Буксует коробка 5R55

Автор Женя_2006, 12 августа 2023, 09:04

« назад - далее »

Муромец.

Цитата: Toptip от 09 апреля 2024, 00:27Термостат есть, его специально ставят наоборот, чтобы исключить проблемы с перегревом
Я даже знаю, что его вообще убирают

maksicom

#76
Цитата: Toptip от 09 апреля 2024, 00:27Термостат есть, его специально ставят наоборот, чтобы исключить проблемы с перегревом.
Что-то я сомневаюсь, что его можно поставить наоборот, или вообще убрать. Тогда байпасный клапан вообще работать не будет, т.е масло будет гоняться внутри коробки. Честно говоря ни разу не видел, чтобы были проблемы с этим клапаном, или он был заклинившим.
Эту страну не победить!

Toptip

Цитата: maksicom от 09 апреля 2024, 17:55
Что-то я сомневаюсь, что его можно поставить наоборот, или вообще убрать. Тогда байпасный клапан вообще работать не будет, т.е масло будет гоняться внутри коробки. Честно говоря ни разу не видел, чтобы были проблемы с этим клапаном, или он был заклинившим.

Пружину ставят с другой стороны, либо сам клапан, не помню уже, и жидкость всегда идёт через радиатор. В видео по переборке гидроблока не раз видел. В наших условиях он нужен в нормальном состоянии.
Может заклинить как любой термостат.

Raptor

А разница температур патрубков на входе и выходе из доп. радиатора присутствует? Именно на дополнительном, а не на нижнем бачке водяного.

vopros123

#79
Цитата: Женя_2006 от 08 апреля 2024, 16:21Я спрашивал у ремонтников о его наличии. Они сказали, что его в этой коробке нет.
В принципе при такой компетентности мастеров результат закономерен. Ладно не знать что он там есть, но имея такие проблемы с агрегатом не удосужиться таки посмотреть схему гидроблока - это надо уметь. Как они его перебирали-то, даже не задумавшись, что это за жёлтая штучка такая красивая?
Цитата: Женя_2006 от 08 апреля 2024, 16:21На ходу смотрели отношение скоростей валов. Почти всегда 1. От 0,9 до 1,1. Почему-то скачет показание.
Поконкретнее - какие именно параметры смотрели, и что показывало?
Цитата: Женя_2006 от 08 апреля 2024, 16:21Как вот, если б это было простейшее электрическое соединение, будто контакт где-то отсутствует. То ноль, то 1. Скачет. Может так и должно быть?
Сигнал от датчиков оборотов сам по себе непрерывный, там такая красивая синусоида с переменной частотой, как в учебнике.
Цитата: Женя_2006 от 08 апреля 2024, 16:21Езжу трогаю оба радиатора, что-то даже при 65 в коробке они не особо нагреваются. В общем, остается склониться к мнению, что, всё-таки, коробка сначала перегревается, и только потом буксует, а не наоборот. Т.е., она "перегревается", а не "не охлаждается".
Я уже перестал понимать. Если вы до этого не мониторили температуру сканером, и стали следить за ней только после установки датчика - откуда вывод о систематическом перегреве? Только из выкидывания масла через сапун? Меркон при перегреве коробки весьма изрядно воняет в общем-то.
Нештатный датчик в произвольном месте не позволяет сравнивать показания с какими-то референсными с других авто. Но 65 - это же невысокая температура.
Цитата: maksicom от 09 апреля 2024, 17:55Что-то я сомневаюсь, что его можно поставить наоборот, или вообще убрать. Тогда байпасный клапан вообще работать не будет, т.е масло будет гоняться внутри коробки. Честно говоря ни разу не видел, чтобы были проблемы с этим клапаном, или он был заклинившим.
Они там не сам клапан наоборот ставят, там пружину ставят с другой стороны.
https://www.explorerforum.com/forums/threads/how-to-eliminate-cold-start-valve-in-5r55w-s-valve-body-for-full-trans-cooler-flow.338261/
В ките от superior термостат убирается, но там вся сборка термостата меняется на ихнюю собственную.
Цитата: Toptip от 09 апреля 2024, 00:27И греться может из-за него же, может накладка горит. До блокировки бублика, коробка в городе может греться, после блокировки остывать.
Накладка это мелочи, вот если там подшипник при смерти - то это очень чревато.

...и добавил:


Магазин и СТО "Вся Америка" в г. Иркутске - безрукие безответственные уроды. Не имейте с ними никаких дел, пожалейте свои машины, деньги и нервы!

Женя_2006

#80
Цитата: Raptor от 09 апреля 2024, 22:27А разница температур патрубков на входе и выходе из доп. радиатора присутствует? Именно на дополнительном, а не на нижнем бачке водяного.
Не догадался потрогать разницу. Но вообще-то сколько трогал, сильно горячим этот радиатор не был. Причем, греется внизу, со стороны сосков, сверху или холодный, или чуть теплый, будто завоздушен сверху. Думал, засрался. Сняли, промыли - нет грязи. И продувается норм, и тыкал проволокой.
Со слов ремонтника основное охлаждение все-таки происходит в теплообменнике антифризом. Воздушный имеет значительно меньший кпд и охлаждает в основном встречным потоком.

...и добавил:

На этой коробке блокируется только пятая передача?

...и добавил:

Цитата: vopros123 от 10 апреля 2024, 01:48Только из выкидывания масла через сапун? Меркон при перегреве коробки весьма изрядно воняет в общем-то.
Изначально - да, только когда обратил внимание, что появились капли меркона. Думали, потек сальник, сняли коробку - кожухи сухие, подтеки с сапуна.
Потом перегрел ее конкретно. Забуксовала в гору. Воздушный радиатор был очень горячий, рука не терпела, жижа опять капала. Меркон пованивал, но не критично, и цвет не менял.

vopros123

#81
Цитата: Женя_2006 от 10 апреля 2024, 18:01На этой коробке блокируется только пятая передача?
Не факт, но вообще когда я катался со сканером - блокировка происходит не так уж чтобы сильно часто.
У неё в принципе стратегия управления такая - по возможности как можно быстрее набирать 5-ю (или хотя бы 4-ю) и как можно дольше её держать. Т.е. создать условия для блокировки на других передачах не так-то и просто.
Цитата: Женя_2006 от 10 апреля 2024, 18:01Со слов ремонтника основное охлаждение все-таки происходит в теплообменнике антифризом. Воздушный имеет значительно меньший кпд и охлаждает в основном встречным потоком.
На 3-ке только воздушный.  :-[

...и добавил:

Цитата: Женя_2006 от 10 апреля 2024, 18:01Изначально - да, только когда обратил внимание, что появились капли меркона. Думали, потек сальник, сняли коробку - кожухи сухие, подтеки с сапуна.
Потом перегрел ее конкретно. Забуксовала в гору. Воздушный радиатор был очень горячий, рука не терпела, жижа опять капала. Меркон пованивал, но не критично, и цвет не менял.
Ну у меня помнится пованивала, но ездила вполне уверенно. Пока ГДТ не развалился, не дождавшись пару недель планового вскрытия.  *pozor* ГДТ вокруг подшипника ажно цвета побежалости приобрёл тогда.  *pozor*
Думаю ваш перегрев - следствие пробуксовки. А не наоборот.
Магазин и СТО "Вся Америка" в г. Иркутске - безрукие безответственные уроды. Не имейте с ними никаких дел, пожалейте свои машины, деньги и нервы!

Женя_2006

#82
Цитата: vopros123 от 10 апреля 2024, 01:48Нештатный датчик в произвольном месте не позволяет сравнивать показания с какими-то референсными с других авто.
Сравнивали показания температуры со сканерными. Когда стоишь - показания практически 1:1. Когда едешь - датчик слегка охлаждается встречным потоком, на 5...7 градусов меньше. Так что в режиме реального времени слежу за показаниями. В городе не выше 70, на трассе 50.

...и добавил:

Цитата: vopros123 от 10 апреля 2024, 18:13Думаю ваш перегрев - следствие пробуксовки. А не наоборот.
И пробуксовка именно в бублике? Некачественно отремонтировали? Не посмотрели подшипник? Или еще что-то?

Toptip

Цитата: Женя_2006 от 10 апреля 2024, 18:25И пробуксовка именно в бублике?
Не обязательно. Возможно перебиравшие правда не сильно спецы, и что-то ещё пропустили. Греться может от подключения какого-то пакета в каком-то режиме. Тогда будут и лохмотья, и иногда ехать нормально. Копать по схеме гидроблок. Я свою два раза снимал, пока до сути проблемы в гидроблоке добрался.

vopros123

Цитата: Женя_2006 от 10 апреля 2024, 18:25Сравнивали показания температуры со сканерными. Когда стоишь - показания практически 1:1. Когда едешь - датчик слегка охлаждается встречным потоком, на 5...7 градусов меньше. Так что в режиме реального времени слежу за показаниями. В городе не выше 70, на трассе 50.
Эти цифры не выглядят отклоняющимися от нормы. 50-55 по трассе - это даже очень низко.
Цитата: Женя_2006 от 10 апреля 2024, 18:25И пробуксовка именно в бублике?
Нет, бублик - просто один из вероятных (возможно - самый) источников перегрева. Но по той картине что вы описываете - как-то не похоже. Бублик приведёт к пробуксовке опосредовано. Продукты разрушения забивают фильтр и/или редукционный клапан, падает давление - коробка начинает буксовать (сначала на 2-й, потом на всех). Учитывая забитый фильтр - пробуксовка могла быть как раз от этого, возможно замена фильтра решила проблему давления. Но что стало источником такого большого выброса мусора? Возможно опять же бублик.
А зазоры в пакетах при сборке проверяли вообще? Отверстия поршней втулили?
Цитата: Женя_2006 от 10 апреля 2024, 18:25Некачественно отремонтировали? Не посмотрели подшипник?
Вполне возможно, с ремонтом наших ГДТ вообще есть сложности. На 4.0 правда проблем как-то поменьше. Но в целом у наших местных коробочников репутация эксплореров как проблемных по бублику.
Магазин и СТО "Вся Америка" в г. Иркутске - безрукие безответственные уроды. Не имейте с ними никаких дел, пожалейте свои машины, деньги и нервы!

Женя_2006

Цитата: vopros123 от 11 апреля 2024, 03:07А зазоры в пакетах при сборке проверяли вообще? Отверстия поршней втулили?
Ну к механической части у меня вроде как вопросов нет. И в компетентности человека, ответственного за механику, я не сомневаюсь. Поршни втулили. Я так понимаю, что проблема, скорее всего, или в гидравлике, или в управлении?

vopros123

Цитата: Женя_2006 от 11 апреля 2024, 07:53Я так понимаю, что проблема, скорее всего, или в гидравлике, или в управлении?
Не знаю, фильтр мусором забила явно не гидравлика и не электроника...  :-[
Магазин и СТО "Вся Америка" в г. Иркутске - безрукие безответственные уроды. Не имейте с ними никаких дел, пожалейте свои машины, деньги и нервы!

Toptip

Цитата: vopros123 от 11 апреля 2024, 13:07
Не знаю, фильтр мусором забила явно не гидравлика и не электроника...  :-[
Подвключается какой-то пакет, или лента не отпускается, может гидравлика, а может те самые втулочки, подклинивают поршенек, и он производит тепло с ошметками.

ASV

Не плодите сущностей сверх меры. На старой машине при ремонте АКПП необходимо как следует промывать систему охлаждения. Далеко не первый случай... и не последний.

Женя_2006

Цитата: ASV от 12 апреля 2024, 14:14На старой машине при ремонте АКПП необходимо как следует промывать систему охлаждения.
Промыл уже всё... И радиатор двигателя химией по стороне антифриза, и теплообменник коробки нефрасом по стороне масла, и радиатор коробки тоже нефрасом... Поездил километров 500. Следил за температурой. Вроде не буксовала. Но появились пинки. И, мне кажется, начал появляться опять звук нехороший в коробке. Как будто звук нехватки масла в насосе из-за плохой проходимости фильтра. Надо опять снимать поддон и глядеть фильтр. Не удивлюсь, если у него опять фетр вылез в приемную трубу. Если это так, надо разобрать фильтр и глянуть что у него внутри. Пока не до этого, руки не доходят. Но фильтр уже заказал.