Объясните в чем причина

[АлексейТ]

я долго мучался с проблемой работы агрегата (по теме "работает, но не едет"), очень много исправил ошибок - осталось 2 шт
1) ошибка Р2131 - возникает только во время движения. не сразу, а по истечению некоторого времени. никакой закономерности не поддается. время разное, режимы разные и т.д.
2) когда надет шланг на пластиковый патрубок перед дроссельной заслонкой - она вообще не едет, а когда снят, то всё супер. Пробовал не одевать шланг и ездить с незаглушенной и с заглушенной пипкой (патрубком) - без изменений. Конечно многие скажут не заморачиваться и ездить так, но если есть этот шланг - значит для чего-то он нужен
хотелось бы узнать - что это за шланг, что за система от этого шланга работает и почему она мешает работать движк

чего-то не получается вставить фото, но если словами, то перед самой заслонкой на пластиковом воздуховоде стоит камера (или бачек какой-то) , а из него трубка торчит

[АлексейТ]

нет, ну если байкот объявили если я чем-то провинился  - то так и скажите: "не жди помощи и не надейся", а то как колесики пообсуждать, так все напролом пишут, а как реальный вопрос прилетел так все в кусты

[Gene51]

В колесиках все разбираются, а в трубочках нет.

[дмитрий 62]

данная ошибка связана с педалью газа и системой круиза ,нужно ковыряться с машинкой чтобы вынести диагноз,
найди умного электрика ,хотя это сложно, сделай фотку брось в личку , причин много нужно искать дистанционно сложно

[дмитрий 62]

какая 2 ошибка? что делали с движком?

[IVS]

нет, ну если байкот объявили если я чем-то провинился  - то так и скажите: "не жди помощи и не надейся", а то как колесики пообсуждать, так все напролом пишут, а как реальный вопрос прилетел так все в кусты

дмитрий 62, тебе объявили ответный бойкот, похоже. Вот как вопросы нестандартные задавать, так они тут как тут, а как реальные пояснения дать- так сразу в кусты!

[дмитрий 62]

P2131 - Accelerator pedal position (APP) sensor/switch F - circuit range/performance

[АлексейТ]

как фото закачать подскажите


хотя уже не надо
 

[АлексейТ]

[АлексейТ]

вот когда этот шланг снят, то она едет и вопросов не задает
когда одеваю его на место не едет - отключает педаль

[АлексейТ]

дмитрий 62, тебе объявили ответный бойкот, похоже. Вот как вопросы нестандартные задавать, так они тут как тут, а как реальные пояснения дать- так сразу в кусты!
[/quote]
жаль 
у меня несколько машин, поэтому могу сравнить - на других форумах не оставляют без внимания
но могу отметить, что вчера мне позвонил один из наших одноклубников и предложил помощь (хотя он из другого города) - будет проездом и может встретиться

[АлексейТ]

какая 2 ошибка? что делали с движком?

система возврата выхлопных газов мешает работать движку. ничего не делал - только свечи поменял.

[АлексейТ]

P2131 - Accelerator pedal position (APP) sensor/switch F - circuit range/performance

хотелось бы заведомо рабочую педаль поставить и поездить, чтобы деньги на ветер не выбрасывать и нужно именно 4,6 объем
как говорится три болта и один разъём, но где его взять
по городу летают агрегаты - я к одному "на ура" подкатил - ну и узнал куда мне надо идти и с какой скорость  :-\ю

[IVS]

Такие экземпляры тоже попадаются. У меня, к сожалению, нет 4,6, но без помощи не оставят.

[Lev950]

ну и узнал куда мне надо идти и с какой скорость  ю

[дмитрий 62]

педаль и твоя рабочая, не пугай людей ,подумать надо посоветоваться с умными дядьками ,отпишусь позже, данная трубочка не может являться причиной вашей неисправности

[дмитрий 62]

очень похоже на неисправность датчика положения дроссельной заслонки , хотя ХЗ ,ищите хорошего электрика ,не видя машинки очень сложно
холостые держит с трубочкой или забрасывает до 2000 сложно по компу чинить

[АлексейТ]

педаль и твоя рабочая, не пугай людей ,подумать надо посоветоваться с умными дядьками ,отпишусь позже, данная трубочка не может являться причиной вашей неисправности       

ошибка р2131 вообще сама по себе всегда присутствует
а трубочка это отдельная напасть - вот и хотелось бы узнать , что это за система - в смысле её строение, есть ли там какие-нибудь датчики и как она устроена
холостые нормально держит в любых условиях
ДПДЗ новый проверенный на сто рядов, даже всю дросельную поменял, адаптировал, проводочки все прозвонил, но только в подкапотной части, а вот под приборную панель лезть я трухнул. разберу, а потом при сборке лишние детали остануться как у меня обычно бывает
с электриком , вроде, решил проблему на половину - он есть, а документации нет 

[ASV]

вот когда этот шланг снят, то она едет и вопросов не задает
когда одеваю его на место не едет - отключает педаль

 Это шланг, который обеспечивает разряжение воздуха (вакуум) для обеспечения работы других систем двигателя, которые используют в своей работе вакуум. Шланг идет на вакуумный усилитель тормозов и куда-то дальше к другим системам. Надо уточнить, какие системы управляются по этой магистрали и могут так влиять на работу двигателя.  Подсоса воздуха там быть не должно,  копайте в этом направлении.

[АлексейТ]

копайте в этом направлении.

спасибо, поеду завтра душу вынимать у ОД

[АлексейТ]

приехал к ОД сняли воздуховод, проверили, все чисто и доступ воздуха нормальный. процесс всасывания воздуха функционирует. покатались с мастером и он воочую увидел возникновение причины с надетым - пошли репу чесать
НО  не знаю чего произошло но она и со снятым шлангом теперь встала ( благо до дома добраться оставалось 100 метров) и чек загорелся и не гаснет.
это я так - своим горем поделился
найду педаль, отсеку все отговорки ОДэшников ( типа:"ну, это у вас педаль, а её у нас нет. вот как поменяете приезжайте") вот тогда они пусть и думают

P.S. есть смысл на счет КАСКО побеспокоиться - или с моей проблемой это не страховой случай?

[ASV]

P.S. есть смысл на счет КАСКО побеспокоиться - или с моей проблемой это не страховой случай?

В каком смысле?

То, что чек загорелся и не гаснет это хорошо, теперь проще причину найти.

[дмитрий 62]

ДЛЯ ВСЕХ кто не в курсе (шланг )рециркуляция картерных газов, влияет на бобров в штате Юта и повышенный расход топлива ,проблема в дроссельной заслонке ,педаль  не причем (скорее всего)нужен электрик с головой который умеет читать схемы и пользоваться тестером
неисправность в дроссельной заслонке где именно не знаю ,её кто то сломал или подключил не верно
мой совет: придите к ОД, поговорите с электриком лично без мастера приёмщика ,расскажите  что делали ,как делали и если починит то ваша благодарность не будет знать границ в приделах разумного,я думаю починит
не ходите к гаражным кулибиным только деньги на ветер
потенциометр педали очень надежный узел, умирает редко только по причине любопытства хозяина или ДТП
диагностируется простым тестером
причина неисправности ДЗ
электрик ,электрик ,и еще раз УМНЫЙ электрик

[ASV]

ДЛЯ ВСЕХ кто не в курсе (шланг )рециркуляция картерных газов, влияет на бобров в штате Юта и повышенный расход топлива ,проблема в дроссельной заслонке ,педаль  не причем (скорее всего)нужен электрик с головой который умеет читать схемы и пользоваться тестером
неисправность в дроссельной заслонке где именно не знаю ,её кто то сломал или подключил не верно
мой совет: придите к ОД, поговорите с электриком лично без мастера приёмщика ,расскажите  что делали ,как делали и если починит то ваша благодарность не будет знать границ в приделах разумного,я думаю починит
не ходите к гаражным кулибиным только деньги на ветер
потенциометр педали очень надежный узел, умирает редко только по причине любопытства хозяина или ДТП
диагностируется простым тестером
причина неисправности ДЗ
электрик ,электрик ,и еще раз УМНЫЙ электрик

Согласен со всем, кроме одного - не уверен, что это именно тот шланг, о котором Вы говорите. В прочем, возможно ошибаюсь я. Смотрел в темноте.

[дмитрий 62]

завтра ,если смогу , фото выложу по подробнее по шлангам ,может я что не понял

[ASV]

Это точно не шланг рециркуляции. Шланг рециркуляции идет под этим перпендикулярно, от клапанной крышки к впускному коллектору (на фото часть его видна в верхнем правом углу). Но это не так важно.
 Алексей, не забивайте себе голову всякими шлангами и прочим. Грамотная диагностика Вам в помощь. Даже педаль газа не обязательно менять, чтобы убедиться в ее работоспособности. Педаль газа - это банальный реостат, который в определенном положении имеет определенное сопротивление и это можно проверить соответствующим оборудованием, так же, как обрыв или замыкание обмотки. ОД совершенно точно может все это проверить, его надо только не много напрячь. То же касается всех остальных датчиков. У ОД, совершенно точно, есть все диагностические карты по проверке любого датчика и диагностике той или иной неисправности. Иногда неиспраность проявляет себя только в движении автомобиля, в этих случаях диагностика проводится на ходу с подключенным компьютером.

[дмитрий 62]

ASV,  извиняюсь ВЫ правы (шланг) вакуумной системы ,перепутал с правой стороной,отключение данной трубочки влияет на тормоза и некоторые системы отопления и вентиляции салона
Чепушня какае-то  он недавно покупал дроссельную заслонку и что то там делал

[АлексейТ]

Когда я "напитался" Вашими советами с ОД разговаривал уже по другому. Это действительно трубочка подачи воздуха для системы вакуума, и подсоеденена она туда как раз для того, чтобы воздух был очищен через фильтр
1) по ошибке Р2131: я менял всю друсельную. хотя в итоге надо было только ДПДЗ поменять (там целый веер ошибок исправил).  но р2131 осталась. судя информации (http://articles.d-tips.com/art8.html) виновата здесь педаль (ссылку нашли с мастером ОД)
2) чисто практическим путем машина поехала при снятом шланге подсоса воздуха для системы вакуума. сама система работает и никаких ошибок не выдает. можетбыть тут влияние оказывает ДМРВ? ОДэшниками было произнесено, что это не комп, хотя мне кажется что это мозги всетаки.
а может так влиять коробка передачь ну или её мозги?

[ASV]

Там все взаимосвязано, чаще всего, коробка начинает дурить при неисправностях в работе двигателя, но может быть и наоборот. Необходимо добиться, чтобы сервисмены провели различные тесты, в том числе на ходу, а не ограничивались тупым снятием ошибок. Ну и голову пусть включат, возьмут "помощь друга".
По ссылке - это как раз то , о чем я говорил. Там есть все показатели и графики. Проверить педаль без замены не составляет труда. То же касается и других датчиков. Если показатели педали не соответствуют стандартным, то, конечно ее необходимо заменить.

[дмитрий 62]

а тормоза то есть ? странная тема , разговор ни о чём , и ошибка должна другая гореть по тормозам 

[ASV]

а тормоза то есть ? странная тема , разговор ни о чём , и ошибка должна другая гореть по тормозам 

При снятом шланге усилитель работать не будет, но если в магистрали нет датчика давления (а его скорее всего нет), то ошибки по тормозам не будет. Другой вопрос в том, что если эта магистраль отвечает только за усилитель и управление заслонками климата, то его снятие никак не должно отражаться на работе двигателя. При снятом шланге, открывается дополнительный доступ воздуха между фильтром и Дроссельной заслонкой, при этом мотор начинает нормально работать.  Из этого можно сделать вывод, что системе не хватает воздуха(забит фильтр или воздухозаборник) или это просто какое то совпадение и снятие шланга вообще не причем. Надо точно уточнить, что еще висит на этой воздушной магистрали, для того, чтобы понять может это влиять на работу движка или нет.

[FordSemey]

Двигатель 4,6 не знаю но если у него клапан егр открывается вакуумом то я бы посмотрел его,
на холостых он не работает поэтому обороты стабильные как я понял трубку снял вакуума нет он стоит закрыт машина едет, вакуум подал в системе сбой и двигатель не работает,а если соленоидом открывается то я мимо,

[FordSemey]

Хотелось бы добавить: На форде отключил ЕГР посредством замены трубок на датчике давления газов, и чек не горит и машина нормально ездит, А был у меня рекстон с коммон райлом 2,7 там отдельная песня с егр, была, компьютер вообще не возможно было обмануть, а егр вредный ,так и ездил с чеком,

[Eddy- LTD]

чем закончилось?

[АлексейТ]

а закончилось тем, что я в нашей бурмундии не нашел нормальных спецов и продал машинку со скидкой и она с горем пополам уехала обратно в иркутск
тамошние ОД тоже расписались в собственном некопенгаген и человек был вынужден искать кулибина
и нашел-таки
система экологичности выхлопа не давала работать (а она работает как раз от вакуума), т.к. её блок управления практически рассыпался из-за каррозии (провода рассыпалиль и контакты окислились)
кроме этого на правом выпускном коллекторе сгорел кислородник и в добавок разногласия в сопряжении работы дросельной заслонки и педали - с третьего раза только удалось прописать все нормально

посему я покидаю сей форум

[АлексейТ]

кстате - так странно было прочитать, что кому-то интересно чем все это закончилось

[ASV]

Интересно всегда, многие пропадают не написав, чем все закончилось.

[АлексейТ]

ну тогда поподробнее (на последок, хотя машинка была супер)
вся инфа ниже уже со слов нового владельца
под бензобаком ближе к правой стороне в виде цилиндра стоит данная приблуда, которая собирает пары бензина и всякой нечести и отправляет их в камеру сгорания и работает от вакуума
тот шланг, который я снимал, засасывает отчищеный через воздушок воздух для работы системы
покуда всасывание было, то , скорее всего, оно было безостановочным и комп не мог понять - куда так много + некорректные показания с кислородников
в соответствии с этим в камеру сгорания должно было подаваться меньше топлива, но мащей не хватало и комп опять клинил и обрубал педаль газа, а в критических ситуациях и вообще движок глушил
юлок управления сей системой находится около него где-то (где именно я не знаю поэтому врать не буду) но как я понял это коробочка с эл. платой или нечто подобное. там все провода рассыпались в труху почти и контакты окислились
до сих пор у меня вопрос остался - почему диагностика не выявила неисправность именно в этой цепи, а выдавал неисправность шины CAN и самое главное почему не увидели неисправный кислородник ну это-то святое для диагностов

вот вам пример про наших ОД:
у меня коллега на FE III передвигается. звонит в субботу и говорит, что в морозы масло выдавило и просит к официалам дотащить, что я и сделал
а они говорят, у нас фильтров нет на подобные машины и вообще мы не знаем без специалиста по диагностике, у которого комп с базой данных, какой именно фильтр и какое масло
заехали к маслятам, подобрали фильтр (помоему от MPV 3.0) И МАСЛО ПО ЩУПУ НАЛИЛИ И УЕХАЛИ С ЧУСТВОМ ИСПОЛНЕННОГО ДОЛГА вот так