Автор Тема: Холостой ход  (Прочитано 27304 раз)

Оффлайн Fuel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Беларусь, Новополоцк
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Холостой ход
« Ответ #60 : 21 Февраль 2012, 22:00 »
baltika, Так при морозе катализатор ошибку не светит, значит сам катализатор в порядке. Не так уж просто он убивается, убивает быстро только наличие каталитических ядов в топливе, особенно серы. Один раз можно паленым сернистым бензином заправиться и все, аминь. А закоксовать его тоже не так просто, чаще происходит перегрев и деформация/разрушение носителя катализатора. Пропусков зажигания нет, есть отличие компрессии или состава смеси в одном цилиндре от остальных и не более того. При пропусках зажигания колбаса такая, с которой уж точно ездить не будешь. Через месяц надеюсь выяснить - клапаны или форсунка, остальное вроде в порядке.
Количество разума на планете - величина постоянная, а численность населения растет...

Оффлайн Leha***

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1734
  • Репутация: +23/-0
  • Пол: Мужской
  • QUATTRO!
    • Просмотр профиля
Re: Холостой ход
« Ответ #61 : 21 Февраль 2012, 23:11 »
baltika, Так при морозе катализатор ошибку не светит, значит сам катализатор в порядке. Не так уж просто он убивается, убивает быстро только наличие каталитических ядов в топливе, особенно серы. Один раз можно паленым сернистым бензином заправиться и все, аминь. А закоксовать его тоже не так просто, чаще происходит перегрев и деформация/разрушение носителя катализатора. Пропусков зажигания нет, есть отличие компрессии или состава смеси в одном цилиндре от остальных и не более того. При пропусках зажигания колбаса такая, с которой уж точно ездить не будешь. Через месяц надеюсь выяснить - клапаны или форсунка, остальное вроде в порядке.

на шниве сдохла катушка и сразу за ней катализатор. пробег был тыщ 15. так что всё может быть.
пропуски зажигания могут быть на высоких оборотах под нагрузкой, поэтому особо и не заметишь (на большом атмомоторе).
а что по смеси даёт? богато или бедно?

Оффлайн Fuel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Беларусь, Новополоцк
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Холостой ход
« Ответ #62 : 22 Февраль 2012, 01:38 »
Leha***, Так на пропуски зажигания вроде как индикация есть в виде мигающего джеки чана. Было дело водичка под катушку попала, джеки подмигивал, на оборотах вибрация не сильно заметна, но на холостых реально вибромассаж.
При замене катушки и свечи на проблемном цилиндре проседание мощности под оборотами на нем сохранилось в исходном состоянии. А на цилиндре-доноре оных устройств все осталось в порядке. Мощность вниз от остальных цилиндров процентов на 20-30 убегает под нажатие акселератора. На холостых довольно ровный график, но некоторое подколбашивание имеет место быть. Подозреваю все-таки зависание клапана, так как по идее при плохой форсунке была бы более равномерная дрожь, а так с периодичностью подрагивает мотор. А под оборотами он как раз видимо совсем не успевает возвращаться и проблема усугубляется. Но это так размышления. Может вообще провода к катушке этого цилиндра хреновые, их тоже нужно местами махнуть попробовать.
Ничего по смеси не дает, в порядке типа все, никаких ошибок нет. По крайней мере ничего не надиагностировали  :-[

ЗЫ. Вроде и дрожит несильно, но нервирует жутко. Все в порядок привел, одна вот эта болячка осталась и напрягает  :'(
Ну и надежда все же потушить чек остается  ::)
Количество разума на планете - величина постоянная, а численность населения растет...

Оффлайн TransLab

  • Партнер Клуба
  • *****
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: +150/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Specialist
    • Просмотр профиля
    • ТрансЛаб
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Холостой ход
« Ответ #63 : 22 Февраль 2012, 10:50 »
Мощность вниз от остальных цилиндров процентов на 20-30 убегает под нажатие акселератора. На холостых довольно ровный график, но некоторое подколбашивание имеет место быть. Подозреваю все-таки зависание клапана, так как по идее при плохой форсунке была бы более равномерная дрожь, а так с периодичностью подрагивает мотор. А под оборотами он как раз видимо совсем не успевает возвращаться и проблема усугубляется. Но это так размышления. Может вообще провода к катушке этого цилиндра хреновые, их тоже нужно местами махнуть попробовать.

Катушка управляется по низкому напряжению, там вряд ли что-то может такое случиться, что вызвало бы подобные симптомы (если не считать неисправность драйвера катушки в ЭБУ, но это вообще из другой области). Если еще не пробовали, то попробуйте также перекинуть свечу на другой цилиндр и посмотреть в балансе мощности провалы. Если результата не даст - проведите тест по производительности форсунок. Если форсунка повреждена, то в тесте Вы это сразу увидите. По клапанному механизму на 3V пока что проблем не встречал. Хотя, всё когда-то бывает в первый раз  :-[
Ремонт и запчасти Форд. Москва, ВАО, ул. Плеханова д.10, м. Шоссе Энтузиастов +7(495)136-7616 (https://api.whatsapp.com/send?phone=74951367616). Наш канал в Телеграмм https://t.me/ford_help
Сайт: www.b3auto.ru

Оффлайн Leha***

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1734
  • Репутация: +23/-0
  • Пол: Мужской
  • QUATTRO!
    • Просмотр профиля
Re: Холостой ход
« Ответ #64 : 22 Февраль 2012, 13:41 »
Fuel, пропуски не всегда зажигают джекичана :)
не знаю как на форде катушка устроена, но на ауди из катушки к свече идёт наконечник. так вот пробои наконечника давали пропуски и лампу не зажигали. также полумёртвая катушка давала пропуски на оборотах за 5тыщ под бустом... но это всё мысли в слух. не обязательно катушка виновата. а большой разброс в компрессии?

Оффлайн Fuel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Беларусь, Новополоцк
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Холостой ход
« Ответ #65 : 24 Февраль 2012, 00:48 »
Leha***, Согласен, я вообще не в курсе, как она пропуски зажигания ловит. Предполагаю, что по передней лямбде, когда она на такте соответствующем кислорода много ловит. По изолятору под наконечником у меня и пробивало два раза, тогда на холостых трясло и джеком подмигивало, а на высоких мигало постоянно (понаблюдал по дороге в сервис, машину не мучал). По изолятору свечи было видно, как пробой шел. Наконечники плотность свою теряют, так как резина стареет потихоньку, особенно под высокими температурами. И потом водичка туда попадает, когда в колодцах конденсат собирается в мокрую погоду или когда резво по лужам скачешь. Все наконечники заполнены теперь каким-то специальным электротехническим силиконом от Форда, проблем нет. Жутко хвалил мне этот состав местный электрик. Говорит у себя все разъемы/контакты обработал.
Количество разума на планете - величина постоянная, а численность населения растет...

Оффлайн Fuel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Беларусь, Новополоцк
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Холостой ход
« Ответ #66 : 24 Февраль 2012, 00:53 »
Avtolik, Большое спасибо за рекомендации. Свечи перекидывали местами. Но еще раз попробую. А как этот тест по производительности форсунок проводится??? Я думал их нужно местами махнуть и посмотреть на графике баланса переместится ли провал мощности на другой цилиндр.

ЗЫ. Надеюсь, что мои клапаны не будут этим первым разом в Вашем опыте. Обязательно отпишусь по результатам поиска проблемы.
Количество разума на планете - величина постоянная, а численность населения растет...

Оффлайн TransLab

  • Партнер Клуба
  • *****
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: +150/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Specialist
    • Просмотр профиля
    • ТрансЛаб
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Холостой ход
« Ответ #67 : 24 Февраль 2012, 09:31 »
А как этот тест по производительности форсунок проводится??? Я думал их нужно местами махнуть и посмотреть на графике баланса переместится ли провал мощности на другой цилиндр.
Дилерским диагностическим прибором проводите тест топливной системы. Сначала будет выполнен тест по давлению топлива и герметичности системы, следующим пунктом будет тест относительной производительности форсунок. Прибор нагнетает давление в рейке до заданной величины, открывает одну из форсунок и засекает время, за которое давление упадет до нуля. Потом следующая форсунка, и т.д.
Ремонт и запчасти Форд. Москва, ВАО, ул. Плеханова д.10, м. Шоссе Энтузиастов +7(495)136-7616 (https://api.whatsapp.com/send?phone=74951367616). Наш канал в Телеграмм https://t.me/ford_help
Сайт: www.b3auto.ru

Оффлайн Fuel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Беларусь, Новополоцк
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Холостой ход
« Ответ #68 : 24 Февраль 2012, 21:58 »
Avtolik, Вот же ж эти дилерские автосервисы. Они о таком способе даже не заикались, наверное и не слышали даже никогда. БОЛЬШОЕ СПАСИБО за информацию. Буду пытаться заставить их выполнить такой тест.
Количество разума на планете - величина постоянная, а численность населения растет...

Оффлайн baltika

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Холостой ход
« Ответ #69 : 25 Февраль 2012, 17:27 »
Avtolikу респект, проблема была с катушкой, ее заменили и все! На предыдущем сервисе (около дома, тоже типа ФОРД, и типа все знают) ее тоже меняли, но перепутали нумерацию целиндров, и вместо 3-го , поменяли катушку на 2-м!!!! Из-за этого я и не мог понять где-что искать!

Все в Автолик! :)

Оффлайн TransLab

  • Партнер Клуба
  • *****
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: +150/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Specialist
    • Просмотр профиля
    • ТрансЛаб
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Холостой ход
« Ответ #70 : 25 Февраль 2012, 18:21 »
Avtolik, Вот же ж эти дилерские автосервисы. Они о таком способе даже не заикались, наверное и не слышали даже никогда. БОЛЬШОЕ СПАСИБО за информацию. Буду пытаться заставить их выполнить такой тест.

Пока еще рано радоваться, если на рейке нет датчика давления (я не помню, есть ли он на Вашей модели), то им потребуется VMM (Vehicle Measurement Module) и совершенно не факт, что он у них есть.

Avtolikу респект, проблема была с катушкой, ее заменили и все! На предыдущем сервисе (около дома, тоже типа ФОРД, и типа все знают) ее тоже меняли, но перепутали нумерацию целиндров, и вместо 3-го , поменяли катушку на 2-м!!!! Из-за этого я и не мог понять где-что искать!
Все в Автолик!

Спасибо, конечно! Но, если быть объективным, то это скорее не мы молодцы, а они недотепы  ::)
Ремонт и запчасти Форд. Москва, ВАО, ул. Плеханова д.10, м. Шоссе Энтузиастов +7(495)136-7616 (https://api.whatsapp.com/send?phone=74951367616). Наш канал в Телеграмм https://t.me/ford_help
Сайт: www.b3auto.ru

Оффлайн Fuel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Беларусь, Новополоцк
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Холостой ход
« Ответ #71 : 27 Февраль 2012, 22:29 »
Avtolik, Ну тогда останется старым дедовским способом менять местами форсунки и смотреть на эффект.
Количество разума на планете - величина постоянная, а численность населения растет...

Оффлайн Dido

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 185
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Astana, Kazahstan
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Холостой ход
« Ответ #72 : 01 Август 2014, 12:59 »
ЗЫ. Вроде и дрожит несильно, но нервирует жутко. Все в порядок привел, одна вот эта болячка осталась и напрягает 
Fuel, два года прошло - в чем причина была?Интересно все же...
 У меня тоже с весны проблема такая возникла. На холостых вибрация присутствует. Поменял свечи, провода, помыл ДЗ, колеса попинал, стекла протер - вибрация есть  :-[

Оффлайн jozef

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Московская обл.
Re: Холостой ход
« Ответ #73 : 13 Ноябрь 2014, 12:03 »
Тема давно начата, но может кому поможет.
После замены свечей, промывки дросселя, форсунок и ДМРВ не мог нарадоваться, расход снизился с 20 л по городу до 17 л, динамика значительно улучшилась. Но недолго музыка играла, недолго фраер танцевал - прошел дождь, завел машину, ощущение, что на ишака сел, трясучка неимоверная. Первое, что подумал, попала вода в свечные колодцы.  После продувки воздухом свечных колодцев, так же продул и побрызгал средством для чистки контактов разъемы, все вернулось в норму, но до следующего дождя, при этом машина стояла на улице. Заглянул под капот, воды на блоках цилиндров не было. Проделал все операции по новой, дополнительно нанес термостойкий герметик на резинки катушек. Вечером пошел дождь.......! Поехал на диагностику....
Компьютер показал ошибку " Р0354 Неисправность первичной / вторичной цепи катушки зажигания D". Перекинули катушки с 1 цилиндра на 4, неисправность ушла.
Что оказалось, на разъеме от проводов к катушке на 4 цилиндр разорвана и смята уплотнительная резинка, по всей видимости влажный воздух попадал внутрь разъема, окислял контакты и на катушку либо не поступало, либо поступало, но пониженное напряжение и компьютер просто напросто отключал форсунку. Сейчас снова жду дождя, проверить  гипотезу, и параллельно заказал разъемы.

Оффлайн Dido

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 185
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Astana, Kazahstan
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Холостой ход
« Ответ #74 : 17 Ноябрь 2014, 06:53 »
 Всем привет.
Ранее я обдувал датчик МРВ (без его снятия), всерьез не думал о его влиянии. Недавно снял его, промыл средством HGir для очистки карбюраторов и продул воздухом, при этом не надеясь на результат. В итоге вибрация почти прекратилась! Почти - потому что иногда потряхивает, но это уже не напрягает  :) Все-таки чудные неполадки у Форда, редкие, но запоминающиеся))))

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
3094 Просмотров
Последний ответ 19 Ноябрь 2012, 07:43
от TriTon79
4 Ответов
3859 Просмотров
Последний ответ 19 Апрель 2017, 10:59
от Boore
58 Ответов
15548 Просмотров
Последний ответ 17 Ноябрь 2014, 19:08
от SASCHA
21 Ответов
30984 Просмотров
Последний ответ 12 Июль 2018, 19:40
от goffin
6 Ответов
1466 Просмотров
Последний ответ 16 Апрель 2019, 12:32
от Oleg68