Выбор способа замены сломанной шпильки выпускного коллектора

[Platon178]

Прошу совета ! На Ехр 4 , 4,6  V 8 лопнула шпилька выпускного коллектора с левой стороны.    Шпилька ВК-ГБЦ,   остаток из ГБЦ не торчит.   ОД утверждает что выкрутить или высверлить сломанную шпильку не трогая ДВС не представляется возможным. Т.е. исходим из того что надо высверливать перемещая двигатель/ГБЦ.
Есть два предложения: 1. Снять ГБЦ и высверлить; 2. Поднять двигатель и высверлить.
Какой из вариантов предпочтительнее ?
Есть ли в Питере сервис, успешно производивший подобные работы ?

[ASV]

Вы мечитесь из темы в тему( эта уже четвертая) с одним и тем же вопросом. Вам уже было сказано, что есть еще, более бюджетный и гуманный, способ.
3. Приварить к обломку шпильки полуавтоматом гайку и выкрутить.
Какой из 3-х способов использовать - решать Вам.

[Platon178]

Прочитайте внимательно вопрос темы. Там не спрашивается как выкрутить шпильку, исходим из того что ее необходимо высверливать,  при этом высверлить на двигателе не возможно.

[ASV]

Если Вы не можете себе представить, как можно привариться к заломленной шпильке, то это не значит, что это не возможно. Удачного Вам под'ема двигателя и высверливания!

[Никита89]

автор же нормально пояснил что обломилась внутри, как ты внутри приваришь к обломку?

[west]

автор же нормально пояснил что обломилась внутри, как ты внутри приваришь к обломку?

автору надо внимательно форум читать!!! про эти шпильки уже можно книгу издавать....все разжевано неоднократно...

[ASV]

автор же нормально пояснил что обломилась внутри, как ты внутри приваришь к обломку?

Вы думаете я это с потолка взял или теоретизирую на данную тему? Данный способ не нов и в нем нет ни чего не обычного. Если Вам нравится ходить с лапшой на ушах, которую вешают дилеры и "правильные автосервисы" - снимайте головы и поднимайте движки.
У меня, как и у многих на этом двигателе, секли оба коллектора. Заранее были куплены все шпильки, прокладки и тепловые экраны коллекторов. Так же заранее нашел место, где шлифуют привалочную плоскость коллектора ( рекомендую центр "Механика", есть филиалы, делают быстро и качественно).  Далее процесс выбора исполнителей по ремонту. Тех, кто "мутно" отвечал на вопрос: "Что будете делать с заломаными шпильками" отметал сразу. В том числе были и дилеры: "У нас есть все необходимое оборудование и инструменты" и "бла, бла бла". Выбор пал на обычный автосервис, занимающийся ремонтом американцев, где мне четко ответили на поставленный вопрос. Результат: одна шпилька была уже "готова", еще три или четыре(уже не помню) при откручивании заломились; все заломленые шпильки были заломлены за подлецо или ниже плоскости ГБЦ на несколько мм, к ним были благополучно подварены гайки и благополучно выкручены; все 16 шпилек были заменены на новые; коллектора были веденые на 1,5-2мм(при допуске 0,7мм) и отвезены на шлифовку. За замену прокладокладок и шпилек обоих коллекторов с учетом заломленых шпилек было заплачено 12т.р., шлифовка коллекторов обошлась в 1600р за оба.
Вот так, уважаемый

[Карась Денис]

Platon178,    название темы поправьте 

[Platon178]

Если Вы не можете себе представить, как можно привариться к заломленной шпильке, то это не значит, что это не возможно.

На сколько я понимаю технический раздел форума создан для помощи владельцам ФЭ путем обмена опытом. Если вы знаете как приварить гайку к обломанной шпильке - напишите как это сделать или дайте ссылку, буду благодарен. На форуме я такой информации не нашел.

[Lev950]

... все такие нервные...   не охота,так не отвечайте!чё нервничать-то!

[Gene51]

Platon178,
Ну наверное имеется ввиду, что берётся гайка подходящего диаметра и к шпильке заломанной " за подлицо" приваривается изнутри резьбы. Метод не плохой, но не всегда есть возможность.

[Platon178]

Ну наверное имеется ввиду, что берётся гайка подходящего диаметра и к шпильке заломанной " за подлицо" приваривается изнутри резьбы. Метод не плохой, но не всегда есть возможность.

Спасибо за совет по существу. К сожалению не ко всем шпилькам можно приварить гайку, мой случай как раз такой   по этому приходится выбирать между сьемом ГБЦ и подьемом ДВС. Хочу понять плюсы и минусы обеих вариантов. В соседней теме рекомендуют поднимать ДВС так как это позволит обеспечить качество выполняемых работ. По сьему ГБС - в плюсе наверное меньшая трудоемкость. Я плохо разбираюсь в ремонте техники и по этому создал тему и обратился с вопросом  к специалистам.

[ASV]

На сколько я понимаю технический раздел форума создан для помощи владельцам ФЭ путем обмена опытом. Если вы знаете как приварить гайку к обломанной шпильке - напишите как это сделать или дайте ссылку, буду благодарен. На форуме я такой информации не нашел.

Как Вы себе представляете инструкцию по наплавке металла? Вопрос в том, что в автосервисе или есть такой человек, который может и знает, как это сделать или его нет 
В общих чертах так:

Platon178,
Ну наверное имеется ввиду, что берётся гайка подходящего диаметра и к шпильке заломанной " за подлицо" приваривается изнутри резьбы. Метод не плохой, но не всегда есть возможность.

Срабатывает, практически, всегда  если тело и шпилька не из однородных металлов.
Почему Вы решили, что у Вас другой случай?

[Platon178]

В общих чертах так:Срабатывает, практически, всегда  если тело и шпилька не из однородных металлов.
Почему Вы решили, что у Вас другой случай?

Совет по способу выкручивания сломаной шпильки уже дал Gene51  . Можете что-нибудь посоветовать по вопросу первого поста (теме) ?

[TransLab]

1. Снять ГБЦ и высверлить; 2. Поднять двигатель и высверлить.
Какой из вариантов предпочтительнее ?

Второй вариант лучше. Возможных неприятных последствий меньше, кмк. 

[ASV]

Совет по способу выкручивания сломаной шпильки уже дал Gene51  . Можете что-нибудь посоветовать по вопросу первого поста (теме) ?

Присоединяюсь:

Второй вариант лучше. Возможных неприятных последствий меньше, кмк. 

[Platon178]

Возможных неприятных последствий меньше, кмк.

Поясните пожалуйста, каких последствий меньше
При подъеме двигатель вынимается из машины или поднимается вместе с коробкой на 10-15 см ?

[Platon178]

По результатам проведенного ремонта докладываю
Поменял шпильки выпускного коллектора (слева), было две оборванных, еще две лопнули в процессе откручивания. Обломки высверлены, прокладки заменены, коллектор отшлифован и поставлен на место. Спасибо АГРО47 за наводку на Студенческую . После поездок по сервисам получил разные предложения:
1.От официалов - на 60 тыр. путем съема ГБЦ;
2.От неофициалов - на 30 тыр. путем подъема ДВС;
Кулибины сделали за 9 тыр. сняв только колесо, локер и брызговик. Работать ми было неудобно , но опыт и настойчивость мастеров победили - респект и уважение умеющим работать руками  !
Печально что все больше сервисов идут по пути упрощения своей работы за счет кошелька автовладельца .
Пришедшие в заказе новые шпильки выполнены из красного металла, похожего на медь. То ли для красоты, то ли Форд на конец-то озаботился лопающимися  шпильками и заменой материала пытается устранить проблему . 
Спасибо всем, кто давал советы.

[ASV]

Пришедшие в заказе новые шпильки выполнены из красного металла, похожего на медь. То ли для красоты, то ли Форд на конец-то озаботился

Шпильки все те же. Это напыление выгорит после нескольких нагревов 

[Platon178]

Шпильки все те же. Это напыление выгорит после нескольких нагревов 

Два года назад шпильки не были такими, был обычный серый металл.

[ASV]

Сначала тоже было ощущение.  Ради интереса прильнул напильником: обычный напыл, внутри стандартный металл. 

[Вад11]

Два года назад шпильки не были такими, был обычный серый металл.

Доброго времени суток.
Неужели надо обязательно заказывать шпильки и гайки? Они какие-то особенные? И какого диаметра?
Номера прокладок не подскажите?

[Lev950]

Неужели надо обязательно заказывать шпильки и гайки? Они какие-то особенные? И какого диаметра?

да нет конечно,можно подобрать или выточить. на родных на конце квадрат под ключ выштампован,

[Zub]

Прочитал эту тему и решил поделиться своим опытом ремонта шпилек.
Двигатель 4,6 .У меня обломилось 4 шпильки  на  4 и 5 цилиндрах. Трещало на холодную.  Снял коллекторы и обнаружил на прокладках трещины в районе сломанных шпилек этих цилиндров. С помощью сварки на 4 цилиндре выкрутил остатки шпилек (там есть подход). На 5 цилиндре нет подхода к шпилькам. Промучился и решил поставить коллектор назад  без шпилек. (чтобы поехать на сервис и вынимать двигатель).
Поставил новые прокладки, 6 новых шпилек. Пятый цилиндр без шпилек. Завел машину, а она заработала идеально.   Решил повременить с ремонтом на сервисе. С тех пор проехал 80000 км. И нет проблем. В районе 5 цилиндра нет ни копоти, ни нагара . 
Мой Вывод:
1.   Щелчки на холодную от трещин на  прокладке.
2.   Можно обойтись и без одной, двух шпилек ( наверное зависит каким винтом пошел коллектор).

[Lev950]

Прочитал эту тему и решил поделиться своим опытом ремонта шпилек.
Двигатель 4,6 .У меня обломилось 4 шпильки  на  4 и 5 цилиндрах. Трещало на холодную.  Снял коллекторы и обнаружил на прокладках трещины в районе сломанных шпилек этих цилиндров. С помощью сварки на 4 цилиндре выкрутил остатки шпилек (там есть подход). На 5 цилиндре нет подхода к шпилькам. Промучился и решил поставить коллектор назад  без шпилек. (чтобы поехать на сервис и вынимать двигатель).
Поставил новые прокладки, 6 новых шпилек. Пятый цилиндр без шпилек. Завел машину, а она заработала идеально.   Решил повременить с ремонтом на сервисе. С тех пор проехал 80000 км. И нет проблем. В районе 5 цилиндра нет ни копоти, ни нагара . 
Мой Вывод:
1.   Щелчки на холодную от трещин на  прокладке.
2.   Можно обойтись и без одной, двух шпилек ( наверное зависит каким винтом пошел коллектор).

однако!

[Gene51]

Добавлю. На похожем двигателе попробовал выкрутить обломки шпилек обычным экстратором. Прошло на ура.

[Lev950]

 у меня с правой стороны от руки выкрутились после снятия коллектора