Масло Ford или Motorcraft 5W20

[dimademch2012]

Забудьте о холодной вязкости масла, она актуальна только при холодном пуске в зимних условиях. Наиболее важно значение вязкости и его текучесть при рабочей температуре двигателя. При увеличении вязкости масла через зазор между вкладышами и шейкой вала пройдет меньшее количество масла. При этом масляный клин будет прочнее, но повыситься давление и температура масла, ухудшиться теплоотвод. Так же замедлиться циркуляция масла в системе, в итоге - масляное голодание отдаленных участков масляной системы.

да не только зимой, а при любом запуске, при  температуре почти до 40 градусов - то есть даже летом первые 5 мин работы двигателя. И в первые 5 мин работы двигателя "через зазор между вкладышами и шейкой вала пройдет меньшее количество масла" именно 5w20, чем 0W40, ибо вязкость первого 35 сСт (ASTM D445), а второго 31сСт (ASTM D445). Ну да,  при горячем двигателе вязкость у первого 7, у второго 10. Разницу видите?? и если маслоканалы способны пропустить жидкость вязкостью 20-35 в необходимом количестве, то жидкость с показателем 10 пролезет даже туда куда не надо.
так что маслопрокачиваемость откиньте как аргумент.
про теплоотвод я писал выше с цифрами - тоже не аргумент.
давление масла "повысится" не может, ибо в любом двигателе есть редукционный клапан, и если давление масла будет столько что он вот-вот откроется - это будет мечта инженеров. Но так не бывает. На то оно и св-во ЛЮБОГО масла  - при нагревании давление падает. Повышенное давление  - не аргумент.

Не, ну если б купил сейчас авто и в мануале было написано 5W-20 - так бы и лил. А если включить анализ - кто-нибудь приведет еще аргументы "за"?

[ASV]

Начну с конца. 5W20 противопоказано для Вашего двигателя, с этим ни кто не спорит и покончим с этим.
Не сочтите за оскорбление, но в данный момент времени, Вы слишком далеко углубились в теорию для Вашего восприятия. Вы начитались где то информации кусками, урывочно.  Помимо вязкости масла есть такие вещи, как тепловое расширение металлов, допуски и посадки, законы термодинамики и много еще чего. Не морочьте себе голову, просто лейте в двигатель то, что рекомендует   Производитель.

[дмитрий 62]

dimademch2012, http://www.oil-club.ru/ welcome

[dimademch2012]

5W20 противопоказано для Вашего двигателя, с этим ни кто не спорит и покончим с этим....Не сочтите за оскорбление... лейте в двигатель то, что рекомендует   Производитель.

противопоказано  -  я отказался, а многим заливают...
в общем то да, хороший подход для чайников, что бы не натворить бед. и для русского человека, который обычно пользуется правилом "если ничего не помогает -почитай инструкцию". Но если вникать - оригинальную литературу форда мы не читаем, плюс специалисты форда тоже мотивируются деньгами и округляют рекомендации в свою сторону. а потом признают свои ошибки. например, уже 11 лет межсервисный интервал был 20 т.км, а конце 2012 -резко стал 15 тыс.км. - - и все благодаря тысячам подопытных кроликов за прошлые года. Так это касается непосредственно ФМК, а про компетентность наших дилеров и говоритьне хочется  - сотни примеров, как минимум, непрофессионализма. вот тут и надо включать свой опыт и анализ. понравился подход  jazz_bass - согласен с ним на 99%  http://ffclub.ru/topic/201043/jump_5240/?pid=14215299#entry14215299   --  почитайте (большой текст).   Вроде и по правилам,  и аргументировано, а не просто"нам сказали" или "специалисты форда так определили"(специалисты форда - как коммунистическая партия - их никто никогда не видел и не слышал, но на них все опираются. ну почти как на текст Библии).
и аргументов за низковязкостное "энергосберегающее" я так и не услышал.
в конце концов каждый определяет сам что делать, толко слушать надо не одного - даже самого авторитетного и официального представителя, а переслушать многих + тщательно самому проанализировать.
п.с. при этом исключить отзывы с неологизмами в русском языке "стало в разы тише" "добавилась тяга в разы" "стало меньше шумов" "двигатель работает ровнее" и т.д.

[ammiak]

... специалисты форда тоже мотивируются деньгами и округляют рекомендации в свою сторону. а потом признают свои ошибки. например, уже 11 лет межсервисный интервал был 20 т.км, а конце 2012 -резко стал 15 тыс.км. - - и все благодаря тысячам подопытных кроликов за прошлые года. Так это касается непосредственно ФМК, а про компетентность наших дилеров и говоритьне хочется  ...

специалисты форда всегда рекомендовали менять масло через каждые 5тмиль, в тяжелых условиях - через 3т миль, в километры сами переведете? 
а откуда взяты данные 20ткм и 15ткм - это вопрос к местной локализации 

[dimademch2012]

специалисты форда всегда рекомендовали менять масло через каждые 5тмиль, в тяжелых условиях - через 3т миль, в километры сами переведете? 
а откуда взяты данные 20ткм и 15ткм - это вопрос к местной локализации 

ну не с потолка же взято а с графика ТО дилера. и посмотрите на карту требований к маслу - куча противоречий.

[ASV]

dimademch2012, В подавляющем большинстве случаев, достаточно мануала по эксплуатации автомобиля. Там есть все рекомендации, относительно применяемых на конкретном автомобиле ГСМ и сроков прохождения ТО. Увеличенный интервал срока замены моторного масла рекомендуется не для всех автомобилей. Если залить в двигатель старой конструкции масло Лонг Лайф, то этого не достаточно для увеличения срока замены масла. Двигатель должен быть изначально спроектирован для этого. Что касается дилеров - да, порой они сами не знают, что творят, особенно с автомобилями американского рынка.
Вы хотите аргументов в пользу низковязкостных масел? Аргумент может быть только один - конструкция двигателя, позволяющая его использование и рекомендация его использования производителем. Других аргументов быть не может. Для применения низковязкостных масел, в двигателе, в первую очередь, должно быть повышено рабочее давление масла, изменены допуски трущихся поверхностей и усилен контроль за рабочей температурой двигателя.
Вы говорите, что конструкция двигателей не изменилась. Очень даже изменилась. Конечно, тот же коленвал, шатуны, поршни и прочее, но материалы и качество обработки деталей - сильно изменились. Появились гидравлические механизмы, управляемые рабочим давлением масла двигателя, отклик работы которых должен составлять долю секунды, а это возможно только при высоких значениях давления и текучести масла. Да и экономия топлива играет далеко не последнюю роль, а точнее первую. Основная задача двигателестроения - повышение КПД ДВС и увеличение его срока службы, а это, сами понимаете, имеет прямую связь с расходом топлива. Для того, что бы понизить расход топлива на 2-3%, на которые Вам наплевать, производители тратят огромные средства, проводя различные исследования и разработки.
Рекомендации по марке и периодичности замены масла откуда и на какой автомобиль? Может это на Focus?

[дмитрий 62]

dimademch2012, у Вас не указана модель авто на графике
и по ссылке зайдите там все мозговые пробки у Вас рассосутся...

[ammiak]

ну не с потолка же взято а с графика ТО дилера. и посмотрите на карту требований к маслу - куча противоречий.

ну откуда они это взяли - спрашивайте у них 
хотя в принципе понятно, что большинству, купившему свои машины в кредит, очередное ТО у дилера становится не по карману - вот и возникли мифы "залил синтетику - меняй раз в 20 ткм".
американцы же никогда не связывали сроки замены масла со способом его получения 

[dimademch2012]

изменены допуски трущихся поверхностей и усилен контроль за рабочей температурой двигателя.

да как был 70 лет назад зазор в паре гильза-поршень 0.14-0.16 (0.19-0.22 для турбо) так он и остался, и то же самое тепловое расширение алюминиевого поршня. кое-что меняется но не глобально. а гидрокомпенсаторы или гидронатяжители - отдельная тема, сюда не влезет. а рабочая температура двигателя с помощью термостатов, спецантифризов и увеличения давления в замкнутой системе охлаждения поднялась, поднялся и риск и требование именно к высокотемпературной вязкости.

Для того, что бы понизить расход топлива на 2-3%, на которые Вам наплевать, производители тратят огромные средства, проводя различные исследования и разработки.

простой способ понизить расход на 5% - не покупать широкие лапти летом и шипованные зимой. самый элементарный способ - поставить ограничение скорости и оборотов, и ездить как трамвай. Если двинуть оба способа в наши массы - меня забьют насмерть надувными шариками - не тот менталитет.

dimademch2012, у Вас не указана модель авто на графике
и по ссылке зайдите там все мозговые пробки у Вас рассосутся...

хотя это уже почти западный подход - идти куда написано, не спрашивая почему. (Да помоги мне Задорнов!)

[дмитрий 62]

на практике многие автопроизводители требуют замены масла в ДВС по моточасам ,а не по пробегу
в рашке все по иному, по нашему ,

[P_E_T_R]

ПиСи
Парни... Вы рекламируете хорошие масла)))) И то, и другое - хорошее. И ни хрена не будет плохого, ни от одного и не от другого. Мне, как начал дилер лить в 4.6 в 2006 w30, так и лью себе его по сей день. И все ОК! Хорошь мунью разводить. В8-му хуже не будет ни от одного, и ни от другого. А V6 - не скажу.....
Э4, V8, модель 2007... выпущен в жисть в 06, просто зверь

[ASV]

да как был 70 лет назад зазор в паре гильза-поршень 0.14-0.16 (0.19-0.22 для турбо) так он и остался, и то же самое тепловое расширение алюминиевого поршня.

Устал я бороться с ветряными мельницами 
70 лет назад, возможно и был такой зазор, сечас, двигатель с таким тепловым зазором уже ни куда не поедет. Просто, чтобы не быть голословным, я вижу, Вам нравятся цифры.
Тепловой зазор в паре гильза-поршень, обычно составляет 0,02-0,03мм.
Вот пара допусков, для примера:
допустимая конусность цилиндра: двигатель 4L- 0,025мм; 4,6L 3V - 0,006мм
зазор между шейкой вала и вкладышем: двигатель 4L '91-99г.в.- 0,025-0,076мм; двигатель 4L '01- г.в.- 0,022-0,064мм; двигатель 4,6L 3V - 0,024-0,048мм.

[dimademch2012]

зазор между шейкой вала и вкладышем: двигатель 4L '91-99г.в.- 0,025-0,076мм; двигатель 4L '01- г.в.- 0,022-0,064мм; двигатель 4,6L 3V - 0,024-0,048мм.

хм, стандарт написан так , что все три поколения будут скажем иметь зазор 0,033  - и работать отлично. Не вижу разницы.

Тепловой зазор в паре гильза-поршень, обычно составляет 0,02-0,03мм.

тепловой зазор меряется при темп. 20град.Ц. и на поршне в районе юбки перпендикулярно пальцу. В теории - да. На  практике см. фото - ибо делать обкатку все разучились. Многие ремонтники собирают, заводят и едут.

[дмитрий 62]

dimademch2012, опять из мухи слона РАЗДУВАЕТЕ ,какой смысл Вы вкладываете в то что пишете ? то что ОД чепухи ,ну может быть и так,про масла  :-\идите по ссылке на проф-форум , здесь все используют то что рекомендуют производители ,по ссылке что я вам дал все можно почитать про разницу масел и так далее
удачи 
а это так для информации http://www.2112.ru/showthread.php/23726-Фотографии-двигателей-после-использования-различных-масел