Отмена транспортного налога

[Gene51]

Albert,
ИМХО. Да видишь какая штука. Илья тоже прав, задолбал этот бардак. Хочется просто нормально работать и жить среди нормальных людей.  Причём у себя дома. Хотя конечно это не реально. Что-то я выпил, вот и фантазирую. 

[IVS]

Да всё просто. Я просто научился обращать внимание на то, что:
- в станах загнивающего Запада за рулём очень мало прыщавых тинейджеров. Тротуары не делают, как у нас, в пол-улицы, максимум пару метров в ширину, да ещё и столбы зачастую посередине стоят; зато парковки на каждом условно пригодном клочке земли; полосы для движения чуть шире самих машин, по ним ездящим- зато на узкой улочке на перекрёстке можно без помех повернуть в любом направлении. При этом относительная стоимость тех же ОСАГО и КАСКО там такая, что у наших любителей протестов все подписи дыбом встанут... Ничего, живут. И не машут писюнами с пришпиленными белыми ленточками по поводу и без оного...

[vladvo]

При этом относительная стоимость тех же ОСАГО и КАСКО там такая, что у наших любителей протестов все подписи дыбом встанут... Ничего, живут

Вопрос без всяких подколок. Просто вопрос. А как у них там, в загнивающем капитализме, с выплатами и сроками ремонта ? Как все оформляется ? СМИ-то всегда кивают - мол, карточками обменялись и все.

[IVS]

Честно- ни разу не попадал (тьф-тьфу-тьфу...), не знаю. Но у друзей поспрашиваю.

[Albert]

IVS, по поводу количества юнцов за рулем в той же европе пожалуй  достаточно спорное утверждение. На мой взгляд их примерно столько же как и у нас. Другое дело поведение на дороге. Но это уже не зависит от величины транспортного налога. Тут менталитет, воспитание, качество обучения, ну и личный пример. Да и вряд ли транспортный налог призван регулировать численность юнцов на дорогах. А вот качество дорог, это другое дело. Пусть налог будет высоким, но пусть будет хоть немного ощутимо, что он используется по назначению.

[Бродяга]

Вот я читаю Вас и диву даюсь. У нас в данный момент берут транспортный налог через налоговую и второй раз в шестикратном размере в виде акциза за бензин,  при чем у тех у кого так же как и у меня больше 250 л.с. лошадиная сила почему то по стоимости очень сильно отличается от тех у кого например 70 л.с.
И Илья рвет рубаху на груди доказывая, что это очень правильно и надо бы еще больше брать, и самое удивительное, что многие начинают ему вторить, очнитесь. Когда вводили акциз, еще раз повторюсь, что даже депутаты горячо любящие народ посчитали в шесть раз меньше, то должны были отменить поборы в виде транспортного налога, но не отменили ввиду малого наполнения и хер знает какого использования этих средств.

[IVS]

Я в данном случае не обсуждаю вопрос, кто и сколько пилит из бюджета. Ни в России, ни за её пределами.

Я пытаюсь понять, как сделать так, чтобы на дорогах, как во многих странах зарубежья, стало поменьше мусора, как технического, так и человеческого. В Европе, при всём уважении к Альберту, на порядок меньше машин, бесцельно тусующихся по дороге. И не в последнюю роль в этом играет стоимость владения и эксплуатации авто. Там это- недешёвое право, обременённое многими обязательствами владельца (в том числе и по хранению машины). А у нас это- только право безо всяких обязательств: захотел- купил, нет денег- продался банку, сломалась- кинул во дворе на полгода, стукнул- купил новую, неохота платить за парковку- кинул на газоне/перед подъездом/где придётся. Студенты, тинейджеры, одинокие пенсионерки- все берут автокредит и вливаются в наш дорожный бардак. Машины покупают "чтобы как соседка Машка", "типа, у других пацанов есть", а потом используют на дачу дважды в год, ну или тёлок возить из клуба в столб...

И других способов переломить эту ситуацию, кроме введения административно-финансовых барьеров, я не вижу. Иное дело, что наш дурень с Айфончиком и 450 бестолочей думских грамотно это не сделают, доведя до маразма (как всегда)...

[Albert]

   Илья! Не знаю кокой юнец или группа юнцов тебя так взбудоражили, но видимо зацепило крепко. Да так крепко, что дискутировать по данному поводу затруднительно. Прямо не узнаю тебя. Не стряслось чего? И все таки твои слова не убедительны.

   Хочешь придать личному автомобилю в нашей стране статус роскоши? Возможно. Тем более не так уж давно рассеяне пересели на автомобили. Возможно делового человека нервирует, как ему кажется, праздно шатающаяся молодежь и старость. Возможно, что ситуацию в стране нужно довести до того состояния, когда большинство населения будет копить на велосипед, хотя она и так уже не простая, что касается покупки автомобилей. Дороговато стало.

   Все таки попробую выразить свою мысль по поводу твоих слов.

Я пытаюсь понять, как сделать так, чтобы на дорогах, как во многих странах зарубежья, стало поменьше мусора, как технического, так и человеческого.

По поводу технического мусора еще понимаю, но по поводу человеческого, это ты хватил однако. Это же куда столько моральных уродов из страны девать? А потом, ты же сам не лестно отзывался о несчастных жителях "запада", а теперь хочешь сделать как у них. 

В Европе, при всём уважении к Альберту, на порядок меньше машин, бесцельно тусующихся по дороге.

За уважуху спасибо  . А вот про количество бесцельно тусующихся авто с чего ты взял? Неужели проводил опрос куда едут, зачем едут и вобще нахрена куда то едут?

И не в последнюю роль в этом играет стоимость владения и эксплуатации авто.

Жаль, но я так и не услышал в чем же заключается непомерное бремя владения и эксплуатации автомобиля в тех же США или Германии.

А у нас это- только право безо всяких обязательств: захотел- купил, нет денег- продался банку. Студенты, тинейджеры, одинокие пенсионерки- все берут автокредит и вливаются в наш дорожный бардак

А какие обязательства у американца или немца в отношении владения автомобилем? Не хочешь ли ты сказать, что в этих странах насильственно ограничивают продажу авто населению во вред своей экономике? А где же тогда это пресловутое западное общество потребления? Кстати, напомни мне ставки по автокредитам в России, США и Германии. А заодно и средний уровень зарплаты и стоимости авто.

сломалась- кинул во дворе на полгода, стукнул- купил новую, неохота платить за парковку- кинул на газоне/перед подъездом/где придётся.

Неужели у нас в стране так все счастливо зажили?
А для сравнения маленький пример.
Город Одинцово, что недалеко от Москвы. Площадь 19 кв. км. Население 141 000 человек. Плотность 7000 на км. кв. И продолжают хреначить высотки окно в окно. Последние пустыри застраивают.
"Любимый мой" город Анахайм, что недалеко от Лос-Анджелеса. Площадь 130 кв. км. Население 350 000 человек. Плотность 2500 человек на кв. км. основная масса проживает в домовладениях.

Иное дело, что наш дурень с Айфончиком и 450 бестолочей думских грамотно это не сделают, доведя до маразма (как всегда)...

Тут с тобой полностью солидарен.

[Gene51]

Статистика дама конечно более чем странная. Но может таки спросить у неё о количестве вёдер на душу населения? Да и бедолага Европа сильно неоднородна (сорри, личное наблюдение) Я уж не беру нашу "европейскую" Украину. Можно сравнить например Францию с Германией. ИМХО разница очевидна. Да и фиг с ними в принципе. Вернувшись к нам - что на дорогах, что дома, что в общественной бане, близкие нам проблемы бардака имеют одни корни. Как-то так.   

[vladvo]

ернувшись к нам - что на дорогах, что дома, что в общественной бане, близкие нам проблемы бардака имеют одни корни.

Разруха не в клозетах. Значит что, надо все-таки людьми становиться, а не автомобили запрещать ? 

[IVS]

Albert, дружище, признаться, я тебя тоже узнаЮ с трудом. Впечатление такое, что человек замотался в "белые ленточки", аки мумия египетская. и любые попытки умерить прыть в стремлении поругать свои власти воспринимаются как покушение на основы мироздания и душевную гармонию. Надеюсь, что сие не стало следствием глубокой душевной травмы, полученной в процессе слёзного прощания с госсслужбой...

Осмелюсь утверждать, что я ещё не утратил окончательно остроты зрения, наблюдательности и умения делать выводы. И если в десятке европейских стран, крутя башкой и изучая соседей по дорожному потоку в городах и на автобанах, я вижу удивительно мало "щеглов пестрожопых" (как любит выражаться один мой приятель ), я скорее поверю, что их действительно мало, нежели в том, что у меня избирательно портится зрение. Смею утверждать, что за последние семь лет весьма неплохо изучил состав европейского трафика и его разительное отличие от российского. Когда будет свободное время- постараюсь опросить друзей в Штатах, Германии, Швейцарии, Канаде и Испании и сделать некое подобие анализа относительной стоимости владения авто в этих странах. Но по отдельным высказываниям- недёшево.
...и добавил:
vladvo, они там такие правильные не потому, что такие сознательные. А потому, что шаг вправо-влево- и засунут швабру по самые "не балуйся". Сам не раз видел, как ведут себя "добропорядочные" немцы за границей... Сами собой люди людьми не станут.

[Albert]

Albert, дружище, признаться, я тебя тоже узнаЮ с трудом. Впечатление такое, что человек замотался в "белые ленточки", аки мумия египетская. и любые попытки умерить прыть в стремлении поругать свои власти воспринимаются как покушение на основы мироздания и душевную гармонию. Надеюсь, что сие не стало следствием глубокой душевной травмы, полученной в процессе слёзного прощания с госсслужбой...

Ничего не понял, какие ленточки, кого ругать? Все перевернул.  А душевных травм слава богу нет, тихо все прошло, спокойно. Теперь даже радостно, особенно когда с бывшими коллегами пообщаешься. У них там опять реформы.

Ладно, будем ждать твоего анализа ситуации в зарубежье с автовладением. Главное проанализируй ситуацию с покупкой авто там, за рубежом.

Правда и без этого могу сказать, что по крайней мере в штатах (у меня там тоже приятели имеются, конечно в Анахайме) купить авто невероятно просто, а щеглов там летает по дорогам масса. И знакомые так же возмущаются молодыми латиносами, которые гоняют на всяком автохламе.

Ты лучше скажи каким образом ты предлагаешь ограничить покупку авто определенным слоям населения у нас или ужесточить процесс владения авто? Выдай конкретную идею.   Пока твой порыв не воодушевляет. 

В следующий раз будучи в Европе начну пересчитывать молодняк за рулем. 
...и добавил:
Слухай! Еще вопросик, а то ты не на все отвечаешь.    Ну понятно, что со зрением и восприятием возраста все хорошо. А как ты определяешь цель поездки европейских водителей?

[IVS]

ПодПЫЩЬ не прошёл. Это не сложно (хотя 100% уверенности не даст никто)- там практически не видно за рулём ни сопливых тинейджеров, ни публики, мчащей непонятно куда совсем уж с отсутствующим видом. Чаще люди едут спокойно и целенаправленно. Да и плотность движения у них в разы меньше нашей (при том, что плотность населения и количество машин на душу населения наоборот больше). Что неудивительно- с их ценами на тот же бензин просто от нечего делать вряд ли придёт в голову садиться за руль...

[Бродяга]

Ограничить количество пестрожопых за рулем возможно как мне представляется через введение повышающего коэффициента на обязательную страховку, например 18-23 года коэф. 3, 23-27 г. коэф.2, 27-33 г. коэф 1,5, 33-36 г. коэф. 1,25 и лет с 37-ми коэф 1.
Естесственно эти коэффициенты накладываются на существующую систему бонус-малус.
А по большому счету надо менять градостроительную политику и стимулировать отток населения на огромные просторы нашей родины с помощью господдержки или субсидий для строительства индивидуальных домов с участком в малонаселенных районах.

[ivan-efremov]

коэффициента на обязательную страховку, например 18-23 года коэф. 3, 23-27 г. коэф.2, 27-33 г. коэф 1,5, 33-36 г. коэф. 1,25 и лет с 37-ми коэф 1.

будто что-то изменит