Раздатка или мост ?

[ххалександрхх]

Началось все очень давно. С момента покупки Э2. Три года назад. При езде на включенном 4AUTO была вибрация. Была и была не разбирался, т.к. не часто пользовался . Включение работало как должно, до скорости 80 км подключался передний мост, лампочка загоралась после включения примерно через 3 сек. Подозрения были на раздатку. Позже ,пол года назад, при включении 4auto , при трогании с места, если побыстрее увеличивать скорость , до скорости где то 40 км/ч. чувствовались небольшие пинки, как будто какое то зацепление проскакивает. После 40 км/ч. оставалась только вибрация. Если трогаться с вывернутыми колесами, то это то что называется как будто что то проскакивает, ощущается еще больше. Как будто пол колеса проворачивается переднего, потом как резкое подключение пинком. Снова пол колеса проворачивается и повторяется. Если ехать назад то это "проскакивание" уже не после того как пол колеса проворачивается, а как колесо повернется , наверное, минут на 10-15.  А сейчас на ходу перестало включаться 4auto. Лампа не загорается и вибрация не появляется . Включается только на полной остановке автомобиля. Лампа загорается, но по ощущениям ( появление вибрации) подключение происходит уже на скорости где то 30 км. Тронулся сегодня по снегу в гору на полном приводе, забуксовали колеса задние, и после секунд 20 пробуксовки, вилянием задом, подключился перед- машина выровнялась и поехала. Дальше . Набрав скорость 80 км., начинают мигать лампы 4LOW и 4AUTO. И по ощущениям перед отключается. В режиме 4LOW все нормально, окромя вибрации небольшой при езде.
 Умные парни какие имеют мысли ? В мост лезть или в раздатку? Или туда и сюда ?
И еще вопрос. Это мигание лампочек диагностируется или нет ? Диагностика напишет что это.

[Adv]

Вибрации искать с проверки крестовин, остальное раздатка, мост может гудеть и когда совсем плохо хрустеть. Ошибка полного привода только от раздатки и управления ей.

[ххалександрхх]

Вибрации искать с проверки крестовин,

С крестовинами все в порядке. Проверял. За все остальное понятно. А то что на вывернутых колесах пинки , это точно не мост? А то начну с раздатки , а окажется мост. Да еще, а датчик который зажигает лампу 4х4, он в раздатке или в мосту ?

[Бат]

Прошу меня простить, пинки, от слова "пинать". Пенки от слова "пена" ну невозможно же читать...

[ххалександрхх]

Прошу меня простить, пинки, от слова "пинать". Пенки от слова "пена" ну невозможно же читать...

  Прошу прощения,писал не я. Я диктовал.

[TransLab]

Прошу прощения,писал не я. Я диктовал.

Почему то в памяти всплыла картина 



Передний мост отключаемый вакуумом? Положение селектора 2WD есть?

[ххалександрхх]

Да вакуум. 2wd есть. 4low есть, только вибрация небольшая, на 2wd вибрации нет.

[TransLab]

Да вакуум. 2wd есть. 4low есть, только вибрация небольшая, на 2wd вибрации нет.

По симптомам похоже на проблемы механизма подключения моста, ИМХО. Я бы оттуда начал 

[ххалександрхх]

Из за того что уплотнение разрезной оси (втулка) выношена, такое может быть ? Она скорее всего выношена .  А почему лампы полного привода начинают мигать на 4auto на скорости близкой к 80км. ? Болтанка этой разрезной оси ? С диффом может что то быть связанное с пинками?
...и добавил: Передаточное переднего дифференциала у четырехлитровых OHV у всех одинаковое ?

[TransLab]

А почему лампы полного привода начинают мигать на 4auto на скорости близкой к 80км. ? Болтанка этой разрезной оси ?

Может шлицевое соединение промвала правого привода проскальзывает, датчик переднего кардана (раздатка с датчиками вращения карданов?) видит разность скорости вращения в сравнении с датчиками АБС и/или датчиком заднего кардана, и заводит ошибку. Гадать смысла нет, надо проверять 

Передаточное переднего дифференциала у четырехлитровых OHV у всех одинаковое ?

Кто же знает, какие там могут быть ГП после 20 лет использования автомобиля?  Впрочем, это не важно - разные ГП в переднем/заднем мостах дали бы о себе знать совершенно другим образом.

[ххалександрхх]

Гадать смысла нет, надо проверять

Профессиональный дилерский стенд прочитает ошибку мигания ламп ?

...и добавил:

Кто же знает, какие там могут быть ГП после 20 лет использования автомобиля?  Впрочем, это не важно - разные ГП в переднем/заднем мостах дали бы о себе знать совершенно другим образом.

Я спрашиваю это к тому , что если что то с диффом. С другим же передаточным нельзя ставить, или можно?
А вообще из практики , с диффом что то может быть ? Например кирдык зубьям сателлитов, или главной пары ?

...и добавил: Интересуюсь что нужно заранее купить если лезть в передний мост .

[TransLab]

Профессиональный дилерский стенд прочитает ошибку мигания ламп ?

NGS прочитает, IDS/WDS - нет

Интересуюсь что нужно заранее купить если лезть в передний мост

Мой совет - ничего "заранее" покупать не нужно. Нужно поставить точный диагноз и составить дефектовку, тогда уже думать что и где купить

[Romann]

пропадает вакум . Гдето утечка . обычно в вакумном ресивере (шарике) .На холостых разряжение самое большое и его хватает включить вилку в мосту . при повышенных оборотах  разряжение падает (для чего и сделан ресивер-чтоб компенсировать эти потери) и вилка "сползает " в положение 2ВД .
По вибрации-банально кардан . Центрующий шар изношен .

[ххалександрхх]

. Гдето утечка . обычно в вакумном ресивере (шарике)

Шарик этот с пассажирской стороны внизу посередине под капотом ?

[Romann]

Шарик этот с пассажирской стороны внизу посередине под капотом ?

Да . Но смотри всю магистраль

[ххалександрхх]

Понятно. Еще бы как то на ходу создать независимый вакуум, отключив магистраль, другими словами параллельно. Попробовать включится или нет. Роман, а теоретически ведь может быть разбита муфта включения в мосту , или разрезной вал, или его уплотнения. На ходу колбасит ,к примеру вал, и муфте не войти в зацепление. Хотя если она вошла, то выскакивать не должна. А мост , ближе к 80 км.ч отключается, или его что то отключает. И начинается мигание лампочек полного привода. Может до конца в зацепление не входит.
Наверное надо проверить магистраль вакуума, а дальше скинуть механизм включения моста , и посмотреть вовнутрь. Интересно видно будет состояние шлицев.

[Romann]

я не встречал поломок вилки . там еще внутри этой шайтан машинки микропереключатель стоит . может он в масле и контакт пропадает

[ххалександрхх]

я не встречал поломок вилки . там еще внутри этой шайтан машинки микропереключатель стоит . может он в масле и контакт пропадает

А шлицы в шайтанской машинке на валах и на муфте съедает? И еще. Не встречал чтоб зубья в дифференциале изнашивались? Это по поводу пинков на вывернутых колесах в режиме 4auto.

[Romann]

цепь вытянутая -вот и пинки

[ххалександрхх]

цепь вытянутая -вот и пинки

Понятно.

[negrozniy]

Александр, доброго здоровья! Какие новости по машине? Просто у меня похожая ситуация с отключением на скорости раздатки

...и добавил:

Понятно.

Александр, доброго здоровья! Какие новости по машине? Просто у меня похожая ситуация с отключением на скорости раздатки

[ххалександрхх]

Пока никаких. Времени нет, да и холодновато. Может на праздниках залезу по нее. Отпишусь.

[negrozniy]

Пока никаких. Времени нет, да и холодновато. Может на праздниках залезу по нее. Отпишусь.

Отлично, будем ждать. Мож я тоже залезу. Удачи

[coyot]

Всё же проверь крестовины и шар кардана,

[ххалександрхх]

Всё же проверь крестовины и шар кардана,

Не. Думаю , что какой то датчик скорости вращения кардана (переднего или заднего) не видит вращение кардана. От того и включается 4auto при стоячем автомобиле. И выключается на 85 км.ч . c миганием пятью или шестью разами ламп 4х4, 4low. Вчера еще раз проверил. Прописано, скорее всего , в таблице управления полным приводом так. Если не видят датчики скорости вращение какой нибудь оси, не включать в движении 4х4. Во избежании поломки.  Датчик спидометра видит только заднюю ось, точнее вращение вала акпп . А выключает, скорее всего, согласно мануала на использование полного привода. (не рекомендуется использовать свыше 80 км.ч.). Думаю или отгнил провод на каком то датчике кардана, или сам датчик. Датчики АБС на этом годе, как я понял на полный привод не задействованы.
Все остальные симптомы , почитав форум параллельный , по практике показывает что раздатка нуждается в ремонте. (подкусывание на вывернутых колесах, не сразу подхват переда, пинки  и.т.д ) .
А вот вибрация еще может быть из за втулки , как пишут в книге ,нейлоновой, но я думаю что там должен быть капролон, которая в разрезной правой оси моста. Ну и кардан не исключение. С вибрацией это к лету ближе.
Посмотрю на провода сначала, если целые , то на диагностику ошибок.

[negrozniy]

Датчик спидометра видит только заднюю ось, точнее вращение вала акпп . А в

На 96м году датчик спидометра это датчик спидометра, а есть еще датчик вращения заднего вала. Это два разных датчика.

Если был бы обрыв - ошибка была бы сразу - 100%.

У меня раздатка вываливается в ошибку на 60 км\час и выше.

Не рекомендуется включать 4х4High на скорости больше 80, в связи с хреновой управляемостью в этом режиме. А в Auto пофиг на скорость.

Как я таки выяснил - у меня раздатка реально отключается и подключается при пробуксовке. То бишь раздатка ведет себя исправно, за исключением выпадения ошибки на скорости.

Вношу коррективы. Действительно  с большой долей вероятности врет один датчик. На минимальных скоростях меньше 5 км\час - действительно только задний привод. Но если скорость поднимается выше - включается передок. И в повороты хуже входит, на резких поворотах чувствуется что передние колеса как то подблокируются что ли. Короче говоря как на high должно быть. Надо контрольную лампочку подключить бы, но думаю что магнит действительно включается самопроизвольно без пробуксовки. Вопрос как определить какой датчик врет..

[ххалександрхх]

На 96м году датчик спидометра это датчик спидометра, а есть еще датчик вращения заднего вала. Это два разных датчика.

А я за что ?

...и добавил:

А в Auto пофиг на скорость.

В мануале на использование полного привода - не рекомендуется использовать свыше 80 км.ч. в режиме 4auto.
...и добавил:

Вопрос как определить какой датчик врет..

Компьютерная диагностика.

...и добавил:

Но если скорость поднимается выше - включается передок. И в повороты хуже входит, на резких поворотах чувствуется что передние колеса как то подблокируются что ли.

У меня так с самой покупки машины. При включенном 4auto чувствуется что перед подгребает немного. На асфальте заметно - машина трогается более резче. Я думаю так и должно быть.

[negrozniy]

В мануале на использование полного привода - не рекомендуется использовать свыше 80 км.ч. в режиме 4auto.

В официальном мануале пользователя Эксплорера ни слова не написано про ограничение скорости Auto. Про High - написано, да. Я разговаривал с владельцами экспов - ни у кого нет проблем с работой режима Авто на больших скоростях.

Компьютерная диагностика.

Осциллограф только, у меня ОБД2 нету.

...и добавил:

У меня так с самой покупки машины. При включенном 4auto чувствуется что перед подгребает немного. На асфальте заметно - машина трогается более резче. Я думаю так и должно быть.

 Э, нет. Только при пробуксовках. И в поворотах он никак не должен мешать. А по поводу максимального ограничения скорости применения Авто - на следующих машинах Авто по умолчанию, хоть 170 езжай.

[ххалександрхх]

с большой долей вероятности врет один датчик

Именно так я и думаю. Время покажет. Скоро залезу к проводам раздатки. А после праздников , если ничего не найду, на диагностику.
Датчики вращения кардана, где то я читал, на основе принципа Холла. Его по большому счету можно проверить стрелочным тестером. Только для этого надо раскрутить кардан за колесо другому человеку. На выходе будут видны всплески напряжения.

...и добавил:

Я разговаривал с владельцами экспов - ни у кого нет проблем с работой режима Авто на больших скоростях.

Я читал что свыше 80 км.ч будет больше износ резины, моста и раздатки.

...и добавил:

Осциллограф только, у меня ОБД2 нету.

А ОБД думаю и не покажет. Надо диагностировать ошибки полного привода. Датчики карданов осциллографом проверить можешь.

[negrozniy]

Я читал что свыше 80 км.ч будет больше износ резины, моста и раздатки.

В режиме High - 100% правда, действительно будет повышенный износ. Но у нас нет такого режима (что не очень хорошо).

А датчики я попробую прозвонить. Надежды на то что на датчиках металлическая пыль налипла у меня нету. Раздатку только перебрал. А у тебя - может быть

[ххалександрхх]

И в поворотах он никак не должен мешать.

А он и не мешает. Там если есть какой то подхват передом, то не больше процентов 5-10 крут. момента.

...и добавил: Если визуально не найду, так комп.диагностика покажет.
У меня отключается сам с ошибками мост на 85 км.ч.. Так не должно . Свыше 80 км.ч. мозги не включат мост, пока скорость не упадет до 80км.ч. А это так должно быть. Вижу связь в этих вещах.
...и добавил:

А датчики я попробую прозвонить.

Ты, кстати, можешь ничего и не увидеть. Датчики могут работать. У тебя разброс происходит на 60 км.ч. Чтоб его увидеть надо раскрутить колесо до 60 км.ч.

[negrozniy]

Ты, кстати, можешь ничего и не увидеть. Датчики могут работать. У тебя разброс происходит на 60 км.ч. Чтоб его увидеть надо раскрутить колесо до 60 км.ч.

Нет. На скорости выше 5 км\час он уже подключает передок. Это чувствуется по поведению машины. Такого быть не должно. Проще всего взять и махнуть все датчики с заведомо рабочей машины, поставить и проверить. Только где ж их взять.

Кстати на соренто такая же раздатка. В похожей ситуации они грешат на передний датчик скорости.

[ххалександрхх]

У меня с покупки машину ощущение подхвата, я уже писал выше, но все работало как надо. Особенно на асфальте ощущаешь, когда на обгон выходишь , газ добавляешь, машина увереннее стоит. Асфальт сухой (!!!!)

[negrozniy]

У меня с покупки машину ощущение подхвата, я уже писал выше, но все работало как надо. Особенно на асфальте ощущаешь, когда на обгон выходишь , газ добавляешь, машина увереннее стоит. Асфальт сухой (!!!!)

Может конечно и так. А может и плацебо

[Brant2000]

У меня тоже похожий трабл!!! как купил что то выло в передке, бывший хозяин сказал привод, ну привод и привод потом захрустело что то при включеном 4Х4 сначалп только по асфальту, а потом и постоянно,после этого включаешь любой режим 4х4 лампы загораються как надо а полного привода нет, поменял раздатку СПАСИБО ROMANU  (там с меня ещё магарыч). Теперь вой при включеном AUTO при любой скорости,low такого нет   а если по асфальту (зимнему , снег лед), то вообще труба МАШИНА просто не управляемая зад сам по себе перед сам по себе.
мне кажеться что Мост передней с неправильным числом стоит. Есть идеи по этому поводу???

[Romann]

мне кажеться что Мост передней с неправильным числом стоит. Есть идеи по этому поводу???

проверить несложно . Приподымаешьпо одному колесу с каждой стороны ,рисуешь метки мелом и крутишь в нейтрали оборотов 20-30 Метки должны совпадать .. Раздатку надо только заблокировать . в 4Н режим если есть  или питание на коричневый провод подать .

[negrozniy]

У меня с покупки машину ощущение подхвата, я уже писал выше, но все работало как надо. Особенно на асфальте ощущаешь, когда на обгон выходишь , газ добавляешь, машина увереннее стоит. Асфальт сухой (!!!!)

Привет, Александр! Не разобрался с этими симптомами то?

[ххалександрхх]

Не , не до конца. На диагностику не ездил, занимался ремонтом другого авто. Набирался практики по TIG сварке. Сейчас зима наступает поеду. Провода датчиков на раздатке потрогал , вроде заработало. Отработало 2 недели, опять перестало. Через три дня опять заработало само. Потом опять пропало. Пошевелил провода, не помогло. Через два дня пошевелил, опять заработало. Потом заметил что если скорость 70, и начинаешь интенсивное ускорение ( тапка в пол), при переходе рубежа 80 все нормально, и дальше за 80 все нормально. Если медленно набираешь скорость, замигает эта "новогодняя елка" Скорее всего датчик переднего кардана, или его проводка. Может конечно и заднего. У меня сейчас не работает абс (датчик, либо ротор абс ), горит лампа, так вот при переходе рубежа в 80 км. , идет обращение похоже еще и к абс, лампа абс мигнет пару раз, или три, а после только "елка" замигает.
АБС не работает правое переднее. Потому и думаю, что датчик переднего кардана. С задним ,в редукторе, все нормально.

На одной машине была проблема в жгуте проводки электронной педали газа. При интенсивном ускорении после 100 км,только на рубеже 100 км, на других скоростях не было, автомобиль вставал в аварийный режим. При плавном ускорении - все нормально. Вылетала ошибка по педали газа. Проблема была в жгуте педали газа. Там провода осыпали местами свою изоляцию. Не исключено что здесь может быть такое. В общем надо заняться.
...и добавил: Отпишусь как разберусь.