Проблемы с коробкой, есть коды ошибок. Нужны советы. 4.6L

Автор Михаил_38, 07 сентября 2014, 07:34

« назад - далее »

ASV

Ну, тык, это... Проверьте  ;) огласите, так сказать, весь список претензий. Если серьезно - покатайтесь во всех режимах, понаблюдайте за поведением коробки при разных переключениях.

nervousspb

Цитата: ASV от 02 апреля 2015, 23:31
Ну, тык, это... Проверьте  ;) огласите, так сказать, весь список претензий. Если серьезно - покатайтесь во всех режимах, понаблюдайте за поведением коробки при разных переключениях.
Я говорил конкретно про те передачи, потому что в этот момент был с собой ноутбук и я точно видел какая в данный момент включена передача. Можно просто ответить, может ли из-за тормозных лент включаться с задержкой понижающая передача?

ASV

Цитата: nervousspb от 02 апреля 2015, 23:39
Можно просто ответить, может ли из-за тормозных лент включаться с задержкой понижающая передача?
Если бы все было так просто... Сами прикиньте: 5-4: держит муфта передних передач(форвард),муфта прямой передачи (директ) и тормоз повышающей передачи(овердрайв) - тормоз(лента оd) выключается и включается передняя обгонная муфта(od). Задержка включения может быть вызвана высоким линейным давлением, медленным выключением тормоза od и медленным включением (с проскальзыванием) обгонной муфты. 4-3: выключается муфта прямой передачи и включается промежуточный тормоз(лента интермедиа). Задержка может быть вызвана высоким давлением, медленным выключением муфты и медленным включением тормоза. Что происходит у вас на других передачах - неизвестно. Связано это с управлением двигателя или с адаптацией или это неисправность коробки однозначно сказать невозможно. Не забывайте, что термоклапан не работает - температура масла низкая, давление выше, чем положено, это тоже вносит свои коррективы в алгоритмы работы.


nervousspb

Цитата: ASV от 03 апреля 2015, 10:47
Задержка может быть вызвана медленным выключением муфты и медленным включением тормоза.
Я так понимаю что за медленное включение тормоза отвечает лента? Что отвечает за медленное включение муфты, давление масла?

Цитата: ASV от 03 апреля 2015, 10:47
Что происходит у вас на других передачах - неизвестно.
Сегодня утром потестировал, задержка понижающей передачи при резком ускорении происходит на всех скоростях. Но один раз было переключение быстрое, как надо!?  :-\

Цитата: ASV от 03 апреля 2015, 10:47
Связано это с управлением двигателя или с адаптацией или это неисправность коробки однозначно сказать невозможно.
Сегодня скину клемму минут на 15, чтобы исключить этот вариант адаптации. После обнуления я сразу должен почувствовать какие-то изменения в поведении акпп?

Цитата: ASV от 03 апреля 2015, 10:47
Не забывайте, что термоклапан не работает - температура масла низкая, давление выше, чем положено, это тоже вносит свои коррективы в алгоритмы работы.
Температура масла держится в диапазоне 59 - 65 градусов. Какая должна быть рабочая температура коробки?

ASV

Рабочая температура в районе 80-90 градусов. Адаптация набирается со временем. В данном случае - это коррекция работы управления соленоидами регулирующими давление в линиях и отвечающих за время включения муфт и тормозов, в том числе на разных режимах работы. Если задержка происходит на всех передачах - это общая проблема, не связанная с конкретным элементом(муфтой или тормозом), т. е. это адаптация, управление двигателем или высокое/низкое давление масла. При ручных принудительных переключениях на пониженную передачу задержки есть? Проверьте в движении переключения: 5-4 - отключите OD; 4-3 - переведите рычаг переключений в положение "3"; 3-2 - в "2"; 2-1 - в "1". Если задержек не будет, то, скорее, это связано с управлением двигателем или адаптацией. Давление тоже не плохо бы проверить для контроля, чтобы понимать что там происходит.

nervousspb

После скидывания клеммы, на достаточно долгое время, все заработало как надо, все переключения в норме. Задержка при кикдауне осталась, но переключение на понижающую происходит с задержкой только при агрессивном ускорении (тапка в пол), при плавном ускорении, если коробке необходимо переключиться на понижающую, то это происходит без задержки. Даже не знаю, стоит ли дальше ковырять проблему, кикдауном крайне редко пользуюсь....

ASV

Цитата: nervousspb от 06 апреля 2015, 10:36
Даже не знаю, стоит ли дальше ковырять проблему, кикдауном крайне редко пользуюсь....
Вам решать. Можно взглянуть на график MAF на резкой перегазовке?

nervousspb

Цитата: ASV от 06 апреля 2015, 13:54Можно взглянуть на график MAF на резкой перегазовке?
Вас интересует график расхода воздуха, который показывает MAF, правильно я понимаю? Или вольтаж?

ASV

#83
Да.  лучше напряжение на перегазовке , PID MAF_V

nervousspb

#84
Цитата: ASV от 06 апреля 2015, 14:01
Да
Ок. Скорее всего сделаю к завтрашнему дню.

...и добавил:

Цитата: ASV от 06 апреля 2015, 13:54Можно взглянуть на график MAF на резкой перегазовке?
Кстати, я пробовал кикдаун при полностью отключенном MAF (снял с него разъем), все равно были задержки включения понижающей при резком газе. Может этот факт уже говорит о чем-то и графики MAF уже не помогут?

ASV

Цитата: nervousspb от 06 апреля 2015, 14:02
Может этот факт уже говорит о чем-то и графики MAF уже не помогут?
Косвенно, да.

nervousspb

Потестировал несколько дней работу понижающей передачи и сделал следующий вывод: при резком нажатии задержка есть и достаточно продолжительная, при плавном увеличении газа, как бы в натяг, чтобы машине стало трудно разгоняться на передаче включенной в данный момент, происходит нормальное переключение на пониженную передачу. Вот такая загадка. До ремонта коробки тоже наблюдались такие задержки при резком ускорении, может нужно уже отвлечься от коробки и рассмотреть проблемы в других узлов, которые могут влиять на данное поведение коробки?

ASV

Это направление мне кажется более перспективным, чем фантазирование на тему "неисправностей в АКПП". Переключения передач зависят от скорости автомобиля и нагрузки на двигатель. Нагрузка на двигатель, в первую очередь, зависит от оборотов двигателя, степени открытия дроссельной заслонки, положения педали газа(если педаль электронная) и массового расхода воздуха. Так как задержка проявляется при максимальном требовании нагрузки, то и смотреть эти параметры надо в соответствующих зонах.

nervousspb

Цитата: ASV от 10 апреля 2015, 16:42степени открытия дроссельной заслонки
Сегодня понаблюдал за положением дроссельной заслонки. На холостых открыта 17-18%, иногда проскакивает скачок до 40%, но на холостые это никак не влияет. Если педаль газа нажать до самого конца, то показывает открытие заслонки на 92%, должен ли датчик показывать 100%? Датчик положения заслонки менял несколько лет назад. Посмотрел показания заслонки при кикдауне, степень открытия подскакивает до 40-60%, на этих значениях процент зависает, коробка думает и потом стартует, при этом проценты не менялись. Может попробовать поставить старый датчик положения заслонки?

ASV

Проверка работы датчиков - это программа максимум. Для начала, надо посмотреть "общее здоровье" двигателя. Выберите параметры RPM, MAF, LFT1,2 и SFT1,2 , снимите показания на ХХ и на 2000об/мин, сделайте скрин и выложите сюда. Затем можно проверять датчик ТР, более наглядно будет видна его работа на графике, вместо % можно выбрать напряжение.