ФЕ4 перестал заводиться

[dedperded2025]

Прошло примерно полгода с момента демонтажа газового оборудования и эпопеи с периодическими остановками на дороге по причине заглохла. (снятием клем с акк и через 5 мин авто  заводился и ехал как новый).
Так вот после снятия полностью всей газовой системы и пропайки всех проводов. Авто полгода не знало проблем. ездило как новое.

И вот в воскресенье остановился на парковке и стою на кондее на холостых. 10мин. Затем авто булькнуло и заглохло. Стоял с уклоном в 5 градусов примерно вперед. Думал бензина мало. Долил 2 литра. Но не помогло.
Стартер крутит, при нажатии на педаль газа слушны еле заметные схватывания но не заводится. Домой на буксире привезли. Акк в ноль усадил...
Но успел снять ошибки.




Вменяемых тех центров у нас в округе нет. Пытаюсь выявить неисправность самостоятельно.

Может кто подскажет в какую сторону копать?

[Toptip]

По ошибкам у вас либо сел аккумулятор, либо коса на двигатель повреждена, я за второе. А так похоже бензонасос сдох. И ещё вопрос, чем вы их считали и где, похоже это не все. Заряжайте аккумулятор, и пробуйте запустить, увидите которые ошибки активны, те и укажут на проблему. Но возможно у вас елм не той системы.

[Shaman19]

лучше аккум взять на прокат для проверки, да и бензонасос с сеткой и фильтром поменять.

[dedperded2025]

По ошибкам у вас либо сел аккумулятор, либо коса на двигатель повреждена, я за второе. А так похоже бензонасос сдох. И ещё вопрос, чем вы их считали и где, похоже это не все. Заряжайте аккумулятор, и пробуйте запустить, увидите которые ошибки активны, те и укажут на проблему. Но возможно у вас елм не той системы.

Акк точно сел. я же заводился до последнего... Считал ошибки телефоном. через блютуз. приборчик ODBII. и программулька Torque Lite.
Кстати когда заглох и открыл капот там было везде сухо но сильно пахло жженым маслом и бензином... Очень сильно..

А коса на двигатель это провода к форсункам?

[Toptip]

Коса на двигатель, это фигня, если сильно пахнет жженым маслом и бензином, ищите источник запаха, после этого экспериментируйте. Иначе будете потом угольки разбирать. А если масло горит в картере, и бензином пахнет оттуда же, то на переборку движка. Хотя при ошибках как у вас, возможно лямбда сдохла, убила каталик и вторую лямбда, и теперьльет от души в картер, что тоже не хорошо. И не заметить характерный запах и черный дым нужно было постараться.

[dedperded2025]

Уж и не знаю что думать...

Нашел одно место откуда воняет бензином. Там в соединении появился подтек. Я пошевелил этут трубку и она соскочила и оттуда полился бензин. Граммов 20 слилось...
Рампа сухая. Воздух разобрал. заслонка отлично двигается.

Предполагаю что идет ярко выраженный перелив топлива. Возможно воздух подается неправильно?

Может еще чего....((

[Toptip]

Что это на фото? Это трубки вентиляции? Если оттуда льется бензин, у вас высокое давление в баке, возможно он течет через систему вентиляции прямо в коллектор. У вас случайно не осталось от газового какой-нибудь коробочки на проводах?  Вам нужен нормальный сканер, хотя бы елс и форскан, чтобы увидеть все шины и ошибки, и посмотреть значения. Пока выкручивайте свечи, похоже они будут черные, их залило. И уровень масла должен вырасти и вонять бензином.

[dedperded2025]

От газовой системы точно ничего не осталось. все выдрал. После этого полгода езжу норм. без проблем. И тока в вскр. заглох.




...и добавил:

высокое давление в баке

Подскажите воздух регулирует ЕГР?
И на фото шланг на коллектор это тоже воздух? На этом шланге со стороны пассажира есть фильтр маленький. затем шланг утончается и уходит видимо в бак.

[Toptip]

Пары топлива улавливает система эвап, не его. А на фото, это импульсная трубка, и обратный клапан. По ней разрежение из коллектора подаётся для работы исполнительных устройств. А "фильтр", это обратный клапан, который не даёт уходить разряжению обратно в коллектор, когда допустим на газ нажимаете. Признак неисправности - свист под панелью при нажатии педали газа, самопроизвольное срабатывание приводов.

[dedperded2025]

Клапан этот проверил. работает как нада. Но с этой трубки стряс еще 50 капель бензина.
Свечи вывернул по одной с каждой стороны. со стороны пассажира сухая. немного темноватая. а со стороны водителя мокрая.
Масло на уровне. но кажись подпахивает бензином... или это уже мои страхи..

[Toptip]

Надо думать, откуда там мог взяться бензин, если это он. По свечам не видно, чтобы заливало, может разовая акция. Что с уровнем в баке?
Могло и из картера парами вынести, в коллекторе сконденсировать, но до картера должно было через цилиндры пролить, а свечи чистые. Может долго крутили стартером, форсунки лили, а зажигания не было. Вам надо на сканер, смотреть давление топлива, зажигание, коррекции. Может цепь проскочила, но звуки бы были.

[Shaman19]

при плохом соединении впускного коллектора тоже бензин будет в коллекторе, у меня не прикручены были  три болта сборщиками, полез сам снял, поменял прокладки, промыл, просушил поставил, закрутил все болты.
полет нормальный

[dedperded2025]

при плохом соединении впускного коллектора

ну если плохо прикручен то было бы мокро. хоть с каком месте. А у меня сухо везде где смотрел. могу видео снять!

Завтра акк заряженный привезут будем смотреть.

[Shaman19]

ну если плохо прикручен то было бы мокро. хоть с каком месте. А у меня сухо везде где смотрел. могу видео снять!

Завтра акк заряженный привезут будем смотреть.

УДАЧИ

[ASV]

Бензин в вакуумную систему сосет через диафрагму датчика давления топлива

[Toptip]

Бензин в вакуумную систему сосет через диафрагму датчика давления топлива

Он тогда дифференциальный получается? И диафрагму выдавило высоким давлением от насоса, когда датчик издох. Либо когда газ стоял, и давило давление до чёртиков, потому что ошибка была по датчику.

[ASV]

Да дифференциальный. Да, скорее всего из-за постоянного высокого давления всвязи с отсутствием обманки. Бензину в вакуумной системе просто больше неоткуда взяться 

[dedperded2025]

Да дифференциальный. Да, скорее всего из-за постоянного высокого давления всвязи с отсутствием обманки. Бензину в вакуумной системе просто больше неоткуда взяться 

Большое вам человеческое спасибо!!!!

То что этот датчик гонит бензин в вакуумную магистраль может служить основной причиной что авто не заводится?

И еще если не сложно расскажите где он установлен?

[ASV]

Смотря сколько гонит, если ручьём льёт - да, если не особо сильно подтекает -нет. Судя по ошибкам, основная проблема в электрике 

[dedperded2025]

Смотря сколько гонит, если ручьём льёт - да, если не особо сильно подтекает -нет. Судя по ошибкам, основная проблема в электрике 

Вспомнил. Если этот датчик стоит сверху на топливной рампе и до него добраться только снимая весь коллектор. То я его менял на новый когда полностью демонтировал газовую систему.

[ASV]

Да, на рампе. Иии? Поменяли на «новый», значит он точно не мог сломаться?? Или что?

[dedperded2025]

ну мог он сломаться или нет я не могу утверждать. Как его проверить?

Я нашел старую тему и там сохранились фото.

Вот старый Бошевский датчик и новый с ебея. Я его установил. Старый не выбрасывал. Если его потрясти внутри гремит что то типо шарика... На сколько он исправный не знаю. Как проверить??






это старый может и оригинальный.

[Raptor]

На этом шланге со стороны пассажира есть фильтр маленький

Не фильтр. Вакуумный клапан. Далее идет на управление климатом, печкой.

[dedperded2025]

еще вот. после демонтажа ГБО остался архив ошибок.

архив.


воскр. когда заглохла.

[Raptor]

еще во

У Вашей машины мозги сходят с ума. Либо не все правильно демонтировали, либо где то повредили проводку. Даже по Вашим фото, не штатно шланги уложены.
Да и то, как Вы запускали двигатель после того как заглохли, по Вашему описанию, вызывает вопросы. Вполне возможно после вентиляции цилиндров движек можно было запустить штатно.

[ASV]

. На сколько он исправный не знаю. Как проверить??

Странный вопрос, при наличии вакуумного штуцера на датчике.

еще вот. после демонтажа ГБО остался архив ошибок.

архив.


воскр. когда заглохла.

После демонтажа ГБО вы избавились от этих ошибок или нет? Стоит обратить внимание и на прибавление ошибки по датчику давления топлива  не наводит ни на какие мысли?

[dedperded2025]

После демонтажа ГБО вы избавились от этих ошибок или нет? Стоит обратить внимание и на прибавление ошибки по датчику давления топлива   не наводит ни на какие мысли?

До демонтажа ГБО ошибок было значительно больше.

После демонтажа остались по кислороду ошибки. По лямбдам как я понимаю...

А в воскресенье новые ошибки связаны с низкой температурой ОЖ (видимо термостат в открытом положении умер) и ошибка на давление в топливной системе.

Так я и спрашиваю. У меня остался старый датчик давления топлива. Исправный он или нет или глючный я не могу сказать. Авто с ним ездило много лет. И заменил я его заодно при демонтаже ГБО. На всякий случай. (потому что авто периодически глох на трассе примерно раз в неделю. и начинал заводиться только после снятия клем с акк. и 5 минут отдыха.)

Возможно ли эта неисправность была из за датчика давления топлива? или из за глюков в проводке связанных с ГБО? Я не знаю!

Но после демонтажа ГБО и замены ДДТ авто проехало полгода без проблем!

И теперь вот в вакуумных трубках бензин!!!

Вот я и спрашиваю. Есть способ проверить старый ДДТ на предмет правильной работы? или просто выкинуть его и заказывать новый на ебай?

[ASV]

Проверьте старый датчик на вакуум и, если утечки нет и раньше небыло ошибок по этому датчику, ставьте его, а ваш «новый» - в помойку. И решайте вопрос с замыканием проводки по текущим ошибкам.

[Toptip]

Найдите сканер, посмотреть показания давление при работе, мне кажется вы эмулятор давления топлива не демонтировали, если он был. В снятый датчик дуньте, если продувается - на выброс.

[dedperded2025]

Найдите сканер, посмотреть показания давление при работе, мне кажется вы эмулятор давления топлива не демонтировали, если он был. В снятый датчик дуньте, если продувается - на выброс.

старый Датчик ДДТ ртом продул в обе стороны - не продувается совсем.

Что такое эмулятор давления топлива? И где он должен стоять?
...и добавил:

Проверьте старый датчик на вакуум и, если утечки нет и раньше небыло ошибок по этому датчику, ставьте его, а ваш «новый» - в помойку. И решайте вопрос с замыканием проводки по текущим ошибкам.

Продул в обе стороны. не продувается.

Привезли мой Акк заряженный. и сканер. Но прочитать ошибки не смогли.

Авто не заводится. Втягивающее стартера  щелкает но не прокручивает. Видимо докучи еще и стартер нужно снимать и смотреть...

Кстати без подъемника и ямы на сколько реально снять стартер?

И вопрос про замену датчика ДДТ. Нет ли какого решения по его замене без снятия коллектора? может инструмент какой или хитрость?

[Toptip]

Вы теперешний дуньте, когда снимете. А почему ошибки не смогли прочитать? Чем пытались? Пожалуй у вас либо коротыш, либо массы на двигатель нет. Либо по стечению обстоятельств стартер спалили.
Эмулятор давления топлива, зависимости от модели, должен стоять под капотом у эбу, но могли запихать куда угодно. Если с управлением, совсем взрослый, он и к модулю управления насосом завязан. Смотрите линию на датчик давления, она была разорвана, и вам должны были ее соединить, как минимум. Я резал прямо у эбу, сам эмулятор (маленький черный коробочка с проводами) просто ложил под корпус воздушного фильтра.

[dedperded2025]

Эмулятор давления топлива,

Это похоже на эмулятор?






Ошибки стерли. А заново авто не завелся. Поэтому не стали ничего диагностировать. Со стартером проверю, ДДТ заменю на старый. и попробую завести. затем диагностика.

Неудержался и сходил к машине с телефоном. Считал ошибки. Показывает без завода двигателя только одну P0193

[Toptip]

Не могу сказать, но это точно приблуда итальянского газового концерна АЕБ. По маркировке похоже на датчик давления (разрежения) во впускном коллекторе, но по виду необычный какой-то. Может древний, поэтому мне не знаком.
Смотрите по проводам от эбу, найдите линию датчика давления и управления насосом, и ищите в сторону датчика. Либо включайте свою приблуду, ищите параметр давление топлива в рампе, и смотрите что кажет. Может у вас и не было эмулятора, но как-то слишком проблемы похожи на его вредительство. А может ставили, не заработал и провода не так вернули обратно.

[ammiak]

Авто не заводится. Втягивающее стартера  щелкает но не прокручивает. Видимо докучи еще и стартер нужно снимать и смотреть...

А АКПП в положении P или N? 

[Toptip]

А АКПП в положении P или N? 

Говорит что стартер щелкает...

[Letchikov]

Как писал один товарищ. Е.. ни по стартеру.  Многим помогало.

[dedperded2025]

Вообщем снял коллектор. Вылилось из него примерно 200 грамм бензина..может и 300... короче много...

Снял ДДТ. он продувается в обе стороны. Поставил старый ДДТ который не продувается никуда. ДДТ был нонейм. Прошел без проблем полгода.

Откачиваю бензин из цилиндров и с корпуса... Буду собирать и потом полезу смотреть стартер...






Думаю что если бы в таком виде завели авто....сгорело бы оно к е..е..ням((

[Toptip]

А чего меняли датчик? По старому ошибка была? Не переживайте, он не завелся, и вы не завели. Хотя и пытались. Поставите датчик, попробуйте показания давления проверить. Можете торк-про поставить, есть вскрытая версия, не помню как он там и каким параметром его показывает, но было. После монтажа датчика вывести параметры, включить зажигание, давление должно появиться. И постепенно падать. В форскане должно примерно до 270 кПа накачивать, а вот в торке не знаю, может расчетным заменять, либо надо дифференциальное искать. Но на месте должно быть примерно так.

[ASV]

Снял ДДТ. он продувается в обе стороны. Поставил старый ДДТ который не продувается никуда.

Думаю что если бы в таком виде завели авто....сгорело бы оно к е..е..ням((

Ням, нам , ням… мдя, что то аж страшно за себя становится… зрю в корень или рентген в голове? 
...и добавил:

А чего меняли датчик?

Как обычно - за компанию… а вдруг…случится чудо… но, чуда не происходит, но настигает очередной гамморой 

[dedperded2025]

зрю в корень или рентген в голове

Вам персональное Благодарю!!!! Завелся!

Собрал со старым датчиком. К стартеру не полез.
Попробовал старым колхозным методом.
Взял и постучал по корпусу тяжелым молотком.
Она взяла и завелась. Долго гуляли обороты.
Дым шел густой и белый. Потом пожиже и черный...
Немного проехал. Вроде едет!  Завтра на замену масла и тосола и заправка полная.
Считал ошибки.
На не заведенную но с включенным зажиганием никаких ошибок не показала. Проехал чуток считал заново.

[Toptip]

зрю в корень или рентген в голове?

Опыт, поди. Я в свое время гадал, как эбу вычисляет диффдавление, но оно вроде не нужно, так и не доразбирался. Тем более что Торк другие цифры даёт.

У вас жгут проводов на коллекторе не лежит случайно? Или на трубке егр?

[Letchikov]

Вам персональное Благодарю!!!! Завелся!

Собрал со старым датчиком. К стартеру не полез.
Попробовал старым колхозным методом.
Взял и постучал по корпусу тяжелым молотком.
Она взяла и завелась. Долго гуляли обороты.
Дым шел густой и белый. Потом пожиже и черный...
Немного проехал. Вроде едет!  Завтра на замену масла и тосола и заправка полная.
Считал ошибки.
На не заведенную но с включенным зажиганием никаких ошибок не показала. Проехал чуток считал заново.

Значит помог мой совет со стартером. 

[dedperded2025]

Значит помог мой совет со стартером. 

И вам спасибо за напоминание!) Этот метод я применял еще в начале 90х на 9-ке.

[Letchikov]

И вам спасибо за напоминание!) Этот метод я применял еще в начале 90х на 9-ке.

да у меня друг на 21093   тоже стучал..
 А у меня на 2107 все норм без постукиванийй обходилось.. Правда пришлось отдельно массу с акб  на стартер тянуть.

[александр577]

было дело я краза ломом заводил (втягивающее подгонял) . а товарищ в тот момент провода перемыкал 40 с лишним лет назад * Извиняюсь за флуд стартер в ремонт.

[dedperded2025]

На самом деле не понятна причина по которой мембрана ДДТ прорвало. Как часто вообще ДДТ под замену? Нужно ли держать его в запасе новый... вдруг снова пробьет мембрану?

[Toptip]

На самом деле не понятна причина по которой мембрана ДДТ прорвало. Как часто вообще ДДТ под замену? Нужно ли держать его в запасе новый... вдруг снова пробьет мембрану?

Причина как раз понятна, у вас насос давил на всю катушку, не регулируя давление. Вопрос - почему он это делал? Либо сначала датчик сдох, либо у вас с проводкой чего-то.

[ASV]

Думаю что датчик ноунейм низкого качества. С оригинальными обычно проблемы очень редко случаются.

[dedperded2025]

Подскажите пожалуйста заодно, чтобы не плодить новые темы.

перестал моргать передний левый указатель поворотов.
Лампа целая. но на патрон не приходит +

Задний работает. реле челкает.

Не могу найти предохранитель. Ни на одной схеме не указан конкретно предохранитель поворотника

Подскажите пожалуйста какой номер?
Выдергивал по одному все. никак не нашел...((

[Letchikov]

А аварийки. Все моргают, или так же
. Без одной лампочки..? Может с проводом чего..

[dedperded2025]

вообщем после продолжительных танцев с бубном и без. и много матерных заклинаний...

Нашел косяк. Отходил патрон левого поворотника в самой фаре. Лампочка загорелась. НО!!!!

На аварийке работает в штатном режиме. моргает как все. Как только выключаю аварийку и включай левый поворот начинает моргать в два раза быстрее. причем задняя так же быстро.
На приборке горит подсказка про лампу левого поворота что нада менять. Но она рабочая и горит хорошо.
Пишу я значит все это. И думаю может нада ошибки скинуть?....

Иду к авто. ставлю ODBII считываю. ошибок нет.
Включаю поворотник. работает в штатном режиме!

Вопрос! WTF?

[AL98RUS]

Частит - однозначно в цепи поворотника мала нагрузка. Читается как неисправная лампочка. Ошибка не запоминается и при восстановлении цепи ее нет. Повторители не светодиодные? На всех лампочках левых проверьте контакты и номиналы.
Менее вероятна неисправность SJB, хотя и такое случается на 15-летних машинах.

[dedperded2025]

Повторители не светодиодные?

повторители не светодиодные. обычные лампы накаливания желтые. две нити.
Предохранитель на поворотники так и не нашел..(( Но сейчас все работает штатно...