Автор Тема: Тугая педаль  (Прочитано 23874 раз)

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4054
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Тугая педаль
« Ответ #60 : 09 Февраль 2021, 15:03 »
а электромагнит дозирует (плавно) связь правой
я думаю это перепускной клапан который сбрасывает давление атмосферы и переводит мембрану в вакуум , так как при нажатии педали клапан атмосферы открывается , а вот перепускной клапан у меня и не закрывается, если мы про него разговор ведем, и начинает быстро стравливать вакуум, пока педаль не нажата у меня все ок , вакуум есть в вакуумной камере усилителя , причем когда мотор глушу он держится,проверял. 4 часа стояла , вакуума было много , значит и атмосферный клапан держит,  это первое мое предположение, второе предположение если этот клапан атмосферный, то тогда он у меня всегда открыт и перепускной тоже открыт.....
короче вопрос как проверить данный клапан - магнит
                       почему РСМ не дает ошибку по вакууму
                       почему не отражает на экране бортовика неисправность тормозной системы,или там только уровень жижи отражает   

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Тугая педаль
« Ответ #61 : 09 Февраль 2021, 17:05 »
Что на схеме я понимаю, но он ни как не связан
с изменением разряжения в усилителе. Стандартный датчик давления в системе АБС. В 4 нет систем электронного управления
Если не уверены или не знаете — не спорьте. Просто снимите разъём с клапана и подайте на него 12В - сами увидите, как педаль тормоза сама чудным образом уйдёт вниз  *par*

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4054
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Тугая педаль
« Ответ #62 : 09 Февраль 2021, 18:00 »
сами увидите, как педаль тормоза сама чудным образом уйдёт вниз
ну теперь и к Вам вопрос , это клапан атмосферный  так я понимаю , он у меня и шипит при нажатии педали , или там все гораздо сложнее устроено , просто жду данную запчасть , ну паралельно хочу понять причину поломки или неисправность найти , вдруг менять не нужно)) можно поченить

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Тугая педаль
« Ответ #63 : 09 Февраль 2021, 18:42 »
Дмитрий, я не половинил вакуумник, абсолютно точно объяснить не смогу. Но знаю точно, этот соленоид регулирует количество вакуума, подаваемого в полость перед диафрагмой. Что у Вас шипит не знаю, но если вакуум держится в усилителе, то диафрагма цела и вероятно причина в регулирующем клапане. Попробуйте подать питание на соленоид (он управляется ШИМ, но от 12В не сгорит, проверял лично  :) ) при наличии вакуума педаль опустится сама.

...и добавил:
Скажу больше. Несколько лет назад у меня была навязчивая идея найти способ управления этим соленоидом для уменьшения усилия на педаль тормоза. Просто этот вопрос решить не удалось. Соленоидом управляет модуль  АБС и чтобы правильно все работало, надо решать вопрос на программном уровне, а это практически не возможно в наших условиях.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2021, 18:54 от ASV »

Оффлайн AL98RUS

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5757
  • Репутация: +328/-1
  • Пол: Мужской
  • 4.6L 2008 уехал, Sport 2018 MOHAVE2 2021 100тык
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Петроград
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 2021
Re: Тугая педаль
« Ответ #64 : 09 Февраль 2021, 19:42 »
Сергей, привет! Осталось у тебя спросить, где я читал о работе этого клапана😂?
Дмитрий, сейчас делал попытку снять этот разъём с вакуумщика, чтоб проверить его поведение без клапана. Не получилось. Защелки по бокам - ни в какую. Пока бросил затею.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2021, 19:44 от AL98RUS »
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Тугая педаль
« Ответ #65 : 09 Февраль 2021, 20:30 »
Привет, Саша! Ну где, как обычно  :)
section206-09:VehicleDynamicSystems, стр. 2760, Active Brake Booster

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4054
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Тугая педаль
« Ответ #66 : 09 Февраль 2021, 21:28 »
Спасибо Сергей , что то стало вырисовываться , теперь я хоть стал понимать что они намудрили , и как работает у нас трекшен и прочие системы завязанные на подтормаживание дисков, теперь по моему конкретному случаю ,вакуум у меня сбрасывается как только я трону педаль тормоза причем можно это делать частями , кратковременно нажимая на педаль , если педаль не трогать то вакуум держится , думаю к нас есть два атмосферных клапана один просто механический ,другой электрический который работает со всеми примочками ,плюс при резком нажатии на педаль он увеличивает объем атмосферного воздуха и повышает силу торможения по идеи в нормальном состоянии оба они закрыты, а значит вакуум  есть, и ошибки не будет на РСМ,  а у меня наверное умер вакуумный клапан на самой мембране , который помогает пружине вернуть мембрану в исходное положение
Ну так мысли в слух , может у вас есть какие-то сображения

...и добавил:
Привет, Саша! Ну где, как обычно  :)
section206-09:VehicleDynamicSystems, стр. 2760, Active Brake Booster
завтра найду время почитаю

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Тугая педаль
« Ответ #67 : 09 Февраль 2021, 22:10 »
дмитрий 62, Дима, диафрагма у тебя целая, ищи проблему в клапанах
С уважением Бродяга.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Тугая педаль
« Ответ #68 : 09 Февраль 2021, 22:22 »
у меня наверное умер вакуумный клапан на самой мембране , который помогает пружине вернуть мембрану в исходное положение
Вероятно да. Если вакуум, как таковой есть, то при нажатии на педаль в усилительную камеру должен поступать воздух и создаваться разница давлений. Исходя из того, что при нажатии педали вакуум уходит (воздух в усилительную камеру поступает), но усиления не происходит (нет разницы давлений), то, вероятно, перепускной клапан застрял в открытом положении и воздух поступает одновременно в обе камеры.

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4054
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Тугая педаль
« Ответ #69 : 09 Февраль 2021, 22:56 »
ищи проблему в клапанах
Володь там все одноразовое, завальцовано , думал может это электрика , но судя по всему не , механика

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Тугая педаль
« Ответ #70 : 09 Февраль 2021, 22:57 »
воздух поступает одновременно в обе камеры.
Двигатель бы трясло или он глох бы. Я так и не понял, есть там вакуум в усилителе или так это не проверили.
С уважением Бродяга.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Тугая педаль
« Ответ #71 : 09 Февраль 2021, 23:06 »
Двигатель бы трясло или он глох бы.
Володя, только при длительном нажатии на педаль тормоза.

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Тугая педаль
« Ответ #72 : 09 Февраль 2021, 23:16 »
Помнится на нашемарках появлялись проблемы с этим клапаном от грязи или жидкости, попавшей в вакуумник. Грязь ладно, а вот жижа обычно бралась с главного тормозного, по неприятным причинам. Снимать гтц и смгтреть на предмет течи. На каком-то агрегате там было столько жижи, что ее во впускной уже забрасывало. После слива жижи и замены гтц, вакуумник даже заработал, но это было в те времена, когда выбора все равно не было.

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4054
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Тугая педаль
« Ответ #73 : 10 Февраль 2021, 07:00 »
Я так и не понял, есть там вакуум в усилителе или так это не проверили.
вакуум есть пока педаль не трогать,  если нажать на педаль то начинается поступления воздуха в обе камеры одновременно , движок работает нормально , для V8думаю такой подсос не критично,
Теперь дождусь запчасть, поменяю , если будет время распилю старый
Посмотрю что случилось

Оффлайн AL98RUS

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5757
  • Репутация: +328/-1
  • Пол: Мужской
  • 4.6L 2008 уехал, Sport 2018 MOHAVE2 2021 100тык
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Петроград
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 2021
Re: Тугая педаль
« Ответ #74 : 10 Февраль 2021, 09:03 »
дмитрий 62, если на новом вакуумнике будет этот пятипроводный клапан, можете мне старый презентовать для эксперимента с идеей ASV? Хочу попробовать сделать эмулятор-расширитель ШИМ сигнала цель - "смягчить " педаль тормоза. Что получится - не знаю.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
8954 Просмотров
Последний ответ 22 Февраль 2011, 18:49
от TransLab
18 Ответов
10625 Просмотров
Последний ответ 17 Сентябрь 2012, 14:21
от DmitriyL
9 Ответов
4247 Просмотров
Последний ответ 12 Ноябрь 2014, 07:24
от ххалександрхх
6 Ответов
2354 Просмотров
Последний ответ 22 Июнь 2015, 14:38
от Гаврик
34 Ответов
37055 Просмотров
Последний ответ 27 Сентябрь 2022, 18:55
от Руслан Рамильевич