Газовое оборудование на Ford Explorer и все, что с ним связано (Приобретение, настройка и т.д.)

Автор tol, 12 февраля 2009, 07:46

« назад - далее »

Mvv-79

Цитата: Бродяга от 12 февраля 2020, 15:31
Я уверен, что нет там проблемы. У вас скорее всего переход неправильно настроен и какой-то момент подается и газ и начинает поступать бензин, она и глохнет.
А вы как считаете, куда деваться давление, которое бензиновый насос накачивает, пока на газе едешь? В баке по кругу начинает вертеться?
Думаю мне просто надо замерить давление в бензиновой рампе после того как на газе поезжу. Тогда уже можно будет более точно что-то предполагать. Если оно будет выше чем 3.5 , то это конечно уже не айс.

Бродяга

Mvv-79, бензин в рампе всегда под давлением, насос работает всегда и он качает давление, которое ему командует РСМ, на основании показаний лямбда-зондов и прописанных алгоритмов.
С уважением Бродяга.

Mvv-79

Ну это понятно. Просто если оно сильно избыточно, то вполне возможно как раз это и является причиной проблемы, которая у меня сейчас. Вот у парня на 4.0 двигателе такая же ерунда. Только он ещё и эмулятор не установил. И получается что у него  насос как раз качает поболее. И давление в рампе большое собирается.

driver19-69

Поставьте эмулятор или сделайте обратку и не ломайте голову, тема пережевана, не однократно. При установке ГБО хороший мастер должен изучить все проблемные моменты.
В женщине не сомневайся -сомневайся до или после!

Mvv-79

Что-то в этой теме не нашел решения этой проблемы. Может  прлистал. Если не затрунит скиньте ссылку на решение данного вопроса. Я знаю нескольких человек с этой же проблемой. Просто нигде не нашел инфу о том, что проблема как раз из за отсутствия обратки. Это лишь догадки газовщиков и мои.
А так же был бы благодарен если скиньте ссылку , если есть, на то как и кто делал обратку.

Бродяга

Цитата: Mvv-79 от 13 февраля 2020, 02:13Только он ещё и эмулятор не установил. И получается что у него  насос как раз качает поболее. И давление в рампе большое собирается.
Давление в рампе увеличивается не само по себе, а скорее всего из-за бедной смеси, сначала РСМ увеличивает коррекции, а когда выходит лимит, то поднимает давление.

...и добавил:

Цитата: Mvv-79 от 13 февраля 2020, 11:27Что-то в этой теме не нашел решения этой проблемы.
Вы хотя бы напишите, что за проблема у вас, а то все догадываться приходиться и предполагать. Да и установка эмулятора у нас обязательна
С уважением Бродяга.

Mvv-79

Все выше описал. И конфигурацию оборудования тоже. Эмулятор установлен, тоже писал.
При переходе на бензин машина как будто глохнет, а потом очухивается и едет. Газовщики говорят, что это из за повышенного давления в рампе и первые секунды машину заливает.

Бродяга

Цитата: Mvv-79 от 13 февраля 2020, 20:21
Все выше описал. И конфигурацию оборудования тоже. Эмулятор установлен, тоже писал.
При переходе на бензин машина как будто глохнет, а потом очухивается и едет. Газовщики говорят, что это из за повышенного давления в рампе и первые секунды машину заливает.
Все это херня, я одно время ездил на бедной газовой смеси, естественно давление бензина в рампе задиралось, но не было ни одного случая чтобы у меня ощущалось переключение на бензин или обратно. На мой взгляд у вас однозначно херово настроено ГБО. Потом, что это за предположения у настройщиков, они что реальные показатели не смотрят, а так закинув взгляд на небо выдвигают свои взгляды на ситуацию? Потом простой вопрос, а какие значения давления бензина были? Вообще все, что они говорили они откуда все это взяли, они подключали дополнительно кроме мозгов ГБО к машине, смотрели какое давление бензина, коррекции, вообще как они настраивали ГБО?
С уважением Бродяга.

Mvv-79

3 раза настраивали. Один раз сделали настройку полностью на газе. Не было ни довпрыска, ни перехода после 4000. Но меня так не устраивает. Не для этого я покупал не дешевое оборудование. Сейчас все вернули на место но один фиг,  даже на холостом ходу при проходе на бензин ощущается спад оборотов , а потом через секунду все восстанавливается. А на разгоне в момент перехода на бензин так вообще практически глохнет, а потом выстреливает с резким пинком.
Вот мне тоже интересно. До каких показателей поднимается давление в рампе пока машина на с газу едет. Ведь насос то все равно постоянно работает. И как выяснилось обратки на машине нет.
Кстати ездил к диагносту. Тот сказал что весь правый ряд цилиндров ощутимо беднит на газе. На бензине не так заметно. Написал предписания что и как сначала надо сделать, а потом снова к нему. Сказал обязательно дымогенератором проверить подсос воздуха.. Свечи через пару недель только прийдут. Тоже буду менять.

...и добавил:

Цитата: Бродяга от 13 февраля 2020, 23:46
Все это херня, я одно время ездил на бедной газовой смеси, естественно давление бензина в рампе задиралось, но не было ни одного случая чтобы у меня ощущалось переключение на бензин или обратно. На мой взгляд у вас однозначно херово настроено ГБО. Потом, что это за предположения у настройщиков, они что реальные показатели не смотрят, а так закинув взгляд на небо выдвигают свои взгляды на ситуацию? Потом простой вопрос, а какие значения давления бензина были? Вообще все, что они говорили они откуда все это взяли, они подключали дополнительно кроме мозгов ГБО к машине, смотрели какое давление бензина, коррекции, вообще как они настраивали ГБО?

При работе на бензине давление держится 250-270.
Гбо настраивали сначала на месте. А потом минут 20 ездили в разных режимах и на ходу корректировали.
Так же одновременно с настройкой был запущен сканер. Они по нему показания тоже смотрели.

Бродяга

Цитата: Mvv-79 от 14 февраля 2020, 01:11Гбо настраивали сначала на месте. А потом минут 20 ездили в разных режимах и на ходу корректировали.
Так же одновременно с настройкой был запущен сканер. Они по нему показания тоже смотрели.
Что-то мне подсказывает, что они из тех, кто смотрит в книгу, а видит фигу.
На самом деле, это вовсе не простая вещь, суметь настроить ГБО.
У меня переход идет на ХХ и при 40С, ни какого довпрыска бензина ни при каких оборотах. Раз у вас переключается на бензин на оборотах, очевидно при обгоне, то это говорит о том, что они выставили на ГБО низкое давление или как вариант, у вас засрался газовый фильтр, а может и оба, по жидкой и паровой фазе.
С уважением Бродяга.

Mvv-79

Гбо настроено так, чтобы свыше 4000 оборотов шел переход на бензин.
Так же есть функция сохранения клапанов, довпрыск.
Фильтры нипричем. Ибо такое положение вещей было сразу после установки. Да и прошло то только пару недель.
На газ с бензина переключается ровнее. А вот на бензин обратно вот такая тот опа.
Давление в редукторе стоит 1.4. жиклеры 2.6. так что в этом плане я проследил. Только вот когда ушёл перекусить, именно в этот момент они засверлили впускной. И получается что засверлили не все жиклеры под одним углом. 2 в одну сторону, 2 в другую, а ещё парочка вообще просто прямо в край впускного.

Бродяга

Цитата: Mvv-79 от 14 февраля 2020, 07:44Так же есть функция сохранения клапанов, довпрыск.
Это басни дедушки Мазая, про довпрыск и сохранение клапанов, чтобы вы понимали, прогорают выпускные клапана, а не впускные и наши двигатели не относятся к слабо-теплонагруженным и  не входят в перечень не рекомендованных к установке ГБО. Что касается конкретных цифр по давлению газа и размеру жиклеров, то это надо по месту смотреть, по показателям, судя по тому, что вы пишите, у меня все больше возникает уверенность в неверной настройке ГБО.
Подумайте сами, у вас есть проблемы при работе на бензине? Думаю, что нет, а если есть, то их и надо решать в первую очередь, а после уже думать о газе.
Я не знаю где они намудрили, но это точно так. Возможно все вообще неверно настроено, может задержки при переходах, может еще что.
Давление и жиклеры должны быть подобраны так, чтобы при правильной коррекции время открытия форсунок было чуть больше или равно бензиновым, при длинном газе, под нагрузкой, например на обгоне не было сильного падения давления газа меньше например 0,8, хотя это все надо смотреть на конкретном оборудовании и машине. Почему-то кажется, что никто у вас это не замерял, а просто прогнали автокалибровку пару раз и все. Я не знаю насколько ваш редуктор хорош по производительности.
С уважением Бродяга.

Mvv-79

Автокалибровку делали. Потом вручную подгоняли ещё. При езде. На газе в принципе не плохо едет. Конечно в динамике чуть слабее. Но вот на переходе есть проблемы. Вот это меня волнует пока больше всего. И то что на газе сильно беднит правую сторону цилиндров.
Редуктор с запасом. На 260 кВт.

Бродяга

Цитата: Mvv-79 от 14 февраля 2020, 12:36Конечно в динамике чуть слабее. Но вот на переходе есть проблемы. Вот это меня волнует пока больше всего. И то что на газе сильно беднит правую сторону цилиндров.
Редуктор с запасом. На 260 кВт.
Ощутимой разницы в динамике на 4,6 не должно быть. То что беднит одну голову, это плохо, надо определить это так на ХХ или во всем диапазоне оборотов и нужно смотреть, чем это вызвано, что происходит на бензине по этой голове? Если есть подсос, надо искать причину.
Что касается запаса редуктора, я бы так не пребывал в иллюзиях на вашем месте.
Дело в том, что раньше в ТТХ редукторов кроме указания мощности, были данные об объеме мотора, на которых их можно использовать, к сожалению уже достаточно давно, как их убрали, а это не совсем верно, вернее совсем не верно, так как есть турбосвистульки 1,5 литровые мощностью 800 л.с., а есть 6 литровые двигатели еле набирающие 200 сил. Но это все лирика, занимайтесь простым и понятным, устраняйте причину перекоса и не верьте просто словам, пусть они свои слова подкрепляют показом вам конкретных цифр с пояснением, что это за показатели и как должно быть. Может и сами чему научаться.
С уважением Бродяга.

driver19-69

Проверяйте подсос воздуха и бензофорсунки. Может какая не держит давление и довпрыскивает, сверх нормы. И обязательно свечи проверяйте. Вообще пока на бензине не настроите правильно, ГБО корректно не будет работать. Мне при установке мастера сами намутили подсос и упирались пока я мастера не привез к официалам и те торнули носом в подсос. Пришлось ему официалов оплатить.
В женщине не сомневайся -сомневайся до или после!