Потеря мощности при нагрузке

[Vlstep]

Доброго здравия всем!

Непонятное поведение машины. Проявляется на большой скорости в горку или при интенсивном разгоне (опять же на скорости).
Ощущение, что кто-то схватил машину сзади, подтраивает, разгоняется небольшими рывками.
При этом начинает моргать чек, впоследствии вытекая в ошибку (пропуск по такому-то цилиндру, множественные пропуски - когда как).
Проблема проявляется и на бензине, и на газу (на газу похуже поведение).
Начиналась эпопея с замены свечей вкруг или катушек (где регистрировался пропуск).
Помогало на некоторое время, потом начиналось все сначала. Уже и на СТО поняли, что свечи, катушки - это следствие.
Начали копать - каты, лямбды, датчики, заслонка - все в норме.
Нашли вроде проблему в муфте фазораспределительного механизма (я так понял - фазовращателями их кличут).
Дорогой ремонт - замена одной этой муфты - сбор.... и....
Если раньше проблема проявлялась на скорости 105-110 (больше 120 с горки только), то сейчас стала разгоняться и до 130-140, но все равно начинаешь чувствовать этот "тупняк", когда разгоняешься в горку или при интенсивном обгоне, да и чек можно поймать.
Далее - другое СТО, официальный сканер, диагност в машине во время движения - увидел только пропуски по 7 цилиндру.
Вердикт их - свеча и промыть форсунки. Сделано. Эффекта ноль.
Бьюсь с проблемой уже больше года - диагносты нашего города разводят руками, точнее каждый новый отправляет по кругу свечи-катушки-форсунки.
А воз и ныне там.
Кстати, есть еще одно странно поведение - не понятно связаны они или нет.
На холостом ходу (особенно после прохватов быстрых) - начинает троить - прямо колбасит. Секунд 20-30 - и все ровно. Еще секунд 30 - снова "волна" троения. И так может много раз - ровно, не ровно работает.
Обидно, когда готов сделать все, чтобы машина была на бодром ходу, но не получается (((
Может быть кто-нибудь натолкнет на дальнейший путь поиска истины в такой ситуации?
Заранее благодарен!

[Toptip]

Начинать с отключения газа и сброса адаптаций. Бак на бензине, и начинать поиски. До газа были проблемы? Коррекции какие по оборотам и нагрузкам?

[Vlstep]

Газ на машине стоял изначально.
Последние манипуляции (замена фазовращателя, ГРМ и т.д в двигателе + новое СТО) - все было только на бензине.
До такой степени что газ уже просто не включался - закис клапан в редукторе - вчера только восстановили работу газа.
Соответственно газ никак не мог участвовать в процессе.
Последняя поездка - более 1тыс км - только на бензине.
3/4 бака + присадка для чистки форсунок туда, также обратно (по 500 км).
Коррекция в плюс (110% примерно). Давление в норме (как сказал диагност) - это при нагрузке и проявлении проблемы.
Адаптация при отключении аккумулятора не сбрасывается?
Специально не сбрасывал.
Кстати, новый диагност сказал, что сечь выпускного коллектора может влиять (типа подсасывает воздух).
Основной (старый) ремонтник говорит - бред, не может подсасывать из-за сечи выпускного.
Сечь - я так понял, у многих - в районе соединения выпускного коллектора с двигателем.

[Toptip]

Коррекции 110%?! Или 10? Компрессию проверяли?
Подсос в выпускном может влиять и сильно, особенно если при прогреве щель увеличивается, и начинает воздух засасывать сильнее, по этой голове лямбда не сможет регулировать смесь. Ошибок по положению распредвала нет? Головы не снимали/разбирали/цепи не меняли?

[V1ktor#1]

Необходимо в первую очередь разобраться с катушкам и свечами. Я тоже очень долгое время боролся с аналогичными проблемами, в итоге купил все 8 оригинальных катушек, привёл в порядок фишки, которые к ним подключаются (от старости там рассылается уплотнительная резинка и периодически может пропадать контакт) и все стало отлично. Так же внимательно осмотрите свечные колодцы 7 и 8 цилиндра-туда может попадать вода от клипс жабо, что тоже будет являться причиной троения.

[дмитрий 62]

Газ на машине стоял изначально.

убирайте его нафик . все проблемы от него на 4,6 3V8 . Ну это лично мое мнение,и мнение многих моих знакомых мотористов  к газовщикам вам нужно   

...и добавил:

привёл в порядок фишки, которые к ним подключаются (от старости там рассылается уплотнительная резинка и периодически может пропадать контакт)

вот это тоже очень может быть . стоит проверить, если язычки защелок сломаны хотя бы стяжками временно притянуть

[VadimS]

Братцы у меня аналогичная ситуация, мотор 4л, эксплорер IV. Тоже на газу. На,бензине троит дико, на газу по ровнее, тоже бедная смесь, пропуск зажигания. Короче все один в один с дёрганьем. Форсунки на стенде промывали и проливали, катушка новая,  свечи провода новые, на днях заметил в двух цилиндрах компрессию меньше 8 атм. В каждом, теперь сижу думу думаю чего делать. Сервис Мэн говорит скорей всего седла просели из за газа. Как думаете ? Может оно от того происходить? Ещё на выпускном увидел что то похожее на маленькую трещину.

[дмитрий 62]

Сервис Мэн говорит скорей всего седла просели из за газа.

ксе может быть, газ это зло для бензиновых моторов

[VadimS]

Ну с таким аппетитом пожирания бензина и с такими ценами без газа только в кредит заправляться

[дмитрий 62]

и с такими ценами без газа только в кредит заправляться

так скупой платит дважды , посмотрите во сколько встанет ремонт мотора    экономия должна быть финансово оправданной 

[KONSTANTIN]

аппетитом пожирания бензина

компрессию замерить, на 4.0 это легкои ЕГР прповерить

[AL98RUS]

А может банально - топливный насос с топливным фильтром виноваты?

[Toptip]

А может банально - топливный насос с топливным фильтром виноваты?

Все равно все проверки после отключения газа и сброса адаптаций. Там такие карты могут быть накатаны если датчик где звездит, мама не горюй. Счастливая звезда сервисмена, можно раздеть человека ничего не делая, хоть на капиталку раскрутить.