Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer IV => Ford Explorer IV (2006-2010) => Топливная система FE4 => Тема начата: aha077 от 30 Сентябрь 2018, 23:46

Название: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 30 Сентябрь 2018, 23:46
загорелся веселый желтый знак,  но не сразу, до этого... около 2000 км пробега...

На холодную заводитя с полоборота, едет чудесно.
но в какой то момент после продолжительной или не очень.
не зависимо от температуры окружающей среды....
отказывалась переключаться на понижающую передачу... в горку едет не переключая на понижающую передачу... "мука"
двигатель по звуку, гудит странно... при любой скорости автомобиля...
трасса: с 5–й на 4-ю или 3-ю скорость 90 - 110 км\ч не переключается и не дергается «авто» "обгон не возможен"
город:  с повышенной на пониженнную тоже не переключается и не дергается...
остановился, тронулся, какое-то, время нормально...

(https://i.postimg.cc/CMQ9XC07/image.jpg) (https://postimg.cc/4np8h9mH)
(https://i.postimg.cc/G2v0VyHM/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/mkSv2W3C/image.jpg) (https://postimages.org/)
видно что давление состовляет 0,7 бара
https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=EzuxW6yMM8KYsAHi8q2oCA&q=kpa+to+bar&oq=kpa&gs_l=psy-ab.1.2.0l10.261900.280572.0.281917.15.8.7.0.0.0.295.1031.0j7j1.8.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.15.1071...0i131k1j0i10i1i42k1j0i10i1k1.0.HJlny73JAuo (https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=EzuxW6yMM8KYsAHi8q2oCA&q=kpa+to+bar&oq=kpa&gs_l=psy-ab.1.2.0l10.261900.280572.0.281917.15.8.7.0.0.0.295.1031.0j7j1.8.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.15.1071...0i131k1j0i10i1i42k1j0i10i1k1.0.HJlny73JAuo)
был куплен насос от газели (3 бара - 110  литров) старый номер  0 580 454 001 новый номер  0 580 454 140... какой попадется в магазине...
http://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-detail/-/product/0580454140?returnPage=http%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Fru%2Fproduct-search%3Fp_p_id%3Depdssearchresult_WAR_aaecatportlet%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1%26autoLoad%3D1 (http://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-detail/-/product/0580454140?returnPage=http%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Fru%2Fproduct-search%3Fp_p_id%3Depdssearchresult_WAR_aaecatportlet%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1%26autoLoad%3D1)

(https://i.postimg.cc/HxgvJPk2/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/Y02XRGgL/image.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/m2DXF9B0/image.jpg) (https://postimages.org/)  (https://i.postimg.cc/gjMgTzqS/image.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/SKMC0SqT/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/vB7nB045/image.jpg) (https://postimages.org/)

сравнение насосов по посадочному месту в нижней уплотнительной  резинке ... клапан сброса...

(https://i.postimg.cc/28xt9HCc/image.jpg) (https://postimg.cc/1ffMfrnw)

БАК

(https://i.postimg.cc/YSrKZ91k/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/Jz0MzxTv/image.jpg) (https://postimages.org/)

сеточка которая ложиться, как надо, вокруг ножек и не мешает модулю, стоять на своих резиновых упорах...

(https://i.postimg.cc/hvSd7Vm6/image.jpg) (https://postimages.org/)

железочки: трубка хомуты насос разьем сетка..... старая при демонтаже порвалась
(в промывке от winse отмывается на ура до идеального состояния)
купленно в магазине автозапчастей для ГАЗ, ВАЗ...


(https://i.postimg.cc/yN3vKnzz/image.jpg) (https://postimg.cc/GBrkJF2M)(https://i.postimg.cc/G3sxDnfx/image.jpg) (https://postimages.org/)

снимаем старую трубку ... у меня ни как не слазила, пришлось аккуратно срезать... надеваем новую  (греем в кипятке и шарошим)
аккуратно одеваем.

(https://i.postimg.cc/RV5QQb55/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/28QdHFrq/image.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/qvQsrJt4/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/HnsJB52M/image.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/mZJVpNJR/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/c1rXc5DX/image.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/52q30c0N/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/nht2pVnP/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/9F9b6wH9/image.jpg) (https://postimages.org/)

снимаем жгут проводов с модуля, отрезаем фишки и припаееваем.... не забываем про полярность

(https://i.postimg.cc/4y9385cm/image.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/Cdpx9qCJ/image.jpg) (https://postimages.org/)

если кто захочет поменять датчик уровня, то сопротивление оригинального, верхний уровеь - 10.8 ом нижний уровень 182.8 ом
на  фото видно верхний уровень самого попловка
ну сам модуль в зборе

Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: driver19-69 от 01 Октябрь 2018, 09:02
А машина какая?  ;) И если будет время подпишите к фоткам пошаговые действия. Будет подробная инструкция для замены.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: ammiak от 01 Октябрь 2018, 10:49
был куплен насос от газели (3 бара - 110  литров)
И как едет?  :)
В городе его хватать будет, а вот на трассе не рискуйте с обгонами  *par*
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 01 Октябрь 2018, 11:07
Машина нормальная -) (v6, 4.0)
Да я вроде все подписал
Испытания прошли на трассе Челябинск Свердловск
"Вроде" все нормально" 

Вопрос: что значит? Осторожно  на трассе с обгонами , можно развернуто пояснить ...
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: ammiak от 01 Октябрь 2018, 11:17
Вопрос: что значит? Осторожно  на трассе с обгонами , можно развернуто пояснить ...
Можно и развернуто - производительность штатного насоса 230-260 л/час при давлении 5.5-8 бар.  *par*
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: driver19-69 от 01 Октябрь 2018, 14:41
Можно и развернуто - производительность штатного насоса 230-260 л/час при давлении 5.5-8 бар.  *par*
Я поэтому и уточнил про машину  :)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 01 Октябрь 2018, 18:17
при давлении 5.5-8 бар
нет там и ни когда не будет на ходу, такого давления, клапан сброса в на самой газелевской турбинке  на 3 бара расчитан.
может его можно заглушить как то?, я не знаю, что бы через клапан сброса (обратка модуля) лишнее давление стравливалось.
только на  холостых до 5 бар подкачивает, этот насос с этим справится, а вот литраж в мин , возможно.....
Отлично , какой насос порекомендуете с такими параметрами . Сам моторчик ... Номерок может ???
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: ammiak от 01 Октябрь 2018, 18:30
Я поэтому и уточнил про машину  :)
Ну да, вряд ли Газель  :D

какой насос порекомендуете с такими параметрами . Сам моторчик ...
Для этих насосов нет моторчика отдельно, только топливный модуль полностью в сборе - что оригинал, что неоригинал.
При необходимости обращайтесь с указанием VIN машины на почту в подписи  ;)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: babromantik от 01 Октябрь 2018, 18:49
У AIRTEX же вроде был моторчик отдельный раньше, но сейчас сходу не нашёл.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: ammiak от 01 Октябрь 2018, 19:03
У AIRTEX же вроде был моторчик отдельный раньше, но сейчас сходу не нашёл.
Может это потому, что даже censored Airtex предлагает только модуль в сборе?  ;)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Муромец. от 01 Октябрь 2018, 19:28
Для этих насосов нет моторчика отдельно, только топливный модуль полностью в сборе - что оригинал, что неоригинал.
С чего это вдруг?
Performance Electric  P2220K
Precise 402P2339
Walbro TCA 279
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: ammiak от 01 Октябрь 2018, 19:34
С чего это вдруг?
Performance Electric  P2220K
Precise 402P2339
Walbro TCA 279
Открываем например каталог Performance electric и смотрим применяемость -  P2220K Fuel Pump Module Repair Kit FORD TRUCK EXPLORER 2003-2003 V6-245 4.0L SOHC Flex Fuel
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: dimitri от 01 Октябрь 2018, 20:08
Открываем например каталог Performance electric и смотрим применяемость -  P2220K Fuel Pump Module Repair Kit FORD TRUCK EXPLORER 2003-2003 V6-245 4.0L SOHC Flex Fuel
Да ,страшно у нас покупать тачки после обслуживания и запчастей - и так сойдёт.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 01 Октябрь 2018, 21:12
выкладываю фотографии диагностики: на насосе (0 580 454 140) перед сменой топлевного фильтра.
1-e 3 картинки на насосе  (0 580 454 140)
2-е 3 картинки оригинальный  насос на таком же авто которому 10 лет
Выводы ???? -))): очевидны только новый "оригинальный" или (по параметрам)  насос даёт  идеальную картину почти все наши аппараты старше пяти лет гоняют с пониженным давлением на повышенных оборотах или под нагрузкой (ускорение)...
Обе машины едут нормально ...

(https://i.postimg.cc/63nW7P4f/IMG_20181004_131839.jpg) (https://postimg.cc/WFpLCXnd)

(https://i.postimg.cc/SR4ycGWF/IMG_20181004_133119.jpg) (https://postimg.cc/jw80bPgZ)

(https://i.postimg.cc/8kdkNqS1/IMG_20181004_133512.jpg) (https://postimg.cc/XXJ6g1qh)

(https://i.postimg.cc/c4Xs8wC2/IMG_20181004_133700.jpg) (https://postimg.cc/1fVxkgpr)

(https://i.postimg.cc/Yqpr9brQ/IMG_20181004_133839.jpg) (https://postimg.cc/6TmJbVGQ)

(https://i.postimg.cc/j2hRcJXW/IMG_20181004_133855.jpg) (https://postimg.cc/YLhcq0Tk)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Letchikov от 05 Октябрь 2018, 00:11

Очень похоже на проблему с мотрочиком такая ж как у меня. Думаю как у всех. Насос живой. А вот контакт "-"  поджарился. Его надо было почистить и поджать и снова ездить.   Вот примерно так. Из за подгара насос хуже качает.т.к большое переходное сопротивление.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: driver19-69 от 05 Октябрь 2018, 09:48
Очень похоже на проблему с мотрочиком такая ж как у меня. Думаю как у всех. Насос живой. А вот контакт "-"  поджарился. Его надо было почистить и поджать и снова ездить.   Вот примерно так. Из за подгара насос хуже качает.т.к большое переходное сопротивление.
В каком месте "поджарился" ?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 05 Октябрь 2018, 16:35

AIRTEX E2339
одельно насос по адекватной цене подходит по параметрам
он с сеткой
(https://i.postimg.cc/nVknDmSB/710_WTj-g7_QL._SL1329.jpg) (https://postimg.cc/t7s00sj4)

(https://i.postimg.cc/rsQc26RQ/71no7gg_N-l_L._SX679.jpg) (https://postimages.org/)

сам модуль по адекватной цене
spectra premium SP2108M

(https://i.postimg.cc/FHvqgCfK/image.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 05 Октябрь 2018, 18:43
aha077, это на 4.6 или на 4.0?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Vlasis от 06 Октябрь 2018, 09:10
Тема хорошая и нужная. Вспоминаю себя, когда искал информацию по размерам насоса, что бы заменить моторчик. Себе подобрал моторчик Denso с максимальными показателями по производительности и переходной фишкой подключения электрики. Пришлось немного помучится с фильтром грубой очистки (сеткой) там критические размеры из за ножек колбы, как правильно указал автор в теме, не все фильтры помещаются из за трех опорных ножек и высотой между дном бака и колбой. Тот фильтр, который взял заранее, подготовившись перед снятием бака, не подошел. Пришлось ехать еще раз в магазин запчастей, уже с дном колбы насоса. Подобрали какой то от иномарки, с длинной трубкой и большим фильтрующим пакетом. Кстати, "родной" моторчик заметно тяжелее тех, которые продают у нас, имеет металлический штуцер (диаметр 8 мм) и отсутствует топливный встроенный клапан. В нашем бензонасосе клапан вынесен наружу колбы. И немного фото примерных размеров электронасоса, для тех кто будет подбирать.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Letchikov от 06 Октябрь 2018, 14:28
В каком месте "поджарился" ?
В самом разъёме. Серый. Смотри зелёная часть фишки где чёрный провод, там потемнения. Такая же беда на мондео.. Если снять. Почистить можно обойтись без замены. Мой уже вторую неделю без глюков и до 160 спокойно разгоняется и на обгонах и так.

...и добавил:
aha077, это на 4.6 или на 4.0?
Насос там один и тот-же.
(https://i.postimg.cc/3Ngk2T2S/IMG-20180915-_WA0054.jpg) (https://postimg.cc/m1gZGKXC)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 06 Октябрь 2018, 14:54
если говорить об эксплорерах
то у нас один и тот же насос на 3-ем и 4-ом экспе с любым двигателем
точно такой-же на експедишине, мустанге (их там два) и т.д. т.п.

...и добавил:
вот еще насос kemso 10910
ALFI PARTS FP2005 Давление - 3BAR, Производительность - 255L/H

Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: KONSTANTIN от 14 Ноябрь 2018, 05:03
подходит от МАЗДЫ-  HENKO 3807A MZ, сам по сю пору юзаю, и форсункам на 02 год хватает
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 07 Январь 2019, 14:35
Ну какой всё-таки насос покупать?

...и добавил:
Себе подобрал моторчик Denso
Денсо номерок не скажешь?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Vlasis от 07 Январь 2019, 17:33
Денсо номерок не скажешь?
DFP-0108 и вытащил клапан, в родном его не было.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 07 Январь 2019, 17:52
DFP-0108 и вытащил клапан, в родном его не было.
Он от прадика ? Просто там качает всего 135 л/ час - этого достаточно?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Vlasis от 07 Январь 2019, 17:59
Он от прадика ? Просто там качает всего 135 л/ час - этого достаточно?
Нет проблем, тысяч десять проехал. Долго изучал эту тему, люди от ВАЗа ставят и не задумываются ) Если будете менять, на денсо или еще на что то, фишки переходные продают в магазинах ВАЗ, там же трубки гофрированные, забыл длину только, берите ту, которая длиннее.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 07 Январь 2019, 18:02
Vlasis, т.е переходник нужен, трубка гофрированная и вытащить клапан ( как вытащить?)
Насос идёт от 4 л прадика, 249 лошадей, если хватает, то думаю все хорошо будет.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Vlasis от 07 Январь 2019, 18:09
т.е переходник нужен, трубка гофрированная и вытащить клапан ( как вытащить?)
Вытащить легко, шарик клапана удерживается вставкой пластиковой, выдернуть вставку крючком и все остальное само вывалилось.
И еще, это фильтр, здесь нужно подбирать. Т.е., пока не снимите насос, фильтр не подберете или надо покупать "родной".
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 07 Январь 2019, 18:16
Vlasis, у меня машина на эвакуаторе сегодня приехала, заказывать что то поздно.
Буду подбирать сеточку так как вы.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Vlasis от 07 Январь 2019, 18:23
Vlasis, у меня машина на эвакуаторе сегодня приехала, заказывать что то поздно.
Буду подбирать сеточку так как вы.
Перед тем как будете снимать бак, изучите как снимать фордовские, топливные разъемы. Точно не помню, на баке их два или три вида. Очень кропотливое и нудное это дело)) Ну и отпишитесь по факту, информация необходима людям.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 07 Январь 2019, 18:29
Vlasis, я снимать ничего сам не хочу, это ребята из крас-форд пусть занимаются ) думаю они знают что такое разъёмы от форда )


...и добавил:
Подскажите, какая всё-таки родная сеточка?
Фото моего насоса и сеточки отдельно, она меньше чем продаётся на сайте.


(https://i.postimg.cc/W4nLG6D9/7367-DA04-1-D84-4075-9-F52-C840980-C9147.jpg) (https://postimg.cc/hJf5gm1x)

(https://i.postimg.cc/PqN9Dsjq/BCFA4050-31-DE-4-A40-B8-BB-823132-CEAC9-A.jpg) (https://postimg.cc/JyVpwFtw)

(https://i.postimg.cc/W3ky9GtL/C3471-B49-4-AD1-454-D-8-ED0-F0954562198-D.jpg) (https://postimg.cc/7GqXhTgm)


...и добавил:
Насос вытащили подключили, работает.
Сервис уверяет, что в большинстве случаев это так и есть, протрясется и может заработать, но не надолго.
Было у кого так?


...и добавил:
Посмотрел на рокавто, сетка у меня не родная стоит + одна ножка сломана (
Значит до меня уже сетку точно меняли.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Letchikov от 08 Январь 2019, 14:28
Я свой бак второй раз снимал. Весь процесс з анял 20 минут. Достал моторчик откусил оплавившийся разъём на фиг и припаял провода напрямую к насосу. Поставил обратно за 15 минут. Один. +домкрат.    Как я уже говорил чаще всего (и чужие фото это доказывают) погарает разъём на насос. А сам насос жив.   
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 08 Январь 2019, 14:34
Я свой бак второй раз снимал. Весь процесс з анял 20 минут. Достал моторчик откусил оплавившийся разъём на фиг и припаял провода напрямую к насосу. Поставил обратно за 15 минут. Один. +домкрат.    Как я уже говорил чаще всего (и чужие фото это доказывают) погарает разъём на насос. А сам насос жив.   
Судя по внешнему состоянию насоса и сеточки ему жить не долго осталось и раз уже сняли, то думаю целесообразно его всё-таки поменять, чем потом опять где тотприлипать уже не из за подгоревших проводов, а сгоревшего насоса(
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 15:08
Я так же сначала поменял турбинку, хотел с экономить, но в конце концов заказал модуль Фордовский ( удачно купил ) и поставил. Зато я знаю, что фильтр у меня родной нормального размера, всё чисто и новое. А самое главное все параметры и характеристики родные, а не то что 90 - 120 л/ч и давление 2.5 кг/см, таких параметров при хорошей нагрузке нашим движкам не хватит.
Да и к тому же, чем чаще снимаешь бак ( да и не только бака, это касаемо всего ), тем больше наджабливаешь все разъёмы и соединения, трубки, шланги. Со временем это всё теряет прочность и герметичность.
При такой скорости точняком можно что-нибудь сломать, порвать, оторвать :D :D :D ;)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 08 Январь 2019, 15:12
Oleg68, а какую ставил?
Был бы модуль оригинал в наличии по адекватной цене, поменял бы конечно, но их нет (
В наличии от 35 тыс руб, :'( ну куда это годится (
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 15:43
Брал артековскую с заявленной производительностью 120 л/ч, по факту с сайта производителя 100, но потом когда стал изучать этот вопрос, то узнал, что нам требуются почти в два раза больше. Меньшая производительность влияет на смесеобразование и тягу при ощутимых нагрузках.
Да согласен узел дорогой, но и нужный, ответственный, а самое главное влияет на всё, что касается: расхода, скорости и тяги. Есть такая фраза:- На скорость не влияет. Так вот он как раз на это и влияет. :)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 08 Январь 2019, 15:49
Oleg68, AIRTEX помпа побежала, прошла всего 3 года, думаю насос не лучше будет )
Денсо это бренд поставщик насосов для тойоты, думаю от прадика 4 л вполне уместно к нам поставить. Тем более максимальные возможности двигателя редко использую и кратковременно, не грозит мне проблем.
Были проблемы когда стоял насос не родной?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 16:02
Pavel_24, я AIRTEX и не навяливаю ^-^, у AIRTEX номеров много как и у других брэндов, поставить можно хоть от жопика :D лишь бы по параметрам был хоть примерно схож. Ставить будете ставьте гофрированную трубку и фильтр нормальный не маленький, шланг перегибается тем самым сужая проходимость, а фильтр маленький уменьшает производительность. :)
Я думаю, что когда у меня стояла не родная турбинка она повлияла на топливные коррекции, но утверждать не стану.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Bacs от 08 Январь 2019, 16:37
Брал себе насос Бош, уже два года все норм.
(http://i66.tinypic.com/1z39hsw.jpg)

...и добавил:
заменил бензонасос, давление держит 250 кпа, фото установленного насоса и таблица характеристик


...и добавил:
(http://i65.tinypic.com/acfwwg.jpg)

...и добавил:
(http://i65.tinypic.com/21jd9q0.jpg)

...и добавил:


...и добавил:
кстати бошевский насос внешне полностью соответствует оригинальному насосу, отличие только в разьеме подключения
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 08 Январь 2019, 16:59
Bacs, с номером не совсем понял, 580 464 078 ? В таблице такого нет.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 17:00
 Bacs На фотке у вас 078, а в таблице где он? *par*
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 08 Январь 2019, 17:13
Где написано сколько должно быть давление и производительность на родном насосе?
Oleg68, в табличке ничего не понятно.
Вот характеристики насоса от прадика.
DENSO Насос топливный DFP-0108 Давление 3,24 бар Производительность 135 л/ч
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 17:14
 Bacs Я соглашусь с 061 и 063 производительность 180 л/ч., давление 310 kPa. :)
А 250 kPa --2.4675 атмосферы и 2.55 кг/см. ^-^


...и добавил:
Я, же давал уже параметры и характеристики фордовского насоса. Этим по моему уже всё объяснено.
Там написаны бары, ПСИ и производительность, ищите таблицы переводов величин и считайте.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 08 Январь 2019, 17:27
Я, же давал уже параметры и характеристики
Я же и написал, что ничего не понятно )

...и добавил:
Bacs, насос с вашим номером для дизельной вольвы , так говорит экзист  :D
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 17:39
Извините, но вы постарайтесь очень,очень и поймите там всё черным по белому.
 
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Vlasis от 08 Январь 2019, 17:50
Подскажите, какая всё-таки родная сеточка?
"Родная" сетка, которая большая на фото. Видимо уже меняли. По поводу подклинивания насоса, есть такая проблема, поэтому и в качестве экстренного решения, предлагают постучать по баку, что бы доехать до дома.  Ни кого не убеждаю, на своем денсо проехал уже много километров, уверен и в том, что если сломается, всегда заменю на бош, который будет в ближайшем магазине з.частей.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 17:59
Хозяин-барин. :)  У всех есть свой выбор. И решение за собой. :) :
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: TUCA от 08 Январь 2019, 18:29
Поставил себе такой модуль, обошёлся в 14 000 рублей
(https://i.postimg.cc/0yDsRhkz/image.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/fbshw5yB/image.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 08 Январь 2019, 18:57
TUCA, ага, видел на рокавто, время доставки не терпит )
Может по позже закажу, так прозапас.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 19:12
MADE IN CHINA не смущает? Хотя о чём я, сейчас когда говоришь оригинал или ОЕМ не верят, а чину берут.  *par*
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 08 Январь 2019, 19:54
MADE IN CHINA не смущает? Хотя о чём я, сейчас когда говоришь оригинал или ОЕМ не верят, а чину берут.  *par*
Айфоны же работают )
Denso  вроде Япония  8) завтра точно скажу
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 08 Январь 2019, 20:10
Как вы не внимательны. DELPHI маде ин USA. Воще-то OEM Форд по всему Миру распихано, а в Китае подавно, Китайских хороших качественных товаров и запчастей тож полно, но они так обсираются с некоторыми запчастями, что веры им мало.

...и добавил:
Вот вам DELFHI канада 14 косарей, USA около 17 косарей.
Упаси Бог это не реклама, просто хочу показать различия, все части модуля помечены одним цветом и точка одинакова. Форд делает такие же метки на всех частях модуля только другим цветом: точки, полоски. Всё аккуратно и без размазывания. Делается это ещё для гарантии.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: KONSTANTIN от 09 Январь 2019, 02:37
только учтите что форсунки для форда 4.0л 2002  отличаются  по характеристикам от поздних, для ФЭ3, а тема в ФЭ4 ! и тем более..
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 09 Январь 2019, 06:53
KONSTANTIN, я в курсе и из-за этого не вхожу во все подробности. Отличия не только в форсах, но и во всей топливной системе.... А сами турбинки отличаются не многим, некоторые и на 60 литров ставят и не задумываются и не парятся.
Я к тому чтоб подбирали насос по своим характеристикам и по всем параметрам, а не брали на абум.
Конечно лучше по вину, но это сложно и большая часть берёт турбинки по совету или  лишь бы подошла по месту даже с переделками.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 09 Январь 2019, 08:39
DENSO Насос топливный DFP-0108 - в городе не найден. По данному номеру продавцы предлагают какие то аналоги с 90л/час, мне это не подходит ((( Магазин Автоамерика предлагает TYC в сборе за 14000 р ( с рокавто привезти за 6000 можно, он самый дешевый из аналогов).
Короче намучился с подбором насосика за утро + нежелание сервиса заниматься его вживлением, принял решение покупки контрактного насоса в сборе за 7000 р с японии, на вид он в очень приличном состоянии, не то что мой, ржавый и желтый (( Разобран с японского эксплорера на пробеге 110 т.км. если это правда, то прослужит еще 100 ))
Проблема образовалась с сеточкой, проехал кучу магазинов, нет похожих сеток.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Vlasis от 09 Январь 2019, 15:26
DENSO Насос топливный DFP-0108 - в городе не найден
У нас вот такие сроки и цены, летом был от 4000 до 6000 руб., инфляция)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 10 Январь 2019, 07:45
я приобрел за 12000
поставлю модуль, сброшу графики диагностики на ходу, под полной нагрузкой педаль в пол... графики в начале темы показывают неадекватную работу .... да по ощущениям тянет ниахти ... форсунки вообще в шоке, диагностика зашкаливает в такой "минус" -)))
коробочка попинывается.... нет у 4.0-х литровой версии адаптации на износ узлов....
вообщем турбина должна выдавать в систему, то, что заложил производитель, как минимум 8 бар 250 литров, больше можно меньше нет, напряг для всего: форсунки, обененая смесь под нагрузкой, модуль управления турбиной (заднем бампере, ШИМ модуляция), пинки догоны наша любимая 5r55s....
 

(https://i.postimg.cc/436DNWBW/IMG-20190110-103222.jpg) (https://postimg.cc/94f8LY39) 

(https://i.postimg.cc/MKngj69M/IMG-20190110-103355.jpg) (https://postimg.cc/dLK5bYPw)

(https://i.postimg.cc/ZqxQhC5g/IMG-20190110-103404.jpg) (https://postimg.cc/qtgwsBnX)

(https://i.postimg.cc/YqTZ65PX/IMG-20190110-103416.jpg) (https://postimg.cc/56qs1Rbv)

(https://i.postimg.cc/RhD8byZZ/IMG-20190110-103440.jpg) (https://postimg.cc/Wq0Xd9ZB)

(https://i.postimg.cc/T27ZwLJv/IMG-20190110-103518.jpg) (https://postimg.cc/BtFh7vzm)
тут почти все номера регайтесь на автостелсе ....
(https://i.postimg.cc/D0b2yqD5/image.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 10 Январь 2019, 08:21
aha077, молодца, не стал заморачиваться и создавать себе проблем. Собрался, купил новьё и всё новое, чистенькое. Не надо ломать голову, подбирать характеристики, искать фильтра и думать подойдёт не подойдёт всё в сборе только ставь. А то берут турбинки за 6-8 касарей, маются переделывают, ищут фильтра, а здесь есть всё. :)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 10 Январь 2019, 09:01
есть смысл колхозить только в одном случае, если есть турбинка отдельно с параметрами оригинального, по адекватной цене... таковой не имеется в "природе" а если есть то цена не адекватная .... вот и смысл такой переделки НОЛЬ, потеря времени средств, только если очень надо доехать и очень не дорого например детали от газель (зашол в магазин, купил, воткнул, доехал, заказал нормальный новый модуль, снял, положил про запас, поставил новый, поехал....-)))))))))) :D
аналоги в районе 120 л 3 бара стоят в 3 а то 4 раза дороже газовских  зачем туда вообще смотреть?
моя переделка в начале темы 120 л 3 бара с обошлась 2300
не забываем на модуле стоит клапан сброса так называемя обратка.
при каком давлении она должна срабатывать???
я ее не проверял и никто ее непроверял.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Bacs от 10 Январь 2019, 09:33
 Видимо что то с кодом насоса) ищите вот так, стоит 30$:
BOSCH OEM FUEL PUMP & STRAINER KIT FORD VEHICLES VARIOUS BO1300-FORD
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 10 Январь 2019, 09:51
если вы нашли,? номер и цену в студию, параметры, графики диагностики, давайте без флуда...
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 10 Январь 2019, 11:29
aha077, и как долго и сколько проехали? На переделке.

Машина еще в сервисе, насос поменян, толку нет. Проверяется проводка.
Выкинута старая сигналка, она была без запуска и я не пользовался ей.
Похоже на обрыв в проводке между модулем управления насосом и самим насосом.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 10 Январь 2019, 15:28
сам модуль в районе задницы, зачем от туда брать провод на сигнализацию....
3000 км +, -
не советую... появятся нюансы о них сказанно выше, если только на продажу не для себя.

...и добавил:
Брал себе насос
таблица насосов от бош которою ты выложил вводит в заблуждение людей
это врезные насосы в магистраль это не турбинки
заменил бензонасос, давление держит 250 кпа
250 кра это 2,5 бара
1 чем ты измерял
2 минимум по запросу PCM нужно 2.7 бара
фото графиков выше там все четко и ясно
Ваши  ПОСТЫ  вводят в заблуждение
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 10 Январь 2019, 19:06
aha077, зачем уж так, мож человек ошибся, но ежели по делу, то смело для новичка. *gimme5* *good2* .

Инфу нужно проверять прежде чем сюда на форум отправлять  *stop* ^-^, много людей заходят сюда для поиска советов, рекомендаций и многие верят написанному тем более, если написано старожилами, ветеранами.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 10 Январь 2019, 19:43
И так, машина на ходу  ;D
Проложена новая проводка рядом со жгутом от модуля управления бензонасосом, до самого бензонасоса и все заработало.
Попутно поменян бензонасос на б.у с контрактной машины с Японии с пробегом. Это может не самое лучшее решение, но за не имением в наличии других вариантов думаю верное. Сеточку к сожалению не нашёл на замену, поставил ту которая шла с насосом, она немного желтая, не чёрная как была моя. Закажу сеточку и летом поменяю, что и многим рекомендую для профилактики долголетия бензонасоса.


(https://i.postimg.cc/HknNYF7Y/1-A2-E1-CF9-9-F5-C-42-F7-BB46-016252-FE7-F7-F.jpg) (https://postimages.org/)

Вот ещё нашёл в Тольятти за 300 р


(https://i.postimg.cc/DwgBGTtk/37-C334-AA-DFC4-4-E2-E-BBE2-5-E5-F7-C5-E1522.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 10 Январь 2019, 20:09
Pavel_24, ну что я рад за вас машинку на ход поставили и другой люд зашедший на форум будет в курсе если возникнет похожая болячка.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 12 Январь 2019, 13:18
тест форсунок на насосе от Газели:

нагнетание и сброс давление на незаведенном двигателе.
(https://i.postimg.cc/MKFQFyW6/IMG-20190112-160805.jpg) (https://postimg.cc/8jLcFfJ9)
зажигание ВКЛ до 5 бар
(https://i.postimg.cc/Y02WJRG9/IMG-20190112-160517.jpg) (https://postimg.cc/tZfJ6hzQ)
немного подождали падает до 2.7 бар
(https://i.postimg.cc/SRZMq9CG/IMG-20190112-160634.jpg) (https://postimg.cc/MfQTmvsc)
из этого графика: потока жидкости в каждой форсунке, относительно друг-друга (v6 6шт) видно, что насос от газели не справляется с этими форсунками, диагностика показывает, что жидкости нет (на графике должен быть зеленый уровень каждой форсунки и выводится в мили секундах, его нет, по нему можно определить степень износа или загрязнености...
звук который они издают при вкл зажигании  низкочастотный "БУУУУ" почти не слышно... раньше звук был резкий звонкий "высокочастотный "БЗЗЗЗЗЗЗЗ"
тоесть теперь форсунки открываются и закрывабтся за еденицу времени малое кол-во раз, не пылят, а льют, как на постоянном впрыске, а не импульсном....
о чем и говорит следующая картинка...... смотрим под каждой форсункой есть так называемый ID
(https://i.postimg.cc/kX4SsjPY/IMG-20190112-160700.jpg) (https://postimg.cc/hhkhP1jV)
что озночает ID
(https://i.postimg.cc/R0VqChCs/IMG-20190112-160551.jpg) (https://postimg.cc/4YqXBJ9V)
на заведенном двигателе прогревочные обороты, обороты после прогрева, автомобиль в движении. 
этот график гворит о том, что давление запрашиваемое PCM присутствует, но оно не стабильно скачет постоянно 250 кпа 280 кпа, тоесть системе тяжко поддерживать постоянные 269 кпа по запросу PCM.....
посему на таком насосе будут у многих плавать прогревочные обороты, у меня иногда плавают...
еще раз повторюсь нет адаптивных тоблиц для версии 4.0. PCM посылает сигнал на котроллер насоса думая, что там насос 8 бар 300 литров в мин.
поэтому на прадиках, все чики пуки с насосом от газели,   но там и насос умирает в 2 раза быстрее ...
привожу этот пример так как многие оринтируются на двигатель от этого автомобиля.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 12 Январь 2019, 17:07
Ну что, инфа полезная *good2* *gimme5* для тех кто ставит турбинки и форсунки не обращая внимание на данные производителя. Я не спорю есть какие то детали которые можно заменить на подходящие, но что касаемо отдельных узлов ( топливо, ГРМ и....)  от которых зависит поведение двигателя, то нужно ставить рекомендуемые производителем.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 12 Январь 2019, 17:44
Не понятно для чего такой ацкий насос, с таким давлением и производительностью.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 12 Январь 2019, 17:48
В сервисе ещё рассказали, что у нас насос не качает постоянно как на многих автомобилях, а качает только тогда когда нужно. За это отвечает датчик на рампе и модуль управления бензонасосом.
На остальных машинах насос качает постоянно и излишки по давлению сбрасывает в обратку.
Так ли это?
По этому турбинки  у нас долго живут )
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 12 Январь 2019, 17:54
kvipal Что за вопрос? Производитель учёл и заложил в наши машинки всё, так просто ни чего не делается.
Машинка может возить за собой прицеп довольно таки тяжёлый, плюс гружёный, да и ещё по серпантину. И вы хотите туда воткнуть Вазовскую или Газелевскую турбинку от 60-90 л/ч. На первой же горке встанете. *tnp*
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 12 Январь 2019, 18:05
воткнуть Вазовскую или Газелевскую турбинку от 60-90 л/ч.
Представляете сколько и в каком режиме нужно работать этой турбине, чтоб придерживать требуемые параметры? И как это отразится на ее надежности?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 12 Январь 2019, 18:14
А ни как, сдохнет да и всё. Я знаю мастера который поставил клиенты турбинку на 120 л/ч, так вот клиент отзвонился и сказал, что в горах на подъёмах не хватает.
Начинает тупить, не переключаться.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 12 Январь 2019, 19:32
Oleg68, я не хочу туда ни чего втыкать, а вопрос к тому, что не единственная тяжелая машина, способная тягать прицеп по серпантинам. Для чего такой фильтиперсовый насос, когда остальные обходятся простыми,с меньшим давлением и производительностью.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 12 Январь 2019, 19:34
насос не качает постоянно как на многих автомобилях, а качает только тогда когда нужно
Pavel_24,
Насос, вернее всего модуль в сборе и сама топливная система 4 экспа и на 4.6l отличается от модуля и топливной от 3 экспа и на 4.0l., но турбинки в принципе одинаковые.

Я не могу утверждать потому что не знаю, но если логически мыслить то такого не может быть, в топливной рампе должно при любых обстоятельствах быть давление, если конечно турбинка не управляется по скорости электро-модулем насоса, крутясь с такой скоростью и создавая такое давление которое запрашивают мозги в зависимости от показаний других датчиков отвечающих за топливоподачу и если конечно нет расширительного бачка, но его нет.
По большому счёту обратка всё-равно должна быть. :-[ :-\ :-X




...и добавил:
когда остальные обходятся простыми,с меньшим давлением и производительностью.
Значит у этих машинок заложены другие повышенные параметры.


...и добавил:
И вы хотите туда воткнуть
kvipal Извиняюсь это было обращено не лично к вам.


...и добавил:
Не понятно для чего такой ацкий насос, с таким давлением и производительностью.
Ну и этот вопрос не по адресату, а к производителям и конструкторам.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 12 Январь 2019, 20:04
По большому счёту обратка всё-равно должна быть
она есть сбоку на модуле боченок по логике не меньше 6 бар , при каком давлении открывается я не мерил
(https://i.postimg.cc/d0qzM9xZ/image.jpg) (https://postimages.org/)   (https://i.postimg.cc/7P082b06/IMG-20190110-103440.jpg) (https://postimages.org/)

я не ездил на "прадике" толпой с прицепом.
если говорить про наш автомобиль: 7 мужиков по 100 кг в среднем, плюс прицеп   1200  кг тяга не падала , но это было до 120 литров 3 бара
а сейчас при скорости 120 -140 ощущается падение тяги (как будто в холостую после 4000 оборотов, но вроде разгоняется, педаль в пол, звук двигателя не такой при повышенных оборотах
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 12 Январь 2019, 20:09
она есть сбоку на модуле боченок

 aha077, дак я про тоже.
Мастера, что то путают.

Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 12 Январь 2019, 22:29
Для чего такой фильтиперсовый насос, когда остальные обходятся простыми,с меньшим давлением и производительностью.
другое управление: шим модуляция насосом (блок или контроллер управления насосом , как угодно) адаптивные таблицы в PCM (на износ) у нас их нет, только на педаль газа (манера вождения)
долше служит турбинка, еще раз повторюcь на годовалых машинах турбинка работает как миним в 30% меньше от номинала, по тихоньку устает... сходу так не поймешь вроде же по пасспорту разгоняется до 10 сек 1 чел за рулем, в среднем 4-ро....
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 12 Январь 2019, 23:52
долше служит турбинка, еще раз повторюcь на годовалых машинах турбинка работает как миним в 30% меньше от номинала, по тихоньку устает... сходу так не поймешь вроде же по пасспорту разгоняется до 10 сек 1 чел за рулем, в среднем 4-ро....
aha077, немножко перевода на русский не хватает, а.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 13 Январь 2019, 00:36
 :D моно лизу МОНО? НунА :P?

...и добавил:
от светофороа до светофора в городе,все хорошо.
НО насос создает давление к примеру 7 бар или уже 6 бар не 250 литров, а 180 (устает турбинка по техоньку) может обратка подклюкавать, контакты подгореть, к примеру...
по ощущению все зачепись, система ошибок не выдает.... я уверен, что почти все катаются по 1-му за рулем ну или с пасажиром...
полной загрузки автомобиля нет, вот и хватает по городу.. на трассе немногие выжимают соки... пока диагностику не зделаешь на ходу не узнаешь..

Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 13 Январь 2019, 01:01
aha077, так я говорю, слишком замудрено. Даже запчасть с Газэлы не подобрать :D
Какие параметры на ходу посмотреть-побаловаться бзеделушкой, а то валяется в бардачке без дела.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 13 Январь 2019, 01:28
в начале темы графики, посмотреть,  выставит в ids vcm rotunda и посмотреть ..... сравнить со своими ощущениями... нравится оставить все как есть, неравится задуматься....
выкладываю фотографии диагностики:

...и добавил:

графики дигностики  с новым модулем
форсунки теперь звенят высокочакстотным звуком БЗЗЗЗЗЗЗ, слышно как работает обратка в баке
также вкл. зажигание 515 кпа в рампе потом сброс до 300 кпа, на заведенном двигателе падение  до  минимального 300 кпа... без колебаний
(https://i.postimg.cc/HxQx45hW/IMG-20190113-045120.jpg) (https://postimg.cc/VrkmzSw2)

(https://i.postimg.cc/RCLhW7tX/IMG-20190113-045444.jpg) (https://postimg.cc/CddStfmq)

(https://i.postimg.cc/28j6h1Fm/IMG-20190113-045335.jpg) (https://postimg.cc/w3PgdTGb)

(https://i.postimg.cc/6qtQH3kr/IMG-20190113-045216.jpg) (https://postimg.cc/xJpY80T8)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 13 Январь 2019, 10:03
Опять возврат к одному и тому же, есть над чем задуматься тем владельцам Фордов, которые принебригают советам и не понимают когда ставят узлы не по параметрам производителя.
Пока сами неощущат разницу хер докажеш, всё-равно будут ставить с переделками турбинки не по характеристикам и не понимать, что такие турбинки будут работать на износ. Обратные клапана рассчитаны на 4-6 бар, а лжетурбинка выдаёт всего 3-5 бар,  Форсунки с такой турбиной будут писать или вообще недоливать, мозги будут перенастраивать топливные коррекции и т.д и т.п. Всё будет работать не так. Из-за этих перемен страдают и катики и газораспределение, в общем сердце, печень, почки и яйца с задним проходом - гемор ещё тот. Нужно просто копнуть по глубже. :-X :'( :D :D :D
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 13 Январь 2019, 10:23
Подключился, глянул. 275кПа на холостых нормальное давление?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 13 Январь 2019, 11:43
Подключился, глянул. 275кПа на холостых нормальное давление?
kvipal, 275 кПа = 2.75 бар,
                    275 кПа = 38.886 psi
                    275 кПа = 2.805 кг/кв.см.
Графики диагностики при новом модуле в студию выложил aha077, изучайте, сравнивайте. Всё там видно и ясно.
(https://i.postimg.cc/7ZJ2WWyn/image.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 13 Январь 2019, 12:12
Oleg68, спасибо. Ну ни как... тяжко у меня с этим. Дерево, так сказать   *pozor*, не мое это. Да либо нет, было бы проще. Еще раз прошу прощения   *par*
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 13 Январь 2019, 13:49
Человек, человеку рознь. Кому то надь, а кому то не надь. ;)
Все знания, если есть желание приходят со временем, или хотя бы те знания которые нужны в данное время.
Иногда жизнь заставляет практически во всём разбираться, да и для этого должен быть врождённый интерес к какому-нибудь делу.  *buba*
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 13 Январь 2019, 13:49
А как в форскане  проверить давление? Какой датчик нужно включить или тест? Можно ли с телефона?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 13 Январь 2019, 14:05
Есть темка в вашем разделе по 4 экспу в двигателе FE4. Первичная диагностика двигателя. Таблицы референсных значений. Эта темка создана очь хорошим человеком  ASV, вот к нему мож достучаться, да и темку многие курят.
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,20160.480. (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,20160.480.)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 13 Январь 2019, 14:14
Pavel_24, можно, так и сделал,давление в рампе называется в pcm каталоге. Чиркните, какие цифры у вас покажет, а то придется залезть, изучить сокращения на английском, понять , что там графики кажут.
Oleg68, хорошо что есть люди, которые разбираются. Спасибо, за наставления.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 14 Январь 2019, 06:09
275кПа на холостых нормальное давление?
270, 300 кпа постоянное, ЛинейноЕ давление - это нормально. рабочее давление, что на холостых , что на ходу.
давление в датчик на топливной рейке, это одно, а литраж (объем топлива) прокачиваемый в систме за ед времени в нужное время, при заданном давлении или давлении по запросу PCM, изменяемое за очень малый промежуток временини, это другое.
Динамическое изменение прокачиваемого объема топлива при неизменном  линейном давлении ...
наши форсунки открываютя не от давления а от эл. сигнала (импульса) частота которого зависит от многих сигналов (датчиков) обрабатываемых PCM ....
мозги поняли, что линейное  давление "просело", что ини делают?
правльно: они меньше стравливают его через 6-ть отверстий, доводя частоту сигнала до нужного минимума.
к примеру: открыть дырочку 5 раз за ед. вр. а не 1000 за ту же ед. вр. (РАСПЫЛ, горение, кавитация топлива)
мозги все время думают, к счатью или к сожалению,
что у нас насос 8 бар 250 литров, малолитражные турбинки они не умею раскручивать
(нагнетать, накачивать, объем жидкости, на прадике мозХге "может раскрутить малолитражечку"???)
Другими словами один график с показаниями 270 кпа ни очем не говорит, кроме отдного, что линейное давление  в "норме"
в данный момент времени, тоесть на холостых.

а вот его динамическое изменение это другое, нужны испытания со сканером на трассе под нагрузкой.....
ну или хотябы тест форсунок на пролив, но он тоже не информативен....

выкладываю фотографии диагностики: на насосе (0 580 454 140)
на одном из графиков по моей ссылке, цитате, выше видно,
что давление на гозэлэвском насосе не соответствует запрошенному (2,7 бара оно упало до 1,5 бара)
так же видно что давление просело и на оригинальном насосе, о чем это говорить? правильно, насос устал.

оба автомобиля разгоняются до сотни за 10 сек по паспорту, что видно из того же одноименного графика провалы начинаются после 100 км в час, под нагрузкой (около 4000 оборотов) в авто один водитель, в обоих случаях...

ты осознал всю "Боль" происходящего Соратник мой -)))

здается мне , что дядя петя или вася поставил тебе насос, да и мучают тебя теперь сомнения, да осчучения нэ тэ, и что то все не то, а ты ему вопросы задаешь, а он вроде как то все складно говорит да отвечает ???)

есть еще и другой вариант событий, ты его, сам себе поставил ???)

перекурил весь материал про EGR, мое субъективное мнение: у кого сильно закаканна система у кого нет, как карты лягут, я думаю, что на эту систему сильно влияет качество распыла форсунок, а с уставанием насоса начинают сать мы этого не замечаем....
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 14 Январь 2019, 09:02
aha077, спасибо, что так все расписали. Теперь дажк самым несведущим на форуме, типа меня, будет все более-менее понятно. Насос не менял, до меня его менял предыдущий владелец, говорил, что менял целый модуль, в отличии от многих... надеюсь, что так. Заинтересовался, т. к. уж очень подробный разбор полетов пошел, вот и вспомнил, свой насос в баке вообще не слышу, т. е. включаю зажигание и не слышу как накачивает давление, а при минус 20 стартером кручу 2-3 сек. Заводится всегда, не чихает, провалов нет,  просто вспомнил свои замечания. Вот. Я сам не сторонник колхозинга, предпочитаю оригинал, цены на оригинал знаю, расстраивают, конечно некоторые, а что делать. ...
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 20 Январь 2019, 12:10
kvipal, https://yadi.sk/i/rpfTZ5VM7zCmWw
Вот такие цифры, если датчик правильно выбрал.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 20 Январь 2019, 14:41
Pavel_24, да, спасибо, так же и у меня.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: aha077 от 21 Январь 2019, 19:54
проверяйте тапочкой в пол, от 100 до 140 на трассе, обороты от (в районе) от 3000 и выше вообщем 3-я передача.
на картинке: обратите внимание на FRP_DSD запрошенное давление и FRP фактическое, то, что на данный момнт.
на сотке FRP_REL то же самое что и FRP на картинке
я думаю на сотку можно вывести аналог параметра FRP_DSD с картинки
(https://i.postimg.cc/x8Nvdvfr/IMG-20181004-131839.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: x_o_r от 26 Февраль 2019, 23:41
А я себе присмотрел вот такой моторчик: https://www.atomic-shop.ru/part/37003-9-652-1008/ (https://www.atomic-shop.ru/part/37003-9-652-1008/)
Вроде не дорого, и в наличии есть. У знакомого такой на навигаторе стоит - замечательно.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: KONSTANTIN от 27 Февраль 2019, 02:49
265 л\ч ... форсунки зальют  все,
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 27 Февраль 2019, 06:43
265 л\ч ... форсунки зальют  все,
Я, думаю не зальют тем более, если двиг 4.6l. Тамака у них на рампе датчик стоит он и сработает и не даст залить. Суть то в том, что, если форсам  хватает, то пойдёт сброс лишнего. Такая  производительность нужна,  когда форсам нужно больше топлива: подъёмы, прицеп; в общем при большой нагрузке.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: KONSTANTIN от 27 Февраль 2019, 08:06
Я, думаю не зальют тем более стоит попробовать на своей тачке? тем более котята вырезаны, а так они первыми умрут
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 27 Февраль 2019, 10:20
Менять и лезти тока тогда когда есть предпосылки к умиранию. А ради интереса там делать нех...й. Бери у меня модуль ОЕМ.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: ammiak от 27 Февраль 2019, 10:30
А я себе присмотрел вот такой моторчик: https://www.atomic-shop.ru/part/37003-9-652-1008/ (https://www.atomic-shop.ru/part/37003-9-652-1008/)
Вроде не дорого, и в наличии есть. У знакомого такой на навигаторе стоит - замечательно.
Если не будет хватать давления - не удивляйся  ;) Но для спокойной езды подойдёт.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 27 Февраль 2019, 10:58
А я себе присмотрел вот такой моторчик: https://www.atomic-shop.ru/part/37003-9-652-1008/ (https://www.atomic-shop.ru/part/37003-9-652-1008/)
Вроде не дорого, и в наличии есть. У знакомого такой на навигаторе стоит - замечательно.
а для чего такие сложности? когда с рокавто за 14 т р везут модуль в сборе, хоть делфи хоть артекс
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 27 Февраль 2019, 11:30
когда с рокавто за 14 т р везут модуль в сборе, хоть делфи хоть артекс
Это ваш  на 4.6l 2008,  а наш Фордовский или Мотркрафтовский? Это хозяйство на наш стоит в два с половиной раза дороже,  а в наших доблестных магазинах за 40000.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 27 Февраль 2019, 11:48
Не всегда с рок авто дешевле выходит. Про доставку не стоит забывать. Последний заказ делал в нашем российском, дешевле чем от туда вышло и прилично. Магазинам налоги и т.д. платить нужно, вот и цена выходит...опять таки не всегда.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 27 Февраль 2019, 11:52
kvipal, конкретика про насос на форд эксплорер,а не про крем для бритья  ;) 
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: kvipal от 27 Февраль 2019, 11:57
Молчу. Но знаю , на форуме можно подешевле купить от туда, чем самому тащить от туда же. Можно и про насос узнать.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 27 Февраль 2019, 12:16
Это ваш  на 4.6l 2008,  а наш Фордовский или Мотркрафтовский
да у вас там такой выбор ,мама не горюй , https://www.rockauto.com/en/catalog/ford,2002,explorer,4.0l+v6,1377660,fuel+&+air,fuel+pump+&+housing+assembly,10147 (https://www.rockauto.com/en/catalog/ford,2002,explorer,4.0l+v6,1377660,fuel+&+air,fuel+pump+&+housing+assembly,10147) 
DELPHI FE0431 это чисто турбинка , BOSCH 67210 это в сборе 180,76 баксов  с доставкой до рф и 780 р доставка по рф 13 т р обходится
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Oleg68 от 27 Февраль 2019, 14:28
Половина маде ин CINA.Вы оригинал Бошевский видели? То что на фотке Бош- херня. И стоимость маловата для Боша.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: x_o_r от 27 Февраль 2019, 14:56
Ну вот и я о чем говорю... А тут бак снял, сетки промыл, и моторчик за 10тыс поставил такой, что будет работать в 30% мощности и к тому же пустого бака не будет бояться.
На Навигатор встал практически без колхоза.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: ammiak от 27 Февраль 2019, 15:17
...и моторчик за 10тыс поставил такой, что будет работать в 30% мощности и к тому же пустого бака не будет бояться.
Откуда такие выводы?  :-\
Вот тебя топливный модуль в сборе на твой VIN за 11500р в Москве устроит?  ;)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 27 Февраль 2019, 15:28
А тут бак снял, сетки промыл
сетку в утиль , носос родной оставил , просто отгорел контакт,припаял
ammiak,
11500р в Москве устроит
меня устроит , производитель кто ?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: ammiak от 27 Февраль 2019, 15:40
ammiak,  меня устроит , производитель кто ?
Для этого надо запросить модуль по своему VIN - он же у вас не одинаковый?  ;)
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 27 Февраль 2019, 15:47
ammiak, 1FMEU75828UB21453 Если Вас не затруднит *par*
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: KONSTANTIN от 28 Февраль 2019, 02:34
30% мощности и к тому же пустого бака не будет бояться
а это как?на воздухе ездим?
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Letchikov от 28 Февраль 2019, 19:29
сетку в утиль , носос родной оставил , просто отгорел контакт,припаял
ammiak,  меня устроит , производитель кто ?

Дима. Ты сделал как я и не стал заморачиваться. Щас я на припаянном проехал уже 12 тыс.  Расход как нистранно радует. И динамика после 120 км/ч не падает спокойно разгоняется до 160.. Хотя стараюсь больше 140 не ехать...
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 28 Февраль 2019, 23:05
Ты сделал как я и не стал заморачиваться. Щас я на припаянном проехал уже 12 тыс.  Расход как нистранно радует. И динамика после 120 км/ч не падает
ну так я Ваш пост прочитал и после вскрытия это проверил первым делом ,к тому же ошибка Р1237 об этом говорила а предвестник этого была ошибка по давлению в рампе, но думаю в этом сеточка виновата,забита была какими-то соплями в хлам, даже чистка Винсом в ультразвуковой ванне не помогла, поэтому поставил от ваз ,а дальше думаю заказать блок в сборе от делпфи , на динамику и на расход это у меня не повлияло, как жрал 28 литров так и жрет ,летом до 17 упадёт  ;)




Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: x_o_r от 28 Февраль 2019, 23:10
как жрал 28 литров так и жрет ,летом до 17 упадёт
да как вы так машины катаете до такого расхода? У меня если по пенсионерски катать то 12-14, а если вжаривать в пределах разумного до 17. Тут поднялся до 18.6 так я панику забил, стал косяки в моторе искать.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 28 Февраль 2019, 23:39
x_o_r, это Вам в другую тему надо ,там где расход обсуждают, у меня столько жрет в городском режиме, по трассе тоже 11-13 как загрузить машинку, кстати в Москве машинка жила первый год своей жизни после покупки,так вот тогда расход зимой редко меньше 30 был,бака на 300 км хватает короче ,да и не напригает меня расход особо
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Letchikov от 02 Март 2019, 13:31
x_o_r, это Вам в другую тему надо ,там где расход обсуждают, у меня столько жрет в городском режиме, по трассе тоже 11-13 как загрузить машинку, кстати в Москве машинка жила первый год своей жизни после покупки,так вот тогда расход зимой редко меньше 30 был,бака на 300 км хватает короче ,да и не напригает меня расход особо
Правильно.. У меня первый год минимум расход был 24-26...   Вот вчера проехал 160 км правда по трассе всего 18.3 литра. За 1ч.45 мин. Кстати свечи ещё не менял с покупки авто я 100 тыщ накатал. Вот думаю поменять воздушный фильтр тоже год не менял.  Может расход ещё снизится..


Я рад, что мой пост пригодился.. Потому что не всегда есть лишние деньги и время. Чтобы купить и ждать нужную запчасть..
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Vavi от 11 Сентябрь 2019, 20:37
И так, машина на ходу  ;D
Проложена новая проводка рядом со жгутом от модуля управления бензонасосом, до самого бензонасоса и все заработало.
Попутно поменян бензонасос на б.у с контрактной машины с Японии с пробегом. Это может не самое лучшее решение, но за не имением в наличии других вариантов думаю верное. Сеточку к сожалению не нашёл на замену, поставил ту которая шла с насосом, она немного желтая, не чёрная как была моя. Закажу сеточку и летом поменяю, что и многим рекомендую для профилактики долголетия бензонасоса.


(https://i.postimg.cc/HknNYF7Y/1-A2-E1-CF9-9-F5-C-42-F7-BB46-016252-FE7-F7-F.jpg) (https://postimages.org/)

Вот ещё нашёл в Тольятти за 300 р


(https://i.postimg.cc/DwgBGTtk/37-C334-AA-DFC4-4-E2-E-BBE2-5-E5-F7-C5-E1522.jpg) (https://postimages.org/)

Цитата: Pavel_24 8


link=topic=31288.msg857230#msg857230 date=1547138598
Вот ещё нашёл в Тольятти за 300 р


Подскажите где в Тольятти Вы это нашли, и может кто знает к кому можно обратиться в Тольятти по ремонту.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 11 Сентябрь 2019, 21:16
Vavi, Картер не подходит по вырезам к насосу ,валяется в гараже
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: KONSTANTIN от 12 Сентябрь 2019, 03:42
вот поэтому и тупо вымыть фэри + спирт 50%
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 12 Сентябрь 2019, 07:57
KONSTANTIN, У меня не вышло отмыть даже в винсовском проф средстве для промывки форсунок в ультразвуковой ванне , поэто купил от ваза или газа ,не помню ,самую большую по площади ,и все , а эту потом заказал уже, но не подходит по размеру она, по вырезам для ножек колбы
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: KONSTANTIN от 16 Сентябрь 2019, 02:39
Фэри нужен тот который густой, а не нынешняя водица и + спирт 50\50 замочить в теплом месте на ночь- отожрет всю срань с сетки-потом сушил на гараже(крыше) на солнышке.В прошлый месяц ездил на рыбалку в ебеня и фишка на баке окислилась- домой на шкворке приехал, дернул сетку-ОК
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 09 Май 2020, 05:24
дмитрий 62, сеточку в баке больше не подбирал? Летом хочу сменить всё-таки у себя.
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: дмитрий 62 от 09 Май 2020, 09:43
Pavel_24, нет, поменял вместе с колбой, сетку могу предложить ,валяется где-то, мне все танцы с бубном не помогли, так как проблема была не в насосе
Название: Re: замена топливного насоса (моторчика).... Ошибка P0191. РЕШЕНО
Отправлено: Pavel_24 от 09 Май 2020, 12:38
Pavel_24, нет, поменял вместе с колбой, сетку могу предложить ,валяется где-то, мне все танцы с бубном не помогли, так как проблема была не в насосе
Так он же не подходит?