Всем привет!
есть один вопрос, а именно - не могу нормально проверить уровень масла в АКПП...
То есть всё делаю как надо, на холодную, на горячую и тд
но уровень скачет постоянно, то есть не при разнице в км., а просто, вытер щуп, проверил, уровень один, тут же проверил еще раз, уровень уже другой... может проблема со щупом, может еще с чем-то, но не проверить короче
вопросом этим задался, потому что есть незначительная течь сальника первичного вала, а вот на сколько она не значительная, понять не могу..
и вот собственно вопрос, вернее просьба к владельцам ФЭ1
Очень надо что бы пара тройка людей, на своих ФЭ проверили уровень на НЕ заведенном авто и написали до каких букв доходит масло или в см от начала щупа
Желательно на холодных авто после длительной стоянки, чтоб эксперимент был максимально точен
Спасибо всем заранее!!!
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Проблемы не со щупом,а с фильтром АКПП.
Цитата: Шуруп от 22 сентября 2017, 17:07
Проблемы не со щупом,а с фильтром АКПП.
Нуууу, он менялся тыс 10 назад
И смысл в том, что масло по щупу размазано, не видно границ..
Я может не верно проблему описал просто
То есть уровень вроде как в норме, но вытаскивая щуп я со стенок собираю масло и не понятно где заканчивается уровень и начинается размазня...
Ну а если это фильтр, то как-то на эксплуатацию это влияет, как-то меняется работа АКПП?
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
При забитии фильтра (не зависит от того сколько времени назад он менялся) уровень "скачет" и его невозможно точно поймать.
"То есть уровень вроде как в норме, но вытаскивая щуп я со стенок собираю масло и не понятно где заканчивается уровень и начинается размазня.."
Сильно размазанным масло ну ни как не может быть (смотри тогда щуп с двух сторон)
Тыс. 10 назад ты менял только масло и фильтр или делал АКПП?
Цитата: Шуруп от 23 сентября 2017, 06:45
При забитии фильтра (не зависит от того сколько времени назад он менялся) уровень "скачет" и его невозможно точно поймать.
Так с чего он будет забит? Менялось масло и фильтр, масло каждые 50.000 меняется с фильтром
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: Сергей Кабанов от 23 сентября 2017, 11:44
"То есть уровень вроде как в норме, но вытаскивая щуп я со стенок собираю масло и не понятно где заканчивается уровень и начинается размазня.."
Сильно размазанным масло ну ни как не может быть (смотри тогда щуп с двух сторон)
Тыс. 10 назад ты менял только масло и фильтр или делал АКПП?
Масло и фильтр, АКПП контрактная, года три назад ставилась
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Коллеги, просто померить уровень как я просил может кто-то?
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Слушай сюда! :)
Масло в АКПП можно замерить только на холодной машине, после прогрева двигателя это делать бесполезно. Будешь всегда видеть непонятно что!
Утром, открываешь капот, вынимаешь щуп АКПП, вытераешь его и кладёшь рядом. Заводишь двигатель и сразу меряешь уровень. Он должен находится в районе нижнего отверстия шупа или чуть выше. ВСЁ!!! :D
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 12:05
Коллеги, просто померить уровень как я просил может кто-то?
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
То что ты просишь, никакого отношения к уровню в АКПП не имеет. Поскольку у всех АКПП по разному происходит слив масла с радиатора из потрохов АКПП. Так что мерять уровень на выключенном двигателе занятие полностью бессмысленное. Мало того например уроветь после выключения двигла будет такой, а через три часа он будет в два раза выше! Глупое это занятие! :D
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 12:03
Менялось масло и фильтр, масло каждые 50.000 меняется с фильтром
Ты бы вот эту ахинею не писал! Масло и фильтр в АКПП не меняется вообще! Либо тебя разводят на бабло, либо тебе самому делать нечего. :D
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 22 сентября 2017, 16:03вопросом этим задался, потому что есть незначительная течь сальника первичного вала
У первичного вала нет сальника, сальник в колоколе на ступице ГТ. Нехороший симптом!!!
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 15:00
Слушай сюда! :)
Масло в АКПП можно замерить только на холодной машине, после прогрева двигателя это делать бесполезно. Будешь всегда видеть непонятно что!
Утром, открываешь капот, вынимаешь щуп АКПП, вытераешь его и кладёшь рядом. Заводишь двигатель и сразу меряешь уровень. Он должен находится в районе нижнего отверстия шупа или чуть выше. ВСЁ!!! :D
...и добавил:
То что ты просишь, никакого отношения к уровню в АКПП не имеет. Поскольку у всех АКПП по разному происходит слив масла с радиатора из потрохов АКПП. Так что мерять уровень на выключенном двигателе занятие полностью бессмысленное. Мало того например уроветь после выключения двигла будет такой, а через три часа он будет в два раза выше! Глупое это занятие! :D
...и добавил:
Ты бы вот эту ахинею не писал! Масло и фильтр в АКПП не меняется вообще! Либо тебя разводят на бабло, либо тебе самому делать нечего. :D
...и добавил:
У первичного вала нет сальника, сальник в колоколе на ступице ГТ. Нехороший симптом!!!
Между акпп и двс какие сальники?
Задний сальник коленвала и?
Причем тут на холодную? Если по всем мануалам и на самом щупе есть 4-е уровня?
В тех же мануалах есть очередность замены масла... Развода нет особо никакого, я сам делаю или на работе, тобишь даром
Поэтому и прошу проверить после длительной стоянки , то есть вечером приехал домой, утром проверил
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 16:16Между акпп и двс какие сальники?
Задний сальник коленвала и?
И сальник ступицы ГТ! ;)
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 18:40
И сальник ступицы ГТ! ;)
А что в этом нехорошего ?
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 16:16Причем тут на холодную? Если по всем мануалам и на самом щупе есть 4-е уровня?
При том что на горячую не удаётся замер сделат. Какие нах 4 уровня? На щупе 2 отверстия и заштриховка. Если не слушаете бывалых, делайте как хотите! :D
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 18:43
При том что на горячую не удаётся замер сделат. Какие нах 4 уровня? На щупе 2 отверстия и заштриховка. Если не слушаете бывалых, делайте как хотите! :D
Ну, два отверстия - мин и макс на холодную и штриховка - тоже самое, но на горячую
Бывалых с удовольствием послушаю, но что слушать то?
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 16:16В тех же мануалах есть очередность замены масла... Развода нет особо никакого, я сам делаю или на работе, тобишь даром
Бред сивой кобылы, заменить в АКПП масло без полной разборки АКПП невозможно!!! Для того что бы заместить в АКПП 50% масла нужно потратить 30 литров нового масла!!! Удачных Вам замен масла! ;D
Да и к тому же для полной замены масла придётся разрезать бублик или ставить новый. :P
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 18:45Бывалых с удовольствием послушаю, но что слушать то?
То что я написал по замеру уровня масла.
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 16:16Поэтому и прошу проверить после длительной стоянки , то есть вечером приехал домой, утром проверил
Ты вообще устройство АКПП представляешь? Хрень получится, у одной АКПП больше выработка в клапанах, другая выработка в сальниках. Натечёт один уровень, у другой АКПП за тоже время, натечёт другой уровень. Так понятно! НЕВОЗМОЖНО определить уровень на неработающей АКПП! >:D
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 18:45
Бред сивой кобылы, заменить в АКПП масло без полной разборки АКПП невозможно!!! Для того что бы заместить в АКПП 50% масла нужно потратить 30 литров нового масла!!! Удачных Вам замен масла! ;D
Это ваша бывалось говорит за себя?
Бред - называть бредом всё что не подходит под твое мышление
Кто сказал что я меняю все масло, сливаю что могу и мне хватит
Какая разница меняю я масло или нет?
У меня был какой-то вопрос по замене масла? Не, не было...
Был вопрос про замер уровня, не больше и не меньше
Попробую как пишешь замерить, с вытащеным щупом, но говорить что всё остальное лажа - не правильно, не ты же мануал писал и эту коробку разрабатывал?
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 18:45
Бред сивой кобылы, заменить в АКПП масло без полной разборки АКПП невозможно!!! Для того что бы заместить в АКПП 50% масла нужно потратить 30 литров нового масла!!! Удачных Вам замен масла! ;D
Да и к тому же для полной замены масла придётся разрезать бублик или ставить новый. [emoji14]
...и добавил:
То что я написал по замеру уровня масла.
...и добавил:
Ты вообще устройство АКПП представляешь? Хрень получится, у одной АКПП больше выработка в клапанах, другая выработка в сальниках. Натечёт один уровень, у другой АКПП за тоже время, натечёт другой уровень. Так понятно! НЕВОЗМОЖНО определить уровень на неработающей АКПП! >:D
Да, я уже почти 20 лет работаю в автобизнесе.
И образование профильное.
Поэтому и прошу пару человек написать про замеры, я понимаю что это будет +- пару см щупа, но мне этого достаточно
Я не понимаю.... Сложно померить, но не лень обсирать и опровергать все написанное мною?
Масло меняю много лет и ничего, а у кого-то АКПП кончается и без замены.
Но я же никого не агитирую менять масло! Это мои проблемы будут если что.
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Да делай как хочешь! ;)
Твоя машина.
Я бы мог тебе объяснить, что замещение масла не есть хорошо для АКПП, но не буду.
Набивай сам себе шишки. :)
Чем чревато протечка масла через передний сальник АКПП, тем что скорее всего выработка либо передней втулки, либо выработка ступицы ГТ. Что приведёт в один "прекрасный день" (как правило далеко от дома, у чёрта на куличках) мгновенного выброса масла через передний сальник, АКПП встанет и аууу помогите, снимите меня отсюда я вам колбасу отдам!(c) :D
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 18:55Да, я уже почти 20 лет работаю в автобизнесе.
Я почему то даже не удивлён! :D
Особенно перл про сальник вала! *pozor*
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 18:55Я не понимаю.... Сложно померить
За себя скажу, дурью заниматься не буду.
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 18:59
Да делай как хочешь! ;)
Твоя машина.
Я бы мог тебе объяснить, что замещение масла не есть хорошо для АКПП, но не буду.
Набивай сам себе шишки. :)
Чем чревато протечка масла через передний сальник АКПП, тем что скорее всего выработка либо передней втулки, либо выработка ступицы ГТ. Что приведёт в один "прекрасный день" (как правило далеко от дома, у чёрта на куличках) мгновенного выброса масла через передний сальник, АКПП встанет и аууу помогите, снимите меня отсюда я вам колбасу отдам!(c) :D
Именно поэтому мне надо понять максимально точно какой уровень в АКПП...
Я за 5000 км долил 300 грамм и то не уверен что не перелил..
Ты чего злой то такой?
Все бывалые тут такие или просто не выспался сегодня? ;)
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 18:59
Да делай как хочешь! ;)
Твоя машина.
Я бы мог тебе объяснить, что замещение масла не есть хорошо для АКПП, но не буду.
Набивай сам себе шишки. :)
Чем чревато протечка масла через передний сальник АКПП, тем что скорее всего выработка либо передней втулки, либо выработка ступицы ГТ. Что приведёт в один "прекрасный день" (как правило далеко от дома, у чёрта на куличках) мгновенного выброса масла через передний сальник, АКПП встанет и аууу помогите, снимите меня отсюда я вам колбасу отдам!(c) :D
Именно поэтому мне надо понять максимально точно какой уровень в АКПП...
Я за 5000 км долил 300 грамм и то не уверен что не перелил..
Ты чего злой то такой?
Все бывалые тут такие или просто не выспался сегодня? ;)
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Я не злой, я пятый раз объясняю, как можно замерить масло в АКПП, а ты упорно предлагаешь заняться идиотизмом!
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 19:06
Я не злой, я пятый раз объясняю, как можно замерить масло в АКПП, а ты упорно предлагаешь заняться идиотизмом!
Так я понял, завтра с утра буду пробовать, но в общем и целом я пробовал на холодную мерить и либо слишком много его, масла, либо я криворукий..
Ладно, сейчас знакомых на фэ первых попрошу уровень проверить как я просил :)
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 19:12либо слишком много его, масла, либо я криворукий..
Если на холодную показывает много, значит его много!
Зимой на холодную еле достаёт до щупа, а на горячую норма.
Всегда ориентируйся на ту плоскость щупа где меньше уровень.
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 19:40
Если на холодную показывает много, значит его много!
Зимой на холодную еле достаёт до щупа, а на горячую норма.
Всегда ориентируйся на ту плоскость щупа где меньше уровень.
Вот с этим и проблема, щуп вроде и весь в масле, но есть пропуски и как понять уровень - не понимаю
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Пропусков быть точно не должно, если только от перелива масло не вспенивается!
Короче меряй на холодную, всё сразу станет ясно!
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 19:46
Пропусков быть точно не должно, если только от перелива масло не вспенивается!
Короче меряй на холодную, всё сразу станет ясно!
Ок, спасибо
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
А ты уверен, что у тебя течёт именно из под переднего сальника АКПП.
Там много мест где может течь.
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 19:50
А ты уверен, что у тебя течёт именно из под переднего сальника АКПП.
Там много мест где может течь.
Не, не уверен, течёт задний сальник кв, не сильно и есть течь краснухи в районе стыка ДВС и КПП
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 20:15течёт задний сальник кв
Что есть кв?
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 20:15течь краснухи в районе стыка ДВС и КПП
Ну если точно в районе стыка колокола АКПП и ДВС то это передний сальник.
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 21:14
Что есть кв?
...и добавил:
Ну если точно в районе стыка колокола АКПП и ДВС то это передний сальник.
Коленчатый вал
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 21:14
Что есть кв?
...и добавил:
Ну если точно в районе стыка колокола АКПП и ДВС то это передний сальник.
Да там не течь вроде... Иногда капля капает , понятно что не вижу что при движении творится, но вроде ручья за машиной нет :)
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 21:48Коленчатый вал
Не понял, а как же ты определил? Поскольку если течёт масло из под заднего сальника коленовала и переднего сальника АКПП то это будет из одного места, между колоколом и ДВС, и масла перемешаются. И будет непонятен цвет, что именно течёт.
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 21:55
Не понял, а как же ты определил? Поскольку если течёт масло из под заднего сальника коленовала и переднего сальника АКПП то это будет из одного места, между колоколом и ДВС, и масла перемешаются. И будет непонятен цвет, что именно течёт.
Ну, красный от не красного я ещё отличать могу :)
Атф и моторное и пахнут то по разному
От колеса масло закидывает и понятно что это моторное, ну а АКПП тож понятно, хотя бы по цвету
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 23 сентября 2017, 22:01
Ну, красный от не красного я ещё отличать могу :)
Атф и моторное и пахнут то по разному
От колеса масло закидывает и понятно что это моторное, ну а АКПП тож понятно, хотя бы по цвету
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
От колена
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Стоило из-за такой ерунды аж целую тему создавать на 3 страницы? Сложностей никаких, завел, протер щуп, засунул, сразу высунул, уровень должен быть в районе заштриховки, если одна сторона щупа в масле, другая по любому будет в масле не вся, если весь щуп в сплошную в масле, то либо уровень высокий, либо оно пенится.
Цитата: maksicom от 24 сентября 2017, 04:04
Стоило из-за такой ерунды аж целую тему создавать на 3 страницы? Сложностей никаких, завел, протер щуп, засунул, сразу высунул, уровень должен быть в районе заштриховки, если одна сторона щупа в масле, другая по любому будет в масле не вся, если весь щуп в сплошную в масле, то либо уровень высокий, либо оно пенится.
Поэтому и попросил сразу, просто уровень замерить, без рассуждений и тд...
Если бы пенилось, то это было бы видно по щупу, уровень высокий как вариант, на литр примерно может быть выше, но это совсем примерно, потому что тысяч пять тому назад, проверил уровень, как мне показалось , было на минимуме, долил грамм 300, потом ещё немного, а потом прикинул что уровень при каждом замере разный выходит
Вот так каждый раз, просишь одно, чтоб не разводить кучу писанины, а получается как обычно совершенно другое
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
TransLAB,Антон,пожалуйста внеси ясность и консультни,а то никак не достигнем "консенсуса"...
Шуруп, с проверкой уровня на этих машинах проблема действительно есть. Основная причина проблемы это дебильная неудачная конструкция трубки щупа - в ней всегда скапливается масло, и его следы на щупе вводят проверяющего в заблуждение. Единственное, что могу посоветовать:
- проверять в положении P, при работающем двигателе. Убедитесь, что автомобиль стоит на ровной площадке, без существенных уклонов
- разница, между замерами на холодной/горячей АКПП составит примерно 1 см. по щупу. Учитывайте это при проверке уровня
- не ленитесь проверить десять раз подряд. Дело не в том, что вы не понимаете, как измерять, а в дефекте конструкции
- при каждой проверке осматривайте щуп с обеих сторон. Отметьте, где вы увидели минимальный уровень за все десять замеров. Именно этот уровень и будет верным измерением
Не получилось понять за десять попыток? Сделайте еще десять :-[
Цитата: Ф.Алексей от 23 сентября 2017, 19:46
Пропусков быть точно не должно, если только от перелива масло не вспенивается!
Короче меряй на холодную, всё сразу станет ясно!
Всё, проверил :)
Итог, чуть выше второго отверстия, может на пару мм, как раз столько я перелил, в сумме грамм 400, может чуть больше, но я не уверен что до доливки был уровень :)
Так что через 500 контрольно проверю и уже понятно будет что расходом масла
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: TransLAB от 24 сентября 2017, 11:44
Шуруп, с проверкой уровня на этих машинах проблема действительно есть. Основная причина проблемы это дебильная неудачная конструкция трубки щупа - в ней всегда скапливается масло, и его следы на щупе вводят проверяющего в заблуждение. Единственное, что могу посоветовать:
- проверять в положении P, при работающем двигателе. Убедитесь, что автомобиль стоит на ровной площадке, без существенных уклонов
- разница, между замерами на холодной/горячей АКПП составит примерно 1 см. по щупу. Учитывайте это при проверке уровня
- не ленитесь проверить десять раз подряд. Дело не в том, что вы не понимаете, как измерять, а в дефекте конструкции
- при каждой проверке осматривайте щуп с обеих сторон. Отметьте, где вы увидели минимальный уровень за все десять замеров. Именно этот уровень и будет верным измерением
Не получилось понять за десять попыток? Сделайте еще десять :-[
Да, получилось вроде как, правда один замер, надо мчать уже, но, технология понятна, пару раз ещё поменяю и на 500 км успокоюсь :)
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: TransLAB от 24 сентября 2017, 11:44
Шуруп, с проверкой уровня на этих машинах проблема действительно есть. Основная причина проблемы это дебильная неудачная конструкция трубки щупа - в ней всегда скапливается масло, и его следы на щупе вводят проверяющего в заблуждение. Единственное, что могу посоветовать:
- проверять в положении P, при работающем двигателе. Убедитесь, что автомобиль стоит на ровной площадке, без существенных уклонов
- разница, между замерами на холодной/горячей АКПП составит примерно 1 см. по щупу. Учитывайте это при проверке уровня
- не ленитесь проверить десять раз подряд. Дело не в том, что вы не понимаете, как измерять, а в дефекте конструкции
- при каждой проверке осматривайте щуп с обеих сторон. Отметьте, где вы увидели минимальный уровень за все десять замеров. Именно этот уровень и будет верным измерением
Не получилось понять за десять попыток? Сделайте еще десять :-[
А расстояние от отверстия до отверстия сколько, литр ?
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 24 сентября 2017, 11:49А расстояние от отверстия до отверстия сколько, литр ?
Примерно литр - полтора, да. Точно не замерял, но примерно так.
Цитата: TransLAB от 24 сентября 2017, 12:08
Примерно литр - полтора, да. Точно не замерял, но примерно так.
Спасибо!
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Цитата: VadimChernjavski от 24 сентября 2017, 11:49
А расстояние от отверстия до отверстия сколько, литр ?
От отверстия до отверстия ровно 0,6л.
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 24 сентября 2017, 11:45Итог, чуть выше второго отверстия
Явный перелив 300-400гр. ;)
Что я и говорил.
Да, а какая температура на улице была при замере. Поскольку от этого сильно меняется уровень?
...и добавил:
Цитата: VadimChernjavski от 24 сентября 2017, 11:49разница, между замерами на холодной/горячей АКПП составит примерно 1 см. по щупу.
Это жарким летом, а суровой зимой 3см. :D
Цитата: Ф.Алексей от 24 сентября 2017, 12:28
От отверстия до отверстия ровно 0,6л.
...и добавил:
Явный перелив 300-400гр. ;)
Что я и говорил.
Да, а какая температура на улице была при замере. Поскольку от этого сильно меняется уровень?
...и добавил:
Это жарким летом, а суровой зимой 3см. :D
Ну да... Я эти 400 грамм и залил в общем
Но это тоже не точно, я уже понял что с этим уровнем итог будет плюс минус пол санта :))))
Плюс 12 было наверное, стояла часов 12 примерно
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Когда перелив то замерить уровень на горячую вообще невозможно. Ещё при недоливе можно.
Но лучше всего всегда мерять на холодную, самый точный способ!
Цитата: Ф.Алексей от 24 сентября 2017, 13:32
Когда перелив то замерить уровень на горячую вообще невозможно. Ещё при недоливе можно.
Но лучше всего всегда мерять на холодную, самый точный способ!
Ок!
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk
Все понятно,всем спасибо.Коллективный разум нашего клуба-неимоверная сила !!!
Цитата: Шуруп от 24 сентября 2017, 14:10
Все понятно,всем спасибо.Коллективный разум нашего клуба-неимоверная сила !!!
:)
Отправлено с моего HTC Desire 630 dual sim через Tapatalk