Не то масло в раздатке!!!

Автор Вад11, 21 июня 2013, 18:19

« назад - далее »

Бродяга

Цитата: Toptip от 05 октября 2019, 07:08
Может все же декс 2е, он ближе к меркону, проскальзываний не допускает, не добавит модификаторов трения, как меркон пятый? Потом вымывать их не надо будет?
Когда-то давно, когда я ещё ездил к дилеру, они предлагали вместо XL12, который на тот момент отсутствовал, MERCON 5, они ссылались на рекомендации Форда. Голову на плаху положить не готов, так как не проверял данную информацию, но как говорится, за что купил, за то и продал.
С уважением Бродяга.

Toptip

Цитата: Бродяга от 05 октября 2019, 10:13давно, когда я ещё ездил к дилеру, они предлагали вместо XL12,
Не рискну меркон лить, слил трансмиссионку, воняет гарью, лучше потом ещё литр докуплю, не дорогое оно. Пока остатки бензином и компрессором выгнал. Скинул кардан, есть люфт в подшипнике заднего хвостовика,сальник потеть начал, а так вроде все нормально. Обкатаю, посмотрю.

Vlasis

Цитата: Toptip от 05 октября 2019, 16:14Не рискну меркон лить, слил трансмиссионку, воняет гарью, лучше потом ещё литр докуплю, не дорогое оно. Пока остатки бензином и компрессором выгнал.
Можете смело лить Mercon V или  Dexron-III. Если разобрать раздатки Форд Ехсплорер 3 или 4, Киа Соренто, то с удивлением увидите, одну и туже начинку из антифрикционных пакетов, цепей и т.д. И с рекомендациями производителя лить разные трансмиссионные жидкости)) Считаю, не надо смешивать разные марки, а вот что залить, огромный выбор. Нам маркетологи так запудрили мозги...

дмитрий 62

#273
Цитата: Vlasis от 05 октября 2019, 23:48
Можете смело лить Mercon V или  Dexron-III. Если разобрать раздатки Форд Ехсплорер 3 или 4, Киа Соренто, то с удивлением увидите, одну и туже начинку из антифрикционных пакетов, цепей и т.д. И с рекомендациями производителя лить разные трансмиссионные жидкости)) Считаю, не надо смешивать разные марки, а вот что залить, огромный выбор. Нам маркетологи так запудрили мозги...
Это все конечно так ,а вот технически обосновать свое мнение можете? Вот разные машины, разные раздатки , разные рекомендации по маслу, разные пакеты антифрикционные , нагрузки разные ,режимы работы пакета проскальзывания разные, обосновать технически можете?

Вячеслав51

Впишусь и я в этот балаган.Не забивайте себе голову.Каждый производитель будет рекомендовать свое масло.В раздатку TOD льется обычный дексрон 3.Кстати, декс 3 и меркон 5(или v) это практически одна жижа,просто разных производителей.Форд,ЖМ,Хонда,Тойота и т.д.Просто засрали голову всем.Маркетинг однако.

Vlasis

Цитата: дмитрий 62 от 06 октября 2019, 08:13Вот разные машины, разные раздатки , разные рекомендации по маслу, разные пакеты антифрикционные , нагрузки разные ,режимы работы пакета проскальзывания разные, обосновать технически можете?
Еще раз, раздатки внутри одинаковые. Обосновывать ни чего не собираюсь, это как утверждать, что после доливки 200 грамм атф в коробку с общей емкостью 12,5 литров, коробка перестает "пинаться") Или после автомойки, поехала на двадцать километров быстрее...

dimitri

читаю и радуюсь , что своего бегемота взял прямиком из америки , без сурового подхода наших умельцев.господа , да много одинакового , а включите мозг , что рекомендуют и заливают здесь , на нашем рынке, вы что реально думаете кто-то переживает сколько пройдёт раздатка на авто , купленном вами ?  нет конечно , просто продать вдогонку ту или иную жижу.
всё пройдёт ...

Бродяга

Цитата: Вячеслав51 от 06 октября 2019, 11:06
Впишусь и я в этот балаган.Не забивайте себе голову.Каждый производитель будет рекомендовать свое масло.В раздатку TOD льется обычный дексрон 3.Кстати, декс 3 и меркон 5(или v) это практически одна жижа,просто разных производителей.Форд,ЖМ,Хонда,Тойота и т.д.Просто засрали голову всем.Маркетинг однако.
С вами можно согласиться, но только отчасти, потому как все же иногда специфика есть, например АКПП 6R60, это таже ZF 6HP26, но очевидно свои фрикционы и может еще что, дают некоторую, заметную специфику. Эта коробка куда только не ставилась в добрую половину всех авто подобного класса, но все же разных производителей. Так к чему это я, к тому, что заехал я намедни в контору по ремонту и обслуживанию АКПП (очень давно работающую и являющейся официальным сертифицированным представителем ZF) с желанием освежить масло, а они мне отказали, по причине отсутствия у них Меркона СП, у них в наличии было только масло для ZF, указав при этом, что разница в поведении коробки все же есть и они рекомендуют нынче заливать именно Mercon SP, на основании всего предыдущего опыта работы с этими коробками . Раньше бы они без тени сомнения освежили бы мне масло тем, что у них в наличии для ZF. Вот такая история и я предлагаю отнестись к ней со всей серьезностью.
С уважением Бродяга.

Вячеслав51

Меркон сп это промежуточная жижа между меркон 5 и меркон лв.Разница между ними вязкость,то есть лв более жидкая при рабочей температуре.Причем это у всех производителей.Жижа более жидкая-меньше потерь на трение-экономичней авто.Никто не учитывает утечки в не новых АКП.Меркон лв=дексрон 6.Жижа АТФ это баланс между присадками для трения и против трения,такой парадокс.Уменьшаем вязкость,надо больше фрикционных присадок,что производитель и делает.Так что,что бы некоторые не писали-дексрон3 в раздатку нормально.Для твердолобых меркон5.

дмитрий 62

#279
Цитата: Vlasis от 06 октября 2019, 11:55что после доливки 200 грамм атф в коробку с общей емкостью 12,5 литров, коробка перестает "пинаться")
я не знаю как у Вас но у меня реально 400 гр недолива масла в АКПП   приводит к догонам , а на алде, как у вас, к быстрому износу фрикционной муфты, и не хватке давления в насосе


...и добавил:

Цитата: Вячеслав51 от 06 октября 2019, 13:09
Меркон сп это промежуточная жижа между меркон 5 и меркон лв.Разница между ними вязкость,то есть лв более жидкая при рабочей температуре.Причем это у всех производителей.Жижа более жидкая-меньше потерь на трение-экономичней авто.Никто не учитывает утечки в не новых АКП.Меркон лв=дексрон 6.Жижа АТФ это баланс между присадками для трения и против трения,такой парадокс.Уменьшаем вязкость,надо больше фрикционных присадок,что производитель и делает.Так что,что бы некоторые не писали-дексрон3 в раздатку нормально.Для твердолобых меркон5.
ну если Вы все знаете, подскажите чем отличаются пакеты форвард на моей и Вашей АКПП, заодно поясните какая там у них степень проскальзывания , какая зависимость проскальзывания от типа масла, или хотябы поясните принцип блокировки ГТ у Вас и у меня, и какую роль в этом играет масло, у Вас и у меня, ещё можно спросить в чем различая НР26 и 6R60

Вячеслав51

Дмитрий,я далеко не все знаю.То что все производители АТФ делают ее более жидкой-факт.Принцип блокировки ГТ на современных авто один-блокировки как можно раньше.Экономия,однако.Это тоже факт.То,что износ быстрее ни кого не волнует.Я не в курсе АКП которые вы указали.Принцип у всех один-меньше зазоры,раньше блокировка.Отсюда более жидкие масла-меньше потерь на трение.А для нормальной работы фрикционов добавка присадок,более быстрый износ АКП,больше утечек от жидкого масла,итог-не едет.Про недолив масла соглашусь.В 5r55 проблема в фильтре.

дмитрий 62

#281
Цитата: Вячеслав51 от 06 октября 2019, 23:35
Дмитрий,я далеко не все знаю.То что все производители АТФ делают ее более жидкой-факт.Принцип блокировки ГТ на современных авто один-блокировки как можно раньше.Экономия,однако.Это тоже факт.То,что износ быстрее ни кого не волнует.Я не в курсе АКП которые вы указали.Принцип у всех один-меньше зазоры,раньше блокировка.Отсюда более жидкие масла-меньше потерь на трение.А для нормальной работы фрикционов добавка присадок,более быстрый износ АКП,больше утечек от жидкого масла,итог-не едет.Про недолив масла соглашусь.В 5r55 проблема в фильтре.
вот видете, знания то у всех "я так думаю" как оказывается, а зачем тогда утверждать что меркон 3 и мерконн v это почти одна и та же жидкость , это очень даже разные жидкости и во многих случаях не взаимозаменяемые, особенно в АКПП


...и добавил:

Цитата: Вячеслав51 от 06 октября 2019, 23:35Принцип блокировки ГТ на современных авто один-блокировки как можно раньше.
я же спросил на Вашей и моей АКПП, у Вас не последнюю роль играет в этом вопросе масло, а у меня  масло проводник команды, эх ладно  *pozor*
Разбираться нужно в тонкостях работы агрегата для правильного технического обслуживания, а если не охота лезть в дебри то слушать производителя и лить то что он советует

Вячеслав51

меркон 3 и мерконн v это почти одна и та же жидкость.
Я этого не утверждал.
декс 3 и меркон 5(или v) это практически одна жижа,просто разных производителей.        А вот мои слова.
Естественно производитель будет рекомендовать свое.
Перед Фордом у меня была Хонда,там тоже рекомендовалось только свою жижу-Z1,но нигде в официальных источниках не говорилось что придет великий Пиз...ц если зальешь другое масло,только особо фанатичные форумчане это втирали.Так же и с Фордом.Я читал инструкцию-там РЕКОМЕНДУЕТСЯ лить меркон в.Нигде не видел про конец света.Так вот насчёт Хонды.Масла для Хонды делает идемитсу.В последствии Z1 заменил DV1.Жижа более жидкая по характеристикам.Тоже и у других производителей.Меркон В и дексрон 3,утверждаю однотипные жижи разных производителей, разработка практически паралельно..Форд и GM.
Вообще как-то плавно перешли из темы раздатки в коробку.Я говорил в раздатку смело можно лить дексрон.В коробку вопрос религии,как и в пихло.

Toptip

Цитата: Вячеслав51 от 07 октября 2019, 08:00меркон 3 и мерконн v
Нет никакого меркон3, есть меркон и далее меркон 5, есть маздовское м3, соответствует дексрону 2. Взаимозаменяемость там сложная,не одна коробка умерла на противоречиях в допусках  :D Что касается моей, то гул после замены усилился, наверно придется по опыту топикстартера проверить ходимость 75/140 lsd в раздаточных коробках :D ну или корпус завтулить.

Вячеслав51

Читать надо внимательно кто и что писал