Ремонт радиатора двигателя - кто-нибудь пробовал делать?

Автор Бродяга, 10 апреля 2016, 20:01

« назад - далее »

ZaraevRR

Добрый день! Раз уж тема называется про ремонт и кто пробовал, расскажу. В конце зимы потек. Потек не сильно подливал, опускался до одного уровня и дальше не уходил. Накопились дела с машиной, решил все разом. Как обычно ремонтировать или ставить новый. Кто за новый говорят что варить без толку.  Ремонтарую, отдал 5т.р. запаяли хорошо, опрессовали дали гарантию год. Через неделю наблюдаю лужу. Вспоминая слова сторонников нового, молча соглашаюсь машину не трогаю заказываю новый. Отдельно про новый, заказал TYK. Качество отличное, упаковано отлично, заглушечки.. приятно, рекомендую.






Добрался до сервиса, мне его меняют. С комментариями что не поняли от куда течет. Я сразу в контору которая паяла. Вроде как плохо запаяли или новое открылось??? они опрессовывают и говорят что все хорошо. НЕТ Дырок.  :o
Как нет? куда делись? мне давай рассказывать что плохо шланги прикрутили. Короче не понятно что и куда. В итоге стоит новый, родной запаяный  опрессованный с гарантией лежит в багажнике. Если кому надо пишите обсудим. 

Владимир Королев

Не факт, что запаяли все как надо. У меня родной радиатор то бежал, то не бежал. Какое- то сочетание давления и температуры. Причем бежало в месте входа трубок в верхний бачок. Если попытаться логически все объяснить. то у меня вырисовывается следующее:
1. Причина протечки антифриза, не коррозия трубок, т.к. в этом случае скорее бежало бы снизу, где радиатор постоянно подвергается купанию в дорожной химии. У меня внешней коррозии трубок практически не было.
2. Причина- в более высокой температурной нагруженности верхнего бачка радиатора. И бегут как раз именно соединения охлаждающих трубок с алюминиевым основанием верхнего бачка. Соединение это сделано методом контактной сварки. Трубки очень тонкие. Не знаю, насколько можно качественно их приварить к толстой пластине основания бачка. Тем более, что визуально определить, в каких местах нарушается герметичность вряд ли возможно ( у меня холодный радиатор не бежал). Тогда с запасом нужно проваривать группу трубок. Но это очень сомнительный результат.
3. Я не стал покрывать мовилем места соединения трубок с верхним и нижним бачками. Градиент температур на поверхности радиатора м.б.  градусов 130. Плюс влага и пр... Мне кажется, что мовиль в таком режиме долго не простоит и начнет отслаиваться со временем. И под ним как раз и получится влажно- солевая баня. Вот тут-то и коррозия...
     Разумеется, такие выводы я сделал по результатам поломки своего радиатора. Наверное, причины могут быть и другие. Но если кому-то мои наблюдения пригодятся, буду рад.

Бродяга

Цитата: Владимир Королев от 04 июля 2016, 12:00в каких местах нарушается герметичность вряд ли возможно
Это очень хорошо видно, во всяком случае при продувке давлением, можно детально рассмотреть не только трубку, но и конкретное место на ней где бежит. Мовиль не высохнет, он может стечь частично от температуры.
С уважением Бродяга.

Владимир Королев

Я не говорил, что он высохнет. После испарения растворителей, входящих в его состав, стекать он тоже никуда не будет. Эластичность потеряет достаточно быстро со всеми вытекающими последствиями. Он не предназначен для работы при таком перепаде температур.

AL98RUS

#124
Я до установки промазал кисточкой и пролил по 3 сантиметра RUSTSTOP  для днища. 3 сантиметра, это та зона, которая закрыта сверху и снизу резиновыми дефлекторами. В этих местах образуются завихрения и из-за этого отсутствует нормальная вентиляция. Мой радиатор умер именно в этой области. Пока проездил всего неделю, смотреть, каково состояние антикора ещё рано. Но, имхо, 100С и для мовиля - ни о чем.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Сириус

Цитата: AL98RUS от 23 июня 2016, 09:30
Получил переходные штуцеры для радиатора SAT до 2006г на шланги для своего авто. Не очень бюджетно получилось, но изучением рынка заниматься некогда.

Верхний - тот, что на SAT FD-0007-09 стоял (любезно предоставленный Бродягой)
Теперь дело за покупкой радиатора и его установкой.
AL98RUS, только сейчас увидел этот пост...  *pozor*
А где такие замечательные переходники дают? И почем?  :o
В детстве, вместо компьютера и интернета, у меня было детство...

AL98RUS

#126
Только ни кому не говорите! Их точают на токарных станках :-X
Переход выполнен между резьбой 18х1,5 на 18х1,25. Т.е. Вопрос в шаге резьбы.


...и добавил:

А теперь - самое ВАЖНОЕ: для Э4 после августа 2008 для радиатора SAT FD0007-09 эти втулки НЕ НУЖНЫ! Я зря их заказывал и ждал, Бродяга зря переставлял нижний бачок радиатора. Не смотря на внешнюю похожесть штуцера радиатора Э4 до августа 2006, трубки надежно фиксируются. Т.е., радиатор можно ставить без доработок. При достойном, имхо, качестве (время покажет, конечно), SAT самая дешевая на сегодня альтернатива. Я его купил с доставкой всего за 7035 ₽.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Сириус

AL98RUS, то есть, они универсальные что ли? И для тех, и для этих подходят?  :-\
В детстве, вместо компьютера и интернета, у меня было детство...

AL98RUS

 У меня нет возможности проверить, подойдет ли этот радиатор на а\м Э4 до августа 2006. По allDATA номера шлангов разные, радиаторы тоже.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Бродяга

#129
Цитата: Сириус от 05 июля 2016, 14:18
AL98RUS, то есть, они универсальные что ли? И для тех, и для этих подходят?  :-\



По внешнему виду штуцеров, они как от радиатора до 08.2006г. На мой вопрос по трубке ни кто не ответил, так как одновременно у меня не случилось и радиатора и трубок под руками я прилип на лишних три тысячи и несколько дней, да и Александр тоже попал, судя по всему трубки по диаметру совершенно идентичны.
С уважением Бродяга.

Бродяга

#130
История получила некоторое продолжение, у нашего товарища случилась неприятность, лопнул верхний бачок, Александр  выслал свой от родного радиатора с 2008г, так он оказался короче миллиметров на пять, чем с осенней машины 2006г.
Так что имейте ввиду родные радиаторы вроде похожи, но все-же немного различаются

...и добавил:

Да кстати, так как я сейчас езжу практически на дистиллированной воде, мне все равно какой антифриз заливать, но я и решил немного исследовать нынешнюю ситуацию, короче нашел нашего производителя SINTEC, который выпускает весь спектр антифризов, я выбрал себе поколения G12++ он поставляется на сборочный конвеер Фольксвагена. Думаю в случае всевозможных ситуаций купить его на просторах нашей отчизны не будет великого труда задача.
Полное название такое SINTEC UNLIMITED G12++.
С уважением Бродяга.

AL98RUS

Т.е., у радиатора 6L24 верхний бачок несколько больше, чем у 8L24.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

ASV


Моя, почти детективная история ремонта радиатора.
Прежде всего, хочу поблагодарить AL98RUS и Бродягу. Алексанндр, Владимир, спасибо вам за помощь и оперативную доставку верхнего бачка радиатора.
И так. Летняя московская жара дала о себе знать - треснул верхний бачёк радиатора. Место течи обнаружилось сразу после снятия расширительного бачка.

Цена оригинального радиатора кусается, нашёл у поставщиков SAT FD0007-09, но остались вопросы по взаимозаменяемости с моим. Так, как Саша был последним, кто отметился в замене радиатора на SAT, звоню ему:
- Что там с взаимозаменяемостью и нужны-ли переходники на радиатор АКПП?
- Переходники не нужны. Всё нормально.  А не хочешь-ли заменить бачёк, у меня остался старый радиатор, могу снять.
  - (почему-бы и не сэкономить семейный бюджет?) Хочу, но время поджимает.
- Есть возможность сегодня отправить самолётом.
- Давай!
  Этим-же вечером получаю бачёк!!!
  На следующий день, радостно, снимаю радиатор. Сам радиатор достаточно чистый, в хорошем состоянии, намеков на течь в других местах нет.


Разбираю радиатор, пытаюсь примерить новый бачёк и... Он не подходит!!! Он короче моего на 7мм. Мой радиатор 6L24..., а у Саши 8L24...  *pozor* Не судьба  *7*

Комиксная ситуация: сижу на даче с разобранным радиатором, ограниченный в передвижениях и курю бамбук  *pozor* Хорошо еще, что выдалась свободная неделя и на работу ехать не надо. Звоню поставщикам - радиатора уже нет, утром забрали последний  :o
Звоню Саше:
- Фокус не удался, буду искать новый радиатор.
- Подожди, позвони Володе, у него был 6L2..., как у тебя.
  Звоню Володе:
- Так и так, есть-ли возможность отправить бачек в Москву?
- Не вопрос!
Через день я уже держал нужную деталь в руках!  ;D
  На этом детективная часть заканчивается, приступаем к процессу ремонта.
При внимательном осмотре бачка Владимира обнаруживаю, что ребра жесткости треснули и именно в том же месте, где и у меня, но стенки целы и его можно ставить.

Это уже похоже на общую болезнь. Под действием давления и температуры бачек распирает в этом месте и со временем образуется трещина. Возможно, из-за этого Форд позже заменил радиатор 6L24 на 8L24. На 8L24 форма бачка изменена и такой проблемы уже не наблюдается.
На фото внизу бачёк от 8L24, вверху от 6L24

Монтажные размеры радиаторов одинаковы, делаю вывод, что они полностью взаимозаменяемы и нет смысла искать именно 6L24, если есть возможность поставить 8L24 или SAT FD0007-09. Рекомендую "счастливым обладателям" радиатора 6L24 (машины до 2007г выпуска) заглянуть под расширительный бачек и осмотреть верхний бачек радиатора.
Теперь о замене бачка. Аккуратно разгибаем отверткой лепестки и снимаем бачек с прокладкой. Прокладка резиновая, эластичность не потеряла. В заводских условиях она ставится и обжимается без герметика. При ремонте лучше использовать герметик. Я использовал вот такой

Зачищаем радиатор от накипи в месте укладки прокладки и обезжириваем, так же очищаем и обезжириваем прокладку и привалочную плоскость бачка.

Наносим тонкий слой герметика на радиатор и бачек, укладываем прокладку, ставим бачек на место и стягиваем.




Дальше молотком аккуратно начинаем править геометрию обжимной части, так, как после разборки она разошлась.

Затем обжимаем бачек.

Что получилось в итоге.

Теперь об усилении бачка в слабом месте. Я изготовил вот такие бандажные скобы:

Каждая делается по-своемУ месту, так, чтобы при обжиме она плотно утягивала бачек и не давала ему раздуваться. Ставим по-одной, разгибая лепестки и обжимая их обратно. Что получилось в итоге:

Ставлю радиатор на место и наслаждаюсь отсутствием течи. Теперь можно спокойно выдохнуть и расслабиться  :)

Бродяга

ASV, рад, что все получилось, с бандажом разумная мысль. Поменяй крышку радиатора, возможно пришла в негодность, у меня была такая ситуация, поездил по пробкам, остановился у магазина, выхожу с пакетами, под машиной лужица, я одел перчатки думаю сброшу давление, пробку осторожно открыл, хотел снять ее, а мне её не вытащить из горловины, короче после замены радиатора я купил новую Китай на 1,2.  Потом возможно найду на 1,3  или на 1,4.
С уважением Бродяга.

ASV

Цитата: Бродяга от 07 августа 2016, 18:36
Поменяй крышку радиатора, возможно пришла в негодность,
Да, я тоже об этом подумал. Так и сделаю.