Автор Тема: не едет назад после переборки  (Прочитано 8566 раз)

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
не едет назад после переборки
« : 24 Ноябрь 2014, 00:07 »
 купил авто со сломанной акпп4r55e, ехала только назад (не плохо ехала), отдал на переборку у себя на работе (работаю автослесарем) мастеру по акпп, вскрыли поменяли почти всю коробку кроме гидроблока(его перебрали), собрали, теперь она едет только вперед и то только после переключения на 2 или1 скорость. на заднюю передачу не реагирует, сегодня пробовал менять клапана местами, перебирал селектор и ничего не изменилось. прошу помощи так как мастер работает не в мою смену да и напрегать его не охота( все таки халява). на данный момент мне очень интересно какие клапана работают на реверсе ( при снятом поддоне на реверсе у меня щелкает только один, если смотреть назад то второй слева) и еще есть ли у кого монуал по 4r55e интересует, есть ли на поршне задней передачи пружина и может она на это как то влиять?

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #1 : 24 Ноябрь 2014, 00:32 »
и напрегать его не охота( все таки халява)

а придется, ну и проставьтесь, что-ли, чтоб не совсем за халяву человек работал. Там, глядишь, и коробка поедет  ;)
 Очень похоже, что не работает передняя обгонная муфта. Поговорите с ним на эту тему  ;)
http://www.fordexplorerclub.ru/Alex/Transmission/4R44E.pdf

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #2 : 24 Ноябрь 2014, 01:18 »
что за передняя обгонная муфта? это та что стоит после реверс барабана? (она рабочая) при включении 2 немного подождав( не отпуская тормоз) переключаю на d и едет нормально, не дергает, не тупит, все плавно. спасибо за мануал.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2014, 01:43 от Roman1584 »

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #3 : 24 Ноябрь 2014, 13:31 »
Если отключить OD - тоже должна ехать.
что за передняя обгонная муфта?
обгонная муфта повышающего планетарного ряда.

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #4 : 25 Ноябрь 2014, 14:25 »
едет с од и без него хорошо.

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #5 : 25 Ноябрь 2014, 15:06 »
Если с выключенной OD машина едет во всех положениях селектора, кроме R, а с включенной OD едет только в положениях 2 и 1, то с вероятностью 99,9% не работает обгонная муфта повышающего планетарного ряда.

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #6 : 25 Ноябрь 2014, 17:32 »
завтра попробую все варианты

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #7 : 27 Ноябрь 2014, 23:18 »
Если с выключенной OD машина едет во всех положениях селектора, кроме R, а с включенной OD едет только в положениях 2 и 1, то с вероятностью 99,9% не работает обгонная муфта повышающего планетарного ряда.
ни как не получается проверить, но есть вопрос, а при чем здесь od? это же просто включение 4 передачи

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #8 : 28 Ноябрь 2014, 00:13 »
Не совсем "просто включение".  При отключении повышающей передачи включается муфта overdrive. Поговорите с агрегатчиком.

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #9 : 29 Ноябрь 2014, 13:41 »
мне здесь проще ответа дождаться чем застать его на работе)) короче мне опять коробку снимать, надеюсь в последний раз. спасибо!!! отпишусь как че получилось. а как определить на дефект эту муфту? что она должна и чего не должна?

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #10 : 29 Ноябрь 2014, 17:55 »
Ок. На четырехступке проще воспринимается, чем на пятиступке, хотя разницы нет вообще.
 Все основные передачи(их три, с первой по третью) переключаются посредством промежуточного и заднего планетарных рядов - это самая распространенная схема Симпсона, где возможна реализация трех передач переднего хода с прямой третьей передачей и передачи заднего хода. Повышающий планетарный ряд нужен для реализации повышающей, четвертой передачи, при этом, на первых трех передачах, повышающий планетарный ряд заблокирован, вращается, как единое целое и имеет передаточное число равное 1. Блокировку повышающего ряда в режиме OD(разрешение использования повышающей передачи) обеспечивает обгонная муфта, которая блокирует водило и эпицикл между собой, но эта блокировка работает только в одну сторону вращения, в обратном направлении передача крутящего момента через этот ряд невозможна, т. е. при сбросе газа коробка "сваливается" в нейтраль и торможение двигателем невозможно. Если обгонная муфта не работает, то передача крутящего момента через повышающий планетарный ряд будет невозможна и  коробка не будет передавать крутящий момент(ни куда не поедет).  Для возможности реализации торможения двигателем нужно заблокировать повышающий планетарный ряд в обоих направлениях вращения, это достигается включением муфты overdrive, которая блокирует водило и солнечную шестерню повышающего ряда между собой . Таким образом, обгонная муфта и муфта overdrive повышающего планетарного ряда выполняют одну и ту-же функцию -блокировка планетарного ряда, но через разные элементы.  В режимах 1 и 2 man и OD Off(запрещение использования повышающей передачи) включается муфта overdrive, поэтому, если обгонная муфта не работает и в обычном режиме машина не едет,  то при включении 1, 2 man и OD Off машина будет ехать.
 Надо внимательно смотреть состояние сепаратора и самих сухариков обгонной муфты, так же состояние поверхностей, по которым работают сухарики. Если на этих поверхностях есть выработка,  то сухарики могут работать через раз, под определенной нагрузкой или совсем не работать.

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #11 : 29 Ноябрь 2014, 21:02 »
огромное спасибо, с великим трудом, но все понял. теперь надо проверить все включения внимательно и только после этого снимать коробку. (надо на акпп отучиться, сложная штука заманивает, а то мне в последнее время вообще ни чего делать не хочется на работе, все банальное и простое, гемороев мало, в основном у электрика)

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #12 : 01 Декабрь 2014, 22:26 »
сегодня все попробовал,едет вперед только после 2, назад не едет и  на драйве сразу не едет. гидроблок может так мозг парить?

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #13 : 01 Декабрь 2014, 23:51 »
,едет вперед только после 2, назад не едет и  на драйве сразу не едет.
Простите, Вы автослесарь и должны уметь давать правильное описание работы агрегата. Как канкретно ведет себя коробка в каждом положении селектора? Что значит "на драйве сразу не едет" и в каком режиме драйва, OD или OD off?

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #14 : 02 Декабрь 2014, 23:15 »
 только после того как переведешь на 2 или 1 потом сразу на драйве она начинает ехать, с паркинга на драйв не едет (од или  од офф одинаково, все равно только после 2 начинает ехать)
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2014, 00:17 от Roman1584 »

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #15 : 03 Декабрь 2014, 00:43 »
Давление в линии пусть измеряет Ваш мастер и ищет утечку. Накосячил он где-то.

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #16 : 03 Декабрь 2014, 20:35 »
а если давление в норме то что еще можно посмотреть сразу?

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #17 : 03 Декабрь 2014, 20:49 »
Что-то мне подсказывает, что не будет оно в норме. Проверить воздухом работу и герметичность исполнительных устройств, внимательно проверить посадку соленоидов в блок клапанов, особенно соленоида ЕРС.

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #18 : 03 Декабрь 2014, 21:10 »
в процессе сборки всю кинематику проверяли воздухом, работает все отлично, я грешу на прокладку гидроблока так как я снимал его и поставил на старую прокладку и на установленной коробке(не очень удобно было) может она криво легла, закажу новую пожалуй после буду снимать заново.

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #19 : 03 Декабрь 2014, 21:27 »
При ремонте прокладка блока не менялась? Сам блок клапанов не веденый? Делайте замер давления в разных положениях селектора, это может прояснить ситуацию.

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #20 : 04 Декабрь 2014, 13:55 »
прокладка менялась вот только после этого я снимал его и поставил на старую. до ремонта акпп ехало только назад.

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #21 : 10 Декабрь 2014, 22:26 »
давление в норме( сколько не знаю мерили без меня) сегодня снял гидроблок(на первый взгляд вроде ровный, мерил железной линейкой, мне больше не чем) и обнаружил там грязь, явно не метал, а что то типа с ленты пыль не много, но есть. такое впечатление что скорость включается, но лента тормозная (лента новая) не тормозит должным образом. я оставил гидроблок мастеру, пускай еще раз его переберет. может он так себя вести, типа клапан подвисает (газовал до 4000 не ехала)? и еще у меня на поршне заднего хода (тот что с гидроблоком) нет пружины и не было, может она как то влиять на это и должна ли она там стоять? и еще хочу поменять 2 клапана епс и блокировки, стоит или они рабочие раз она вперед едет? кстате заметил что на драйве она гораздо хуже стартует чем просто со второй( на второй она все из под себя вырывает, чувствуется 4 литра), так и должно быть?
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2014, 22:29 от Roman1584 »

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #22 : 11 Декабрь 2014, 00:09 »
давление в норме( сколько не знаю мерили без меня)
Я тоже там не присутствовал, поэтому, ничего вразумительного сказать не могу.  *pozor*
 
(газовал до 4000 не ехала)
таким образом, можно в раз прикончить новые фрикционы
должна ли она там стоять?
Нет
кстате заметил что на драйве она гораздо хуже стартует чем просто со второй( на второй она все из под себя вырывает, чувствуется 4 литра), так и должно быть?
Нет
С первой как стартует? Если разогнаться на второй и переключить на драйв, третью и четвёртую включает?

Оффлайн Roman1584Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: М.О.
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #23 : 12 Декабрь 2014, 09:25 »
можно и на драйве стартонуть только на до секунды 2 на 2-ой передачи подержать надо. все передачи включаються. я о чем и говорю что если на второй ехать она очень резкая, а на драйве плавная и туповатая.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2014, 09:28 от Roman1584 »

Онлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: не едет назад после переборки
« Ответ #24 : 12 Декабрь 2014, 17:48 »
Если принять на веру, что давление в норме, тогда остается блок клапанов и сепараторная пластина. Проверяйте правильность установки пружин и клапанов

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
3493 Просмотров
Последний ответ 21 Апрель 2011, 06:15
от Сезар
29 Ответов
13098 Просмотров
Последний ответ 27 Ноябрь 2012, 09:04
от Сергей Клим
26 Ответов
16326 Просмотров
Последний ответ 07 Март 2013, 10:23
от ling696
17 Ответов
7759 Просмотров
Последний ответ 17 Июнь 2013, 22:17
от ManSon
2 Ответов
3354 Просмотров
Последний ответ 14 Январь 2016, 00:46
от ManSon