Полетела вязкомуфта вентилятора

Автор Геннадий, 25 сентября 2012, 15:34

« назад - далее »

leks900


ASV

Сторона РСМ
Должно быть так:
B35, B36   - VPWR
E24  - FSS
B47, B48, B49, B50  - PWRGND
E20  - VBPWR
E7  - FCV

leks900

Спасибо на выходных попробую..

Павел Кашин

А значит ли то что я попал на эту вискомуфту. вот обычно так, климат стоит на автомате, кондей не включен, завожу двигатель (4,6) очень редко бывает, так, раз через 15-20, дуть в двигательном отсеке начинает так, что взлетит машина, а все остальные разы просто завожу, там что-то пытается раскрутиться и успокаивается и несколько раз так, бывает что там что-то стрекочет(как горох на консервную банку или как лопастями по барабану, главное что треск такой повторяющийся примерно как дробь барабана, я думал что лопасти вентилятора за что-то цеплялись, а посмотрел все вроде крутится. в ручную проворачивал вентилятор, вроде нормально вращается с сопротивлением небольшим. а один раз завел машину, дак там так задуло что аж сосед о-...нел, спросил что у тебя там, я сам был в шоке.. все эти запуски проводились ежедневно и при температуре воздуха от -1 до +15, сегодня при +20 завел, климат сразу включил кондей, а вот вентилятор не раскрутился до максимальных, просто слегка шумел и потом был опять этот непонятный дребезг иногда громкий, иногда едва заметный

Так вот в чем, по максимум описал тему и думаю, что есть что)
Меняй масло чаще и будет тебе счастье)

ASV

Муфта у Вас, скорее всего, в порядке. Она может, при определенных обстоятельствах , подключаться на холодном двигателе. А вот стрекот может исходить от соленоидов VCT или муфт фазовращателей. Замените масло, фильтр, попробуйте снять соленоиды и промыть их сетчатые фильтры.

Павел Кашин

Цитата: ASV от 24 мая 2014, 10:04стрекот может исходить от соленоидов VCT или муфт фазовращателей. Замените масло, фильтр, попробуйте снять соленоиды и промыть их сетчатые фильтры.
теперь только осталось понять что это и где стоит))) не подскажешь? фото бы не помешало) За ранее спасибо, и масло в чем менять и на какое
Меняй масло чаще и будет тебе счастье)

ASV

Не в этой теме, надо найти подходящую или открыть новую.  ;)

Павел Кашин

Меняй масло чаще и будет тебе счастье)

OleK

А у меня подшипник в муфте развалился, сначала подвывала спереди, а потом просто провернуло вместе со штангой.

leks900

#69
УРА!!!! Я победил её!!! ;D ;D ;D ;D :P
Сегодня наконец то победил термомуфту , проблема была в том что отсутствовал сигнал об оборотах вентилятора, этот сигнал  формируется датчиком холла который стоит внутри черной коробочки
[smg align=left id=5498]
[smg align=left id=5500]
[smg align=left id=5496]
которая находится на подшипнике термомуфты. Для того чтобы добратся до него необходимо отверткой или бормашинкой вскрыть крышку этой коробочки  , там в нутри есть зеленая печатная плата
[smg align=left id=5497]
и для того чтобы её вытащить надо отпаять при помощи отсоса два контакта идущие на катушку и 5 контактов от разьема , вскрытие показало что  этот датчик хола имеет 4 ноги и все они обломились( незнаю почему все  но видимо вибрация)
[smg align=left id=5495]
пришлось при помощи бормашинки снять немного пластика с самого чипа D460FPA( датчик холла), и подпаять новые проводнички к обнажившимся контактам после чего все заливаем эпоксидкой , впаиваем плату на место и сверху заливаем силиконом, еще можно провести профилактическое смазывание подшипника на котором вращается весь этот узел.И вуаля все работает и сэкономлена немалая сумма!!!!

Кстати в процессе прозвонки цепей было выявлено что разьем  по схеме С1 158( это тот который на самой муфте продолговатый из 6 пинов в один ряд ) не совпадает со схемой и распиновками приведенными в фордовской документации, я имею в виду TSO, но штанга идущая с ним в комплекте и  имеющая на конце круглый разьем С133 уже соответствует всем схемам. Видимо существует несколько модефикаций муфт и ставить надо обязательно со штангой идущей в комплектес муфтой.
До этого ездил с отключенным разьемом( при подключении ревел как ураган и бензин как кашалот лопал)  Хотя комп показывал включение на 10 % , и температуру контролировал через блютус OBD2 и программы торк под андроидом , пока было прохладно температура держалась нормально в пределах 87- 91 градуса ,...  но пришла жара и пришлось взятся за ремонт

....Прошло 2 дня  полет нормальный была и жара и холод  все включается..все работаети кондюк заработал и при повышении температуры начинает потихоньку включать муфту  ;D ;D

Павел Кашин

Цитата: leks900 от 29 мая 2014, 16:59УРА!!!! Я победил её!!
Ну наконец я увидел внутренности)) ты мне очень облегчил судьбу))) если будет проблема тоже пропаяю там все) Спасибо)
Меняй масло чаще и будет тебе счастье)

5x5

#71
Вылезла ошибка p0528. Благодаря ASV и leks900 теперь знаю, в какую сторону копать!

leks900

Еще одни грабельки ...муфту когда делал то в качестве выводов для датчика холла решил использовать выводы от советских транзисторов МП39 ноооо.... эти выводы магнитятся !!!! и создают наводку магнитного поля на датчик холла.... пришлось разбирать и ставить проволочки медные из UTPишки и тогда все заработало.   Кстати до сих пор все ок!

5x5

#73
Как я боролся с ошибкой p0528.

Разъем на штанге, ближний к муфте, имеет следующий вид и распиновку:


Разъем на штанге, дальний от муфты, который круглый и ближе к аккумулятору, имеет следующий вид и распиновку:


Сигнал от датчика вращения вискомуфты "FSS" должен быть на ноге "1" разъёма С133 (дальнего).
Чтобы не портить изоляцию, можно воспользоваться обычной иголкой, вставив её сзади в разъём:


На заведенном двигателе меряем частоту, которую выдаёт датчик:


Результат неутешителен - 0 герц. Надо снимать вискомуфту.
Слил из радиатора 1,5 литра антифриза. Открутил расширительный бачок, бачок гидроусилителя руля, отсоединил воздуховод от дроссельной заслонки, отсоединил верхний патрубок радиатора, снял верхнюю половину кожуха вентилятора.


Попытался открутить муфту и тут потерпел фиаско: отвертками, штырьками и монтировочками удержать муфту от проворачивания я не смог. После двадцатиминутного мучения решил сделать держатель (где-то на форуме видел). Под руку попалась стопорная пластина от древней стиралки. Болгарка, дрель, напильник, молоток и 5 минут времени - и "инструмент" готов! Страшненький, но очень эффективный:

Если бы сразу занялся его изготовлением, сэкономил бы время и нервы.
Стронул гайку муфты с большим усилием, для ключа на 36 пришлось использовать удлинитель.
Итак, муфта снята. Попытка аккуратно снять крышечку не удалась, пластмасса растрескалась на много мелких кусочков.

Прозвонка штанги показала, что разъёмы и провода в полном порядке, дело в самом датчике.

Снял плату. Внешне всё выглядит целым. Все дорожки прозваниваются, резисторы соответствуют номиналу. Значит, помер датчик Холла. Под рукой никакой замены не оказалось. Поэтому было решено взять тайм-аут на подумать.

Чтобы вискомуфта работала, вместо платы от контактов разъема к контактам соленоида поставил временные перемычки:

Заклеил это дело толстым (типа двустороннего) скотчем и собрал всё обратно.

Проверка показала, что датчик мертв, хотя внешне выглядит, как новый:


Поиск датчика Холла по маркировке 458DXJJ ничего не дал.
Было принято решение поменять его на какой-нибудь другой.
Эксперименты с ВАЗовскими датчиками результата не дали. В первоначальном виде датчики  системы зажигания и положения распредвала подразумевают прохождение стальной пластины между магнитом и непосредственно датчиком. Идея выгнуть лепестки кольца была оставлена как крайний вариант, т.к. велик риск того, что она лопнет при попытках её разогнуть.
[spoiler]
Датчик распредвала:


Датчик зажигания:

[/spoiler]

Датчик коленвала - индукционный. Во-первых, даёт слишком малую амплитуду выходного сигнала и к нему надо паять какой-нибудь блок усиления, а во-вторых, он имеет большие габариты и его надо как-то крепить к штанге.
[spoiler][/spoiler]

За сохранением скважности сигнала было решено не гнаться ввиду того, что подавляющее большинство счетчиков частоты работают либо по фронту сигнала, либо по срезу, и изменение этого параметра на работу системы не повлияет.
В итоге пришел к такому варианту.
От ВАЗовского датчика зажигания отпилил датчик Холла:

Приобрел 6 кольцевых неодимовых магнитов (продаются в фирмах, занимающихся жалюзи, используются для фиксации нижнего края рулонных штор).
ВНИМАНИЕ! Магниты должны иметь одинаковую поляризацию! При укладке "столбиком" все должны иметь одинаковое положение в пространстве, не "валетом"!
Прикрепил их заклепками 3,2х6мм к пластинам ротора:




Датчик приклеил суперклеем к внутренней стороне разъема штанги:




ВАЖНО!!! Датчик одной стороной реагирует на северный полюс магнита, другой стороной - на южный! Перед окончательным монтажом обязательно проверить поляризацию!

Плату залил герметиком для фар. После высыхания установил на машину.
Проверил, сигнал датчика есть:

В "свободном" состоянии FSS имеет значение 8,8...8,9 В, при прохождении рядом с ним магнита - 0,1 В.
Протестировал в поездках по городу и в межгород, полёт нормальный. Ошибка p0528 не появилась, вентилятор не орал.
Итого, затраты на ремонт:
[spoiler]Датчик зажигания ВАЗ - 150 руб.
Магниты - 6 шт. по 50 руб. = 300 руб.
Заклепки - 6 шт. по 50 коп. = 3 руб.
Итого 453 рубля. [/spoiler]

5x5

Пробег после ремонта 1500 км, полет нормальный, всё работает в штатном режиме. :)