Любопытное по АКПП

[valery131]

Форумчане,столкнулся с таким явлением: у меня Э-3,4.0. 2004го года,пробег 70 тыс. Коробка работала идеально. По глупости нарвался на замену масла. Как положено,залил,запустил движок,погонял коробку по передачам,снова долил в положении селектора "P". После этого поехал прокатиться на 30 минут. Коробка работала ИДЕАЛЬНО. Приехал,отвернул заливную пробку - слилось поллитра масла. По инструкции вроде все. Но появился ощутимый толчок при переключении с "D" на "R". Покатался,коробка нормально,но толчок остался. Вернулся в гараж и долил эти поллитра обратно (в положении "N"). После этого опять все идеально. Вот и вопрос : в Карле Марксе по Э-2 написано,что повышенный уровень масла приводит к его вспениванию и потере. Но ведь больше чем до нормы оно не потеряется?
Результатов вспенивания я не заметил после трехсот км. пробега. Может быть нашим коробкам и нужен повышенный уровень масла?

[IceMaN]

эм...ну...всё зависит от того как сливалось...если текло хорошо и натекло пол литра...то - да, это повышенный уровень масла...а если пол литра стекает прерывистой струей (длинными каплями)...то это норм уровень...я открутил пробку у меня капает масло, но не льется...долил 1.5 литра покатался...и оно опять капает, но не льется...думаю еще что ли долить?))

[vld]

valery131, надеюсь, все эти манипуляции со сливом излишков - доливом производились при работающем двигателе?

[vbi]

valery131, надеюсь, все эти манипуляции со сливом излишков - доливом производились при работающем двигателе?

Это принципиальный момент?

[Slot]

Это принципиальный момент?

Очень! Обязательно заведенная машина и паркинг.

[vbi]

Очень! Обязательно заведенная машина и паркинг.

Не знал, надо записать в книжечку.

[guns]

Чтобы поймать уровень АТФ надо дать машине остыть в течение 5-6 часов.
За это время АТФка сжимается(или уменьшается ее уровень). После чего доливайте.
Так мне меняли АТФку в моем присутствии.
Правда дело было зимой машина стояла на улице 2,5 часа!!!
Ударов пока не наблюдается.

 

[vld]

Ребят, вы что?! На горячую и на работающем двигателе в паркинге! Предварительно попереключав во все режимы. И, конечно же, при максимально горизонтальном положении АКПП.

[valery131]

сливал на прогретой коробке после 30ти минут езды в положении "N"
вопрос не в этом,а что при повышенном уровне (от инструкции) коробка работает ВООБЩЕ незаметно,а при уровне как по инструкции работает просто нормально
вот и думаю,уровень должен быть при положении "N"
Кто чего думает иначе?

[Gene51]

В соседней ветке писали- между P и N по гидравлике разницы нет.

[vld]

Вот и вопрос : в Карле Марксе по Э-2 написано,что повышенный уровень масла приводит к его вспениванию и потере. Но ведь больше чем до нормы оно не потеряется?
Результатов вспенивания я не заметил после трехсот км. пробега. Может быть нашим коробкам и нужен повышенный уровень масла?

Вспенивание масла из-за повышенного уровня опасно не его потерей, а потерей маслом свойств жидкости (несжимаемости) и возможным кирдыком коробки вследствие этого. По крайней мере, так утверждают коробочники. При каком превышении уровня это наступит и наступит ли - лотерея. Я бы не стал играть.
[mergedate]1316101029[/mergedate]
А ваще, по зрелом размышлении, изменил своё мнение (Задорнов намедни заявил, что только дурак своего мнения не меняет - маладэц, пилят!  ). Можно и сыграть. 0,5 л. не должно быть так уж криминально, зато в плюсе - мягкая , а , стало быть, правильная работа коробки.

[WaterTank]

Товарищи, а вот та замена масла, которая делается через пробку/клапан снизу, она подразумевает замену масла в гидротрансформаторе?

[IceMaN]

нет, она подразумевает его "освежение" путем смешивания с новым...пара-тройка замен и получите новое масло...менять надо только каждые км 500 и все:)

[WaterTank]

IceMaN, а почему бы разом все не поменять? 

[IceMaN]

потому что вылить из гидрика масло достаточно сложно...это надо снимать коробку и разбирать его...либо менять под давлением на работающем двигле...что тоже не очень хорошо...самый простойй и безопасный метод - частичная замена, каждые 200-500 км, пару раз и всё...

[valery131]

Vld, правильно меня понял: раз коробка работает мягче значит ей по душе другой уровень масла. А в японках со щупом сразу видна разница по уровню масла между"P" и "N", тоесть масла в "N" входит больше, и в мануалах на японку уровень меряется в положении"N". Может у нас просто ошибка в инструкции.

[IceMaN]

не надо считать себя умнее тех людей которые пишут книжки/мануалы...
п.с. Америка не та страна, в которой допускают массовые ошибки в мануалах, да еще и в несколько поколений...уже бы засудили давно, за сгоревшие коробасы...

[valery131]

в их мануалах возможно правильно написано. у нас толмачи могли накосячить.
Чего-то не судятся америкосы по поводу порога подключения переднего моста,когда он включается на сухом асфальте при полностью вывернутом руле.А интересно,можно изменить порог подключения?

[TransLab]

в их мануалах возможно правильно написано. у нас толмачи могли накосячить.

P и N даже наши толмачи вряд-ли перепутают Хотя, я по этой причине переключил WDS с русской версии на английскую после того, как прочитал "Переключите ключ зажигания в положение ON (Выкл.)" 

Чего-то не судятся америкосы по поводу порога подключения переднего моста,когда он включается на сухом асфальте при полностью вывернутом руле.А интересно,можно изменить порог подключения?

А что по этому поводу им судиться? Есть TSB и есть Recall Форда по этой проблеме. На исправном автомобиле такой проблемы нет.

[valery131]

Это не неисправность автомобиля,а слишком низкий порог подключения переднего моста негативно проявляется при слишком малых радиусах поворота. Предполагаю,что параметр регулируемый: встречается не у всех,но у многих
А что такое TSB?

[ammiak]

Это не неисправность автомобиля,а слишком низкий порог подключения переднего моста негативно проявляется при слишком малых радиусах поворота. Предполагаю,что параметр регулируемый: встречается не у всех,но у многих
А что такое TSB?

Technical Service Bulletin, a recommended procedure for repairing a vehicle - это если забанили в гугле 

[TransLab]

valery131, ammiak уже ответил. По 4х4 есть довольно много бюллетеней, а выглядят они примерно так

TSB
04-18-10 •4X4 NOT ENGAGING OR INTERMITTENT 4X4 ENGAGEMENT - VEHICLES BUILT PRIOR TO 4/1/2004
 
Publication Date: September 1, 2004

FORD: 2003-2004 Explorer Sport Trac


ISSUE:
Some 2003-2004 Sport Trac 4X4 Vehicles built prior to 4/1/2004, may exhibit the 4X4 not engaging, or intermittent 4X4 engagement. In some instances, when the vehicle is shifted from 2WD to 4WD high, the 4X4 indicator may illuminate but the vehicle will not mechanically be in 4WD high. If this occurs and the vehicle can be successfully shifted from 2WD high to 4WD low, this is an indication that the transfer case shift fork may be the cause.

ACTION:
Refer to the following Service Procedure.

SERVICE PROCEDURE
1.Attempt to duplicate the condition by shifting the vehicle into 4WD high multiple times.
1.If the condition can be verified as stated in the ISSUE proceed to Step 3.
2.If the condition cannot be verified as stated in the ISSUE, but other 4WD shift concerns are verified (such as not shifting into 4WD low, or not shifting into 4WD high and 4WD Low) proceed to Step 2.
3.If no concerns can be verified return the vehicle to the customer.
2.Perform normal diagnosis beginning with pinpoint test "A" from Section 308-07A of the Workshop Manual. Verify that the condition is not related to any electronic components. During normal diagnostics, if it cannot be determined whether the shift motor is operating properly, remove the motor. With the motor removed but still electrically connected perform a functionality check. Repair any wiring and/or electrical components as necessary. Reevaluate the vehicle, if the condition is corrected return vehicle to customer. If the condition is not corrected proceed to Step 3.
3.If all electronic components are operational and the vehicle still does not shift into 4WD or exhibits intermittent engagement, replace the transfer case shift fork. Refer to Workshop Manual Section 308-00. After repair, verify operation of 4X4 system.



PART NUMBER PART NAME
4L2Z-7289-AA Shift Fork


WARRANTY STATUS:
Eligible Under Provisions Of New Vehicle Limited Warranty Coverage

DEALER CODING

BASIC PART NO. CONDITION CODE
7289 07



--------------------------------------------------------------------------------

 

NOTE: The information in Technical Service Bulletins is intended for use by trained,

[valery131]

ammiak,насколько я понял со своим английским,там описаны проблемы с неотключением муфты передка.
а у меня при увеличении радиуса поворота эта проблема исчезает.
Поэтому думаю,что проблема с отключением здесь не при чем.

[TransLab]

valery131, это был всего лишь пример иллюстрирующий один из возможных ответов на Ваше предположение, что американские фордоводы почему-то не судятся с ФМК по проблеме полного привода. Бюллетеней по 4х4 довольно много, и я вовсе не имел в виду, что какой-то из них применим к Вашему автомобилю.

[valery131]

да блин,Семен Семеныч!

[Skyline]

Заметил интересный факт по толчкам АКПП...В общем толчки при переключении с D на R становятся менее ощутимы,а то и вовсе исчезнут,да и переключения мягче если перестать использовать ручник...т.е. ставить только положение Р. АКПП как будто нагружается на Р без ручника,видимо в таком режиме масло лучше по пакетам располагается-это мое мнение...а Ваше???

[vld]

Моё мнение - что в Р, что в N коробка нагружена (вернее разгружена) одинаково...

[Mabuta]

Заметил интересный факт по толчкам АКПП...В общем толчки при переключении с D на R становятся менее ощутимы,а то и вовсе исчезнут,да и переключения мягче если перестать использовать ручник...т.е. ставить только положение Р. АКПП как будто нагружается на Р без ручника,видимо в таком режиме масло лучше по пакетам располагается-это мое мнение...а Ваше???

мож колодки ножника подклинивают? 
по-этому такие "интересные факты" наблюдаются.. 

[МиХ]

Заметил интересный факт по толчкам АКПП...В общем толчки при переключении с D на R становятся менее ощутимы,а то и вовсе исчезнут,да и переключения мягче если перестать использовать ручник...т.е. ставить только положение Р. АКПП как будто нагружается на Р без ручника,видимо в таком режиме масло лучше по пакетам располагается-это мое мнение...а Ваше???

Когда авто не зафиксирован при стоянке "ножником", а селектор КПП при этом находится в "Р", то вся нагрузка фиксации (стоянки) и без бого тяжелой машины приходится именно на шестерни и механизмы КПП, т.е. это приводит к дополнительному износу последних. Ведь после такой стоянки перед началом движения селектор переводится в положение "D" с заметным усилием, не так ли?
Я ВСЕГДА при выходе из машины сначала фиксирую её неподвижное состояние ножником, а потом уже селектор в "P". Перед началом движения: нажал на педаль тормоза, селектор в "D", снял с ножника, отпустил педаль тормоза и вперед!   

[Skyline]

Нет ручник норм. работает,только колодки слегка поскрипывают,когда трогаешься...А насчет АКПП,то проверьте на своей в течение дня,может действительно такое только у меня.

[Skyline]

Когда трогаешься с места, без постановки до этого на ножник, АКПП переключается легко в любое положение...

[vld]

Когда авто не зафиксирован при стоянке "ножником", а селектор КПП при этом находится в "Р", то вся нагрузка фиксации (стоянки) и без бого тяжелой машины приходится именно на шестерни и механизмы КПП, т.е. это приводит к дополнительному износу последних. Ведь после такой стоянки перед началом движения селектор переводится в положение "D" с заметным усилием, не так ли?

Да ладно Вам! Шутить изволите? Обычная механическая хрень блокирует выходной вал АКПП по типу блокировки руля. А вся гидравлика разгружена.

[Skyline]

В общем из всего сказанного по данной теме следует вывод: ЧТО РУССКОМУ ХОРОШО,ТО АМЕРИКОСУ ПЛОХО!

[МиХ]

Да ладно Вам! Шутить изволите? Обычная механическая хрень блокирует выходной вал АКПП по типу блокировки руля. А вся гидравлика разгружена.

Не шутил. Просто не знал. Про такую "манеру" эксплуатации авто с АКПП в свое время я вычитал на форуме Ауди, с тех пор и придерживаюсь её ....   

[Александер]

Не читайте немецкие газеты с утра....

[МиХ]

Скажите, нужно ли тянуть на себя (как при включении задней передачи) селектор КПП, при переводе его в различные положения, например из "R" в "D" или из "D" в  "N" и наоборот? Как будет правильно и какие (примерно) нужно выдерживать паузы при переводе селектора?

[Александер]

Да не надо пауз, дернул в нужное и жди включения.

[Skyline]

При переключениях слегка оттягиваешь на себя селектор (кочергу) и переводишь в нужное положение. Когда ведешь селектор из одного конца линейки передач в другой,то ощущаются гнездышки передач. Выбираешь нужную передачу и отпускаешь кочергу,она должна немного втопиться в гнездо...главное сильнее тормоза выжимай. Я переключаю без всяких выдержек времени 

[МиХ]

Спасибо, друзья! Принял к руководству.