Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer V => Выбор и приобретение FE5 => Сравнение с другими автомобилями => Тема начата: MrStranger от 09 Сентябрь 2013, 08:45

Название: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: MrStranger от 09 Сентябрь 2013, 08:45
Мучаюсь уже с месяц:)
Дано - семья из 5 человек- нужно 7 мест + место для багажа.
Туризма-рыбалки нет. Пробеги Москва до работы и дача.
Авто сейчас - в семье Х3 3.0 дизель 2012 и СХ7. До этого ездил на Сааб 9-3 тюненном. К тому, что разгон привык 7 секунд до 100:))) И динамику эксплорера сравниваю не с фокусом 1,6 100лс.:)
Кандидаты на выбор:
1) новый Форд Эксплорер. Limited или Sport? В Лимитед больше ништяков (электропривод 3 ряда, подогрев руля, парковка), но движка немного не хватает... Но дешевле на 200 тыс. В спорте движок и управление гуд, но не хватает. Из глобальных минусов - нет ксенона, уродский ключ:) Ну и эмблема спорта:) Якобы самый надежный. А что с коробкой?
2) Годовалый Disco 4. По габаритам меньше, по размерам внутри удобен. Пневма. дизель. Меньше налог. Есть "внедорожные" качества. Использовать не буду, но "приятно". Меньше расход. Ценник 2,4 млн
3) GL350 Статус. Дизель. Внутри места меньше, чем в форде и в Диско. Но вроде как получше по городу. Ценник 2.6
Интересует ломучесть последних двух машин - и цена обслуживания. Наверняка кто-то стоял перед выбором.
Тестдрайвил и диско и форд. После форда по тому же маршруту Диско гораздо монументальнее. но двигатель от Спорта тоже добавляет плюсов:)
Как у форда с надежностью?
Заранее спасибо за ответы.
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Paulius от 09 Сентябрь 2013, 10:05
Я когда выбирал то смотрел 2х летний ГЛ 350 и ФЭ5, выбор сделал в сторону ФЭ5 из за 1) новый авто и пробег нулевый (хочу машину продать с пробегом 150000), 2) гарантия у форда 3)больше электронных примочек (не берем ГЛ штатовский) 4) для меня важно, меньше понтов.
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: MrStranger от 09 Сентябрь 2013, 10:29
А каких электронных примочек в мерсе больше?
в Форде нет пневмы...
Понты да... в форде их как класса нет:)
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Evgeniy от 09 Сентябрь 2013, 10:54
Ломается всё одинаково,только форд будет на гарантии  а диско и GL за свой счёт  а это совсем не дёшево.не скажу как точно называется,типа активный задний стабилизатор,на RR cпорт друг менял на днях,пробег 45000, сам стаб стоит 75 000 плюс работа и это не у официалов
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: MrStranger от 09 Сентябрь 2013, 11:37
Гарантия не панацея... у меня на Сааб по кузовному ремонту официалы 9 месяцев деталь "везли". а когда не смогли привезти я за 3 (три) часа на телефоне нашел новую оригинальную в москве с бесплатной доставкой.
так что наличие гарантии спасает деньги, но не гарантирует наличие машины..
А 5 лет гарантии существенный плюс - это правда. Но если что-то уж ломается....
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Evgeniy от 09 Сентябрь 2013, 12:03
Если гарантия не панацея то можно рассматривать любой из этих шарабанов,по мне так я смотрелбы пятилитровые бензиновые даижки а не дизеля
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Evgeniy от 09 Сентябрь 2013, 12:04
Но с ними ценик немного другой
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Paulius от 09 Сентябрь 2013, 12:11
А каких электронных примочек в мерсе больше?
в Форде нет пневмы...
Понты да... в форде их как класса нет:)
Если смотреть машины в одной цене
Форд: адаптивный круиз контроль, вентиляция сидений, подогрев руля, электро привод 3 ряда, парковщик,  панорамная крыша, кожа приятней ну и дисплей красивее; этого всего нет в ГЛ.
ГЛ смотрел 2х летний в схожей ценовой категории, там получался пустой или штатовский. Пневму не хочу из-за дорогого ремонта, друг на Лэнд Ровере Спорт менял за 150к рублей.
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: MrStranger от 09 Сентябрь 2013, 14:09
Подогрев руля, электропривод и парковщик только на Limited+.. С спорным движком..
А на спорте нет этого... Я бы доплатил за спорт с пакетом Limited +^)) Но не ставят:,(
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Evgeniy от 09 Сентябрь 2013, 14:51
Подогрев руля в любом ателье за пять рублей сделают,помощь при парковке сомнительная функция в Московских условиях, третий ряд и без электро привода за пару секунд раскладывается.а на разницу в цене между новым фордом и б/у мерином можно наставить кучу нештяков дополнительных и сделать машинку под себя,включая перетяжку салона
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Paulius от 09 Сентябрь 2013, 14:54
Подогрев руля, электропривод и парковщик только на Limited+.. С спорным движком..
А на спорте нет этого... Я бы доплатил за спорт с пакетом Limited +^)) Но не ставят:,(
Когда я брал спорта не было 8) хотя динамики на старте не хватает (раньше был дизель)
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Paulius от 09 Сентябрь 2013, 14:57
Подогрев руля в любом ателье за пять рублей сделают,помощь при парковке сомнительная функция в Московских условиях, третий ряд и без электро привода за пару секунд раскладывается.а на разницу в цене между новым фордом и б/у мерином можно наставить кучу нештяков дополнительных и сделать машинку под себя,включая перетяжку салона
Зачем покупать ФЭ5, купите Патриот и на фаршируйте его на разницу. Я предпочитаю купив машину больше не ездить по сервисам за исключение ТО.
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Evgeniy от 09 Сентябрь 2013, 15:11
Тогда к чему это тема,просто приходишь к мерену и ли ленд роверу в салон,к форду смысла нет идти и сразу комплектуешь машину по своим требованиям и получаешь гарантию и все нужные нештяки сразу и больше не гоняешь по сервисам. Покупая б/у всё равно машинку под себя не подбирёшь.
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: AxoN мл. от 10 Сентябрь 2013, 00:20
Тогда к чему это тема,просто приходишь к мерену и ли ленд роверу в салон,к форду смысла нет идти и сразу комплектуешь машину по своим требованиям и получаешь гарантию и все нужные нештяки сразу и больше не гоняешь по сервисам
Да-да, с новыми Мерсом или Лэнд Ровером не будешь гонять по сервисам, как же :D. Да и денег за них придётся отдать существенно больше, особенно за Мерс *pozor*

Покупая б/у всё равно машинку под себя не подбирёшь.
Если здесь искать на вторичке, то да, а из Штатов купить "под себя" легко. Я когда себе Экспа заказывал, скачал оригинальную инструкцию и выписал 26 опций, которые хотел, чтобы были в автомобиле, в том числе цвет, и тот автомобиль, который мне нашли уже на вторую неделю, не соответствовал только двум - в нём было 7 мест (я хотел 5 мест, чтобы под багажником было место для всяких ништяков) и, соответственно, не было шторки багажника. Однако я был к этому готов, так как хотел дополнительный контур печки/кондиционера для задних пассажиров, а до 2003 года эта опция была доступна только для 7-местных комплектаций, поэтому в 2004 мало кто осознал, что теперь это можно заказать отдельно, да и мало кто беспокоится о задних пассажирах, если их там не больше 3-х :D. Ещё была 3-я опция, которую я не хотел, но даже не стал о ней писать перегонщику, так как её наличие/отсутствие меня особо не беспокоило - в автомобиле оказался штатный DVD-проигрыватель под потолком. Позже я был очень благодарен наличию этой опции, так как к DVD-проигрывателю прилагался аудио-видео-вход, которого иначе штатно нет. Собственно, и 7-местность салона я неоднократно использовал, так что эта опция тоже оказалась очень кстати *2up*. В общем, в Штатах такой несравнимый с нашим оборот автомобилей, что можно, наверное, пожелать всё, что выпускает производитель, и даже б/у точно такое найдётся *par*

Удачи!
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Marat_vv от 10 Сентябрь 2013, 08:20
В общем, в Штатах такой несравнимый с нашим оборот автомобилей,
Об этом тоже много слышал, решил посмотреть статистику и охофигел :o Пятых эксплореров у них продано 164 000 шт, а у нас около 4 000 :o :o :o
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: armager от 10 Сентябрь 2013, 08:27
Как говорил Генри Форд: лучшая машина это новая машина.
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: дмитрий 62 от 10 Сентябрь 2013, 09:12
почитаешь порой кружок наш и дуреешь , что сравнивать не сравнимое Мерседес и форд, о каких примочках в форде вы говорите ,да есть люди форд с Range Rover Vogue  ,владельци фордов возьмите на тест мерин или ренж ,только прокатитесь на них км 50-100 и ох.... потом от своего говнофорда  8) 
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Evgeniy от 10 Сентябрь 2013, 09:12
Да-да, с новыми Мерсом или Лэнд Ровером не будешь гонять по сервисам, как же . Да и денег за них придётся отдать существенно больше, особенно за Мерс
В этом случае я имел ввиду,не гонять по сервисам,то есть не ставить допы, так как тот кто создал тему написал что не хочет доустанавливать оборудование  гоняя по сервисам,а про какчество сборки меренов и ленд ровера написано выше
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Marat_vv от 10 Сентябрь 2013, 09:16
и ох.... потом от своего говнофорда   
зачем такие грубости, ведь здесь все взрослые и воспитанные (как мне казалось) люди :(
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: AxoN мл. от 10 Сентябрь 2013, 10:09
почитаешь порой кружок наш и дуреешь , что сравнивать не сравнимое Мерседес и форд, о каких примочках в форде вы говорите...
Когда люди сравнивают автомобили за одинаковые деньги (например, новый Explorer и б/у GL350), то они становятся вполне сравнимы ;). А вот новые, действительно, не имеет смысла сравнивать - GL в базе стоит 3,5 млн., а Range Rover 4, но за бензиновую комплектацию того и другого уже придётся отдать больше 4,5 млн *pozor*. Ну а твоя ненависть к Explorer давно уже всем известна, создаётся впечатление, будто тебе чуть ли не стыдно, что у тебя есть такой :D

Удачи!
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Paulius от 10 Сентябрь 2013, 10:19
Когда люди сравнивают автомобили за одинаковые деньги (например, новый Explorer и б/у GL350), то они становятся вполне сравнимы ;). А вот новые, действительно, не имеет смысла сравнивать - GL в базе стоит 3,5 млн., а Range Rover 4, но за бензиновую комплектацию того и другого уже придётся отдать больше 4,5 млн *pozor*.
Полностью согласен, как я и говорил, сравнивал НОВЫЙ форд и 2х летний ГЛ (русский) в самой простой комплектации и получались практически одинаковые цены.
А сравнивать новый Форд и новый ГЛ в схожих комплектациях это глупо, у них цена будет отличатся в 2 раза!
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Пилот от 10 Сентябрь 2013, 10:37
почитаешь порой кружок наш и дуреешь , что сравнивать не сравнимое Мерседес и форд, о каких примочках в форде вы говорите ,да есть люди форд с Range Rover Vogue  ,владельци фордов возьмите на тест мерин или ренж ,только прокатитесь на них км 50-100 и ох.... потом от своего говнофорда   


Очнитесь, люди! На дворе 21 век, все машины уже давно не отличаются друг от друга по начинке и железу. Основу ценника составляют Бренд, качество Сборки и Отделки.
В данном случае сравнивают как раз "сравнимое", т.к. D4 (от 1,7 мл.+- допы) и старый GL, они как раз в той же ценовой категории что и Э5, иначе этой темы просто не было бы. Я сравнивал свой Э5 на асфальте (не в грязи) с 200 Ленд Крузером и с Новым Гранд Чероки, (ездил на них и по 50 и по 100 км.) - для меня Э5 оказался приятней во всех отношениях. Сравнивал его с Новым Туарегом  4,2 дизель и с дизельным Туарегом 3,5 2010 г. - Динамика 4.2 потрясла, на 3.5 ощущения от езды тоже порадовали. В сравнении с Э5, особо я для себя отметил качество отделки и подгонки всех элементов кузова и салона в новом Туареге, это для меня стало оправданием его цены. 

На GL я не ездил, а вот D3 c дизельным 2.7 TDV6 мне выдалось "тестить" год, и радости мне это не доставило никакой. D3 и D4  на мой взгляд одно и то же. Разница только в салоне.

1) Расход топлива 13-15 л. только летом. Зимой, с подогревом от штатной Вебасты (которая регулярно глючила и просила денег) 18-20 л. С учетом цены на ДТ и присадок - это не экономно.
2) Ломался мой Диско часто (пневма, ТНВД, форсунки), так что стоимость его обслуживания перекрывала любую экономию в налогах!
3) Качество отделки и кожи в Дискаре - это полный отстой, когда понимаешь какого качества этот "дермантин" нет ответа на вопрос: За что такие деньги? А руль который начинает на них вздуваться после 20 т.км. - это особая пестня.
4) А запуск зимой в -20, а "танцы с бубном", когда прыгаешь на месте, трёшь ладошки, а в мыслях: "ну давай, заводись, ты же всего неделю простоял в Шереметьево, давай, дети же мёрзнут". Всё это не забываемо, и я не один был такой, зайдите на "ведроверклуб" там разговоры только об этом.

На RR Vouge я тоже катался (не владел). Да, безусловно приятно и качественно, на первый взгляд, но если взглянуть по глубже, то это всего лишь стоимость Бренда. Не дай Бог, если он сломается, а гарантии уже "Тю-Тю". Про этот Бренд есть видео: Range Rover Autobiography Ultimate Edition без розовых очков (http://www.youtube.com/watch?v=QaqqcXdhwns#)

П.С. Я ни в коем случае не пытаюсь сказать, что Э5 это суперавто, мне нравится и это моё личное мнение, которое я никому не навязываю. Но в то же время мне не нравятся когда в общественном месте, коим я считаю наш форум пишут - "ох.... потом от своего говнофорда". Пишите от своего имени, и если Вы считаете свой автомобиль таковым, это не значит, что я с Вами соглашусь, ведь в руках некоторых людей даже очень хорошая вещь может превратиться в "дерьмо".     
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Boca от 10 Сентябрь 2013, 10:37
владельци фордов возьмите на тест мерин


ну ездил я ГЛ и на А8 - нечем не лучше Экспа))) но на ГЛ поменял 4 баллона по гарантии за 2 года)) кстати их теперь сняли с гарантии, как не гарантийный случай и вообще сделали гарантию на ГЛ 1 год (смех вообще).

за свои деньги это 100 тыков за пару))) на а8 навернулась ступица 70 тыков пробега

так что ненадо))  ;)

диско 4 очень понравился шумкой, как в гробу, даже жутко)))
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: MrStranger от 15 Сентябрь 2013, 16:37
Посмотрел еще раз внимательно.
Кто что скажет еще про двух конкурентов:
1) Dodge journey - как там с 3 рядом? По цене дешевле, по динамике вроде лучше? Старт-стоп. бесключевой доступ:)
2) Infinity jx - все есть:) но несколько дороже?
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: MrStranger от 19 Сентябрь 2013, 08:44
И еще CX-9 для сравнения.
Ксенон, бесключевой доступ - все есть...
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: Аслан от 19 Сентябрь 2013, 09:52
Очнитесь, люди! На дворе 21 век, все машины уже давно не отличаются друг от друга по начинке и железу. Основу ценника составляют Бренд, качество Сборки и Отделки.
  Придерживаюсь примерно такого же мнения. Надо брать то, к чему душа склоняется. Мне требовалось 7 мест, понравилась по фото, почитал прессу, отзывы - и заказал, а посмотрев в живую машину, убедился в правильности выбора. Взял очень дорого по сегодняшнему ценнику (2,3) - очень понравились  диски полир. алюминий. По прошествию уже года эксплуатации ( Диско 4, Туарег, QX 56, GL, LC 200 - есть у друзей и на работе) НЕ ЖАЛЕЮ! Может повезло с машиной (тьфу три раза), или с лупой не разглядовал.... :-[ По надежности LC 200 рулит, а с остальными как повезет :D
   P.S. Да, чуть не забыл, и третий ряд ФЭ5 самый комфортный. ;)
Название: Re: Выбор FE5 New vs Discovery 4 vs GL2012
Отправлено: lomm от 19 Сентябрь 2013, 10:14
Придерживаюсь примерно такого же мнения. Надо брать то, к чему душа склоняется. Мне требовалось 7 мест, понравилась по фото, почитал прессу, отзывы - и заказал, а посмотрев в живую машину, убедился в правильности выбора.

+100