МКПП мазда m50d, нужна помощь.

[kyrok]

Добрый день,вечер,у кого что!

Неплодил бы темы да ни чего не нащёл.

При разгоне кулиса заклинила на второй передаче,дёргал ,тыкал,не алё,ни туда ни сюда,добрался до дому на второй.
Прошу помощи у знающих данную коробку и вообще устройство мкпп,к чему готовится,искатьт б.у или обойдусь малой кровью,понятноке дело вскрытие покажет,на днях буду разбирать,буду рад любой инфе.

Заранее спасибо!!!

[Romann]

kyrok, Cхемы здесь найдешь .  Ну не найдешь,так постучись . Вот видео 

M5R1/M5R2 Manual Transmission Teardown Teaser

[kyrok]

Спасибо за ответ,нагляднее веднее!

Я склоняюсь к этому блоку кулисы с вилками,надеюсь потрашить весь коробас как друг и США не придётся!

[Македонский]

Тут главное снять коробас и поставить, на наших авто это самое сложное,а потрошить это так...

[kyrok]

Возможно ,но после переборки заднего моста ,замены гл.пары,подшип.,сальников,фрикционов,регулировки,переварки площадок на верх и замена барабанных тормозов на дисковые,снять поставить коробаз это время ,примерно понятное мне ,судя из мурзилки,а вскрытие,диагностика и поиск з.ч. пока нет.

[kyrok]

Схемку не нашёл,буду признателен за ссыль!

[Romann]

Да нормально снимается .Легче конечно когда "штаны " сняты  и руки есть тонкие к двум верхним болтам подлезти .Рычаг просто снимается -Пласмастку на полу открутил -вверх приподнял  ,гайку на штифту нижнюю откручивай  и штифт вверх вы(бивай)таскивай .Двигатель лучше за перед немного приподнять (наклонив назад ) после того как поперечину под хвостом коробки снимешь .

[Македонский]

Да как раз из-за штанов кпп  раскорячивается так,что вынимается только в одном положении ,немного направо и вниз и то,не легко этот момент поймать...думал у меня одного такое,нет... на лифтованной машине нет проблем.  Поэтому самому больше нет желание этим заниматься,только в сервис.

[Romann]

Я в одного с перекурами за два часа сниму .    Но это при том ,что все болты у мну откручиваются на ура (и на штанах тоже)

[Македонский]

Я в одного с перекурами за два часа сниму .    Но это при том ,что все болты у мну откручиваются на ура (и на штанах тоже)

У меня штаны похоже никогда не снимали ,поэтому и мучения такие... Хотя если постоянно коробасы снимать-ставить,можно и быстрее руку набить и без снятия...

[kyrok]

Снятие не проблема,ламать не стороить,не откручу,спилю,расточу и новые гайки,шпильки и прочие со смазкой,хочу довести до  почти идеального тех. состояния с переборкой,покраской и прочим,и оставить его для души.
Не планировал просто карабасом заниматься сейчас.

Может не по теме,но такой вопрос,купил задний мост и передний редуктор от одной машины,эксп2,с парами 4,10,задний перебрал,а с передним пока руки недошли,вопрос таков,визуально отличие редукторов ,с правой стороны по ходу движения на моём сразу выходит вал кардана на колесо,а  у редуктора со второго экспа с продолжением корпуса и наболдашником  ,как я понимаю это пневмо-электро подключения передка,у меня хабы механика,встанет ли он на мой ,или прейдётся менять только гл.пару,т.е. потраха перекидывать с регулировкой и прочими радостями.


+фото моего монстрика

[Romann]

kyrok, Пары не перекинешь .Увы .И мост без глубокого колхоза не поставишь.http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=21863

[kyrok]

Сомнения 50 на 50 ,видел и противоположные посты,но так чтоб человек поменял и выложил не нашёл,что же делать,реально найти переднюю пару 4.10 ?
Поставил бы в зад 3,55 ,но на 35ой резине тяжело едет,а как зад поменял на 4.10 так сразу полетел

[Chicha66]

kyrok, Вот тоже человек задался такой-же целью. Почитай темку.

[Romann]

kyrok, Вот тоже человек задался такой-же целью. Почитай темку.

Эта тема клон ,что я скидывал . Роберт -он и в Африке Роберт .

[Chicha66]

Эта тема клон ,что я скидывал . Роберт -он и в Африке Роберт .

Действительно. А я и не посмотрел сразу. Но всё-равно, более развёрнутый вариант.

[Роберт65]

Мужики привет! А при чем тут я и африка, просто есть цель-довести Федора до ума.

[Chicha66]

Мужики привет! А при чем тут я и африка, просто есть цель-довести Федора до ума.

Да вот нашли тебе собрата по колхозу мостов Э2 на Э1

[Роберт65]

Ну спасибо, вдвоем легче будет!

[kyrok]

Как понимаю вы ещё не меняли передок?
Сегодня буду снимать коробас,т.к. работаю,растянится на пару вечеров.
Фото отчёт выложу!
По передку осмотрел днём,шаровые,наконечеики рулевые,+мелочи(резинки и прочие под замену),посему буду разбирать всё полностью,шкурить ,красить,ставить новые деталюшки  и наслождаться палётом.
Вопрос по кардану передниму:в шлицевом соединении мега люфт,как лечится?Есть какая нибудь терма усадка,или ещё чего,задний оптянут синей резиной,пластик,или что то подобное. На сколько они должны заходить друг в дружку по минимуму?

По переднему редуктору:корпуса у них идеентичны,думаю с заменой пар проблем не будет,а нет дак придётся с приводами колхозить,+то что я купил(редуктор) он с пневмо блоком,и вроде как рабочим,так что есть стимул замарочиться!

[Роберт65]

 kyrok, да передок еще не менял, так как задний еще не поставил, все в разобранном состоянии, времени не хватает пока, но думаю в выходные заняться дальнейшей разборкой. Думаю в передний редуктор ГП встанет без проблем.

[Romann]

Вопрос по кардану передниму:в шлицевом соединении мега люфт,как лечится?Есть какая нибудь терма усадка,или ещё чего,задний оптянут синей резиной,пластик,или что то подобное. На сколько они должны заходить друг в дружку по минимуму?

Временно вопрос можно решить пока ищешь замену . Подразбей острым концом молотка шлицы в нескольких местах . У меня год отходил и так не залюфтил больше .

[Chicha66]

По переднему редуктору:корпуса у них идеентичны,думаю с заменой пар проблем не будет,а нет дак придётся с приводами колхозить,+то что я купил(редуктор) он с пневмо блоком,и вроде как рабочим,так что есть стимул замарочиться!

На Э1? Даже не пытайся. Не та конструкция, чтоб пневму на передок вживить. Ты смотри там. Кроме корпуса есть ещё посадочные приводов. Они будут разного размера, скорей всего.

Временно вопрос можно решить пока ищешь замену . Подразбей острым концом молотка шлицы в нескольких местах . У меня год отходил и так не залюфтил больше .

Кстати примерял от Гранда передний кардан, подходит.

[kyrok]

Мини отчёт по коробасу:
Писал подробно,да свет рубанули ,заново сил нехватит,так что в кратце!

Снятие заняло с 21.00 до00.00 ,час откручивал передний кардан,приёмная открутилась от руки ,снимал на улице под машиной,при снеге с дождём ,сняв и затощив в гараж,открутил крышкув кулисы,осмотрел вроде всё гуд,зажав крышку в тесках,прикрутил качергу,переключает вроде нормально,правда со второй вилку переключил руками,а кулиса была на нейтрали,как так получилась мысли есть ,но не знаю как выразить,знающие поймут,после двух часов осмотра обнаружилось что на валу первой и второй передачи закусан шток толщиной 2-3мм и дленной прим.10мм,навело на мысль открутить датчики,у датчика задней передачи шток который прим.5мм толщеной и 30мм длинной,ходит свободно при переключении ,а с датчиком нейтралки всё печальнее,во первых он обрезан,понятно для чего,и залит герметиком,шток не двигается,закис,судя по всему попала влага,тем самым он подклинивал маленький шток,и тот лопнул,соответственно клинила направляйка первой и второй передачи. Как то так.
Итог: нужна новая крышка(потому как там конавки выбило и при такой точности их незапаять) и новый шток ,тот что 2-3мм шириной и 10мм дленной,либо крышку в сборе.
Может есть у кого такой девайс,готов приобрести.
Реально ли купить крышку новую в сборе?


По кардану: на кардане какое то полимерное напыление,которое стёрлось и вследствии люфт,где бы его опять нанести,или чем ?
Корпуса передних редукторов разные,колхоз космический,до пар пока недобрался,надеюсь взоимозаменяемые 

Не загружаются фотки почемуто

[Shaman19]

Может есть у кого такой девайс,готов приобрести.
Реально ли купить крышку новую в сборе?

Привет, вот позвони 89104232150 Москва

[Chicha66]

Корпуса передних редукторов разные,колхоз космический,до пар пока недобрался,надеюсь взоимозаменяемые 

О чём речь и шла. Полностью целиком диф не заменишь. Только пары сравнить. Если подходят - хорошо. Если нет - то на заднем мосту пару менять или искать диф с походящим передаточным числом.

[kyrok]

Отметил канавки в корпусе от маленького штифта,думаю если поменять тоолько его будет подклинивать.


Виновник торжества,колхоз наказуем

штифт в направляюшем валу
Маленький штифт
Тут оба,закис большой,встал на пути маленького


Нужна собственно крышка в сборе,может у кого завалялся коробас не рабочий

[kyrok]

Если нет - то на заднем мосту пару менять или искать диф с походящим передаточным числом.

В том та всё и дело,что с зади заменён мост на 4.10 с автоблоком,вместо 3.55 ,потому как тапки 35тые,на 4.10 едет как машина
Завтра или на выходных раскурочу передок и тайное станет явью , мой хвостовик на передке люфтит  верх,вниз,туда-сюда,такое чувство,что без подшипников ,так что ремонт не менуем.

[Chicha66]

Завтра или на выходных раскурочу передок и тайное станет явью , мой хвостовик на передке люфтит  верх,вниз,туда-сюда,такое чувство,что без подшипников ,так что ремонт не менуем.

Тем проще. Всё-равно вскрывать. Вот и расскажешь потом как там вс запущено и есть-ли возможность для колхоза.

[Shaman19]

Тем проще. Всё-равно вскрывать. Вот и расскажешь потом как там вс запущено и есть-ли возможность для колхоза.

Есть такая, где то видел на сайте Авито или дром, в запчастях

[kyrok]

Всё утро гоняю по сети и тишина ,одни транзиты ,фокусы и монды ,заеду в академию,может у них есть ...


Для тех у кого такой же калабс с кпп в дороге,неотчаивайтесь,временно можно решить и не снимая коробас,открутите ручку из салона ,сам рычажок с шарниром и пошарудите там отвёрткой окуратно,сдёрните передачю на нейтраль и соберите обратно,если переключать не спеша жить будет.

[kyrok]

Нашёл такой вариант от второго экспа http://www.avito.ru/rostov-na-donu/zapchasti_i_aksessuary/ford_explorer_verhnyaya_kryshka_mkpp_90790468 подойдёт? отличие в двух ушах с верху,на моей их нет.

[Chicha66]

отличие в двух ушах с верху,на моей их нет.

Чем тебе уши мешают? Если что и отпилить можно.

[kyrok]

Чем тебе уши мешают? Если что и отпилить можно.

Уши меня не напрягают,болгарка сделает своё дело,если понадобится,ракурс фото не понятный,может она на 10 сантов короче,имеется ввиду коробасы одинаковые аль нет.

Трубку не берёт ,позновато новерное,не фонат он

[Chicha66]

имеется ввиду коробасы одинаковые аль нет.

Вроде они взаимозаменяемые. Точно не скажу. Вот мануал. Может там что интересного найдёшь.

[Shaman19]

Нашёл такой вариант от второго экспа http://www.avito.ru/rostov-na-donu/zapchasti_i_aksessuary/ford_explorer_verhnyaya_kryshka_mkpp_90790468 подойдёт? отличие в двух ушах с верху,на моей их нет.

вот про неё я тебе и писал

[kyrok]

Итак,продолжаем!
Сегодня отмыл коробас,раскрутил,вымыл все каки в нутри,есть вопросы:
1. есть люфт на основном валу,тот что в корзину втыкается прим.1-2мм и по вертикали и вглубь,туда сюда вообщем,тоже самое у центрального,как я понял они конусные и регулируются шайбами!?Шайбачка со стороны рабочего целиндра сцепления!? Подобрать шайбу?или продаются рем комл.? или подшипники менять?
2. передний сальник рваный(под замену)
3. в переходнике между коробкой и раздаткой было чюток масло,пробок не нашёл,оно там должно быть? и если да, то заливать его при зборке,скока,чего,как?
4. в раздатке 100гр. масла,пробка есть,она заливная и уровневая!?
5. какое масло лучше залить и сколько  в коробас,раздатку?(Понимаю что обсасывалось на форуме 100-500раз,но всё же под общий шум. От ситроеновского автомата осталось 5 литров масла по 600руб за литр,оно не пойдёт?По марке не помню,скорее декстрол 3, или как в к/ф "брат" "что рускому хорошо,то немцу смерть"
6. хочу  снять корзину сцепления,для отбраковки корзины ,диска и заднего сальника двс,вопрос на сколько знаю по класике нужен "направляющий ключик" для центровки диска,как тут?


Пока как то так,жду крышку кулисы,и прикупаю мелочи к сборке.

Вопрос по переднему редуктор,в двух словак как его снять?как понял визуально,задней крышкой является рычаг!?

Заранее спасибо

[Македонский]

Пробка заливная,она же уровня,в кпп залей немного выше уровня,т.к. это будет плюсом шестерне пятой передаче. Везде льётся АТФ-ка ,но в кпп спецы посоветовали моторное масло лить, попробую  в ближайшее время масло для кпп переднеприводных авто.

[Romann]

Пробка заливная,она же уровня,в кпп залей немного выше уровня,т.к. это будет плюсом шестерне пятой передаче. Везде льётся АТФ-ка ,но в кпп спецы посоветовали моторное масло лить, попробую  в ближайшее время масло для кпп переднеприводных авто.

Если без насоса то только GL-3 наливай .4 и 5 сожрет синхроны  махом . но будет подхрустывать на морозе из-за густоты .Ну как вариант -пауза между переключениями подольше . Если насос стоит то АТФку .

[kyrok]

Понял то что ни чего не понял
про уровень кпп понял,в раздатке,по пробке,ну и тоже +200-300гр.,по поводу масла для акпп,то что есть,стоит лить или нет,в промежуточном корпусе должно  быть?
на раздатке есть трубка,похожая на сопун ,от неё резиновый шланг в подкапотное пр-во,что это за трубка?

[kyrok]

Если без насоса то только GL-3 наливай  .

Что за насос

[Македонский]

Что за насос

Насос в раздатке стоит,поэтому туда только АТФ.

[Македонский]

Если в коробку зальёшь обычную трансмиссионку,то недолго жить такой мкпп,хотя знакомый синтетику льёт и очень удивился когда в мануале прочитал что заливается АТФ.

[kyrok]

Т.е. и в коробку и в раздатку лью   АТФ!? по поводу отсутствия масла в раздатке,куда оно могло дется?утечек нет,всё сухо

[Македонский]

Т.е. и в коробку и в раздатку лью   АТФ!?

да

[Македонский]

по поводу отсутствия масла в раздатке,куда оно могло дется?утечек нет,всё сухо

Может его и не было там...Залей поездишь и проверь ещё раз уровень.

[Romann]

Если в коробку зальёшь обычную трансмиссионку,то недолго жить такой мкпп,хотя знакомый синтетику льёт и очень удивился когда в мануале прочитал что заливается АТФ.

Это из -за того что синхроны не успевают в густом масле за валами . А в раздатке тоже вполне бы прижилась трансмиссионка ,если бы не фильтр очень мелкий .Хотя вот на прошлой неделе перебрал раздатку с тоеты -таун айса .там тоже фильтр тонкий и трансмиссиока GL-3 -в заднеприводные коробки ее лить надо . (но она с коробкой  в одном масле купается-такая конструкция )

[kyrok]

А по остальным пунктам не подскажете ?
В переходнике между коробкой и раздаткой что?

[Romann]

А по остальным пунктам не подскажете ?
В переходнике между коробкой и раздаткой что?

Воздух. И вал .

[kyrok]

Воздух. И вал .

значит воот куда масло из раздатки ушло,сальники оба под замену!?

[Македонский]

Это из -за того что синхроны не успевают в густом масле за валами . А в раздатке тоже вполне бы прижилась трансмиссионка ,если бы не фильтр очень мелкий .Хотя вот на прошлой неделе перебрал раздатку с тоеты -таун айса .там тоже фильтр тонкий и трансмиссиока GL-3 -в заднеприводные коробки ее лить надо . (но она с коробкой  в одном масле купается-такая конструкция )

Не совсем так, в Маздовской коробке много маленьких маслянных каналов и по ним трансмиссионка нормально не успевает пройти,особенно зимой,поэтому главное что бы масло в мкпп было не вязким.

[Romann]

+ еще то у АТФ ,что она хорошо моет  . Кстати хорошо ,что тему задели .У моего коня фильтрик после насоса коробочного прохудился от камушка и пришлось напрямую соеденить . Надо подобрать что-нибудь . В каталогах его поди и не найдешь .

[kyrok]

Что за насос,где он там стоит?Открутил крышку посмотрел,всё чисто,без лишних обломаных деталюшек,собрал обратно,думаю ещё мотор раскрутить,посмотреть щётки и так в целом состояния,вообще с раздаткой проблем не было,раз уж снята всё ,то хочется убедиться,и всё проверить.Где этот  фильтр стоит?

[Македонский]

+ еще то у АТФ ,что она хорошо моет  . Кстати хорошо ,что тему задели .У моего коня фильтрик после насоса коробочного прохудился от камушка и пришлось напрямую соеденить . Надо подобрать что-нибудь . В каталогах его поди и не найдешь .

Значит я зря опасался,потому что когда залил свежую АТФ-ку она через месяц стала тёмной. Можно по подробней про насос и фильтр на коробке? На раздтке есть насос,а вот что бы на кпп.

[Македонский]

Что за насос,где он там стоит?Открутил крышку посмотрел,всё чисто,без лишних обломаных деталюшек,собрал обратно,думаю ещё мотор раскрутить,посмотреть щётки и так в целом состояния,вообще с раздаткой проблем не было,раз уж снята всё ,то хочется убедиться,и всё проверить.Где этот  фильтр стоит?

Подозреваю что на маздовской корбке нет насоса и фильтра.

[Romann]

Да кажется с 93 года стали ставиться . Пробки с сосками .Забор масла снизу .Потом радиатор горизонтальный ,насос ,фильтр. Я и на Э-1 видел когда себе искал машину . Мож меняная ,но наврятли .Провода тянуть надо ,а у нас народ не такой ,отрезать бы  чего лишнего . У меня мазда .

[kyrok]

1. есть люфт на основном валу,тот что в корзину втыкается прим.1-2мм и по вертикали и вглубь,туда сюда вообщем,тоже самое у центрального,как я понял они конусные и регулируются шайбами!?Шайбачка со стороны рабочего целиндра сцепления!? Подобрать шайбу?или продаются рем комл.? или подшипники менять?
6. хочу  снять корзину сцепления,для отбраковки корзины ,диска и заднего сальника двс,вопрос на сколько знаю по класике нужен "направляющий ключик" для центровки диска,как тут?
7.как снять передний редуктор,а тожь пойду откручивать всё подрят.

Осталось чюток ,3 пунктика.
На моей коробке похоже нет насоса,да и нужен ли он там вообще.....

[Македонский]

Да кажется с 93 года стали ставиться . Пробки с сосками .Забор масла снизу .Потом радиатор горизонтальный ,насос ,фильтр. Я и на Э-1 видел когда себе искал машину . Мож меняная ,но наврятли .Провода тянуть надо ,а у нас народ не такой ,отрезать бы  чего лишнего . У меня мазда .

У меня тоже мазда, по вину 93-й год, факт 92, значит до 92-го года,насоса и фильтра нет. И потом на Э1 и Э2 разные коробасы,даже по маркировке.

[Гаврик]

Комментарий модератора

Тему разделил, остальное тут: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,13872.0.html