Экспериментируем с отключением цилиндров!!!

[Kentavr]

В общем ситуация такая! Э3 2004 г.в. V8 4,6 литра, по информации (не помню от куда) при равномерном движении на трассе 2 из 8 горшков отключаются. От сюда родился вопрос, а можно ли их отключить и при городском движении?
Скажу сразу расход на моем авто нормальный (и затраты на бензин не напрягают), работает движок хорошо, но вот ради эксперимента хотелось бы все таки попробовать!
И так для эксперимента было решено отключать только форсунки, а дабы не поиметь Джеки-Чанов замыкать контакты через лампочку имитируя работу форсунок (скажу на перед, джеки все равно через какое то время выскочил...((( ). Исходя из последовательности воспламенения  1-3-7-2-6-5-4-8 (нашел где то на форуме).
В принципе испытание показало что без 2 горшков движек будет работать всегда... но вот колбасить его будет где то меньше, а где то больше! в конечном итоге остановились на отключении 4 и 7 цилиндров (движок вроде работает более или менее ровно + крутиться без критичных провалов). Пробный выезд показал падение мощности (мне показалось значительным) коробка начала немного пинаться при переключениях.
Эксперимент не закончен но появились некоторые вопросы:
1 правильная ли схема зажигания (1-3-7-2-6-5-4-8)
2 знает ли кто то из фурумчан какие цилиндры отключаются при равномерном движении (заводские)
3 как избежать Джеки-Чана?
Готов выслушать и рассмотреть любые предложения по данному вопросу.
Еще раз хочу повторить что делается это не ради экономии, а больше ради эксперимента (ну и может кому пригодиться)!

[IvanS]

не, ну работает ведь, ну что его трогать-то?

[Kentavr]

не, ну работает ведь, ну что его трогать-то?

Я же написал что все ради эксперимента! 
А началось все вот от сюда: (машина не моя, но такая же) http://reviews.drom.ru/ford/explorer/35736/
Вот и решил проверить,  лукавит человек или действительно в этом есть резон! 

[omen*]

1 правильная ли схема зажигания (1-3-7-2-6-5-4-8)

по-моему цилиндры попарно работают, или я ошибаюсь?

[Isort]

Всякую хрень проверять - здоровья не хватит
Ник сменишь? когда машину продавать начнешь

[Kentavr]

Всякую хрень проверять - здоровья не хватит
Ник сменишь? когда машину продавать начнешь

Ребят, давайте без флуда... если не интересно, можно не читать. Для особо не понятливых пишу еще раз. С МОЕЙ МАШИНОЙ ВСЕ НОРМАЛЬНО, ЭКОНОМИТЬ БЕНЗИН НЕОБХОДИМОСТИ НЕТ, ДА И РАСХОД В ГОРОДЕ 20 ЛИТРОВ НА 100 км. ВПОЛНЕ ХОРОШИЙ.
Интерес есть в эксперименте. Получится или нет не столь важно, к тому же никаких последствий для движка это не вызовет (было бы по другому, соответственно проверять на своем авто я бы точно не стал). 
Так что прошу излагать мысли по существу, а все остальное в другой ветке!

[Kentavr]

по-моему цилиндры попарно работают, или я ошибаюсь?

тоже об этом думали, но посмотреть негде!!! Может у кого мануал по движке есть?

[Nikolai]

Может конечно и ошибаюсь, но на экспе цилиндры не отключаются при равномерной езде, такая функция есть на моторах  навигаторов, и экспедишинов, у дюранго, а на экспе при сильном нагреве двигателя цилиндры работать начинают по переменно, но это совсем другая штука.

[Kentavr]

Может конечно и ошибаюсь, но на экспе цилиндры не отключаются при равномерной езде, такая функция есть на моторах  навигаторов, и экспедишинов, у дюранго, а на экспе при сильном нагреве двигателя цилиндры работать начинают по переменно, но это совсем другая штука.

интересно!!!  а поподробней и желательно с фактами!

[yuer]

Может конечно и ошибаюсь, но на экспе цилиндры не отключаются при равномерной езде

на тройке именно так, насчет других поколений не знаю

на экспе при сильном нагреве двигателя цилиндры работать начинают по переменно, но это совсем другая штука.

при перегреве отключаются 4 цилиндра, у меня так было однажды, в гоодских пробках потери мощности не заметил.

интересно!!!  а поподробней и желательно с фактами!

об этом написано в инструкции

[Nikolai]

Про работу двигателя при перегреве тоже прочитал в инструкции.
А по поводу фактов, если в мануале функция отключения цилиндров не описана, стало быть её и нет.

[Isort]

С МОЕЙ МАШИНОЙ ВСЕ НОРМАЛЬНО, ЭКОНОМИТЬ БЕНЗИН НЕОБХОДИМОСТИ НЕТ, ДА И РАСХОД В ГОРОДЕ 20 ЛИТРОВ НА 100 км. ВПОЛНЕ ХОРОШИЙ.

Все поверили, ни один человек еще против вот этих тезисов не выступил; ЗАЧЕМ ТАК ГРОМКО?
Что такое флуд я не знаю и узнать не пытаюсь

По существу:
Коробка пинается, двигатель дергается, чек выскакивает и по твоему - это нормально что ли??

к тому же никаких последствий для движка это не вызовет

Думаю, для того, чтобы реализовать эту задумку, надо куда больше, чем
откл. форсунки. И для того, чтобы понять это -  думающему не надо экспериментов. Так можно проверить на собственном теле ускорение свободного падения...

Надо бы в начале темы писать: осторожно - опасный эксперимент - не повторять
Тут много неокрепших душ и умов. 
А так - каждый волен...
Будет даже интересно за чужой счет....

[Lineykin]

Все поверили, ни один человек еще против вот этих тезисов не выступил; ЗАЧЕМ ТАК ГРОМКО?
Что такое флуд я не знаю и узнать не пытаюсь

По существу:
Коробка пинается, двигатель дергается, чек выскакивает и по твоему - это нормально что ли??Думаю, для того, чтобы реализовать эту задумку, надо куда больше, чем
откл. форсунки. И для того, чтобы понять это -  думающему не надо экспериментов. Так можно проверить на собственном теле ускорение свободного падения...

Надо бы в начале темы писать: осторожно - опасный эксперимент - не повторять
Тут много неокрепших душ и умов. 
А так - каждый волен...
Будет даже интересно за чужой счет....

Резковаты вы, Батенька. И как уже успел заметить, не в первой теме...

[Kentavr]

По существу:
Коробка пинается, двигатель дергается, чек выскакивает и по твоему - это нормально что ли??Думаю, для того, чтобы реализовать эту задумку, надо куда больше, чем
откл. форсунки. И для того, чтобы понять это -  думающему не надо экспериментов. Так можно проверить на собственном теле ускорение свободного падения...

Обидеть никого не хотел! Так то ничего личного!
По поводу двигателя и коробки абсолютно с вами согласен - так быть не должно! (по этому это и эксперимент, ездить я так и не собирался, все уже поставлено на место и отлично работает) 
Откуда все это началось я ссылку выкладывал, просто там все легко и просто, вот и решил проверить, а потом спросить с описавшего за слова свои не правдивые     (шутка  )
А вот на счет сложности исполнения, позволю не согласиться (сколько датчиков уже научились обманывать...  )
Вопрос по большому счету сейчас стоит не в том, как это реализовать (проблему горящих чеков можно решить), а в том, какие все таки цилиндры отключать для стабильной работы ДВС и при этом не потерять в мощности? Как все таки работают цилиндры, попарно или нет? правильно ли схема зажигания описана?
В общем как то так? 

[SDB]

тоже об этом думали, но посмотреть негде!!! Может у кого мануал по движке есть?

Для начала схема работы горшков Извиняюсь, не то выложил



А вот это ,то самое

А мануал возьмешь у меня, когда в городе появишься

[IVS]

к тому же никаких последствий для движка это не вызовет

То есть вот это абсолютно нормально и безвредно?

джеки все равно через какое то время выскочил...(((

испытание показало что без 2 горшков движек будет работать всегда... но вот колбасить его будет где то меньше, а где то больше!

движок вроде работает более или менее ровно + крутиться без критичных провалов

выезд показал падение мощности (мне показалось значительным)

коробка начала немного пинаться при переключениях

Дело в том, что отключение одного или нескольких цилиндров в любом случае произойдёт разбалансировка двигателя. И в системах с отключаемыми цилиндрами не всё так просто, как прекращение подачи топлива через фосунку. А посему данный эксперимент бессмысленен. ИМХО.

[Kentavr]

Для начала схема работы горшков



А мануал возьмешь у меня, когда в городе появишься

Спасибо Дмитрий! отписался в личку! 

[Kentavr]

То есть вот это абсолютно нормально и безвредно?
Дело в том, что отключение одного или нескольких цилиндров в любом случае произойдёт разбалансировка двигателя. И в системах с отключаемыми цилиндрами не всё так просто, как прекращение подачи топлива через фосунку. А посему данный эксперимент бессмысленен. ИМХО.

почему все такие критичные, я все это прекрасно понимаю...
на счет "нормально" отписался в посте выше, на счет "безвредно" - хотите сказать что у нас мало народу ездит с пропусками в цилиндре...  и что то никто не умер и двигло не загубил! Что то лифтовать и тюненговать по колхозному у нас куча народу готово, а что то технически интересное реализовать, все только критиковать рады!
Давайте уже по существу! как то еще никто не предложил цилиндры другие отключить или плюсом и катушки снять...

[Isort]

Резковаты вы, Батенька. И как уже успел заметить, не в первой теме...

И чё? Ласковым надо быть?

Я в пределах приличий
По-моему, так доходчивей доходит
И, надеюсь, чуть отпугнет откровенных болванов от написания бессмыслиц (пока никого ввиду не имел из присутствующих)

[Kentavr]

И чё? Ласковым надо быть?

Я в пределах приличий
По-моему, так доходчивей доходит

Ну так доходчиво тупым объясняй, а тут люди все грамотные вроде как...

[Isort]

Посмотрим-почитаем...

[ASV]

Утопия, чистой воды. Поменьше читайте веселые рассказы гаражных Кулибиных. Попарное отключение цилиндров реализуется за счет использования особой конструкции распредвала и механизма, позволяющего сместить кулачки для того, чтобы в отключаемых цилиндрах клапана не открывались. Если просто отключить подачу топлива, как это делается при перегреве двигателя, через отключенные цилиндры будет прокачиваться большое количество воздуха, который будет охлаждать цилиндры, нарушая рабочий темпиратурный режим двигателя. Кроме того, воздух, попавший в систему выпуска отработавших газов, сильно обеднит их, на что моментально отреагируют кислородные датчики. При этом будет подаваться команда на значительное обогащение горючей смеси в оставшихся работать цилиндрах. Последствия такой работы двигателя попробуйте прикинуть сами. Коротко, как то так. 

[Kentavr]

Утопия, чистой воды. Поменьше читайте веселые рассказы гаражных Кулибиных. Попарное отключение цилиндров реализуется за счет использования особой конструкции распредвала и механизма, позволяющего сместить кулачки для того, чтобы в отключаемых цилиндрах клапана не открывались. Если просто отключить подачу топлива, как это делается при перегреве двигателя, через отключенные цилиндры будет прокачиваться большое количество воздуха, который будет охлаждать цилиндры, нарушая рабочий темпиратурный режим двигателя. Кроме того, воздух, попавший в систему выпуска отработавших газов, сильно обеднит их, на что моментально отреагируют кислородные датчики. При этом будет подаваться команда на значительное обогащение горючей смеси в оставшихся работать цилиндрах. Последствия такой работы двигателя попробуйте прикинуть сами. Коротко, как то так. 

Логично и будь я инженером разрабатывающим данную систему для ДВС, я бы пошел вашим путем, но на сегодняшний день мы имеем то что имеем... По поводу кислородного датчика будем думать  Спасибо за мысли!!
PS как таковой задачи неизменно получить положительный результат не стоит. Получится - хорошо (может кому пригодится), нет - ну тоже результат. При любом раскладе я верну у себя все на место, ибо как сказали выше (кстати с этим я полностью согласен) "не мешай машине работать...  "

[ASV]

Вы не внимательно читаете и не хотите делать выводы. Если с кислородными датчиками, чисто теоритически, можно разобраться, переписав всю программу управления впуском, то с охлаждаемыми воздухом цилиндрами сделать ничего не получиться, в результате разности температур между рабочими и охлаждаемыми цилиндрами, с большой долей вероятности, может "повести" ГБЦ. Нет, автомобиль, конечно, Ваш и Вы можете делать с ним все, что взбредет в голову. Да здравствует День Моториста!

[omen*]

PS как таковой задачи неизменно получить положительный результат не стоит.

Так зачем это всё тогда нужно?

[Kentavr]

Вы не внимательно читаете и не хотите делать выводы. Если с кислородными датчиками, чисто теоритически, можно разобраться, переписав всю программу управления впуском, то с охлаждаемыми воздухом цилиндрами сделать ничего не получиться, в результате разности температур между рабочими и охлаждаемыми цилиндрами, с большой долей вероятности, может "повести" ГБЦ.

Ваше замечание по холодным цилиндрам не осталось не замеченным, просто в моем понимании рубашка охлаждения идущая через весь блок все равно будет держать температуру и день моториста отменяется! 

Так зачем это всё тогда нужно?

Душа просит! )))

Короче поступлю так, на выходных попробую со сменой рабочих горшков и нечетным количеством - если интересных результатов дающих надежду на реализацию задуманных идей не появится, то эксперимент признается неудавшимся - что в моем понимании тоже будет результатом.

[Cougar]

прошу прощения, может я ошибаюсь, но в штатных режимах при частичных нагрузках отключаются 4-ре цилиндра одной из голов??? 

[Kentavr]

прошу прощения, может я ошибаюсь, но в штатных режимах при частичных нагрузках отключаются 4-ре цилиндра одной из голов??? 

от куда инфа?

[Cougar]

с сайта производителя. на авиаторе стоит мотор с 2-мя распредвалами на башку. отключаются 4-ре цилиндра. на экспах такой системы нет.

[Kentavr]

авиаторе

по авиатору понятно, у нас к сожалений немного другая конструкция! 

[Cougar]

для того, что бы не нарушать тепловой баланс головы, может тоже попробовать отключить голову целиком???

[Kentavr]

для того, что бы не нарушать тепловой баланс головы, может тоже попробовать отключить голову целиком???

не, ну я конечно понимаю что там 4.6 литра, но отключить 4 горшка из 8 думаю уже перебор...! это вообще тогда не машина будет, а овощ!!!

[Isort]

может тоже попробовать отключить голову целиком???

А вот это уже дело!!!
"отключить голову" - какая прелесть!
Надо решить кому отключим... монтировкой по башке - и будет овощ! 

Ой, извините за .. как это?... флуд

Так цилиндры-то и отключают, когда не нужен "перец", а достаточно -  "овощ"
Мерседес из 12 шесть отключает и нормально....

[Алексей 150]

В общем ситуация такая! Э3 2004 г.в. V8 4,6 литра, по информации (не помню от куда) при равномерном движении на трассе 2 из 8 горшков отключаются.

Про Эксплорер Вы заблуждаетесь, такая система есть у Тахо.
На Экспе V8 отключаются цилиндры только в аварийном режиме для охлаждения ДВС.

[YoRiQ]

Про Эксплорер Вы заблуждаетесь, такая система есть у Тахо.

И то не такая.. У Тахи 4 из 8 отключаются.