Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer II => Ford Explorer II (1995–2001) => Топливная система FE2 => Тема начата: Виталий К. от 26 Январь 2014, 16:46

Название: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 26 Январь 2014, 16:46
Приветствую Вас форумчане!  При заведёной машине. на холостых, доносится звук из горловины бензобака похожый на "хрюканье" с "рыком" одновременно.Интервал звука примерно секунд 30-40. Как будто давление в баке сбрасывается,но со странным звуком. Может было у кого нибудь такое?
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: DEADxMEAN от 26 Январь 2014, 20:32
Значит так...  :D
Ну в общем о чём это я... В общем 95% что это бензонасос хрюкает. Если у тебя ОХВ то там в стакане ещё мудрёная схема стоит глянуть. Если СОХС то у тебя просто к рейке прикручен насос и как говорится ноу проблем. 5% что хрюкает адсорбер. Но имхо про адсорбер это бредово  :)
Кароче 1 на перво замерь на рампе давление. А там по результатам подумаем  ;)
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 26 Январь 2014, 20:47
Насос стоит новый, давление 2,6 на холостом. У меня ОХВ и когда менял насос, разбирал старую колбу, там не видел ни какую схему. Новую колбу с насосом покупал на эбее. Когда менял насос заметил что от пучка проводов которые подключены к насосу, отходит ещё одна фишка и подключается к разъёму который находится на самом баке не далеко от горловины бака( что это не знаю). Может и правда адсорбер? Какие ещё варианты могут быть?
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Scorpovod_34 от 26 Январь 2014, 21:49
Виталий К., А может у тебя так же как у меня?  :-\

При легком нажатии на педаль газа, в баке образуется воронка диаметром с ведро, и жуткий вакуум. От чего бак сжимается до невероятных размеров,до тех пор,пока не заправлю заново.  :D

DEADxMEAN,  :-X
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 27 Январь 2014, 06:46
 :D  Может и так,но происходит это тогда когда на педаль вообще не давишь ;)
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Scorpovod_34 от 27 Январь 2014, 08:37
:D  Может и так,но происходит это тогда когда на педаль вообще не давишь ;)

Боюсь у тебя намного серьезнее.... Эксп голодный  ;) и есть просит  :D

Так то, если все работает и безн исправно кушает ,с немного слышимыми звуками пережевывания, :D то наверняка все нормально  ;)
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 27 Январь 2014, 18:38
Боюсь у тебя намного серьезнее.... Эксп голодный   и есть просит  Так то, если все работает и безн исправно кушает ,с немного слышимыми звуками пережевывания,  то наверняка все нормально

До отметки ниже половины бака не довожу, а может всё дело в самой крышке? Как думаете? *par* Бенз кушает более чем исправно( перерасход большой, но это другая история) Звук доносится прямо из под крышки, сегодня стоял и слушал. Если откыть немного крышку то воздух из бака выходит около 5 секунд, как мне кажется долго.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Chicha66 от 27 Январь 2014, 21:23
Если откыть немного крышку то воздух из бака выходит около 5 секунд, как мне кажется долго.
Похоже на забитый адсорбер. От этого могут и звуки появляться.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 27 Январь 2014, 23:31
Похоже на забитый адсорбер. От этого могут и звуки появляться.

Вроде где то была тема по безболезненному удалению данного девайса, не подскажите где она?  ::)
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 19 Февраль 2014, 17:51
Форумчане ну помогите советом,как удалить этот адсорбер.На форуме ничего не нашёл. Читал что при неисправной системе улавливания паров динамика авто заметно теряется.Расход сейчас 35 л по городу :o ошибок нет, поменял все лямбды, на днях придёт КХХ, насос новый выдаёт рабочее давление, свечи и провода менял в конце лета, утечек топлива нет, форсунки новые "газ" , подсосов не обнаружил. Короче не знаю что ещё может быть *pozor*
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: uits от 20 Февраль 2014, 08:41
Читал что при неисправной системе улавливания паров динамика авто заметно теряется.
Впервые слышу. Насколько помню, с адсорбера пары попадают во впуск при продувке. Система простейшая, проблем не должна приносить.
Народ тупо глушит все патрубки, удаляет адсорбер под полом багажника, все магистрали и клапан. На ошибки вроде не жалуются.
На телевизоре у тебя нарисована вакуумная схема. По ней смотришь и глушишь все что относится к EVAР. Либо просто идешь по магистрали и глушишь.
Глянь на адсорбер - может он у тебя просто сгнил (место там не самое удачное для него), и воздух подсасывает, поэтому и хрюки слышны.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: coyot от 20 Февраль 2014, 11:26
Форумчане ну помогите советом,как удалить этот адсорбер.На форуме ничего не нашёл. Читал что при неисправной системе улавливания паров динамика авто заметно теряется.Расход сейчас 35 л по городу :o ошибок нет, поменял все лямбды, на днях придёт КХХ, насос новый выдаёт рабочее давление, свечи и провода менял в конце лета, утечек топлива нет, форсунки новые "газ" , подсосов не обнаружил. Короче не знаю что ещё может быть *pozor*
Пошагово:
1. заезжаешь на яму
2. подходишь к машине сзади и опускаешь запаску, убираешь в сторону что бы не мешала
3. смотришь под машину слева, сзади вверх - там непонятная железяка на 3-х болтах из которой видны трубки
4. откручиваешь железяку(в этот момент тебе на голову падает(повисает) чёрная коробочка с двумя шлангами) и выкидываешь
5. два шланга из коробочки - один идёт в сторону мотора, второй в бак
6. отрезаешь оба и тот что в сторону мотора - глушишь
7. на тот что в сторону бака - одеваешь шлангчик и выводишь к лючку бензобака под крыло - это будет вентиляция бака
8. вылазишь из под машины, ставишь обратно запаску
9. куришь, садишься за руль и едешь :)
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 20 Февраль 2014, 14:09
Спасибо огромное, ещё вопрос: шланг который идёт в сторону мотора приходит под дросельную заслонку? Если да то можно шланг именно там обрезать и заглушить,а остаток вытащить из под кузова и выбросить?
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Adv от 20 Февраль 2014, 15:07
шланг идет на клапан продувки, который стоит под левой фарой, нормальное состояние для него закрытое управление идет с ЭБУ двигателя, есть еще второй клапан на второй канистре адсорбера так называемый клапан вентиляции нормальной состояние для него открытое и по сигналам ЭБУ он перекрывает связь с атмосферой. В самой крышке бака стоит два клапана вакуумный, который предотвращает "съеживание" бака при возникновении разряженности и клапан аварийного сброса паров бензина на случай неисправности перепускного клапана на адсорбер. По конструкции: шланг на баке одет на перепускной клапан адсорбера который при заглушенной машине создает некоторое давление в баке (суть проста уменьшить испарение топлива, тут просто физика при повышении давление температура кипения поднимается поэтому при тех же температурах испарение будет меньше при большем давлении). При заглушенном двигателе избытки паров идут в канистры, а очищенный воздух через клапан вентиляции в атмосферу. Так же в баке есть датчик давление паров бензина который позволяет реализовать несколько режимов продувки: 1) продувка канистр клапан вентиляции отключен(открыт) клапан продувки включен(открыт) при этом происходит продувка адсорбера воздухом через клапан вентиляции - канистры - клапан продувки - впускной коллектор. 2) Активация адсорбера клапан вентиляции включен(закрыт) клапан продувки включен(открыт) при этом в адсорбере создаётся разряженность что обеспечивает лучшею очистку угля от паров бензина. 3) как продолжение второго только с тем исключением что при появлении разряженности в адсорбере перепускной клапан в баке приоткрывается и пары из бака тоже удаляются что обеспечивает продувка бака, в данной фазе регулировка идет по датчику давления паров баке.

Удалять на самом деле не стоит спешить, вещь полезная. Вопрос сразу при снятии крышки на работающем двигателе куда идет воздух из бака или в бак? Клапан вентиляции разборный можно восстановить, на мой взгляд у него самое слабое место небольшой фильтр который и забивается. Пластиковым канистрам с углем время не страшно, страшен только лом :) Клапан продувки у меня живой, поэтому его подробно не изучал, но думаю при желании восстановить тоже можно.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 20 Февраль 2014, 15:29
куда идет воздух из бака или в бак?

Воздух идёт из бака очень длительное время. Может надо заменить клапан вентиляции паров бензина? Вообще эта вся система может влиять на жор бензина?
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: coyot от 20 Февраль 2014, 15:50
Воздух идёт из бака очень длительное время. Может надо заменить клапан вентиляции паров бензина? Вообще эта вся система может влиять на жор бензина?
на экологию влияет
можно шланг именно там обрезать и заглушить,а остаток вытащить из под кузова и выбросить?
Как будет желание. тем более что скорее всего он у тебя и так уже в дырках и наполовину сгнил :D
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Adv от 20 Февраль 2014, 15:53
может в небольших пределах если неисправен клапан продувки и постоянно идет подсос воздуха или сломана трубка идущая от него, что у меня было. Если идет из бака то "рычит" периодически клапан аварийного сброса в крышке. Самое вероятное что забит клапан вентиляции. Рядом с радиатором есть порт проверки адсорбера, на ХХ там должно быть небольшое разряжение. При заглушенном двигателе туда можно немного покачать насосом, давление создаваться не должно при этом (воздух должен сразу уходить через клапан вентиляции).
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 20 Февраль 2014, 16:02
Всё понятно, один момент упустил, когда открываю горловину б\бака то при длительном выходе воздуха происходит кратковременное повышение оборотов это слышно по звуку работающего двигателя. Ну чтож буду проверять досконально всю эту систему. Не исправлю, значит удалю.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: DEADxMEAN от 20 Февраль 2014, 18:34
А разряжения в баке не создаётся?
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 20 Февраль 2014, 18:36
А разряжения в баке не создаётся?

Как оно проявляется? ::)

Разобрался :) Если правильно понял, то вакуума в баке не создаётся, крышка откручивается легко.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: ZвеZда от 23 Июль 2014, 07:48
то при длительном выходе воздуха происходит кратковременное повышение оборотов это слышно по звуку работающего двигателя
Мальчики, Хелп!!! По теме всё вроде похоже - хрюкает, обороты прыгают вверх-вниз на ХХ, НО у меня как раз создается разрежение и при открытии крышки бензобака ощутимо всасывается воздух и падают обороты... прям даже глохнет...
  *elf* с бубном танцевали - не помогло... по какому колесу попинать?? *pozor*
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 23 Июль 2014, 12:33
Я эту проблему так и не решил *pozor* У меня есть подозрение на адсорбер или клапан, но как правильно эти узлы проверить не знаю *pozor* Так что тоже буду рад узнать пути возможного решения проблемы.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: DEADxMEAN от 02 Август 2014, 17:58
Путь первый... Ковыряем маленькую дырочку в крышке. Путь второй... - сложный. Откручиваем адсорбер ( 3 болтика , но для начало снимем запаску) и чистим от грязи. За одно проверяем фишку на нём и шланги.
АТЕНЩОН!!! ВНИМАНИЕ!!! ВОРНИНГ!!! АХТУНГ!!!
Когда с адсорбера шланги снимать будите, лучше полейте водичкой и делайте это нежно и без аццких усилей. Иначе сломаете край с сосками.  ;)
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 03 Август 2014, 14:55
Путь первый... Ковыряем маленькую дырочку в крышке. Путь второй... - сложный. Откручиваем адсорбер ( 3 болтика , но для начало снимем запаску) и чистим от грязи. За одно проверяем фишку на нём и шланги.
АТЕНЩОН!!! ВНИМАНИЕ!!! ВОРНИНГ!!! АХТУНГ!!!
Когда с адсорбера шланги снимать будите, лучше полейте водичкой и делайте это нежно и без аццких усилей. Иначе сломаете край с сосками. 

Спасибо тебе добрый человек :) пойду по лёгкому пути.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: ZвеZда от 06 Август 2014, 08:24
Путь первый... Ковыряем маленькую дырочку в крышке. Путь второй... - сложный. Откручиваем адсорбер ( 3 болтика , но для начало снимем запаску) и чистим от грязи. За одно проверяем фишку на нём и шланги. АТЕНЩОН!!! ВНИМАНИЕ!!! ВОРНИНГ!!! АХТУНГ!!! Когда с адсорбера шланги снимать будите, лучше полейте водичкой и делайте это нежно и без аццких усилей. Иначе сломаете край с сосками. 
Спасибо тебе добрый человек  пойду по лёгкому пути.
и от меня поклон! *resp* я пойду по сложному))))))) в конечной точке обменяемся впечатлениями!)))
Вот только мастер мой недоумевает - неразборный грит, адсорбер.. как его мыть то? и чем?
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: coyot от 06 Август 2014, 08:49
Вот только мастер мой недоумевает - неразборный грит, адсорбер.. как его мыть то? и чем?
:D Выброси... трубку в мотор от адсорбера заглуши, трубку из бака в адсорбер выведи к заливной горловине  ;D
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: Виталий К. от 06 Август 2014, 17:02
Я просверлил дырочку 3мм в крышке, вроде перестало хрюкать. Понаблюдаю дальше,если опять хрюкнет то хрюкалку я ему точно удалю :D
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: ZвеZда от 11 Август 2014, 21:28
Вопчим, такое дело.... Буду изъясняться по-блондински  :D мастер сделал 2 контура. один - бак-адсорбер, второй на движок... вот как-то так... Бак "дышит" пока в штатном режиме, без звуков, обороты в норме. Дырки сверлить не стал, грит - не спортивно это)))) не решает проблему, лучше уж беруши тогда)))
Поездим - поглядим)))
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: ххалександрхх от 24 Август 2014, 06:52
Я просверлил дырочку 3мм в крышке, вроде перестало хрюкать. Понаблюдаю дальше,если опять хрюкнет то хрюкалку я ему точно удалю :D
  Проблема в крышке . На Э2 (источник автодата) в крышке стоит клапан , на многих японцах тоже так , на случай если забьется абсорбер , отрабатывает крышка . А абсорбер можно отключить у дроссельной заслонки . Скинуть от заслонки , на сосок одеть кусочек шланга , с обратной стороны шланга болт нужного диаметра в него , с одной и другой стороны все под хомуты.
Название: Re: Звук из горловины бензобака
Отправлено: minomet74 от 29 Ноябрь 2014, 23:54
Вот сегодня снял этот абсорбер...выходит из него две трубки...думаю все-таки заглушить их под днищем...Вот только на нем клапан, если скинуть фишку с него, ошибок не будет?