Выбор между Grand Cherokee 2 и Ford Explorer 2002-2004

[INTELligent]

Выбор между Grand Cherokee 2 и Ford Explorer 2002-2004. Помогите с выбором. Выбирал себе черокеза, уже можно сказать сделал выбор свой но тут наткнулся на объявы по эксплореру. Подскажите бывают ли комплектации эксплорера с блокировкой переднего и заднего моста как на чирке? Двигатель на экспе рассматриваю только 4.6, но как понимаю он полностью из алюминия? Расскажите про эксплорер побольше... :-) Ну и отпугивает проблемы с коробкой. Как я понял это слабое место в эсплорере.

[MEDVEDb]

Вы бы еще напиали , что вы хотите от авто, судя по блокировкам, лазить по гов грязи, обязательное условие

[INTELligent]

Ну может не по грязи, а по рыхлому снегу время от времени на рыбалку да... Есть такие комплектации? Или хотя бы с задним LSD мостом. И расскажите про подвеску на експлорер 3

[Lex]

Ну может не по грязи, а по рыхлому снегу время от времени на рыбалку да... Есть такие комплектации? Или хотя бы с задним LSD мостом. И расскажите про подвеску на експлорер 3

можно блокировки поставить
20-25000 руб на мост...

[Lex]

у форда места в салоне больше
и едет резвее)
+ тех.обслуживание дешевле 

[MEDVEDb]

у форда места в салоне больше
и едет резвее)
+ тех.обслуживание дешевле 

согласен, кроме резвее

[yuer]

Подскажите бывают ли комплектации эксплорера с блокировкой переднего и заднего моста как на чирке?

В эксплорере для начала нету мостов, ни спереди, ни сзади. У некоторых Экспов есть LSD в заднем редукторе, опция, как я понимаю, заказная, от комплектации не зависит.
Кстати Грандов с жесткими блокировками тоже не бывает, там самоблоки в мостах, обычно в комплектациях с 249 раздаткой.

Ну может не по грязи, а по рыхлому снегу время от времени на рыбалку да...

У третьего Экспа сзади нижние рычаги сильно уменьшают клиренс, Гранд с этой точки зрения будет лучше.

и едет резвее)
+ тех.обслуживание дешевле

Гранд с V8 едет быстрее (8,3 против 8,9) и останавливается ИМХО лучше. Обслуживание примерно одинаково по цене, с запчастями на Гранд в Питере проще, особенно с б/у.

И расскажите про подвеску на експлорер 3

обычная классическая 2-х рычажка по кругу.

По сабжу у Гранда лучше геометрическая проходимость, меньше расход, качественнее материалы салона и больше уважения на дорогах. У Экспа рама, больше салон и багажник, 7 мест, на порядок лучше управляемость на асфальте, ИМХО большая безопасность.
P.S. Имею в ежедневной эксплуатации больше года Эксп 3 4.6 LTD 02" и Гранд WJ 4.7 LTD 99"

[Михрютка]

А у меня был Гранд до Эксплоурера. Гранд дешевле в обслуге обходился. Бывает когда мой бегемот сломается, то начинаю жалеть, что Гранд не купил. 4.7 Гранд гораздо резвее 4.6 Экспа. Ну по крайней мере мне так показалось. Если вы хотите далее машину переделать для более серьезного бездорожья - лучше брать Гранд т.к., мосты неразрезные и лифтовать можно на сколько фантазия и кошелек позволит. С Экспом номер не пройдет - лифт ограничивается ходом рычагов независимой подвески. У Экспа, как ранее написали, больше салон, при езде по трассе чувствуешь себя более уверенно из-за независимой подвески. На Гранды блокировку с завода вроде ставили только как доп опцию, может я конечно и ошибаюсь. На Экспе блокировка, если ее можно так назвать, есть только в заднем мосту и то не на всех, но она очень слабенькая. Если только для рыбалки и охоты и движения по снегу и эксп подойдет, в него и вещей больше влезет. Но по глубоким говнам не полазишь.

Пока писал - все объяснили человеку

[Lex]

согласен, кроме резвее

Grand Cherokee 2

2.7 CDRi (163 Hp)    11.2    2002 - 2004
3.1 TD (140 Hp)     14    1999 - 2002
4.0 i (190 Hp)        10.9    1999 - 2004
4.7 i V8 (220 Hp)      8.3    1999 - 2004

[yuer]

Гранд дешевле в обслуге обходился. Бывает когда мой бегемот сломается, то начинаю жалеть, что Гранд не купил.

у меня обратный результат по общей сумме ремонтов, но это скорее сказывается 4-хлетняя разница в возрасте и больший пробег у Гранда. Хотя Эксп через год, наверное, перегонит Гранда.

На Экспе блокировка, если ее можно так назвать, есть только в заднем мосту и то не на всех, но она очень слабенькая.

На Экспе3 опционально и очень редко есть эдвенстрак, который намного эффективнее грандовских самоблоков. Правда в говнах, грязь может забить венец датчика АБС и эдвенстрак перестанет работать.

С Экспом номер не пройдет - лифт ограничивается ходом рычагов независимой подвески.

С другой стороны без всякого лифта в Эксп лезут 32" колеса. А лифт подвески можно заменить на бодилифт, что в принципе невозможно в Гранде.

[Михрютка]

у меня обратный результат по общей сумме ремонтов, но это скорее сказывается 4-хлетняя разница в возрасте и больший пробег у Гранда. Хотя Эксп через год, наверное, перегонит Гранда.

Мой Эксп почти сразу после покупки обогнал все и всех.... около 170000 руб после покупки

На Экспе3 опционально и очень редко есть эдвенстрак, который намного эффективнее грандовских самоблоков. Правда в говнах, грязь может забить венец датчика АБС и эдвенстрак перестанет работать.

Согласен

С другой стороны без всякого лифта в Эксп лезут 32" колеса. А лифт подвески можно заменить на бодилифт, что в принципе невозможно в Гранде

Ну боди лифт без обычного лифта почти не изменит ситуацию - так как машина будет ложиться на раму. С другой стороны рамная конструкция на кручение хороша. Вчера меня Уазик в чистом поле из снега вытаскивал - захотелось купить себе Патриота и лифтануть его сразу. 

[yuer]

Ну боди лифт без обычного лифта почти не изменит ситуацию - так как машина будет ложиться на раму.

бодилифт позволяет воткнуть большие колеса, не меняя геометрии подвески, что является несомненным достоинством.

[schulz]

Ну и отпугивает проблемы с коробкой. Как я понял это слабое место в эсплорере.

Ничуть не слабже чем у ГЧ, но ремонт дешевле.
Проходимость в стоке у них одинаковая, но на ГЧ в несильных говнах чувствуешь себя увереннее потому что мосты - но сидишь на этих мостах так же крепко как ФЭ сидит на рычагах 

[INTELligent]

В эксплорере для начала нету мостов, ни спереди, ни сзади. У некоторых Экспов есть LSD в заднем редукторе, опция, как я понимаю, заказная, от комплектации не зависит.
Кстати Грандов с жесткими блокировками тоже не бывает, там самоблоки в мостах, обычно в комплектациях с 249 раздаткой. У третьего Экспа сзади нижние рычаги сильно уменьшают клиренс, Гранд с этой точки

249 была на первых грандах. На вторых 247 с Quadra Drive(самоблокирующиеся мосты).

Всем спасибо за ответы. Возьму все таки гранд. Хотя очень неожиданно что сделал такой вывод на форуме по эксплореру. :-)

[MEDVEDb]

Просто здесь люди говорят все как есть без фанатизма, и немного разного ожидаете от авто, коль город и комфорт,  ну и мелкий снег (грязь), я уверен Вы бы выбрали Форд

[Hawk]

Я поменял Гранд WJ на Эксплорер и не сколько не жалею, ездить намного приятнее, если не лазить в сильную грязь то Эксп лучше на 100%, на Гранде можно лезть куда хочешь, проходимость лучше, раздатка с дифференциалом, а на Экспе муфта что для грязи плохо. Просто надо понимать для чего нужен автомобиль, если ты 70% ездиешь по асфальту а 30% по грязи бери Эксп, если на оборот бери гранда. Да еще Гранд 4.7 зимой жрет по городу примерно 35 литров, у меня 4.0 литра с отключаемым передком зимой жрал 23. На 4.7 раздаток не бывает с отключением передка. По обслуживанию примерно цены одинаковые, но запчастей на рынке больше и б/у и новых. И еще большая проблема найти хорошего гранда, я в свое время год искал. Проблем и с движком и срадаткой и с мостами в грандах тоже хватает + электрика+заслонка климата болеет, ну это все ИМХО.

[yuer]

на Гранде можно лезть куда хочешь,

это очень спорно. Там где на Крузаке круглый год проезжал на заднем приводе и даже не догадывался о возможных трудностях, на Гранде в первую же поездку оторвали подножку. На Экспе пока туда не совался.

раздатка с дифференциалом, а на Экспе муфта что для грязи плохо.

муфта как раз в Гранде, если речь идет о квадрадрайве, а на Экспе классическая механическая парттаймовая раздатка с электроприводом.

Да еще Гранд 4.7 зимой жрет по городу примерно 35 литров

исправный Гранд на стандартной шоссейной резине вполне укладывается зимой в 20-22 литра (с прогревами и поездками на 10-15км), если ездить в общем потоке. Эксп ест чутка больше по трассе из-за большего лобового сопротивления, в городе расход одинаков.

[филипп]

Вы посмотрите от куда человек!
Там запчастей на Эксп днем с огнем не сыщешь.
ГраЧ однозначно ест больше (даже взять постоянный полный привод. А это не грамульки, а литры).
Проходимость из за клиренса у ГраЧа намного выше (и по моему база короче).
Это мое мнение. Так как катался на обоих марках, в том числе и по грязи.

[Hawk]

это очень спорно. Там где на Крузаке круглый год проезжал на заднем приводе и даже не догадывался о возможных трудностях, на Гранде в первую же поездку оторвали подножку. На Экспе пока туда не совался.

Если лазиешь по грязи подножек ни каких
быть не должно, а если взять три автомобиля- Крузак Эксп и Гранд на одинаковой резине, то Гранд уедет намного дальше, во первых у него мосты, во вторых ходы подвески, не забываете что на заднем мосту стоит А-образный рычаг в стандарте подготовить для бездорожья проще

[Hawk]

муфта как раз в Гранде, если речь идет о квадрадрайве, а на Экспе классическая механическая парттаймовая раздатка с электроприводом.

Не квадрадрайв, а квадратрек это если NV247 там стоит героторная муфта, так вот она по надежней чем электро, а диф я имел ввиду на раздатке NP242 селект трек - это самая лутшая у них раздатка, фул тайм.

[ammiak]

Вы посмотрите от куда человек!
Там запчастей на Эксп днем с огнем не сыщешь.

Если ты думаешь, что там запчастей на Гранд сыщешь, то это тоже не так
на обе машины ему заказывать и ждать, так что какая разница
я бы сказал так - если планируются длительные и дальние поездки всей семьей, то Эксп, если коротко, ненадолго, в грязь и вдвоем, то Гранд 

[yuer]

ГраЧ однозначно ест больше (даже взять постоянный полный привод. А это не грамульки, а литры).

Гранд ниже, легче и колеса у него меньше. А полный привод на нем условный, муфта срабатывает от разности скоростей вращения карданов. При движении без проскальзывания колес передний кардан крутиться за счет передних колес, так же как и в Экспе.

Вы посмотрите от куда человек!
Там запчастей на Эксп днем с огнем не сыщешь.

тогда только Тойота или Ниссан 

Если лазиешь по грязи подножек ни каких быть не должно

  Про силовые пороги будем разговаривать? Что лучше сесть порогом на камень или на Экспе, например, замять дверь снизу?

взять три автомобиля- Крузак Эксп и Гранд на одинаковой резине, то Гранд уедет намного дальше, во первых у него мосты, во вторых ходы подвески,

О каком Крузаке идет речь? на некоторых Крузаках тоже мосты, три честные электроблокировки, лебедка и намного большие колеса в стоке 

Не квадрадрайв, а квадратрек это если NV247 там стоит героторная муфта, так вот она по надежней чем электро, а диф я имел ввиду на раздатке NP242 селект трек - это самая лутшая у них раздатка, фул тайм.

мы вообще о чем? У Экспа 3 одна раздатка, на которой ручной привод заменен на электрический, никаких муфт там нет. У Гранда WJ V8 раздатки ставили разные в зависимости от комплектации. 242, насколько я знаю, ставили только под заказ и встречаются они очень редко.

[Hawk]

Про силовые пороги будем разговаривать? Что лучше сесть порогом на камень или на Экспе, например, замять дверь снизу?

Ты же написал что замял порог, поэтому и подумал о декоративном пороге. А крузаки,  да, разные бывают и гранды тоже, у меня был как раз с 242 раздаткой, они правда идут только с 4 литровым движком и не всегда, вернее не был а есть, Бате отдал упражняться, а по мне лучше что бы все включалось рычагом, а не кнопочками ИМХО надежнее, недавно ездили на охоту с товарищем на старой Тахе, у него тоже кнопочки, так вот выключился полный привод посреди поля и все, Нивой еле дотащили его до дороги, как корова на заднем приводе плюс вес, зарывается момент. Я бы впринципе Гранда не поменял, но он стал для меня маловат с рождением второго ребенка.

[филипп]

Если ты думаешь, что там запчастей на Гранд сыщешь, то это тоже не так
на обе машины ему заказывать и ждать, так что какая разница

Армен. Я не там, но в тех краях в середине девяностых был. Грачи уже в то время встречались (в основном у конкретных пацанов). А вот остальной американский автопром, не встречал. Думаю что грач там сейчас не редкость. А эксп.

[ammiak]

Армен. Я не там, но в тех краях в середине девяностых был. Грачи уже в то время встречались (в основном у конкретных пацанов). А вот остальной американский автопром, не встречал. Думаю что грач там сейчас не редкость. А эксп.

Леш, я тоже те края неплохо представляю  те гранды уже поголовно сгнили, у конкретных потсанов давно кукурузеры, а запчасти что на экспа, что на гранда одинаково редки 

[INTELligent]

Если ты думаешь, что там запчастей на Гранд сыщешь, то это тоже не так
на обе машины ему заказывать и ждать, так что какая разница
я бы сказал так - если планируются длительные и дальние поездки всей семьей, то Эксп, если коротко, ненадолго, в грязь и вдвоем, то Гранд 

Запчасти у нас тут есть только на японские, корейские и китайские авто. На американцев и немцев найти что либо не реально. Но есть же ebay. :-) Ездить на японском автопроме во первых надоело, во вторых цены на японские машины стали какие то совсем уж не гуманные. Если раньше народ ездил в приморье за японскими автомобилями то сейчас за теми же японцами едут уже в европейскую часть России. Вот и подумал что лучше купить немца или америкоса. Смотрел по началу мерсы s класса, но поездив на внедорожнике понял что легковая машина уже не для меня. Кстати про цены, 700-900 тыр за старого квадратного прадика 96-98 года с правым рулем это нормально? :-) Я продал своего Nissan Terrano (аналог патфайндера) 96 года за 600 рублей. Беспредел. :-)

[INTELligent]

Армен. Я не там, но в тех краях в середине девяностых был. Грачи уже в то время встречались (в основном у конкретных пацанов). А вот остальной американский автопром, не встречал. Думаю что грач там сейчас не редкость. А эксп.

Эксп 4 один на весь город ездит. 2-3 чирка не гранд древних полусгнивших катается. И.... Додж рам один, линк навигатор. Да и все.... :-)

[SDB]

Всё вышенаписанное правильно про Чира и про Экспа. Определись для чего тебе машина нужна и делай выбор.
Сугубо моё личноё мнение:
Эксп - комфортное передвижение на большие расстояния и не очень со всей семьёй (7 мест полноценных) или одному, со съездом с асфальта (60/40/20, асфальт/грунтовка/го...ны). Сидухи задние раскладываются в ровную поверхность , вдвоем-втроем можно спать)
Чир - для души, вылазки на природу одному или с подругой, на "дальняк" (1000-3000 км) не очень комфортно, устаешь. 5 мест (только 4 места нормальные, сзади втроём тесновато), сзади коленки могут упираться в передние сидухи, при складывании задних мест ровная площадка не получается.
Обе машины довольно надёжны и ремонтопригодны, цены на з/ч примерно одинаковые.
Взял себе Эксп по причине разросшийся семьи (не жалею). Чира хотелось бы оставить себе для души, но не судьба.
Вот как то так.

[yuer]

Эксп - комфортное передвижение на большие расстояния и не очень со всей семьёй (7 мест полноценных) или одному, со съездом с асфальта (60/40/20, асфальт/грунтовка/го...ны). Сидухи задние раскладываются в ровную поверхность , вдвоем-втроем можно спать)

У Экспа при наличии третьего ряда ровной поверхности не получается. Во-первых она получается с наклоном; во-вторых, с переломами; в-третьих, я боюсь сломать эту дурацкую фанерку, которая должна прикрывать нишу для ног пассажиров третьего ряда; в-четвертых, между спинками передних сидений и сложенными сиденьями второго ряда получается яма, а там по идее должна быть голова спящего.

Чир - для души, вылазки на природу одному или с подругой, на "дальняк" (1000-3000 км) не очень комфортно, устаешь. 5 мест (только 4 места нормальные, сзади втроём тесновато), сзади коленки могут упираться в передние сидухи, при складывании задних мест ровная площадка не получается.

там как раз получается ровная площадка, но она короче и уже. В Чирке не спал, спал примерно в таком же по размеру багажнике в Тойоте, вдвоем при росте 180 см по диагонали можно спать вполне комфортно.

[SDB]

У Экспа при наличии третьего ряда ровной поверхности не получается. Во-первых она получается с наклоном; во-вторых, с переломами; в-третьих, я боюсь сломать эту дурацкую фанерку, которая должна прикрывать нишу для ног пассажиров третьего ряда; в-четвертых, между спинками передних сидений и сложенными сиденьями второго ряда получается яма, а там по идее должна быть голова спящего.

То что с наклоном согласен, но наклон же небольшой. А яма компенсируется надувным матрасиком по размеру, всё таки без матраса спать жестковато однако . Фанерка крепкая, выдерживает 35л. флягу с мёдом и не одну , Поверхность с переломами - не замечал

там как раз получается ровная площадка, но она короче и уже. В Чирке не спал, спал примерно в таком же по размеру багажнике в Тойоте, вдвоем при росте 180 см по диагонали можно спать вполне комфортно.

Да простите, попутал JEEP WJ и ZJ  .  У ZJ ровная площадка, а у WJ с переломом.

[yuer]

У ZJ ровная площадка, а у WJ с переломом.

я про ZJ ничего не знаю, они уже все гнилые + несущий кузов и мосты, поэтому такая машина в принципе мной не рассматривалась. У меня WJ так там площадка ровная. Спинки второго ряда ложатся вровень с крышкой отсека для запаски.

[SDB]

я про ZJ ничего не знаю, они уже все гнилые + несущий кузов и мосты, поэтому такая машина в принципе мной не рассматривалась. У меня WJ так там площадка ровная. Спинки второго ряда ложатся вровень с крышкой отсека для запаски.

Я когда выбирал несколько лет назад себе машину, то поначалу хотел взять WJ, облазил машин 5 или 6, и у всех второй ряд сидений складывался с переломом, ровной поверхности не получалось .  Может быть у вас чего то было доработано в этом плане?

[yuer]

Может быть у вас чего то было доработано в этом плане?

не знаю, мы лично ничего не переделывали и последний хозяин тоже. Машина у официалов обслуживалась, они тоже вряд ли колхозили.

[SDB]

Да ладно, для меня это сейчас не принципиально.  Автор темы, надеюсь, сам разберется что ему нужнее, САМ посмотрит и оценит в живую оба авто и сделает правильный выбор. Главное, основные достоинства и недостатки уже были перечислены выше.

[yuer]

SDB, их, чтобы посмотреть и потрогать еще найти надо  . На питерском все16 девушка также выбирала, я ей предложил в одном месте обе две тачки посмотреть, так они до меня уже с полгода доехать не может.

[White]

Сидухи задние раскладываются в ровную поверхность , вдвоем-втроем можно спать)

примерно так   

[васян]

"Чирик": шустрая машина.Продавал недвижимость ,в свое время.Где "Крузаки"застревали я пролетал со свистом без всяких переключений(если честно,не знал как пользоваться правильно)))на сервисе сказали:не трогай Вася коробку).Но вот в обсуживании:попа полная ,у меня был 5,2.Бензина 25 литров кушал,ломалось все постоянно.Когда купил Форд эскейп не поверил счастью.Но вот эксплоер в душу запал.как у него качество?

[Tris]

Лучше, чем у Эскейпа

[Пчела]

 

[Инженер]

Лучше, чем у Эскейпа

В плане, ломается чаше, но запчасти дешевле?

[Мельник]

А о каком из эскейпов речь?

[Chicha66]

некропостеры....

[Илья Раевский]

имею в своем владении маверик(ескейп) 2005г. 3,0 АКПП и експ 2 1995г. 4,0 МКПП. По мне так ескейп меньше чем 3,0 литра брать смысла нет динамика нормальная, жестковат, салон мог быть побольше. расход 15-18 город 10-12 трасса. Експ 4,0 165л.с. lsd брался для создания експидиционника (не для соревнований) охота/рыбалка динамика средняя, мягкий, места завались, спать можно в 3ем сложив 2 ряд сидений. Дети не вылазят - просят давай "вуух в гъязь"  расход 18-23 город 12-15 трасса (городская/грязевая резина) если тапку давить то от 20 по городу (жена любит больше МКПП) по запчастям одинаковые.

Рассматривал для путешествий чирка - пересмотрел шт. 20 все убитые и колхозные, места мало, салон низкий. Еще смотрел Рендж Ровер 1998г. - всё супер, но (не, не так) НО.... даже занимаясь запчастями и имея собственное сто я не могу его себе позволить, т.к. езжу каждый день по 100-150км. а рендж дольше месяца ездить отказывается то понос то золотуха......

Катал тут друзей на експе (пикник, + переезд), так теперь жена друга сидит на дроме и смотрит експа  - своего мондюка, уже на продажу выставили....

П.С. В дальнейшем буду брать наверное ф150, новый експ не сильно нравится...

П.П.С.

некропостеры....

а тут все темы такие.... свежие, аж жуть.

[vladvo]

некропостеры....

Не, все норм. Я тему создавал http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?topic=26353.0, а потом эту обнаружил. В итоге - продолжение в двух. 

[Chicha66]

Есть у меня МЭТ трёхлитровый. Прикольная, дерзкая машинка, но чёт не вошел мне совсем. Жена ща ездит, но хочу продать. Был Гранд 5.2 когда-то. Управляемость оклонулевая, особенно если задним ходом таку придавить. Тогда вообще страшно.
А так... Действительно выбор авто зависит от необходимости и условий его эксплуатации. Ёрзалка по городу - МЭТ вполне, круизный лайнер - Эксп, Дишен, говна - Уазек.

[vladvo]

МЭТ трёхлитровый

А кто это ? Что-то не могу расшифровать...

[SDB]

... круизный лайнер - Эксп, Дишен, говна - Уазек.

Ну лайнер из Экспа сильно сказано Катер среднеразмерный еще подойдёт , Дишен с пневмой это ДА, яхта А вот Уазек после каждых говен надо ремонтировать, хоть что-то да надо Мой бывший Чирок (кирпич) в стоке, стоковый УАзек в говнах делал запросто т.к легче и мощи больше, да и удобнее он был Уазека
Так что для себя я бы такой выбор сделал: по городу , на трассе , на отдых с семьёй Эксп. Для покатух , рыбалок, охот себе взял бы опять простой Чироки. Гранд для говен жалко.

[vladvo]

Так что, получается, Гранд по управляемости совсем унылый ?

[Мельник]

А кто это ? Что-то не могу расшифровать...

Маверик

[yuer]

Так что, получается, Гранд по управляемости совсем унылый ?

нет, вопрос привычки

[Пчела]

yuer, Юрок, так что для тебя лучше гранд или треха?

[yuer]

yuer, Юрок, так что для тебя лучше гранд или треха?

я там в начале где-то писал, разные это машины, от целей зависит.

[Chicha66]

А кто это ? Что-то не могу расшифровать...

Мэвэрик - Эскейп - Трибьют. По сути одна и та-же машина, поэтому в народе владельцы сокращают.
...и добавил:

А вот Уазек  после каждых говен надо ремонтировать, хоть что-то да надо

В этом самый цимус. Не поломаешь - не починишь.

[Александр Чернышев]

Коллеги,столкнулся с той же проблемой, только в отличие от топикстартера, склоняюсь процентов на 80 к экспу. С содержанием ветки, конечно, ознакомился. Но уже 4 года прошло. Не поменялось ли у кого мнение?