Клуб владельцев Ford Explorer
Общетехнический => Общетехнический => Тема начата: Аргонавт от 28 Октябрь 2010, 11:46
-
Ребятки, ктонибудь колхозил в переднюю ступицу подшипник? Типа сделать ее разборной. Или это технически невозможно. Я знаю у нас на востоке в японские так колхозят и катаются себе радостные.
[mergedate]1288255458[/mergedate]
Может есть у кого, сфоткайте ступицу на предмет посмотреть есть ли место расточить под другой подшипник.
-
сфоткайте ступицу на предмет посмотреть есть ли место расточить под другой подшипник
Пороюсь в сарае. Если не выбросил - сфоткаю. А по поводу переделки: я когда собирался менять, отправлял запрос на FERIO.RU. Приходил ответ от одного ИП-иста, что может поставить "ремонтную" (заменен подшипник) ступицу". Что это такое (как менялся подшипник) выяснять не стал... Могу порыться в старых ответах от FERIO, если интересно пришлю координаты "кулибина" в личку.
-
да я в китае, мне бы фотку самой ступицы поподробнее, тут оборудование есть весьма приличное, тут перепресуют и выточат что угодно, мне бы знать как это делать...
еще одна просьба сфоткать крепления стоек сверху, чтоб подобрать проставки см на 2-3 приподнять его. А то комплекс у меня, вокруг одни крузеры.
[mergedate]1288331271[/mergedate]
Сегодня добился внятного ответа в магазине запчастей в Китае, сказали с завода Гуанжоу, привезут переднюю ступицу послезавтра по цене 1850 юаней, это 8700руб :o
сижу как этот смайлик... и подумываю ???
-
да я в китае, мне бы фотку самой ступицы поподробнее, тут оборудование есть весьма приличное, тут перепресуют и выточат что угодно, мне бы знать как это делать...
еще одна просьба сфоткать крепления стоек сверху, чтоб подобрать проставки см на 2-3 приподнять его. А то комплекс у меня, вокруг одни крузеры.
[mergedate]1288331271[/mergedate]
Сегодня добился внятного ответа в магазине запчастей в Китае, сказали с завода Гуанжоу, привезут переднюю ступицу послезавтра по цене 1850 юаней, это 8700руб :o
сижу как этот смайлик... и подумываю ???
За эти деньги купи оригинальную лучше!!! Китайцы сам знаешь, сыромятину продадут, придётся потом ещё столько же заплатить!!!
-
судя по форуму, и потому что я нарыл в китае, ступицы делаются здесь для конвеера, косвенно подтверждает скорость с которой они "летят".
Кто ищет тот всегда находит, я нашел сервисную станцию Форд в Харбине, там железки в 2 раза дешевле.
-
судя по форуму, и потому что я нарыл в китае, ступицы делаются сдесь для конвеера, косвенно подтверждает скорость с которой они "летят".
Кто ищет тот всегда находит, я нашел сервисную станцию Форд в Харбине, там железки в 2 раза дешевле.
Молодец!!! Идущий да обрящет......
-
Из опыта:
В январе загудел передок, тоже списывали на резину, на развал и т.д. и т.п... При повороте направо гул стихал, налево увеличивался. Умный слесарь в гараже за пять минут выяснил - полетел подшипник ступицы, а так как подшипник идет в сборе (остальное как правильно подмечано - колхоз) приняли решение замена ступицы в сборе. Купил у Академиков (с огромным желанием сэкономить) неоригинал, кажется тайваньский MV-Parts с датчиком АБС почти за 5000 р. И после схода снега в апреле месяце поменял.
После замены небо и земля - Тишина и блаженство. Только по прошествии времени, а точнее в конце октября, знакомый гул вернулся, а когда менял резину, шиномонтажник наглядно показал что правой ступице вновь привет - с вывешенными колесом он его покачал, оно имеет люфт сопровождаемый клацаньем, а если его крутануть при вращении исходит легкий хруст.
Теперь жду когда приплывет оригинал Моторкрафт и слушаю гул...
-
Нифига в Харбине не дешевле цены такие же как в Иркутске и все оригинал Моторкрафт!
-
Я на Додже так же накололся со ступицами. Тайвань в два раза дешевле - 4000р. Повелся и через 20 000км. ставил оригинал. Родные прошли 100000. Так что влетел я тогда в 10000р. Теперь только оригиналы ставлю.
-
А ктонибуть сам менял ступицу? на сколько сложно, а то полетела, а вести на эвакуаторе не охото.
-
Я менял в сервисе, снимали прессом.
-
Приветствую, по поводу замены ступицы с подшипником
менял надавно на все про все ушло где то 2 часа, все из-за того, что съемника не было для нижней шаровой,
при наличии нормального инструмента замена укладывается в час не более, при этом желательно иметь новую гайку ступицы, так как старая обычно портится при скручивании(как правило умирает резьба)
-
Виноват что не написал раньше у меня Э-2
-
А зачем трогать шаровую? :-[
-
я просто менял поворотный кулак поэтому снимал все, а вообще там надо будет снять верхнюю шаровую точно иначе ступицу тяжело из кулака вытащить она там закипает напрочь
-
Я менял на Э3. Шаровые не трогал, а ступицу съемником сдернул.
-
Короче, я так понял проще на СТО (а то семника нет :D) тем более эвакуатор свой. на станции сказали всего 600-700 руб.
-
Менял вчера на СТО 500 руб делов :)
-
Блин купил ступицу в магазине АКАДЕМИЯ+, загнал на станцию разобрали, начали ставить :o, а она не подходит. Второй раз беру в этом магазине запчасти и второй раз приходится менять. Завтра поеду если они работают >:( разбираться.
-
MEDVEDb,
Так они на одной модели разные бывают? Или не от той модели дали?
-
А вот этого я не знаю :-[, но все равно вин или еще чего, както надо смотреть. Загнал на круглосуточную станцию вчера вечером, сегодня у магазина выходной, и увезу только завтра, не есть хорошо :(.
-
Блин купил ступицу в магазине АКАДЕМИЯ+, загнал на станцию разобрали, начали ставить :o, а она не подходит. Второй раз беру в этом магазине запчасти и второй раз приходится менять. Завтра поеду если они работают >:( разбираться.
брал у них же, всё подошло без проблем)
-
Чугайстер, Ну значит тебе повезло больше, а мне пришлось ехать к токарю, и свершилось как в том анекдоте, "....читайте инструкцию: после сборки обработать напильником."
-
Чугайстер, Ну значит тебе повезло больше, а мне пришлось ехать к токарю, и свершилось как в том анекдоте, "....читайте инструкцию: после сборки обработать напильником."
афигет, а чё за про-тель ступицы?
в бан его, за такую работу!!! :)
-
Покупал в академии ступицу родную моторкрафт(8 000 р). Встала на машину легко, старая ступица снялась без съёмника с помощью кувалдочки. Вся канитель заняла 40-45 мин.
-
Аналогично. И правая и левая. Только неудобно болты крепления ступицы крутить - граната мешает, т.к. менял не отсоединяя рычаги
-
Чугайстер, себя забань >:( ;), я что сделаю что она не подходжит, а других в магазине сказали не существует.
-
Владимир,
Насчет болтов точно. Мне пришлось ключик хитрый на 15, на работе сделать.
-
ну я писал что у меня Э-2, там меняется все элементарно, даже снялась легко руками.
-
За столько лет ни кто подшипники в ступицу так и не заколхозил ?
-
Может кто и заколхозил Грамотно (в чём я сильно сомневаюсь), но нам про то неведомо... :-[
-
Ага, по колхозу многим сейчас интересно становится из-за курса. И мне в том числе.
Вариантов (надежных) пока ненашел, заказал у Паролона. :-[
-
Судя по многолетним обсуждениям и опытам их просто нет.
-
Я уже 1 год,15 тыс.км проехал на переделанной ступице.
Два подшипники и коробочка с геморроем :D
Долго мучился с размерами,инженерными расчётами и подбором сальников,но в итоге всё работает,единственное подшипники теперь регулируемые,стоимость переделки получилось,чертежи 2000р,работа токаря 3000р за две ступицы,подшипники уже не помню где-то 1200 шт немецкий FAG(но это по вкусу можно и за 200руб),сальники от коленки какого-то Ниссана,мучения по центрированию кольца для ABS.
В итоге ступица разборная.
Езжу на дисках R19 9 ширина,шины 265/50,скоростной режим бывало свыше 200км/ч.
Ни кому не навязываюсь,просто изложил факты что ни чего не возможного нет.Не дано разбирал,смотрел,всё нормально,без влаги и следов износа.
-
Ни кому не навязываюсь
Раз она продолжает бегать - может быть тогда дадите более развернутое описание процедуры, и что и куда запихивать ?
-
Раз она продолжает бегать - может быть тогда дадите более развернутое описание процедуры, и что и куда запихивать ?
Ты не первый,кто хотел бы увидеть эти чертежи и процедуру :D , но...
-
Колеса отвалятся где нить из-за колхоза этого.Да я лично вообще сомневаюсь что еще остались качественные немецкие и т.д подшипники.Все производства мировых брендов ща в поднебесной.А если делать разборную ступицу-то это получится уаз или нива с постоянными регулировками и болтающимися колесами от люфтов.На заводе Форд инженеры тоже не дураки-поэтому разборные и не сделали.
-
Колеса отвалятся где нить из-за колхоза этого.Да я лично вообще сомневаюсь что еще остались качественные немецкие и т.д подшипники.Все производства мировых брендов ща в поднебесной.А если делать разборную ступицу-то это получится уаз или нива с постоянными регулировками и болтающимися колесами от люфтов.На заводе Форд инженеры тоже не дураки-поэтому разборные и не сделали.
да там вся проблема не в замене подшипника,а в сохранении гребёнки абс. Тем по этому поводу десятки,но без абс. Потом ,что значит не разборный? Запресованный и завальцованный? Он разбирается на мех. или гидгопрессе . Вопрос в подборе по размеру подшипника чёткого на замену. А пока размера нет,вот и приходится протачивать .И стенки остаются тонкие и убирается гребёнка абс. Вот на черках джипах,там ступицы толще и вопрос по замене уже давно не стоит (в смысле подшипника :D )
-
Ты не первый,кто хотел бы увидеть эти чертежи и процедуру :D , но...
Может скинемся и компенсируем затраты на разработку ?
-
Может скинемся и компенсируем затраты на разработку ?
А что это даст? Сама ступица,мало диаметра :-\ .По ссылке,что ты сбросил с Тракса, срезается абс. Вот это и есть кмк проблема. Отсюда вытекают гиморои по тормозам и 4х4 Auto 4x4 High .
-
А откуда вообще необходимость пихать датчик АБС именно в ступицу? При большом желании можно его где-нибудь снаружи приколхозить. Или там на входе в редуктор. И не обязательно этот самый. Лишь бы сигнал такой же давал.
Хотя по мне не лучший узел для колхоза. Да и не самый дорогой в машине.
-
Датчик абс настроен на определенный зазор от зубьев.Он походу магнитный так же как и датчик коленвала.При некорректной установке работать не будет.Т.е с сигналом проблемы будут.Да и в другое место не поставишь мне кажется.
...и добавил:
Причем,да,от абс привод полный работает.
-
Датчик абс настроен на определенный зазор от зубьев.Он походу магнитный так же как и датчик коленвала.При некорректной установке работать не будет.Т.е с сигналом проблемы будут.Да и в другое место не поставишь мне кажется.
Нужно смотреть, что там за сигнал и стараться изобразить похожий. Всяких валкодеров и энкодеров в природе много. Правда экономии может не получиться.
-
Не,ничего не получится.Как говорил Станиславский-не верю! :D
-
Не,ничего не получится.Как говорил Станиславский-не верю!
Всё можно сделать, вопрос нужно ли и сколько это будет стоить.
Крутил сегодня в руках ступицу (на днях ставить её) - думаю что эта штука должна быть не особо критична к расстоянию и прочему, там играют роль относительные изменения магнитного поля на зубцах (причём зубцы-то не сквозные даже). По-хорошему конечно нужно смотреть осциллографом на машине, а потом сравнивать с эталонным то что выдаст колхоз. Датчик там активный, требует питания.
Задаться целью - можно сделать.
Хотя мне такой колхоз как-то вообще не улыбается, повторюсь. По мне так вообще проблема ступиц кроется не в технической плоскости, а в логистической. В штатах тимкеновская ступица стоит 110 баксов, самые дешманские - меньше 40 баксов. То что добравшись в наши края они кое-где стоят по 35 т.р., а разборщики умудряются продавать б/у ступицы по цене новых с доставкой из-за бугра (пока беспошлинную лавочку не прикрыли) - это как раз то, над чем стоит подумать.
-
Датчик там Холла с фантомным питанием.
-
о чем вы спорите и обсуждаете, когда уже это реализовано тем же Голиафом и еще пару человек сделали
Так, к сожалению, никто не выложил конкретное решение.
Мне, как человеку далекому от токарных работ, хотелось бы увидеть это в виде чертеж-адрес-что сказать-что купить. Я понимаю, что люди в это деньги вкладывали и время, и я уже где-то предлагал скинуться и компенсировать затраты. К сожалению, из сделавших никто так и не откликнулся.
-
Чертежи я не видел чтобы кто-то выкладывал, а описание есть. Голиаф вроде грозился чертежи сделать, но видно до сих пор не собрался.
-
Чертежи я не видел чтобы кто-то выкладывал, а описание есть. Голиаф вроде грозился чертежи сделать, но видно до сих пор не собрался.
Описания недостаточно. Я вот наверняка не смогу объяснить токарю, как и что надо...
-
http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=34262 (http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=34262)
vladvo ,вот здесь более подробнее описано. А вот с чертежами не очень-то .
-
-
А как гайка в таком варианте фиксируется? сверлить вал и на шплинт?
Гребенка АБС как закреплена? С натягом посажена?
-
Гайка фиксируется контргайкой (на трешке какую то фольксвагенскую ставил)длинна резьбы привода позволяет,
Кольцо АБС зажимается внутренними обоймами, шириной кольца нужно регулировать натяг подшипников,
...и добавил:
Описания недостаточно. Я вот наверняка не смогу объяснить токарю, как и что надо...
А нормальному токарю ничего объяснять не надо он сам должен все знать как сделать,единственно что нужно заострить его внимание на том чтобы ступица под подшипники растачивалась с одной установки (чтоб исключить биение)
...и добавил:
Хотелось бы в тему добавить несколько слов об основном плюсе разборной ступицы,
Не разборная ступица является очень не предсказуемым узлом, и чтобы избежать неприятностей в дальней поездке нужно возить с собой запасную или даже две и набор инструмента,(у меня был случай когда от начала гула и срабатывания систем электронных ступица развалилась за 7-9 км еле доехал домой и то уже роликов в ней не было,) теперь в гараже лежат постоянно две новых,
На четверке проблематично переточить ступицу с сохранением системы АБС, на трешке же без адвантрака передний мост подключается от датчиков на раздатке и ему по барабану АБС интегрирование подшипников с потерей функции АБС не сложно и достаточно надежно так как подшипники ставятся одинаковые 009 по размеру и они еще и шире, индексы скорости и нагрузки у них выше чем у родных,ступица разбирается собарается легко (так как ее не надо снимать с поворотного кулака) достаточно открутить гайку, внутренние обоймы как и на всех разборных ступицах садятся с плавающей посадкой и натяг подшипников регулируется толщиной шайб между ними
Сальники можно вточить размерностью 60-80 единственный нюанс -сальники нужно ставить пружинками наружу для того чтобы они предотвращали попадание воды в ступицу с наружи,
-
FordSemey это всё слова и теория. А есть ли у Вас конкретный чертёж разборной ступицы? С размерами,с номерами подшипников и сальников.
-
К сожалению нет чертежей, одна ступица готовая года два лежала в гараже так ка трешку давно заменил четверкой, и по случаю поменял ее на шкиф коленвала, парень который ее забрал благополучно на ней ездит а я езжу с его шкивом который оказывается стоит как две оригинальные ступицы, размеры подшипников 45-75 ширина по моему 22, сальники указал,подшипники соответственно роликовые конусные советские (я брал еще в пергаменте и в конс, смазке,можно ,
-
Сальники в обратную сторону? Что-то сомнительно :)
-
Сальники в обратную сторону? Что-то сомнительно :)
Тоже задумался :-\ Зачем? Смысл в чём?
-
Ну вообще способность решать такие задачи самостоятельно далеко выходит за пределы компетентности просто нормального токаря.
Нормальный - это когда выточить по чертежу и при этом нигде не накосячить. По нынешним временам.
Вот с этим согласен на все 100% . Приведу пример по квалификации "нынешних" токарей. Вроде не сложная работа,выточить ролик натяжителя. Работа думаю третьего разряда. За образец дал пластмассовый не разборный ролик. Суть вопроса-повторить размеры по ручью гребёнки и сделать ,чтобы менялся подшипник. Теперь вопрос к знатокам? С какой попытки был сделан этот ролик? *pozor*
-
Вот с этим согласен на все 100% . Приведу пример по квалификации "нынешних" токарей. Вроде не сложная работа,выточить ролик натяжителя. Работа думаю третьего разряда. За образец дал пластмассовый не разборный ролик. Суть вопроса-повторить размеры по ручью гребёнки и сделать ,чтобы менялся подшипник. Теперь вопрос к знатокам? С какой попытки был сделан этот ролик?
Зачастую токарь - это такой человек, у которого на рабочем месте есть токарный станок. :( Они ещё и денег хотят неплохо так за свои услуги...
А к нормальным производствам фиг подступишься, тамошнему начальству эти мелкие халтурки нафиг не сдались.
-
Они ещё и денег хотят неплохо так за свои услуги...
Это да. Я готов заплатить хорошею цену,за хорошею работу. А то начинают-резца нужного нет .Я приношу нужный резец-заточить не на чем *pozor* . А денюжку требують . Остаётся самому выточить деталь,а ему за эксплуатацию станка заплатить и налить (ещё и закусь хорошию) *pozor* .
-
Хлопцы от темы отклонились совсем, могет быть чуть накал пикировки ослабить и вернуться к сути вопроса? :-\