4.0 цепи китай, аналоги, выводы, баланс вал.

[Zorg57]

Скажу сразу не претендую на истину, говорю то что вижу.

За последнее время участились случаи обращений за моторами с формулировкой оборвало цепь, всем стараюсь объяснять что такое цепи и что такое бу мотор. Но суть разговора обычно сводиться к следующему.

При не известном пробеге, как всегда, в самый не удобный (особенно финансово) момент, машина оказывается на замене цепей. Повезло если в сервисе который знает что делает. Очень часто происходит обратное.

В итоге развод на деньги (оригинал ведь очень дорого) а они (сервис) подумали и нашли китайский аналог за 15к на ебее (никто не нашел а они нашли). Продали клиенту за 30-40 чтобы он меньше волновался (ведь чем дороже тем лучше, а оригинал, как мы помним, очень дорого).
Но чудес как известно не бывает и китайские цепи обрывает через 5-10т км. Недовольный хозяин идет на сервис, повторное вскрытие мотора, и вывод сервиса о не качественных запчастях и отказ во всех гарантиях (по работе претензий нет, а по запчастям пиши на деревню дедушке).

Далее. Путь развития 1. Заказ оригинальных башмаков и цепей, замена, установка... башмак оборвало. Почему? потому что не поменяли гидро-натяжитель (он был в комплекте цепей с ебеея а новые оригинальные очень дорогие, да и забыли про него
... а что ему будет?
... да вроде новый же?!
... да я же не дурак за оригинал такие деньги платить !
ну и прочие вариации. А проблема в том что их клинит и цепь не может нормально работать с заклинившим натяжителем и такими перепадами температур.

Вывод мотор гавно, оригинал гавно, сдам машину на разбор (уже горсть у меня таких стоит)

Путь развития 2. Поиск мотора бу. И тут тоже чудеса. С новыми цепями, да за дешево. Вот счастье, прям как я искал! Только там то же самое что оборвет через 5-10ткм Далее разочарованее, машина гавно, сдам на разбор, продам без мотора и тд.

А проблема не совсем в машине, она просто просит особого подхода.


__________________

теперь немного статистики.
Я просто устал это рассказывать по телефону. Из 10 приехавших с США моторов 3-5 требуют или потребуют замены цепей в ближайшее время (на некоторых натяжитель уже в поддоне). Хотя машины я беру с не большими пробегами, но машинам уже по 10-15 лет. Поэтому не стоит играть в эту рулетку. мотор отдельно ГРМ отдельно, смотрите как на два разных компонента. Если уж совсем хочется бу то вскрывайте крышки и смотрите чтобы там были бу натяжители в хорошем состоянии. Но никак не новый китай (а старый он стоять не может, не доживает), хотя у меня попадались такие моторы с америки (с китаем, ох и хапнули мы с ними проблем).


Так что же делать. Опять же

МОЕ ЛИЧНОЕ(!) МНЕНИЕ (не претендую на истину, опираюсь на опыт)

На данный момент имея уже приличный опыт ремонта всем настоятельно советую оригинальные цепи ягуар-лендровер. Пока еще по ним нет никаких нареканий, а ставим их уже очень давно. По цене они примерно в половину дешевле оригинала. Так же не стоит все подряд в моторе пытаться заменить при вскрытии (если только на оригинал или ЛР, на нашем рынке не оригинал 95% ХЛАМ, так как НЕ хлам дорогой и на нашем рынке не "катируется", подвески это тоже касается)

Предлагая мотор бу, я предлагаю всем собрать его сразу на новых цепях ЛР. (мне же надо куда-то девать моторы которые отбраковались по состоянию цепей) ), но делаю только после согласования с клиентом и даю возможность убедиться что это именно ЛР а не дешевый китай.

Касаемо балансировочного вала. Наткнулся тут на тему про его удаление. Удалять его можно, но делать это надо грамотно.

На моторах Мустанг этого вала нет с завода, но на месте масляных каналов стоят заглушки. И это важно! Оставляя балансировочный вал без вращения он не создает пленку и можно получить падение давления масла или сниженную производительность. Баланс вал создан для комфорта и для низких холостых. На мустангах они выше, но и мотор на мустанге раскручивается совсем до других оборотов.

Еще раз напишу что все имхо, написал как пищу для размышления. И то с чем сталкиваюсь постоянно. Может потом еще допишу.

[driver19-69]

А ремонт двигателя делаете? или только свои б/у ремонтируете для продажи?

[Царя]

Как ни странно на мустанге балансировочный вал есть. Менял на днях на одном цепи, вал присутствовал))) В свой пока не лазил и не полезу скорее всего, потому что буду свапиться на 4.6)))
Про железки от ленд Ровера полезная инфа, на мустанг клубе её давно обсудили, даже есть все партномера. Как ни странно в упаковках от Ровера лежал оригинал форд)))

[driver19-69]

даже есть все партномера. Как ни странно в упаковках от Ровера лежал оригинал форд)))

А не могли бы Вы выложить все партномера?

[Zorg57]

А ремонт двигателя делаете? или только свои б/у ремонтируете для продажи?

Да. Любой ремонт кроме кузовного
...и добавил:

Как ни странно на мустанге балансировочный вал есть. Менял на днях на одном цепи, вал присутствовал))) В свой пока не лазил и не полезу скорее всего, потому что буду свапиться на 4.6)))
Про железки от ленд Ровера полезная инфа, на мустанг клубе её давно обсудили, даже есть все партномера. Как ни странно в упаковках от Ровера лежал оригинал форд)))

Ну я вожу моторы, в том числе для мустанга. Вала нет. 3 цепи вместо 4! И недавно ставили на мустанг мотор от эксплорера. Просто переставили его заглушки в масляные каналы блока и сняли балансир.

[Rabusto]

А не могли бы Вы выложить все партномера?

Да, это было бы просто супер. Заранее спасибо.

Отправлено с моего Redmi 3S через Tapatalk

[Zorg57]

Тут где-то было на форуме уже. У меня под рукой нет номеров, менеджер занимается закупками

[Gek]

Цепи двигателя V6 4.0. Бюджетное решение проблемы на оригинальных запчастях.
« : 06 Сентябрь 2018, 13:40 »
Цитировать (выделенное)
Всем привет.
Специально зарегистрировался на форуме.

В общем предыстория как у всех. Металлическая трещотка на холодном моторе. Решение заменить цепи. Ох$&%вание от цены фордовых запчастей (такое ощущение что бентли собираешь). Курение форума. Нашел тему господина, который написал про то, что цепи походят от лэндровера. В ней ничего по теме нет.

Решил искать сам. По факту выяснилось, что идентичный двигатель устанавливался на LANDROVER DISCOVERY 3 и 4.

А теперь самое интересное. В каталогах MICROCAT и LANDROVER т.н. Callout коды (номера на схемах) полностью идентичны (не путать с кодами запчастей). Например прокладки передней крышки ДВС на форде имеет номер Callout - 6020 и на LR у нее тоже код 6020.

НО самое главное отличие заключается в стоимости. Вышеуказанная прокладка на форд стоит 1500 руб. На LR - 200 рублей. Почувствуйте разницу (Блин LAND ROVER дешевле, чем форд! Кому говорю не верят!). К сожалению далеко не все запчасти есть в наличии в Москве, некоторые нужно ждать до месяца. Поэтому часть запчастей пришлось взять оригинал, часть неоригинал.

Ну и теперь переходим к самому главному - список запчастей для замены цепей ГРМ.

Spoiler (click to show/hide)

Весь список мне обошелся в 28 т.р. Если собирать на оригинальных кодах форда - в районе 75. Делайте выводы, сколько на нас зарабатывают на пустом месте.

По поводу болтов. Говорят можно старые оставить, но я сильно мнительный, в мануале написано нужны новые.

Кому интересно - причина трещотки банальная - поломка натяжителя и успокоителя баланс вала. Они были обнаружены в поддоне. По моему мнению - делать такие детали из такого пластика - преступление. Остальные цепи и натяжители были в порядке.

В результате проведенного ремонта двигатель шепчет. Считаю, что стоимость запчастей и работ в текущем варианте  более чем приемлема и адекватна.

В конце прикреплю несколько фотографий, подтверждающих что запчасти на LR есть оригинал на FORD (даже шильдик FoMoCo есть!)

Spoiler (click to show/hide)

П.С. Для подбора других деталей в двигатель ссылка на каталог LR. Вы будете сильно удивлены разнице в цене в фордом.  http://new.lrcat.com/ - раздел DISCOVERY 3 - Двигатель (Наш двигатель - 4.0 PETROL)

...и добавил: найдите эту тему от finansista, расписал все и по полочкам разложил
...и добавил: ссылочка на тему

Цепи двигателя V6 4.0. Бюджетное решение проблемы на оригинальных запчастях.
« : 06 Сентябрь 2018, 13:40 »

[Zorg57]

Спасибо. Еще бы сам списочек сюда

[Gek]

НАИМЕНОВАНИЕ ДЕТАЛИ   КОД ДЛЯ ЗАКАЗА   ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
Прокладка передней крышки   4046702   LANDROVER
ПЕР. МАСЛ. УПЛОТНЕНИЕ КОЛЕНВАЛА   1316639   LANDROVER
ПРОКЛАДКА МАСЛЯНОГО КАРТЕРА   1025228   LANDROVER
Кассета передняя   LR003547   LANDROVER
Гидронатяжитель цепи передний   LR010931   LANDROVER
Кассета задняя    4564923   LANDROVER
Гидронатяжитель цепи ЗАДНИЙ   4024407   LANDROVER
Кольцо дистанционное натяжителя (2 шт.)   LR004778   LANDROVER
Цепь балансвала   1025293   LANDROVER
Цепь промвала   1025098   LANDROVER
Натяжитель цепи балансвала   4361284   LANDROVER
Натяжитель цепи промвала   4403856   LANDROVER
Успокоитель цепи промвала   4345659   LANDROVER
Успокоитель цепи балансирного вала   1025408   LANDROVER
Заглушка промвала задняя   LR000431   LANDROVER
Прокладка крышки ГБЦ - 2 шт.   1L2Z 6584-AA   FORD
Заглушка промвала (конус-проставка)   F77Z 6C341-AA   FORD
СПЕЦ БОЛТЗАДНЕЙ КАССЕТЫ   4L2Z 6U001-AA   FORD
СПЕЦ БОЛТПЕРЕДНИЙ   4L2Z 6U000-AA   FORD
BOLT с фланцем задний   F77Z 6279-AD   FORD
BOLT с фланцем передний   F77Z 6279-CB   FORD
Фильтр масляный   F1AZ 6731-BD   FORD
Прокладка поддона ДВС, нижняя   OS32521   Victor Reinz  НЕОРИГИНАЛ
Сальник коленчатого вала, задний   8126531   Elwis Royal  НЕОРИГИНАЛ
Прокладка насоса сист. охл. ДВС   35474   FEL-PRO НЕОРИГИНАЛ
Пробка масляного поддона   21096   FEBI НЕОРИГИНАЛ

...и добавил: это список от finansista. Меня устроила вполне сумма в 41000 руб.

[Oleg68]

Натяжитель задней цепи   4024407  лэндроверский стоит в 3 раза дороже фордовского, но фордовский надо ждать 2 месяца, есть замена некоторым номерам дешевле. Что касаемо заднего сальника коленвала, неоригинал ставить плачевно, если побежит трудо и деньгозатратно будет     Тем более оригинальный сальник модифицирован. Нужно сидеть в инете и искать, подбирать, сравнивать по ценам и доставке все номера.
 
Кто ищет, тот всегда найдёт.

[DIMbICH]

Натяжитель задней цепи   4024407  лэндроверский стоит в 3 раза дороже фордовского, но фордовский надо ждать 2 месяца

Это все уже наши местные барыжат. Весной (март) собирал все это. На тот момент в экзисте форд 7U3Z 6K254-A стоит 5 427 руб, а LR 4024407 стоил 3 561 руб. Но в итоге в экзисте LR так и не привезли, везде отказ поставщиков, хотя числился у многих в наличии и в итоге брал форд. Правда форд тогда ждать не пришлось долго, вроде дней 7-8. Я тогда экселевскую таблицу набил с номерами запчастей и ценами в экзист и академии.  Так что в итоге по факту, запчасти форд в упаковке LR стоят прилично дешевле запчастей форд в упаковке Ford. Ну а дальше уже тут наши продавцы развлекаются с ценами.
Тут такая же история как и с головными фарами на FE4. Там просто нечему стоить в европейской фаре 70 000 за штуку, учитывая что для американского варианта родная ОЕМ стоит 18 000 и все их отличие это корректор и немного другое крепление отражателя внутри (лампы с разными цокалями не в счет). Цена корректора 6 000 в розницу.

[Filin-Max]

Цену на замену цепей и сроки в личку можно?

[Zorg57]

Сейчас у нас проходит акция по замене цепей. 65000р "под ключ"