Здравствуйте. Достался мне авто без кнопки обогрева сидений (которая в самой сидушке), одна была-кинул на водительское, сами плиты обе сгоревшие были-поменял. Только кнопку нигде найти не могу, уже год ищу. Может у кого завалялась лишняя с разбора? Или можете подсказать от чего подойдет, заранее спасибо
Енту кнопку можно и ещё год/два искать, конструкция мудрёная там, купить новую и забыть.
https://www.drive2.ru/l/488174642591170740/ (https://www.drive2.ru/l/488174642591170740/)
поставьте обычный в это отверстие клавишный выключатель с креплением на корпус, только ампераж побольше.
возитесь там осторожно, пиропатроны есть в сиденьях, лучше обесточить авто
(https://i.postimg.cc/MGWM3gJ0/IMG-2813.jpg) (https://postimg.cc/PCR5P3xN)
(https://i.postimg.cc/vm31JXGJ/IMG-133.jpg) (https://postimg.cc/McfKR7M5)
(https://i.postimg.cc/76SSp0Q0/IMG-2818.jpg) (https://postimg.cc/tZC16Zb4)
cпасибо всем за ответы, буду эксперементировать
Эксплоша, из разряда "вредные советы", кнопку, которая реле включает, менять на клавишу, про которую вспомнишь, когда дымить начнёт
Мельник, ты прав, есть такой момент, хорошо если пред сработает, но бывает с точностью до наоборот :-[
Мельник, goffin, либо вы слишком умные, либо я слишком глупый. То что кнопка включала, то и тумблер включает.
(https://i.postimg.cc/85srnMwG/image.jpg) (https://postimages.org/)
Цитата: Эксплоша от 22 января 2022, 19:52
Мельник, goffin, либо вы слишком умные, либо я слишком глупый.
Обоснуй а то ишшо соглашусь со 2-ой формулировкой :-\
где вы тут реле видите? напрямую идет все, поэтому и выключатель нужен ампер на 10, обосновывать мне нечего - все работает нормально, включаю минут на 5 , сиденье прогревается и выключаю
Эксплоша, я писал про пред и да ситуация бывают разные, вдруг остановился - вышел и забыл выключить на работающей машине и т.п. :-\
Эксплоша, а по центру что за блок такой волшебный и как он будет работать при постоянно замкнутом желто-голубом проводе?
Мельник, написано блок автоматического температурного контроля, он никуда не делся. кнопка замыкала контакты, я вместо нее поставил клавишу. вот и все изменения. если думать забыть выключить мотор и уйти -то так можно много ситуаций проиграть возможных
...и добавил:
goffin, предохранитель на 20а как был, так и остался
Эксплоша, ну не передёргивай, лично я при прогреве включаю и ухожу, иногда по полчаса машин тарахтит, я допускаю эти подключалки напрямую но внутри это мне претит.
Цитата: goffin от 22 января 2022, 21:15я при прогреве включаю и ухожу,
а какой смысл ,оно же без жопы не работает
...и добавил:
Цитата: Эксплоша от 22 января 2022, 21:11кнопка замыкала контакты
в чем разница кнопка и выключатель , кнопка кратковременно замыкает обмотку реле подогрева и возвращается в разомкнутое положение , выключатель постоянно замкнутый, или всю схему с релюшками переделывать или ставить кнопку, как то так
Блок по центру -EATC. Он занимается управлением исполнительными устройствами климат-контроля. Кранами, заслонками и др.
Цитата: дмитрий 62 от 22 января 2022, 22:08кнопка кратковременно замыкает обмотку реле подогрева
покажите, где на схеме реле
Эксплоша, нет там реле. Там есть нагревательный элемент с термопредохранителями.
Цитата: дмитрий 62 от 22 января 2022, 22:08
а какой смысл ,оно же без жопы не работает
Мдя :-\, надо будет проверить.
Цитата: AL98RUS от 22 января 2022, 23:42нет там реле
выключатель прокатит одним словом? Мое предположение неверно ? Про кнопку?
...и добавил:
Цитата: goffin от 22 января 2022, 23:45
Мдя :-\, надо будет проверить.
на 4 так ,на 3 не знаю
AL98RUS,
Цитата: AL98RUS от 22 января 2022, 23:42нет там реле
спасибо, хоть один умный человек на форуме
Цитата: AL98RUS от 22 января 2022, 23:42нагревательный элемент с термопредохранителями
а что управляет этими элементами? Объясните мне дураку
дмитрий 62, судя по предыдущим высказываниям, жопа
Цитата: Эксплоша от 23 января 2022, 00:22
AL98RUS, спасибо, хоть один умный человек на форуме
Мм, спасибо за наводку, теперь знать буду.
...и добавил:
Цитата: Мельник от 23 января 2022, 01:21
дмитрий 62, судя по предыдущим высказываниям, жопа
:D :D
Привет, камрады!
Я конечно, в третьих Э ни бум-бум, но что мешает вместо тумблера купить на рынке именно кнопку в таком же форм-факторе и восстановить таким образом штатную работу электроники. Без всяких там мыслей про "что будет если"?
Коля! Где пропадал опять?
В варианте по схеме - попробуй найди кнопку, которая будет непрерывно держать 10А и не расплавится.
Как сделано в четвёрке - не помню, схем под руками нет.
...и добавил:
(https://i.postimg.cc/kgVywMjn/9601-FACF-FB7-C-4543-B06-E-FEA7386249-CA.jpg) (https://postimg.cc/87SWzGQ3)
Это фрагмент схемы Э4. Реле есть и установлены они внутри блока с кнопками включения подогрева.
Цитата: AL98RUS от 23 января 2022, 07:54
Коля! Где пропадал опять?
В варианте по схеме - попробуй найди кнопку, которая будет непрерывно держать 10А и не расплавится.
Как сделано в четвёрке - не помню, схем под руками нет.
...и добавил:
(https://i.postimg.cc/kgVywMjn/9601-FACF-FB7-C-4543-B06-E-FEA7386249-CA.jpg) (https://postimg.cc/87SWzGQ3)
Это фрагмент схемы Э4. Реле есть и установлены они внутри блока с кнопками включения подогрева.
так я не понял по схеме в 4 реле есть , по схеме в тройке его нет ? Так? Или оно всё-таки есть ? И в тройке ?
...и добавил:
Цитата: Мельник от 23 января 2022, 01:21
дмитрий 62, судя по предыдущим высказываниям, жопа
:D это в Форде главное ,она либо управляет всем ,либо приходит ко всему
дмитрий 62, скорее всего, если блоки не 1 в 1, то только разъёмами отличаются, зачем переделывать рабочую схему?
Схема (первая) - принципиальная. Там стоит выключатель. На схеме внятно написано - switch. Возможно ещё различаются и в комплектации А/С и без него.
Цитата: AL98RUS от 23 января 2022, 07:54Коля! Где пропадал опять?
В варианте по схеме - попробуй найди кнопку, которая будет непрерывно держать 10А и не расплавится.
Как сделано в четвёрке - не помню, схем под руками нет.
Саш, да все в трудах-заботах *pozor* *par*
...кнопку чтоб держала 10А это разве что АЗ-5 от реактора :D Ну а если по серьезке, то тогда колхозить надо чтото, чтоб маленькая кнопка включала релюшку, а основной ток уже через нее. Но это все отвлеченный взгляд со стороны, ребята тут более в теме что к чему и почему.
When a heated seat switch is pressed with the ignition switch in RUN or START, a momentary ground is
provided to the logic board of the heated seat switch assembly. The logic board then activates an internal
relay in the heated seat switch assembly that provides voltage to a bi-metallic thermostat that is part of the
seat cushion heater mat
На четверках от 2008 года так по мануалу работает, через DSM. На моем точно через жопу, пока не приземлишься - не греет
коли уважаемый AL98RUS выложил схему - все очевидно: в тройке идет напрямую, в четверке - через реле, так что я был прав во всем.
на тройке обогрев работает независимо от наличия седока
Есть, конечно, автомобильные выключатели на большие токи. Но через реле - надёжнее.
Реальный ток там меньше, предохранитель по схеме -20А, на два сиденья. Ток будет не более 15А на пару.
для ремонта в тройке нет необходимости ничего городить, врезать выключатель и наслаждаться теплым сиденьем, а для справки сообщаю: я никогда не даю советов (тем более публично) в том, в чем не убежден, такое уж у меня образование - ошибаться нельзя.
Эксплоша, схема одна и та же, только блок в разрезе, так сказать
К вопросу о кнопке, пакетником на 10 А заменить, будет сам отключаться)
Цитата: дмитрий 62 от 23 января 2022, 08:42
так я не понял по схеме в 4 реле есть , по схеме в тройке его нет ? Так? Или оно всё-таки есть ? И в тройке ?
По идее что-то должно быть, раз уж кнопка работает в том режиме какой ей прописан, ежели наоборот то она и сама бы грелась, где-то закавыка есть :-\
Цитата: Мельник от 23 января 2022, 16:02схема одна и та же, только блок в разрезе, так сказать
если вы разницы не видите - я уже ничем помочь не могу, оригинальный выключатель я назвал кнопкой только по механизму включения: нажатие, а по факту это выключатель. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.
Эксплоша, на одной схеме нарисован блок контроля, на второй тот же блок, только не прямоугольник с надписью, а его начинка, вот и вся разница
Цитата: Эксплоша от 23 января 2022, 13:25
такое уж у меня образование - ошибаться нельзя.
Видимо сапёр :-\
Мельник, нет. Это принципиальная схема. С номерами контактов. Если бы это был блок, рядом пишется номер разъема.
...и добавил:
Эксплоша, в корне не согласен! Это в Жигулях - выключатель. А у пендосов ( и в просвещенной Еуропе) - ВКЛЮЧАТЕЛЬ😀 ;D
Кстати, я считаю, что они правее :D
...и добавил:
И вообще «кнопка» просто способ исполнения выключателя. Бывает с фиксацией, бывает - без.
AL98RUS, switch [swɪʧ] сущ/ переключатель, выключатель, включатель, 10 лет английский изучал.
Эксплоша, switch - ключ. Именно так он назывался, когда Лодыгин с Яблочковым первую лампочку зажигали :D
По теме - уже не важно. Стартеру нужно решение принимать: колхоз или оригинал. Пендостан или Разборка.
...а я правильно понимаю, что оригинальная родная кнопка она с фиксацией должна быть? Если да - то выключатель вместо нее вполне себе нормальное решение.
и это, парни, не ссорьтесь. У этих буржуинцев все SWITCH, что тумблеры, что кнопки *pozor*
(https://sun9-75.userapi.com/impg/ff-k-Gl-L_Ky342FlP2bTPYeIBZONqH9TAPVfg/wC25QNdGX54.jpg?size=1062x1025&quality=95&sign=9b47debe2ab64f9834a0d961f0f08854&type=album)
Цитата: anics от 24 января 2022, 16:23
я правильно понимаю, что оригинальная родная кнопка она с фиксацией должна быть?
В том-то и дело, что нет.
Цитата: goffin от 24 января 2022, 19:36
В том-то и дело, что нет.
*good2* *popcorm*
Все к тому, что видимо на тройке тоже были разные исполнения по годам, а возможно и по комплектациям. По приведенной на тройку схеме - реле отсутствует.
на 3ке, американец, это устроено аналогично обогреву стекла...
Цитата: AL98RUS от 25 января 2022, 07:42Все к тому, что видимо на тройке тоже были разные исполнения по годам, а возможно и по комплектациям. По приведенной на тройку схеме - реле отсутствует.
По схеме выложенной
Эксплошей я вообще не врубаюсь как кнопка без фиксации может долговременно подавать напряжение на нагревательный элемент. Разве что EATC модуль какимто образом встает на самоподхват и дальше электричеством рулит уже он. Но чтото мне это кажется маловероятным.
Цитата: anics от 25 января 2022, 11:38как кнопка без фиксации
да есть там фиксация, вопрос выеденного яйца не стоит, а все обсуждают и обсуждают. Топик стартеру это видимо вообще уже и не нужно
Цитата: Эксплоша от 25 января 2022, 11:41да есть там фиксация, вопрос выеденного яйца не стоит
ааа, ну тогда вопросов нет, выключатель вместо кнопки с фиксацией вполне себе решение
Цитата: Эксплоша от 25 января 2022, 11:41Топик стартеру это видимо вообще уже и не нужно
полностью согласен. лично мне наиболее приглянулся вариант, который уже в третьем сообщении на первой же странице предложил Юра.
anics, давай лучше в без порнографии :D
Цитата: anics от 25 января 2022, 11:38По схеме выложенной Эксплошей я вообще не врубаюсь как кнопка без фиксации может
на схеме нарисован переключатель ,а не кнопка
Цитата: AL98RUS от 25 января 2022, 07:42видимо на тройке тоже были разные исполнения по годам, а возможно и по комплектациям
скорей всего от комплектации и года выпуска
как могли так и упрощали , но решение не очень ,без силового размыкания нагрузки в 10А, Форд *par*
Цитата: Эксплоша от 25 января 2022, 11:41да есть там фиксация, вопрос выеденного яйца не стоит, а все обсуждают и обсуждают.
Я насчет всех комплектаций спорить не буду, но конкретно на моей машине стоят кнопки без фиксации. Первое нажатие дает импульс, который запускает реле времени примерно на 10 минут, если больше на кнопку не нажимать, то нагрев по истечении времени выключится сам. При желании можно будет включить его еще раз повторным нажатием. Повторное нажатие в течение работы реле времени отключит подогрев. Выключение зажигания и повторное его включение отключит подогрев.
yuer, какой год выпуска машины? у меня ноябрь 2004, 5-й модельный год. Судя по описанному, у меня так работает обогрев зеркал и заднего окна, а в сиденье размыкает тепловой предохранитель, хотя я больше 5 минут и на старом и на новом выключателе выдержать не могу и сам выключаю - жарко. Попробую лично пассажирское сиденье, но оттуда жалоб не поступало - обогрев там включен постоянно зимой.
Цитата: yuer от 25 января 2022, 15:00Я насчет всех комплектаций спорить не буду, но конкретно на моей машине стоят кнопки без фиксации. Первое нажатие дает импульс, который запускает реле времени примерно на 10 минут, если больше на кнопку не нажимать, то нагрев по истечении времени выключится сам. При желании можно будет включить его еще раз повторным нажатием. Повторное нажатие в течение работы реле времени отключит подогрев. Выключение зажигания и повторное его включение отключит подогрев.
Цитата: Эксплоша от 25 января 2022, 16:30yuer, какой год выпуска машины? у меня ноябрь 2004, 5-й модельный год. Судя по описанному, у меня так работает обогрев зеркал и заднего окна, а в сиденье размыкает тепловой предохранитель, хотя я больше 5 минут и на старом и на новом выключателе выдержать не могу и сам выключаю - жарко. Попробую лично пассажирское сиденье, но оттуда жалоб не поступало - обогрев там включен постоянно зимой.
тааак, ну теперь и я за попкорном пошел :D *popcorm*
Цитата: AL98RUS от 25 января 2022, 13:04
anics, давай лучше в без порнографии :D
эт можно, эт я щщас :D :D :D
Не мучайтесь :)
(https://i.postimg.cc/WzsZ3Hh5/image-485.png) (https://postimages.org/)
Цитата: yuer от 25 января 2022, 15:00
Я насчет всех комплектаций спорить не буду, но конкретно на моей машине стоят кнопки без фиксации. Первое нажатие дает импульс, который запускает реле времени примерно на 10 минут, если больше на кнопку не нажимать, то нагрев по истечении времени выключится сам. При желании можно будет включить его еще раз повторным нажатием. Повторное нажатие в течение работы реле времени отключит подогрев. Выключение зажигания и повторное его включение отключит подогрев.
согласен ,так работает на всех фордах которые я встречал с 1987 года , и не только фордах ,но тут на Экспе 3 генерации по-другому , странно это и не правильно, но наверное, судя по схеме имело место быть
Цитата: KONSTANTIN от 25 января 2022, 10:14
на 3ке, американец, это устроено аналогично обогреву стекла...
Вот же написал
KONSTANTIN, чего копья то ломаете?