Подскажите пожалуйста кто сталкивался зашумел подшипник вязкомуфты вентилятора в наличии оригинальной вязкомуфты нет. каталожный номер ford 7L 2Z 8A616A. предлогают не оригинал каталожный номер usm 22139 но сами продавцы в экзисте сомневаются то ли это
Выход может быть проще.Зафиксировать подшипник и пусть всё время мотает.Регулировать будет термостат.
Цитата: Геннадий от 25 сентября 2012, 15:34
Подскажите пожалуйста кто сталкивался зашумел подшипник вескомуфты вентилятора в наличии оригинальной вескомуфты нет. каталожный номер ford 7L 2Z 8A616A. предлогают не оригинал каталожный номер usm 22139 но сами продавцы в экзисте сомневаются то ли это
А не легче найти подшипник? Сейчас любых подшипников как грязи. А выпрессовать можно всегда.
Цитата: филипп от 25 сентября 2012, 17:00
А не легче найти подшипник? Сейчас любых подшипников как грязи. А выпрессовать можно всегда.
В вискомуфтах подшипник завальцован.Не так просто его заменить.Даже если развальцевать, к нему нет доступа,чтобы выдавить.
Он в глухом отверстии.
Цитата: sanek502008 от 25 сентября 2012, 15:55
Выход может быть проще.Зафиксировать подшипник и пусть всё время мотает.Регулировать будет термостат.
А еще можно поснимать всю электронику, вместо инжектора воткнуть карбюратор, а зимой, чтоб машина температуру держала, картонку перед радиатором ставить и кататься без проблем :D
Цитата: Геннадий от 25 сентября 2012, 15:34
Подскажите пожалуйста кто сталкивался зашумел подшипник вескомуфты вентилятора в наличии оригинальной вескомуфты нет. каталожный номер ford 7L 2Z 8A616A. предлогают не оригинал каталожный номер usm 22139 но сами продавцы в экзисте сомневаются то ли это
http://autozap.ru (http://autozap.ru)
ниже фото US MOTOR WORKS 22139
(http://i49.tinypic.com/2v3rm9x.jpg)
(http://i47.tinypic.com/j9wn10.jpg)
А это родной Motorcraft YB3076
(http://i47.tinypic.com/2s5xlxf.jpg)
По приобретению могу предложить только заказ из США
Я так понимаю что не оригинал подайдет. но не пойму он же без датчика как все это будет работать или я ошибаюсь
Мой совет для крайнего случая!
Пока будет найдена замена.
Цитата: Геннадий от 25 сентября 2012, 19:55
не пойму он же без датчика как все это будет работать или я ошибаюсь
Муфта же вязкостная. Если она нагревается, жижа внутри становится более вязкой и крыльчатка развивает большие обороты. Когда муфта холодная - жижа текучая, муфта проскальзывает, крыльчатка фактически не крутится. Никаких датчиков ей не нужно.
Цитата: TOnOP от 26 сентября 2012, 18:24
Муфта же вязкостная. Если она нагревается, жижа внутри становится более вязкой и крыльчатка развивает большие обороты. Когда муфта холодная - жижа текучая, муфта проскальзывает, крыльчатка фактически не крутится. Никаких датчиков ей не нужно.
Вот это по пацански. Коротко и ясно.
А я всё гадал. как она выбирает скорость вращения?
С другой стороны; на не прогретом движке при вкл. кондее она работает как турбина :-\ . :oА масло то вязкое
Цитата: филипп от 26 сентября 2012, 18:35С другой стороны; на не прогретом движке при вкл. кондее она работает как турбина :-\ . :oА масло то вязкое
на непрогретом движке обороты выше, поэтому и муфта быстрее вращается, к кондею это не имеет никакого отношения.
Цитата: yuer от 26 сентября 2012, 18:46
на непрогретом движке обороты выше, поэтому и муфта быстрее вращается, к кондею это не имеет никакого отношения.
А вот тут вот предлагаю самому послушать как с кондеем на холодную и как без него. а обороты те же
Цитата: филипп от 26 сентября 2012, 18:35
Вот это по пацански. Коротко и ясно.
А я всё гадал. как она выбирает скорость вращения?
С другой стороны; на не прогретом движке при вкл. кондее она работает как турбина :-\ . :oА масло то вязкое
Интересно, как Вы себе представляете ее работу ?
Цитата: филипп от 26 сентября 2012, 18:55А вот тут вот предлагаю самому послушать как с кондеем на холодную и как без него. а обороты те же
так разница в звуке из-за включающегося компрессора кондиционера, он от приводного ремня крутиться и муфта тут не при чем.
Геннадий, вискомуфты были у нас в наличии. Позвоните завтра (495)661-4631 - я посмотрю на складе.
Давненько я с вискомуфтой дел не имел :-\, работает и не обращаешь на нее внимания. Раньше это был чисто механический узел автомобиля. Биметалическая пружина, при нагреве, открывала масляные каналы, давление в муфте повышалось и вентилятор крутился быстрее. Только сейчас обратил внимание на электрическую приблуду на оригинальной вискомуфте. Это что? Замена биметалической пружины или датчик какой? Кто знает? Чисто технический интерес. :-[
Сам покурил тему... Да, отстал я от жизни. Сейчас используются муфты с электромагнитным управлением. Управление осуществляется через систему управления двигателем. На нашем автомобиле нет электровентилятора радиатора кондиционера, так что муфта работает и на него тоже, соответственно включаясь, когда системе конденционирования это необходимо, в том числе на холодном двигателе. Можно ли заменить оригинальную муфту на обычную неоригинальную вискомуфту без электронного управления? Думаю, что в крайнем случае да, но она не обеспечит всех возможностей, которые были заложены производителем в оригинальную муфту.
Тем, кто решит расклинить муфту, чтобы она крутилась постоянно - не советую этого делать, т. к. это может повлечь механическую поломку корпуса муфты со следующими последствиями: поломка лопастей и кожуха вентилятора, которые, в свою очередь, раздолбят весь радиатор. Это можно сделать лишь в крайнем случае - для того, чтобы доехать до автосервиса.
Если в чем то не прав - поправляйте.
" Это можно сделать лишь в крайнем случае - для того, чтобы доехать до автосервиса. "Вот и я о том же :)
Да ладно, Санек, все нормально ;)
Подскажите на разборе есть смысл искать муфту. Может кто подскажет где лучше на разборе посмотреть
Брать на разборе такие вещи это лотерея. А у Avtolik, нет муфты?
Вчера звонил в автолик нет. может кто еще подскажет где поискать
Если он только зашумел, есть время заказать, он должен еще поработать какое то время.
Загудел вентилятор.. хоть и не так жарко.. утром вышел попробовал вентилятор провернуть- крутится с трудом вязко.. разоборка....снимаем расширительный бачек открутив два винта далее откручиваем винт крепления бачка ГУРа.. два винта крепления верхней половины дифузора... немного извращаемся в попытке вынуть эту часть дифузора так как вылазиет она проблематично прилагаем максимум осторожности так как можно поломать ( уже ломал пришлось паять пластик и накладывать металический бандаж из оцинковки)теперь надо открутить муфту для этого отключаем разем идущий к ней и освобождаем эту планку от крепления, нам понадобится ключ на 36 с тонкими губками если такого нет то придется выкрутить 3 из 4 болтов крепящих шкив на валу помпы иначе стандартный ключ не лезет... одев ключ берем молоток и хлестким ударом бьем по нему против часовой стрелки.. откручиваем муфту и вентилятор ..достаем и откручиваем лопасти от муфты.. теперь надо подобрать очень точную крестовую головку или отвертку чтобы сорвать винты соеденяющие две половины термомуфты, к этой операции надо подойти со всей тщательностью так как винты закручены очень сильно и если отвертка или головка не точно по размеру можно сорвать шлицы на головке винта., так теперь открутив винты надо разделить половинки муфты для этого понадобится маленькое зубильце которым пытаемся разделить муфту на две части только акуратно .. глубоко зубильце не забивать так как там есть резиновое уплотнительное кольцо которое можно повредить короче глубина максимум 2-3 мм, разделяем муфту на две части не переживая за т что из неё что то польется , жижа находящаяся в ней очень вязкая по консистенции и некуда не течет стараемся чтобы как можно меньше мусора попало внутрь. Итак больной вскрыт!!! изучакем потроха, у меня проблема была в маленькой пластиковой пластинке размером примерно 4х8 мм у меня она выскочила из паза в корпусе и имела выработку проточенную диском, вставив эту пластинку на место другой стороной тоесть выработкой в сторону корпуса , эта пластинка очень важна так как она является ножом который собирает жижу с торца диска и отправляет её через клапан в другую часть муфты там где она невострепована для целей создания трения. Собираем муфту только две части необходимо совместить строго в том положении как до разборки так как отверстие клапана должно быть расположено прям перед пластинкой сьема масла. теперь нанесем немного герметика на край муфты и соберем все в обратном порядке..... и вуаля.. муфта работает...
Цитата: Геннадий от 28 сентября 2012, 07:33Вчера звонил в автолик нет. может кто еще подскажет где поискать
Я почему-то подумал, что у Вас Э3. Был невнимателен, прошу извинить :'( На Э4 муфты действительно нет. :(
Всем спасибо за советы! Но причина оказалась в другом пока заказывал вязкомуфту у офицалов разлетелась помпа сервис мэны разводят руками. извените ошиблись вот и офицалы!
Цитата: Геннадий от 06 октября 2012, 20:57разлетелась помпа
а какой звук издавала помпа? млин,у меня какой-то шелест появился спереди. ну и нарастает с каждым днем.
примерно так и у меня было шелестела сначала а потом вообще вибрация по кузову пошла подшипник разлетелся вал перекосило и все . хорошо что не далеко от дома был
...помпу покупать?! :-[ :-\ *pozor*
Чтобы точно быть уверенным возьми за вентилятор и попробуй есть люфт если да то однозначно покупай
Друзья, случилась такая неприятность: Заехал в грязюку мулячную, жижа глиняная после дождя. Чечтно сказать и не особо критичный случай, бывало и хуже... но... 4х4, немного погазовал - вылез на асфальт. Поехал без остановки, переключился на авто, еду медленно чтобы грязью не закидывать народ. Через метров 800-1000 светофор, свет красный, останавливаюсь и ощущаю вибрацию по кузову, словно троит двигатель. Причём прилично потряхивает. Проехал километров пять, трясет... Остановился двигатель не глушу, минут 5-8 меня не было, возвращаюсь за руль, а на табло красный термометр, стрелку зашкалило, но и под капота не парит. Я поехал и под естественном обдувом двигатель остыл - табло погасло, стрелка упала до нормы. Покатался, через время вибрация пропала, но попав в небольшой затор, стрелка вновь поползла вверх. Вырвался из города, на трассе проблем нет. С учётом этого - http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,15069.0.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,15069.0.html) - Диагноз ПОМПА? Кстати, это страшный звук пропал, но остался шелест, однако не такой громкий.
И ещё вопрос, кто-нибудь ставил помпу из неоригинальных типа - USM, Airtex, Concord, GMB?
OleK, радиатор для начала почисти, глиной забился вот и греется.
Цитата: 12345 от 29 октября 2013, 10:24
OleK, радиатор для начала почисти, глиной забился вот и греется.
Да нее, здесь что-то другое. Обнаружил, что на вязкомуфте (или как её там) нет проводов электрических... Оборваны и валяются на защите..
К вязко муфте нет провадов. Похоже у тебя что то другое отвалилась, залезь проверь.
На сколько я знаю, при достижении критической темп. на наших двигатель должен глохнуть.
Или ты её не достиг, или ты там и правда всё нахрен по вырывал.
С другой стороны двигатель колбасит :-\
Начни с проводов
К вязко(или виско)муфте подходит штанга пластмассовая она же как шина проводов, и она удерживает какой-то пластмассовый статор со штекером на вязкомуфте. По каким то причинам его заклинило вместе с вентилятором. В результате эта штанга (внутри которой провода) начала вращение. Статор весь разлетелся, провода порвались.
Помогите с покупкой вязкомуфты, в Самаре нет в наличии.
Какая то темная полоса, как сбитый кабанено
Спроси Димы FM
Если есть, то я могу забрать. Но вот как передать, пока не знаю. К Вам в ближайшее вроде как не собираюсь. Уточняй, а там разберемся.
Вот, звони 8(495) 542-80-11, 8(916)141-84-02 *resp*
OleK, попутал думал у тебя тройка. как на четверке незнаю.
Цитата: TOnOP от 26 сентября 2012, 18:24Муфта же вязкостная. Если она нагревается, жижа внутри становится более вязкой и крыльчатка развивает большие обороты. Когда муфта холодная - жижа текучая, муфта проскальзывает, крыльчатка фактически не крутится. Никаких датчиков ей не нужно.
Не совсем так. Обратите внимание на проволоку скученную в в спираль спереди муфты. Она сделана из сплава, имеющего большой коэфициент линейного расширения. Один конец спирали зафиксирован на корпусе, второй заведен внутрь и, удлиняясь при нагреве, давит на пакет фрикционных дисков, блокируя муфту...
Кстати, а у родной муфты получается электроманитное сцепление? Т.е. можно сделать отключение муфты (к примеру, для перезда брода)?
Всем привет!
Поискал по все Москве. К сожалению муфты в наличии нет :(
Только заказ из штатов.
http://shopotam.ru/catalog/Ebay_Motors/Parts_And_Accessories/Car_And_Truck_Parts/Cooling_System/Fans_And_Kits/310770302373-item.html&puebtdid=325113 (http://shopotam.ru/catalog/Ebay_Motors/Parts_And_Accessories/Car_And_Truck_Parts/Cooling_System/Fans_And_Kits/310770302373-item.html&puebtdid=325113)
(http://i42.tinypic.com/dxhk06.jpg) 1050р+
ShopoTam.ru Экспресс
2–8 дней 42,20$
40,72$
~1 305,63 р.
Расчет будет вестись по большему весу объемному или физическому. Подробнее
К доставке не принимается ювелирные изделия, бижутерия, витамины, жидкости и порошки, оружие и копии. Подробнее см. здесь. География доставки: более 6 000 населенных пунктов. Подробнее смотрите на сайте. Для посылок, сумма товаров в которых превышает 200 евро, необходимы скан паспорта и договор. Если паспортные данные уже прикреплены и подтверждены администраторами сайта, вторичное предоставление паспортных данных
Спасибо парни!!!
Владюля на фото муфта для тройки на четверку идет с поводком, а найти ее бу почти не реально когда себе искал не где не нашел только у ФМ или экзист только там меня обнадежили . Хорошо что меня пронесло мимо этой муфты цена в районе 13000
И вновь я...
Друзья в emex.ru забил каталожный номер вязкомуфты форд YB3076, попутно вышел продукт Concord CL40010/
Разница в деньгах в 5,5 раз, объснимо почему я заказал неоригинал. Когда приехала з/ч оказалось, что на ней осутствует пластмассовый статор и пластмассовая штанга с разъёмом. Я так подозреваю что это вязкомуфта на Э-3?
На четвёрку подойдет или нет, работать будет? Хэлп!!! До "Автолика" не дозвонился.
вроде это разные запчасти , Ford 7L2Z8A616A это оригинальный номер ,а Вы купили 4L3Z8A616CA
думаю разные :-\
Цитата: дмитрий 62 от 11 ноября 2013, 17:274L3Z8A616CA
Смотрите какая штука:
1) YB3076 USA-AUTO - Concord CL 40010; EXIST - аналогов нет; EMEX - Concord CL40010
2) 4L3Z8A616CA USA-AUTO - Concord CL 40008, USM 22168; EXIST - Concord CL 40008, USM 22168; EMEX - Concord CL 40008, USM 22168
3) 7L2Z8A616A USA-AUTO - аналогов нет; EXIST - USM 22139; EMEX - ( написано для 4,6 л) USM 22139
Так где правда? У меня пришло как на фото у Владюли, а на машине стоит с электрической частью.
4L3Z8A616CA-у меня в складской программе по описанию эта муфта на на моторы 4,6/5,4 97-03г.в.Есть в наличии -110долларов.А на Форд 4,0-7L2Z8A616A
Цитата: Alsys от 12 ноября 2013, 13:09
4L3Z8A616CA-у меня в складской программе по описанию эта муфта на на моторы 4,6/5,4 97-03г.в.Есть в наличии -110долларов.А на Форд 4,0-7L2Z8A616A
4L2Z 8A616 AA - а это что выбивает в складской программе?
OleK, если вентилятор прикрутится к муфте,а та к шкиву, то все остальное чепуха ,и фото сделайте как прикручивали *par*
OleK, 4L2Z 8A616 AA - этот номер не подымает...
Цитата: дмитрий 62 от 13 ноября 2013, 14:35
OleK, если вентилятор прикрутится к муфте,а та к шкиву, то все остальное чепуха ,и фото сделайте как прикручивали *par*
Работать будет, не спорю. Как быть с "чеком"? Скорее всего он горит, если нет- нет проблем, просто в памяти будут постоянно висеть ошибки по неисправной муфте.
Цитата: дмитрий 62 от 13 ноября 2013, 14:357L2Z8A616A
Не стали прикручивать, по резьбе один в один, а вот вентилятор не подходит.
Сдал обратно в магазин.
Да с этими муфтами проблемно. Тоже загудел вентилятор. Сначала грешили на муфту. Нашли только из штатов за 13К. Благо другой мастер на пальцах все разобрал и объяснил, что накрылась помпа... Это уже не проблема. Но теперь на муфту молюсь. Тьфу-тьфу!
Цитата: Afanasi от 19 декабря 2013, 20:13накрылась пормпа...
это наверно помпа? :-\
Люди помогите найти электрическую схему FE4 движек 4л 2006 год на которой есть подключение термомуфты.... предыстория такая... загудел вентилятор... разобрал я муфту как в прошлый раз ( такое уже было- внутри муфты вылетела пласмаска которая масло снимает с внутреннего диска и направляет его в накопитель) ан нет пластмаска на месте... а муфта находится во включенном состоянии ..масло которое собирается с внутреннего диска направляется по каналу в накопитель и в этом канале есть клапан который управляется электромагнитной катушкой расположенной на валу - это было выяснено путем отключения разъема идущего к муфте, муфта сразу отключилась а при подключении разъема она тут же включилась и заревела.. на муфте имеется датчик оборотов вентилятора и электромагнитная катушка..вывод из этого всего такой что приходит сигнал на включение муфты.. а откуда он идет неясно вот я и прошу помочь схемкой на муфту идет 5 проводов я так думаю что 3 на датчик оборотов и 2 на катушку.. а раньше я думал что муфта включается по температуре биметалической пластинкой или спиралью как на других машинах ан нет все таки посредством электромагнитной катушки и клапана который расположен внутри термомуфты и управляется магнитным полем от катушки. Ошибок никаких не показывает... И Еще Алматинцы у кого есть неисправная термомуфта? пожертвуйте для эксперемента...
Покопался в инете и в машине и узнал много нового...Да действительно производительность термомуфты регулируется и регулируется плавно сигналом ШИМ c РСМа , так же рядом с электромагнитной катушкой стоит датчик хола который дает сигнал компу... вот он то у меня похоже что накрылся так как при подключении ИДСки не видно сигнала с этого датчика параметр называется FSS ( fan sped sensor) и муфта включена примерно на 50% , если комп теряет какой то датчик то вместо него в аварийном режиме подставляет среднее значение.. Комп на дисплей ошибку не выводит а ИДСка показывает Р0528 ...Так что сама муфта жива и управляема .. теперь осталось решить вопрос с датчиком холла... или он сам накрылся или проводка до компа недоносит...буду осцилографом тыкать и смотреть..если накрылся буду думать как быть... новую покупать пока что возможности нету .. хочу допинать эту ради спортивного интереса и чтобы жаба сдохла от злости..
Правильной дорогой идете, товарищь :D
Скачайте мануал, там есть электросхемы:
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,11884.0.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,11884.0.html)
У Вас нет сигнала обратной связи с датчика оборотов вентилятора. Проверяйте на обрыв и кз. осцилограф не нужен, достаточно обычного мультиметра. Чек при этой неисправности загораться не будет, DTC сохраняется в РСМ( собственно, так у Вас и есть).
Начал прозванивать все концы от муфты до компа ... все концы доходят и нет обрыва и КЗ но!! несоответствуют схеме по почти всем пинам.. что делать даже незнаю.. после того как перестала работать муфта .. ничего не менял ....видимо схема не подходит...
у меня получается такая картина:
сторона вентилят PCM должно быть по схеме
1-------------------свободный 1-------- свободно
2------------------- +12V FUSE F40------- VPWR (12V)
3------------------- pin7 pcm 20PIN------- VBPWR
4------------------- ground 24PIN-------- FSS сенсор оборотов вентилятора датчик холлла
5--------------------pin24 GND---------PWRGND ЗЕМЛЯ
6--------------------pin20 7PIN--------FCV управление электромагнитной муфтой (сигнал ШИМ)
Все у Вас правильно, не ту схему смотрели.
Подключите сканер, заведите двигатель и, контролируя параметр FSS, шевелите проводку в районе подключения муфты. Если значения параметра появятся - ищите нарушение контакта.
Между 3 и 5 - 12V; между 3 и массой двигателя - 12V; на обрыв пин 3 от разъема муфты до разъема РСМ (отсоединив от РСМ)- 5 Ом; то же пин 5 - 5 Ом; то же пин 4 - 5 Ом; под соединить РСМ и измерить сопротивление пин 4 и земля - 10 кОм; включить зажигание измерить напряжение пин 4 и земля.
ОК! сегодня попробую...
Сторона РСМ
Должно быть так:
B35, B36 - VPWR
E24 - FSS
B47, B48, B49, B50 - PWRGND
E20 - VBPWR
E7 - FCV
Спасибо на выходных попробую..
А значит ли то что я попал на эту вискомуфту. вот обычно так, климат стоит на автомате, кондей не включен, завожу двигатель (4,6) очень редко бывает, так, раз через 15-20, дуть в двигательном отсеке начинает так, что взлетит машина, а все остальные разы просто завожу, там что-то пытается раскрутиться и успокаивается и несколько раз так, бывает что там что-то стрекочет(как горох на консервную банку или как лопастями по барабану, главное что треск такой повторяющийся примерно как дробь барабана, я думал что лопасти вентилятора за что-то цеплялись, а посмотрел все вроде крутится. в ручную проворачивал вентилятор, вроде нормально вращается с сопротивлением небольшим. а один раз завел машину, дак там так задуло что аж сосед о-...нел, спросил что у тебя там, я сам был в шоке.. все эти запуски проводились ежедневно и при температуре воздуха от -1 до +15, сегодня при +20 завел, климат сразу включил кондей, а вот вентилятор не раскрутился до максимальных, просто слегка шумел и потом был опять этот непонятный дребезг иногда громкий, иногда едва заметный
Так вот в чем, по максимум описал тему и думаю, что есть что)
Муфта у Вас, скорее всего, в порядке. Она может, при определенных обстоятельствах , подключаться на холодном двигателе. А вот стрекот может исходить от соленоидов VCT или муфт фазовращателей. Замените масло, фильтр, попробуйте снять соленоиды и промыть их сетчатые фильтры.
Цитата: ASV от 24 мая 2014, 10:04стрекот может исходить от соленоидов VCT или муфт фазовращателей. Замените масло, фильтр, попробуйте снять соленоиды и промыть их сетчатые фильтры.
теперь только осталось понять что это и где стоит))) не подскажешь? фото бы не помешало) За ранее спасибо, и масло в чем менять и на какое
Не в этой теме, надо найти подходящую или открыть новую. ;)
Цитата: ASV от 24 мая 2014, 10:47Не в этой теме, надо найти подходящую или открыть новую.
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?topic=18749.new#new (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?topic=18749.new#new) вот тут
А у меня подшипник в муфте развалился, сначала подвывала спереди, а потом просто провернуло вместе со штангой.
УРА!!!! Я победил её!!! ;D ;D ;D ;D :P
Сегодня наконец то победил термомуфту , проблема была в том что отсутствовал сигнал об оборотах вентилятора, этот сигнал формируется датчиком холла который стоит внутри черной коробочки
[smg align=left id=5498]
[smg align=left id=5500]
[smg align=left id=5496]
которая находится на подшипнике термомуфты. Для того чтобы добратся до него необходимо отверткой или бормашинкой вскрыть крышку этой коробочки , там в нутри есть зеленая печатная плата
[smg align=left id=5497]
и для того чтобы её вытащить надо отпаять при помощи отсоса два контакта идущие на катушку и 5 контактов от разьема , вскрытие показало что этот датчик хола имеет 4 ноги и все они обломились( незнаю почему все но видимо вибрация)
[smg align=left id=5495]
пришлось при помощи бормашинки снять немного пластика с самого чипа D460FPA( датчик холла), и подпаять новые проводнички к обнажившимся контактам после чего все заливаем эпоксидкой , впаиваем плату на место и сверху заливаем силиконом, еще можно провести профилактическое смазывание подшипника на котором вращается весь этот узел.И вуаля все работает и сэкономлена немалая сумма!!!!
Кстати в процессе прозвонки цепей было выявлено что разьем по схеме С1 158( это тот который на самой муфте продолговатый из 6 пинов в один ряд ) не совпадает со схемой и распиновками приведенными в фордовской документации, я имею в виду TSO, но штанга идущая с ним в комплекте и имеющая на конце круглый разьем С133 уже соответствует всем схемам. Видимо существует несколько модефикаций муфт и ставить надо обязательно со штангой идущей в комплектес муфтой.
До этого ездил с отключенным разьемом( при подключении ревел как ураган и бензин как кашалот лопал) Хотя комп показывал включение на 10 % , и температуру контролировал через блютус OBD2 и программы торк под андроидом , пока было прохладно температура держалась нормально в пределах 87- 91 градуса ,... но пришла жара и пришлось взятся за ремонт
....Прошло 2 дня полет нормальный была и жара и холод все включается..все работаети кондюк заработал и при повышении температуры начинает потихоньку включать муфту ;D ;D
Цитата: leks900 от 29 мая 2014, 16:59УРА!!!! Я победил её!!
Ну наконец я увидел внутренности)) ты мне очень облегчил судьбу))) если будет проблема тоже пропаяю там все) Спасибо)
Вылезла ошибка p0528. Благодаря ASV и leks900 теперь знаю, в какую сторону копать!
Еще одни грабельки ...муфту когда делал то в качестве выводов для датчика холла решил использовать выводы от советских транзисторов МП39 ноооо.... эти выводы магнитятся !!!! и создают наводку магнитного поля на датчик холла.... пришлось разбирать и ставить проволочки медные из UTPишки и тогда все заработало. Кстати до сих пор все ок!
Как я боролся с ошибкой p0528.
Разъем на штанге, ближний к муфте, имеет следующий вид и распиновку:
(http://i58.tinypic.com/2lbi55e.jpg)
Разъем на штанге, дальний от муфты, который круглый и ближе к аккумулятору, имеет следующий вид и распиновку:
(http://i60.tinypic.com/kbt4iw.jpg)
Сигнал от датчика вращения вискомуфты "FSS" должен быть на ноге "1" разъёма С133 (дальнего).
Чтобы не портить изоляцию, можно воспользоваться обычной иголкой, вставив её сзади в разъём:
(http://i61.tinypic.com/snjjnp.jpg)
На заведенном двигателе меряем частоту, которую выдаёт датчик:
(http://i59.tinypic.com/2usaauu.jpg)
Результат неутешителен - 0 герц. Надо снимать вискомуфту.
Слил из радиатора 1,5 литра антифриза. Открутил расширительный бачок, бачок гидроусилителя руля, отсоединил воздуховод от дроссельной заслонки, отсоединил верхний патрубок радиатора, снял верхнюю половину кожуха вентилятора.
(http://i58.tinypic.com/dh8yl3.jpg)
Попытался открутить муфту и тут потерпел фиаско: отвертками, штырьками и монтировочками удержать муфту от проворачивания я не смог. После двадцатиминутного мучения решил сделать держатель (где-то на форуме видел). Под руку попалась стопорная пластина от древней стиралки. Болгарка, дрель, напильник, молоток и 5 минут времени - и "инструмент" готов! Страшненький, но очень эффективный:
(http://i62.tinypic.com/30m3b5k.jpg)
Если бы сразу занялся его изготовлением, сэкономил бы время и нервы.
Стронул гайку муфты с большим усилием, для ключа на 36 пришлось использовать удлинитель.
Итак, муфта снята. Попытка аккуратно снять крышечку не удалась, пластмасса растрескалась на много мелких кусочков.
Прозвонка штанги показала, что разъёмы и провода в полном порядке, дело в самом датчике.
(http://i61.tinypic.com/8ycbxl.jpg)
Снял плату. Внешне всё выглядит целым. Все дорожки прозваниваются, резисторы соответствуют номиналу. Значит, помер датчик Холла. Под рукой никакой замены не оказалось. Поэтому было решено взять тайм-аут на подумать.
Чтобы вискомуфта работала, вместо платы от контактов разъема к контактам соленоида поставил временные перемычки:
(http://i58.tinypic.com/2cdd1xw.jpg)
Заклеил это дело толстым (типа двустороннего) скотчем и собрал всё обратно.
Проверка показала, что датчик мертв, хотя внешне выглядит, как новый:
(http://i61.tinypic.com/10p8zrq.jpg)
Поиск датчика Холла по маркировке 458DXJJ ничего не дал.
Было принято решение поменять его на какой-нибудь другой.
Эксперименты с ВАЗовскими датчиками результата не дали. В первоначальном виде датчики системы зажигания и положения распредвала подразумевают прохождение стальной пластины между магнитом и непосредственно датчиком. Идея выгнуть лепестки кольца была оставлена как крайний вариант, т.к. велик риск того, что она лопнет при попытках её разогнуть.
[spoiler]
Датчик распредвала:
(http://i59.tinypic.com/23hoy83.jpg)
Датчик зажигания:
(http://i58.tinypic.com/30aanv6.jpg)
[/spoiler]
Датчик коленвала - индукционный. Во-первых, даёт слишком малую амплитуду выходного сигнала и к нему надо паять какой-нибудь блок усиления, а во-вторых, он имеет большие габариты и его надо как-то крепить к штанге.
[spoiler](http://i60.tinypic.com/2u61d1s.jpg)[/spoiler]
За сохранением скважности сигнала было решено не гнаться ввиду того, что подавляющее большинство счетчиков частоты работают либо по фронту сигнала, либо по срезу, и изменение этого параметра на работу системы не повлияет.
В итоге пришел к такому варианту.
От ВАЗовского датчика зажигания отпилил датчик Холла:
(http://i60.tinypic.com/2zs19x2.jpg)
Приобрел 6 кольцевых неодимовых магнитов (продаются в фирмах, занимающихся жалюзи, используются для фиксации нижнего края рулонных штор).
ВНИМАНИЕ! Магниты должны иметь одинаковую поляризацию! При укладке "столбиком" все должны иметь одинаковое положение в пространстве, не "валетом"!
Прикрепил их заклепками 3,2х6мм к пластинам ротора:
(http://i62.tinypic.com/20a2xis.jpg)
(http://i60.tinypic.com/1zmnk84.jpg)
Датчик приклеил суперклеем к внутренней стороне разъема штанги:
(http://i61.tinypic.com/26397dg.jpg)
(http://i60.tinypic.com/11ch4ra.jpg)
ВАЖНО!!! Датчик одной стороной реагирует на северный полюс магнита, другой стороной - на южный! Перед окончательным монтажом обязательно проверить поляризацию!
Плату залил герметиком для фар. После высыхания установил на машину.
Проверил, сигнал датчика есть:
(http://i59.tinypic.com/2qwq8ag.jpg)
В "свободном" состоянии FSS имеет значение 8,8...8,9 В, при прохождении рядом с ним магнита - 0,1 В.
Протестировал в поездках по городу и в межгород, полёт нормальный. Ошибка p0528 не появилась, вентилятор не орал.
Итого, затраты на ремонт:
[spoiler]Датчик зажигания ВАЗ - 150 руб.
Магниты - 6 шт. по 50 руб. = 300 руб.
Заклепки - 6 шт. по 50 коп. = 3 руб.
Итого 453 рубля. [/spoiler]
Пробег после ремонта 1500 км, полет нормальный, всё работает в штатном режиме. :)
5x5,
героическая конструкция! Поздравляю с победой! Мне решение показалось несколько громоздким. По фотографиям понять сложно, но мне кажется, что вместо магнитов можно было приклепать уголки из тонкой стали и обычный датчик Холла с магнитной шторкой. Т.е. практически то, что Вы оставляли "на крайний" случай. Я не прав? Плюсик Вам за оригинальное решение.
Цитата: 5x5 от 13 февраля 2015, 06:07
За сохранением скважности сигнала было решено не гнаться ввиду того, что подавляющее большинство счетчиков частоты работают либо по фронту сигнала, либо по срезу, и изменение этого параметра на работу системы не повлияет.
В итоге пришел к такому варианту.
Не совсем согласен с данным тезисом. По принципу работы - да. Точность определения частоты вращения зависит от заданного соответствия количества меток задающего ротора. Если на задающем роторе иное количество меток, чем у Вас магнитов, то обороты вентилятора определяются с погрешностью. Ошибки нет потому, что есть сигнал оборотов, но частота определяется с погрешностью и, соответственно, управление муфтой происходит некорректно.
Сергей, а так ли это актуально? Могу ошибаться, но это лишь датчик исправности вискомуфты. Крутится на одну метку меньше за оборот или нет - но ведь крутится, охлаждает значит. А то, что диагностика определит падение оборотов чуть раньше или чуть позже, так ли важно. С точки зрения работы датчика ты абсолютно прав. Но считаю такой ремонт вполне допустимым, даже если количество импульсов на оборот на единицу больше/меньше. Или не так?
Александр, ну это смотря какая разница между реальной частотой вращения и определяемой. Подозреваю, что меток должно быть больше, чем есть магнитов - значит частота вращения определяется ниже, чем есть на самом деле. Это не просто датчик определения работы муфты, это обратная связь муфты и ЭБУ, который управляет частотой вращения. ЭБУ будет увеличивать обороты до желаемых, отсюда постоянно увеличеная частота вращения муфты, а это лишняя нагрузка на подшипники помпы и повышенный расход топлива и, возможно, снижение температурного режима двигателя.
...и добавил:
(http://i61.tinypic.com/8ycbxl.jpg)
Если на радиусе под датчиком шесть выступов являются задающими зубьями, то все в порядке, частота будет совпадать и я зря гоню волну. Просто на фото плохо видно задающий ротор.
Цитата: AL98RUS от 19 марта 2015, 20:505x5,
героическая конструкция! Поздравляю с победой! Мне решение показалось несколько громоздким. По фотографиям понять сложно, но мне кажется, что вместо магнитов можно было приклепать уголки из тонкой стали и обычный датчик Холла с магнитной шторкой. Т.е. практически то, что Вы оставляли "на крайний" случай. Я не прав? Плюсик Вам за оригинальное решение.
Спасибо за оценку! Высота магнитиков 3 мм. Шторки такой высоты мне показалось маловато.
...и добавил:
Цитата: ASV от 19 марта 2015, 22:38Если на радиусе под датчиком шесть выступов являются задающими зубьями, то все в порядке, частота будет совпадать и я зря гоню волну. Просто на фото плохо видно задающий ротор.
Количество магнитов (их шесть) совпадает с числом лепестков (их тоже шесть), на каждый лепесток посередине приделано по одному магнитику. Погрешности по частоте не должно.
Цитата: 5x5 от 23 марта 2015, 17:31
Количество магнитов (их шесть) совпадает с числом лепестков (их тоже шесть), на каждый лепесток посередине приделано по одному магнитику. Погрешности по частоте не должно.
Тогда вопрос снят. И от меня плюсик ловите.
Похоже и меня коснулась данная проблема. В движении загудел самолет на моем танке :D, на холодную все в норме. Кондиционер перестал работать. Теперь думаю, может ли какой датчик или контакт, или может проводка барахлит? Как проверить точно, уважаемые? Скоро жара, тяжко без кондера будет.. На мерсе 202-м менял его, дорогой он.. :(
Видно и моей конец пришёл. При вкл. кондее ветилятор работает так же как и без него и начинает повышаться температура. Самолет не включается. Как я понял накрылся этот датчик на муфте. А они отдельно не продаются?
Цитата: Dido от 04 мая 2015, 16:52
Похоже и меня коснулась данная проблема. В движении загудел самолет на моем танке :D, на холодную все в норме. Кондиционер перестал работать. Теперь думаю, может ли какой датчик или контакт, или может проводка барахлит? Как проверить точно, уважаемые? Скоро жара, тяжко без кондера будет.. На мерсе 202-м менял его, дорогой он.. :(
Начинать надо с поиска протечек охлаждающей жидкости. Уровень в норме?
Цитата: филипп от 02 июня 2015, 22:03Видно и моей конец пришёл. При вкл. кондее ветилятор работает так же как и без него и начинает повышаться температура. Самолет не включается. Как я понял накрылся этот датчик на муфте. А они отдельно не продаются?
Лично я не нашел такого. :-[
О чем вообще тут?)))
Как характеризуется поломка этой вязкомуфты? что начинает происходить с автомобилем?
По режиму "пылесос" - у меня такое сейчас бывает, когда ездишь с кондициционером, то как нажимаешь педаль газа - под капотом начинает работать мощный пылесос))) Однако если педаль вообще в пол, то "пылесос" выключается, а как только педаль отпустишь - "воет", пройдет несколько секунд и успакаевается.
Звук на самом деле очень крутой, будто у меня не 4,6L под капотом, а 46L :-)
Это норма?
Нормально у тебя всё
Почему тогда температура растет?
Вот на фото максимум какой бывает, на улице +36
Это как считается уде высокой? Выше не поднимается. Велючаешь печку и через 20сек стрелка падает.
(http://i62.tinypic.com/2dv2z54.jpg)
Цитата: NoPay от 18 июня 2015, 16:48
, на улице +36
Сам и ответил на свой вопрос.
Было бы +46 она бы еще выше забралась. А так, промой соты радиатора и будет Вам счастье.
Подскажите, что будет происходить с авто, если эксплуатировать его с неисправной муфтой?
Цитата: NoPay от 26 июня 2015, 09:53
Подскажите, что будет происходить с авто, если эксплуатировать его с неисправной муфтой?
Следите за температурой и ни чего не будет. Я пока так катаюсь. Как начинает подниматься, выключай кандей и она устаканивается.
Но лучше конечно сделать.
.
Описанный выше способ с ремонтом датчика холла работает.
Ставил на свой авто нерабочую муфту, убедиться что моя рабочая))
Нерабочую сняли, отремонтировали, поставили - полет нормальный.
Но вернул на место свою))
Спасибо за описанную методику ремонта!
Купил новую и поменял, теперь душа спокойна :)
Господа а кто может пожертвовать БУшную муфту желательно в Казахстане в Алмате , может у кого завалялась?
Цитата: leks900 от 09 декабря 2015, 19:40
Господа а кто может пожертвовать БУшную муфту желательно в Казахстане в Алмате , может у кого завалялась?
Вот сюда позвони +7 (777) 2656565 или сюда +7 (777) 2600215 может есть.
Звонил у Жени нету... :(
Огромное спасибо Dido с Астаны за муфту. На моей развалился подшипник который стоит на катушке с датчиком, заменить почти нереально. Муфту от Dido вскрыл проверил по всем параметрам, смазал подшипник. Все работает. Плюсик в карму хорошему человеку. Кстати датчик холла там стоял другой 470DXEE , описания на него нигде нет..
Рад помочь земляку ;)
Удачной эксплуатации!
А подшипник на муфте реально поменять?
Свистит когда заводил при сильном морозе, прогреется и не слышно весь день.
А на муфте ли? Не паразитные ролики, натяжитель, гидроусилитель, компрессор, генератор? Просто прослабленный (изношенный) ремень?
Теоретически поменять можно.... но на практике будет довольно сложно это сделать.. так как для этого нужно разобрать муфту выковырять от туда всю силиконовую жижу (а она очень не послушна) выпресовать внутренний диск что довольно сомнительное занятие , заменить 2 подшипника(неизвестно наличие таких в свободной продаже) при том что подшипник катушки скорее всего залит в тело катушки... сомнительно как то это все... можно иголочкой вскрыть пыльник на подшипнике катушки и промыть его карбом или вд40 ну или бензом и акуратненько набить новой смазки... но это временно примерно на год...хотя скорее всего свистит ремень...
А как можно проверить, что именно свистит? Просто один спец сказал, что вискомуфта.
Цитата: Pavel_24 от 09 января 2016, 13:26А как можно проверить, что именно свистит
снять ремень, покрутить ручками всё что крутится.
Кто подскажет, как поменять подшипник катушки термомуфты, который не внутри корпуса муфты, в пластмассовой заделке? Зашумел зимой, снял, промыл, ржавый. Смазал через пыльник, но шум не ушел, сейчас прогрессирует. Готов купить б.у., с умершим датчиком, но живым подшипником или принять в дар.
Цитата: 5x5 от 13 февраля 2015, 06:07
Как я боролся с ошибкой p0528.
...
Может кому интересно... Почти полтора года, в Сибирь пришла жара. Всё работает в штатном режиме, включается и выключается.
Интересно, а кто-нибудь пробовал вообще колхозить муфту от Э4 с соленоидом на Э3? Какие-то адские колхозы с электровентиляторами обсуждаются, а куда более прямая замена (но дорогая, зараза - факт) - нет. Какой сигнал управления идёт на муфту - вкл/выкл, или плавная регулировка ШИМ? И действительно ли она полностью отключается электрчиески, или только меняется коэффициент проскальзывания, как биметаллической пластиной на Э3?
Похоже начались проблемы с виской, по сильному морозу вертушка видимо крутится сильно быстро и двигатель не набирает температуру. Щёткой не остановить на холоде. Хотя в более тёплых условиях всё адекватно, в тёплом гараже щёткой тормозится. Задумался о замене, увидел муфты от 4-ки, немного задумался.