по антифризу вопрос

[Aviator]

Выдержка из мануала по ремонту Эксплорер:
Use only Ford Premium Engine Coolant E2FZ-19549-AA (in
Canada, Motorcraft CXC-10) or a premium engine coolant that
meets Ford specification ESE-M97B44-A. Use only Ford G05
Engine Coolant WSS—M97B51–A1 (in Canada, Motorcraft
CXC-10) or a premium engine coolant that meets Ford
specification ESE-M97B44-A.
* DO NOT USE Ford Extended Life Engine Coolant
F6AZ-19544-AA (orange in color).
* DO NOT USE a DEX-COOL engine coolant or an equivalent
engine coolant that meets Ford specification WSS-M97B44-D.
мне вот что не понятно: антифризы зелено-синие все как правило на силикатной основе с малым содержанием силикатов, подразумевают замену раз в 2 года или 50...70ткм. Оранжевые, красные и т.п. фиолетовые - на кабоксилатной ( органические кислоты, силикаты, бораты и т.п. отсутствуют полностью ) основе, подразумевают более долгий срок эксплуатации по причине состава, до 8 лет, но мануалом КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуются к заливке в эксплорер SOHC! Почему нельзя залить, например, Dex Cool или Extended Life, которые кмк оба на карбоксилатной основе?

[Бат]

Вкратце. Органические присадки, в частности карбоновая кислота не образуют защитной плёнки внутри патрубков, в отличие от вышеупомянутых силикатов, фосфатов, боратов и нитратов. Органические присадки справляются с очагами коррозии, но не защищают каналы системы охлаждения. В этом огромный недостаток красного антифриза. Кроме того и это самое главное, так как антифриз это агрессивная жидкость, она различно реагирует на различные составы металлов, именно по этим причинам, следует лить о.ж. рекомендуемую производителем.

[ManSon]

За свой стаж, сотни автомобилей обслужил. Менял антифризы и выполнял различные ремонты. Описанных выше основ (язык сломаю повторявши), пытался в это вникнуть, читал... Слушал мнения экспертов и сделал свои выводы.
То что пишут в мануалах, в большей степени маркетинговый ход!
Антифризы все почти одинаковые. И практически все на одной основе, но разных цветов. Как известно, антифриз бесцветный! Красители добавляют для различия, и у них немного отличаются температурные режимы. А разница в температурах на столько мала, что значения не имеет какого цвета заливать антифриз. Это уже давно доказано опытным путем.
И то что нельзя мешать антифризы разных цветов, это тоже ерунда! Мешать можно! И ничего не произойдёт.
Каждый автолюбитель хочет чтобы его автомобиль был вечным! Вот и ведется на всякую фигню.
Ничего вечного не бывает!
Вы лучше о своем здоровье так заботьтесь, как о своем автомобиле.
Для любого двигателя, в качестве охлаждающей жидкости (теплоотвод), по своим свойствам является вода. Но у воды есть недостатки: Она замерзает на морозе, и подвергает коррозии некоторые детали. Т.е. внутренняя часть блока двигателя и помпа.
Вот производители и придумали антифриз. А теперь начинают извращаться над ним... 

[Бат]

Вот производители и придумали антифриз. А теперь начинают извращаться над ним...

  Просто раствор этиленгликоля в воде, уничтожит двигатель за пару лет именно из за того, что простой раствор без присадок, гораздо корозионно более активен, чем простая вода. Вот и извращаются, ага.

[Aviator]

Основы и разницу между силикатными и карбоксилатными антифризами я знаю,

Органические присадки справляются с очагами коррозии, но не защищают каналы системы охлаждения.

а вот тут не совсем понятно о каких каналах идет речь:
1.если это каналы рубашки ГБЦ, то в отличие от силикатных, которые покрывают поверхность каналов тонким слоем силикатов и тем самым защищают металлы от коррозии, карбоксилатные не создают пленку по всей поверхности всех каналов, а только там где есть коррозия (карбоксилатные её просто "выжирают", они же на основе органических кислот). Поэтому иногда после заливки карбоксилатного антифриза, через некоторое время в системе наблюдаются твердые частицы типа ржавых крупинок, об этом даже америкосы писали на соответствующих форумах,
2. а если речь про каналы, образованные патрубками, то им кмк вообще пофигу какой антифриз, хотя и на эту тему америкосы тоже высказывались, что дескать карбоксилатные антифризы размягчают сальники и уплотнения, чего с силикатными никогда не наблюдалось. Вопрос лично для меня не раскрыт.
Я спрашивал не про возможность или невозможность замешивания разных антифризов, там тоже не все так однозначно, с этим я разобрался давно, вопрос был о применимости или последствиях применимости современных антифризов на OAT(Acid Organic Technology) в моторах OHV и SOHC Эксплорер 2, т.е. в старых моторах.

именно по этим причинам, следует лить о.ж. рекомендуемую производителем.

Так какой лить? Только силикатный?


...и добавил:
Всё, вкурил  ,

[Бат]

Так какой лить? Только силикатный?

Ты чо, собрался эту машину правнукам оставить?   Я в бачок заглянул - зелёный. Поехал купил зеленый, как то так.

На счёт каналов, самое уязвимое место это радиатор, тем более старый.

[Aviator]

  Ну нет конечно

[Бат]

Ну нет конечно

Ну так вот, чтобы не получилось эффекта - отмыл срань внутри сот и радиатор превратился в сито, лей безкислотный.

[Aviator]

Я почему спросил: с одной стороны силикатные антифризы создают защитную пленку от коррозии по всей поверхности системы, я на них катаюсь уже лет 10 наверное и проблем не было. С другой, эта пленка ухудшает теплоотдачу. Такого недостатка современные карбоксилатные антифризы лишены, они пленку не создают, теплоотдача лучше, да и дешевле они иногда в разы, ну и опять же посовременнее. Кроме того, когда я сливаю отработавший силикатный антифриз (или меняю термостат и т.п.) я вижу внутри системы поверхность, покрытую слоем белесого цвета, напоминает налет накипи. Карбоксилатные весь налет внутри системы смывают, видел результат, как котовыйайки  , вот у меня мысль и возникала попробовать залить. Но если после заливки карбоксилатного из всех "щелей" может потечь, америкосы тоже отмечали этот факт, то нуегонафик.
...и добавил:
Хм, опять сомнения: http://maverickclub.net/forum/index.php?act=ST&f=5&t=21567&st=480#entry482320, т.е. антифриз со спецификацией  WSS M97B51-A1 гибридный и произведен по технологии HOAT, улучшенной OAT (а OAT - это карбоксилатные антифризы), т.о. получается, что в систему можно заливать любые антифризы...хоть силикатные, хоть карбоксилатные (OAT) хоть гибридные (HOAT, этот желтый залит с завода)

[fghyutreer]

Как Вы любите все на малекулярном уровне рассматривать, мое мнение - есть деньги на обслуживание покупай и заливай все оригинал по мануалу и не парся про молекулы, хочешь поэкономить заливай, на что хватает...

[Бат]

Хм, опять сомнения: http://maverickclub.net/forum/index.php?act=ST&f=5&t=21567&st=480#entry482320, т.е. антифриз со спецификацией  WSS M97B51-A1 гибридный и произведен по технологии HOAT, улучшенной OAT (а OAT - это карбоксилатные антифризы), т.о. получается, что в систему можно заливать любые антифризы...хоть силикатные, хоть карбоксилатные (OAT) хоть гибридные (HOAT, этот желтый залит с завода)

Еще раз. Машины старые, как говно мамонта и что в них заливали с завода, абсолютно не важно, за 20 лет эксплуатации соты радиатора изнутри покрыты слоем отложений, а снаружи усталостными микротрещинами, образовавшимися в результате вибраций при эксплуатации. Залив в систему охлаждения жижу, которая всё отмоет, убьем радиатор, а возможно и не только его.

[Romann]

Всю свою насыщенную автомобилями жизнь заливал в авто тосол дзержинский (может кто сможет объяснить чем он от антифриза отличается кроме названия) и маслицо лукойловское . и никогда -никогда у моих авто небыло провернутых вкладышей .масложора,кокса ,вскипевших моторов и даже я не постыжусь-небыло налета белого и зеленого кстати тоже я не наблюдал .И небыло даже с раковинами в аллюминевых головках .Что я делал не так

Хотя скажу ,что никогда не порекомендую заливать ни тосол .ни антифриз от нашего местного Кемеровского "химпром" производителя . Попадались в ремонт жертвы  производства сего чуда .От него головки уже через полгода в дырках .

[Бат]

головки уже через полгода в дырках

Если взять этиленгликоль и добавить его в воду в нужной пропорции, получится жидкость, не замерзающая при очень низкой температуре. Сам этиленгликоль в чистом виде замерзает при -13 градусах Цельсия или около того. Так вот, смесь воды и этиленгликоля очень агрессивна по отношению к металлам, во много раз больше, чем водопроводная вода. Для нейтрализации сего эффекта и добавляются различные присадки в этот самый раствор (ингибиторы коррозии), о которых пиисалось выше.
Скорее всего, производят бодягу из воды, этиленгликоля и красителя.

...и добавил:

может кто сможет объяснить чем он от антифриза отличается кроме названия

Ничем.

[Romann]

...и добавил:
Ничем.

Ценой 

[lexa71]

https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.link=http%3A%2F%2Fnashikolesa.ru%2Favtohimiya%2Ftosol-ili-antifriz%3F_utl_t%3Dok&st.name=externalLinkRedirect&st.tid=66386616855336&st._aid=Shares_openLink