Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer IV => Ford Explorer IV (2006-2010) => Оптика FE4 => Тема начата: Albert67 от 24 Сентябрь 2010, 14:14

Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Albert67 от 24 Сентябрь 2010, 14:14
Кто нибудь занимался, а то в связи с последними событиями надо переделать.
Название: Переделка задних фар под европу
Отправлено: TransLab от 24 Сентябрь 2010, 14:27
Интересно,только у меня ощущение,что всё это уже было раньше?  :o
До сих пор лежат несколько комплектов плат и корпусов фонарей на Фокусы  :D
Название: Переделка задних фар под европу
Отправлено: mmzz от 24 Сентябрь 2010, 15:03
В новом тех регламенте от 23.09.10 по задние фонари ничего не сказано, америкосовские красные фонари переделывать не требуется, в связи с установкой данного элемента на авто заводом-производителем :)
Название: Переделка задних фар под европу
Отправлено: Albert67 от 24 Сентябрь 2010, 18:37
Все таки  хотелось бы узнать имеется ли опыт по переделке задних фонарей американского типа на европейские?
Название: Переделка задних фар под европу
Отправлено: and032 от 24 Сентябрь 2010, 19:13
Albert67, Да и поиску тут много было предложений,стоит поискать...потратить время...... ;)
Название: Переделка задних фар под европу
Отправлено: Albert67 от 24 Сентябрь 2010, 23:28
Еслибы нашел то не спрашивал бы.
Название: Переделка задних фар под европу
Отправлено: AxoN мл. от 24 Сентябрь 2010, 23:56
Переделка задних фар...
У автомобилей это называется фонарями 8)

Удачи!
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: IVS от 25 Сентябрь 2010, 09:35
Тогда поговорим о переделке передних фонарей... :D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: AxoN мл. от 25 Сентябрь 2010, 22:51
Так никто не переделывал задние фонари?
На Жигулях? Так ведь там они и так по ГОСТу, их переделывать не надо 8)

Удачи!
Название: Переделка задних фар под европу
Отправлено: TransLab от 26 Сентябрь 2010, 12:23
Все таки  хотелось бы узнать имеется ли опыт по переделке задних фонарей американского типа на европейские?

Имееться. Что именно Вы хотите узнать?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Край от 26 Сентябрь 2010, 15:43
Я хотел узнать откуда брать сигнал на габариты, а откуда на поворотники. У меня они коммутируются по одному проводу. Даже если я поставлю европейские фонари я не могу разделить сигналы. Также и впереди габариты совмещены с поворотниками.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: TransLab от 27 Сентябрь 2010, 00:38
Я хотел узнать откуда брать сигнал на габариты, а откуда на поворотники. У меня они коммутируются по одному проводу. Даже если я поставлю европейские фонари я не могу разделить сигналы. Также и впереди габариты совмещены с поворотниками.

Нужно схемки по Европе и Америке распечатать, и сравнить. На Фокусах сигнал брали с передних поворотников и габаритов.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Albert67 от 27 Сентябрь 2010, 11:38
А где взять схемку на 2003г. по европе?
Название: Переделка задних фар под европу
Отправлено: boris от 27 Сентябрь 2010, 11:50
В новом тех регламенте от 23.09.10 по задние фонари ничего не сказано, америкосовские красные фонари переделывать не требуется, в связи с установкой данного элемента на авто заводом-производителем :)
  Передылывать надо. не пройдёш тех.осмотр. красные повороты это для внутреннего рынка Америки,а мы ведь "Европа"  :-X :-X
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: KAV от 27 Сентябрь 2010, 11:51
Выходит мне повезло? Спокойно прошел ТО месяц назад :D ;D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Albert67 от 27 Сентябрь 2010, 14:59
В приложениях к техрегламенту сказано что задние поворотники должны быть желтые. техосмотр не пройдем точно.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Kostey от 27 Сентябрь 2010, 15:25
Не пройдем, все купят, как обычно...
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Albert67 от 28 Сентябрь 2010, 09:23
Первый гаишник остановит и на штрафстоянку отправит и другие люди займутся тем кто продал ТО.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Kostey от 28 Сентябрь 2010, 10:30
Albert67,
Ты себе представляешь сколько ездит машин с красными фонарями, Финики FX, Ауди Q7, Эскалейды новые даже здесь собирают с желтыми передними габаритами. И что, все эти люди побежали на кунцевский рынок за колхозом? Сильно сомневаюсь. Я думаю не надо забегать вперед паровоза, пока не было ни одного прецедента. А то что другие люди займутся тем, кто продал ТО - это вообще смешно читать, мы вообще-то в России живем.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: TransLab от 28 Сентябрь 2010, 10:34
А где взять схемку на 2003г. по европе?

После 1-го выйду на работу - напомните, постараюсь отправить. Или, что даже лучше, в Фак выложу.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Владимир от 28 Сентябрь 2010, 11:24
Антон! Я первый на очереди на переделку фонарей
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 28 Сентябрь 2010, 13:49
Я второй !
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: TransLab от 28 Сентябрь 2010, 14:10
Судя по схеме, с Экспом всё проще чем с Фокусом.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Край от 29 Сентябрь 2010, 09:10
Это схема для Америки, или для Европы?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: KAV от 29 Сентябрь 2010, 09:12
А ты собрался европу переделывать :D
У меня сложнее видимо придется, стопари светодиодные >:(
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: TransLab от 29 Сентябрь 2010, 14:32
Схема американская, конечно. Обратите внимание на двух-нитевую лампу габарит-поворот.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: филипп от 29 Сентябрь 2010, 17:20
Лично я бы по периметру секции заднего хода поставил оранжевые светодиоды 8). Но пока не парюсь, не слышал что бы за это хотябы предупреждали.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: TransLab от 29 Сентябрь 2010, 19:04
Лично я бы по периметру секции заднего хода поставил оранжевые светодиоды 8). Но пока не парюсь, не слышал что бы за это хотябы предупреждали.

+1

Как я уже писал выше, у меня возникает лёгкое ощущение дежавю, со всей этой суетой.   :-X
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Albert67 от 29 Сентябрь 2010, 19:30
Мой знакомый проходил на днях то на тойоте американце - сказали что в следующем году уже не пройдет даже за деньги, с учетом того что инспектор знакомый.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: IVS от 29 Сентябрь 2010, 22:28
Ну не дебилы?!!!
Во всём цивилизованном мире закон обратной силы не имеет.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: AxoN мл. от 30 Сентябрь 2010, 00:03
Во всём цивилизованном мире закон обратной силы не имеет.
Поэтому те, кто уже прошёл ГТО, пусть ездят, а вновь не пройдут. Никакой обратной силы ;). На самом деле, в нашей стране может иметь и обратную силу, это для властей не проблема :P

Удачи!
Название: Переделка задних фонарей под европуhttp://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.ph
Отправлено: IVS от 30 Сентябрь 2010, 11:25
А как же ментовские "америкосы" и находящиеся на госслужбе? Рука руку моет?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: TransLab от 30 Сентябрь 2010, 12:39
Интересно, а если пол-лампы мощным зеленым светофильтром закрыть? Не получим ли мы достаточный эффект? Хмм, надо подумать над реализацией....
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 30 Сентябрь 2010, 12:49
Антон ты мой сейчас мысли прочитал  :D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: bestter от 30 Сентябрь 2010, 12:50
Антон, я третьим буду
(можно наливать....)

 на переделку.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: TransLab от 30 Сентябрь 2010, 13:06
Sever, ты на количество постов своих взгляни (Сообщений: 666),даже говорить как-то не по нашему стал, что бы это значило?  :-\  :D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 30 Сентябрь 2010, 13:12
 :o
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Чугайстер от 01 Октябрь 2010, 08:43
а не проще просто в бампер фонарик врезать?
на падже 2,3, на патруле так сделано....
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Vovussia от 01 Октябрь 2010, 10:18
У меня фары европейские, но есть идея. На и-бее есть светодиодная задняя оптика, так вот наверное можно 1-2 ряда диодов перепаять на желтые или сделать их в виде стрелки. Цена вопроса 100-200 баксов за комплект фонарей, ну и паяльник-диоды-время.
Есть еще одна идея: В штатный красный фонарь запихать несколько суперярких зеленых светодиодов.
Прошу за идеи не бить сильно, авось кому пригодится.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: mazurik от 01 Октябрь 2010, 13:47
Ну не дебилы?!!!
Во всём цивилизованном мире закон обратной силы не имеет.
Про это правило у нас обычно забывают... >:(
всё для народа ... блин!  ???
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: филипп от 01 Октябрь 2010, 18:32
не понял! А чего это за качели с зелеными светодиодами? В чем прелесть? Зеленый + красный =?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Vovussia от 01 Октябрь 2010, 19:01
не понял! А чего это за качели с зелеными светодиодами? В чем прелесть? Зеленый + красный =?
а зеленый+красный=желтый
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: AxoN мл. от 03 Октябрь 2010, 23:13
чего это за качели с зелеными светодиодами? В чем прелесть? Зеленый + красный =?
Не просто зелёный, а определённого оттенка, типа салатового или ядовито-зелёного, тогда через красный плафон фонаря получится оранжевый. Так сделаны поворотники на многих европейских моделях, например, Ауди. Внутри красного фонаря ещё один светофильтр салатового цвета, а в нём уже белая лампочка.

Удачи!
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Vovussia от 08 Октябрь 2010, 15:13
Наткнулся тут на похожую тему у коллег из Маверик-клуба. Основная идея: сделать из заднего хода еще и воворотник путем внедрения светоотражающей перегородки и доп. лампочки. Кому интересно можете почитать. http://maverickclub.ru/forum/t31128.html (http://maverickclub.ru/forum/t31128.html)
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 12 Октябрь 2010, 20:10
Вобщем 450 руб и 3 часа работы и я переделал задний фонари под европу . Фотоотчет будет позже ,  как комп дома до ума доведу
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: mmzz от 13 Октябрь 2010, 09:07
Ждем подробный отчёт с нетерпением ::)
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Berk от 14 Октябрь 2010, 17:14
Вопрос действительно очень актуальный. Ждемс....
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: филипп от 14 Октябрь 2010, 20:11
Вобщем 450 руб и 3 часа работы и я переделал задний фонари под европу . Фотоотчет будет позже ,  как комп дома до ума доведу

За это время можно комп от ума до пяток довести :D. Нам бы фотки, уж дюжа сильно хоца посмотреть :)
[/quote]
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 15 Октябрь 2010, 06:07
Хозяин интернета сука , не может дрова на модем найти. У половины людей города перестал работать .
[mergedate]1287111640[/mergedate]
Если сильно хочется могу скинуть фото  по ММС а вы с ММС слейте на форум .
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Berk от 15 Октябрь 2010, 16:08
Хозяин интернета сука , не может дрова на модем найти. У половины людей города перестал работать .
[mergedate]1287111640[/mergedate]
Если сильно хочется могу скинуть фото  по ММС а вы с ММС слейте на форум .


Скидывай на 8-923-411-5286
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: KAV от 16 Октябрь 2010, 10:07
Ждем починки вашего инета и фоток)))
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 16 Октябрь 2010, 10:20
Скинул человеку на ммс
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Byryndyk1 от 16 Октябрь 2010, 10:22
Переделали задние фонари, вместо заднего хода - желтые лампочки - это повороты, задний ход выведен отдельной противотуманкой, стопы запитаны от заднего доп.стопа.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Vovussia от 16 Октябрь 2010, 11:12
Переделали задние фонари, вместо заднего хода - желтые лампочки - это повороты, задний ход выведен отдельной противотуманкой, стопы запитаны от заднего доп.стопа.
А почему нельзя в задний ход желтых диодов или доп. лампочку запихать? Мне кажется так было-бы проще.  :D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Berk от 16 Октябрь 2010, 12:01
Получил по mms от Sever. Фотоотчет по переделка задних фонарей под Европу.


Покупаем две желтые лампочки и на выбор фонари для заднего хода.
 
(http://i55.tinypic.com/sfxi77.jpg)
1. Сигнал на поворотники берем с передних, протягиваем провод через салон, сложного ничего нет, все панели на защелках.

(http://i54.tinypic.com/33o1qmq.jpg)
2.3. Сигнал на стопы берем с повторителя на задней двери
(http://i53.tinypic.com/359l0lf.jpg)

(http://i55.tinypic.com/200wfhf.jpg)
4.Вот так работают поворотники

(http://i54.tinypic.com/2yltzwk.jpg)
5.Сигнал на задний ход взял с фишки прицепа

(http://i56.tinypic.com/2utmbg8.jpg)
6.Вот так это выглядит

(http://i54.tinypic.com/23ixb9i.jpg)
7. Итог













Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Vovussia от 16 Октябрь 2010, 12:57
А в варианте запитки всех стопов с одного провода: не будет-ли проблем с нагревом провода питающего доп. стоп? Может просто взять с него управление? Или поставить на стопы диодные лампочки? Просто машина с автоматом и в пробках стоп-сигнал горит постоянно. Если провод рассчитан на одну лампу 23вт, а на нее повесить 3 лампы по 23вт, что будет в итоге?
Я-бы все-таки подумал о диодах :) У них время розжига меньше и энергопотребление ниже :D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Саша от 16 Октябрь 2010, 13:30
Все-таки Sever молодец! +1 ему за "рукоделие" :D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Край от 16 Октябрь 2010, 15:41
Два вопроса

1. Есть ли в американской розетке для прицепа контакт заднего хода?
2. Что делать со старым проводом стоп-поворотник-просто отрезаем и изолируем?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Byryndyk1 от 16 Октябрь 2010, 18:45
А мы тянули провода от лягушки и от заднего хода на улицу к противотуманке заднего хода.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 16 Октябрь 2010, 19:46
А почему нельзя в задний ход желтых диодов или доп. лампочку запихать? Мне кажется так было-бы проще.  :D
пробывал свякие диоды и лампочки, весь рынок облазил горсти две разных диодов нет такого эфекта чтоб пробивал нормальный свет через красное стекло
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: bestter от 16 Октябрь 2010, 20:18
Да, Северу огромный респект, займусь обязательно на новогодних каникулах.

Есть вопросец, а какие сигналы приходят на розетку прицепа, или она пустая и от туда ничего не взять?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 16 Октябрь 2010, 20:23
Пробывал прозванить розетку получается что розетка дублирует заднии стопы >:( ???
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: bestter от 16 Октябрь 2010, 20:32
Видел в Москве твой вариант переделки на Экспедишине, очень достойно выглядит и в пределах ТУ
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 16 Октябрь 2010, 20:39
У меня сегодня товарищь в моем гараже переделал на ниссан титане пока я шмон наводил  :D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: bestter от 16 Октябрь 2010, 20:45
Север, а фейсом не занимался, там ведь тоже кажется надо поворотники от габарита отделять и врезать габарит в корпус фары?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 16 Октябрь 2010, 20:49
это кто тебе такое сказал ? :o
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: bestter от 16 Октябрь 2010, 21:04
насколько я слышал желтые габариты спереди некатят по новым ТУ, а они у нас желтым светят.
сейчас по форуму поищу, гдето было.
[mergedate]1287251761[/mergedate]
а как у тебя получилось снять сигнал поворота с передних поворотников, они же с габаритами совмещены? или там габарит и поворот по разным проводам коммутируются?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 16 Октябрь 2010, 21:10
там двухниьевая лампочка и три провода, черный масса, голубой поворот и непонятного цвета провод габарит
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Край от 17 Октябрь 2010, 21:02
Еще раз задаю два вопроса  Северу
1. Есть ли в американской розетке для прицепа контакт заднего хода?
2. Что делать со старым проводом стоп-поворотник-просто отрезаем и изолируем?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 18 Октябрь 2010, 07:57
Отвечаю : 1. Край прозванил розетку сигнала нет ! 2. Провод просто изолируешь обрезать не надо .
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Чугайстер от 18 Октябрь 2010, 08:52
а с задних стопов-поворотников-габаритов нельзя было взять сигнал?
фонарик под задний ход это от чего взял?

заранее спасибо
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 18 Октябрь 2010, 16:41
а с задних стопов-поворотников-габаритов нельзя было взять сигнал?
фонарик под задний ход это от чего взял?

заранее спасибо
Если можно было взять сигнал то я бы взял. Фонари купил на авторынке за 4.. рублей ;)
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Byryndyk1 от 19 Октябрь 2010, 14:51
1.Передние габариты сделаны так - просверлил в поворотнике отверстие под патрон подсветки снизу под штатной лампой (взял два патрона переднего габарита на разборке за 20=00 руб.) вставил светодиоды - купил копмлект на кунцевском авторынке за 350=00 перепаял провода от габарита . а поворот оставил.
2.С лягушки стопа идет два провода на стопы
1-й сразу до включения зажигания на доп.сигнал с него взял провод на штатные лампы стопов задних фонарей - сечения провода хватает по всем параметрам  даже если полчаса держать на стопах,
2-й провод идет питание при включеном зажигании через переключатель поворотов на задние стопы (по нему же идет сигнал с реле поворотов на поворот-стоп).
вставил в фонарь заднего хода желтые лапочки и пустил на них питание с провода поворотов
через реле с провода заднего хода пустил питание на фару заднего хода (копмплект из 2-х шт. - 900=00 руб.(польша) их и по одной продают,но не было в наличии , а ждать или ехать в кунцево в лом) а перд эитм поставил светодиодный фонарь заднего хода-отстой ,жалко сделал дырки  в бампере   
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Чугайстер от 21 Октябрь 2010, 12:54
Если можно было взять сигнал то я бы взял. Фонари купил на авторынке за 4.. рублей ;)
а в чём там загвоздка?
а то из меня электрик очень условный. :)
а фонари-то от чего?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Край от 24 Октябрь 2010, 21:37
Узнал, что для передних поворотов и габаритов продаются светодиодные двухцветные лампочки.
Просто вставляешь такую лампу в существующий патрон и все. Габариты загораются белые светодиды, а повороты оранжевые. Единственный минус лампочки дорогие.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 24 Октябрь 2010, 21:53
Узнал, что для передних поворотов и габаритов продаются светодиодные двухцветные лампочки.
Просто вставляешь такую лампу в существующий патрон и все. Габариты загораются белые светодиды, а повороты оранжевые. Единственный минус лампочки дорогие.
Какая цена у вас  :)?
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Край от 25 Октябрь 2010, 13:17
Я не звонил, но написано 2063 руб  штучка
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Vovussia от 25 Октябрь 2010, 13:28
Я не звонил, но написано 2063 руб  штучка
Цена крайне неприятная, видимо решили подняться засчет чужой беды. За цену 2-ух лампочек можно всю машину Дюралайтом обмотать, будет вся моргать как новогодняя елка. :D
У меня фары меняные, без габаритов, так я в них просто дырочки просверлил под диоды и вклеил на герметик. Цена вопроса 80 рублей 2 диода, 40 рублей патрончики. :D А в поворотниках однонитевые желтые лампочки по 25р/шт.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Sever от 25 Октябрь 2010, 14:58
Я не звонил, но написано 2063 руб  штучка
У нас 900р
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Gene51 от 19 Март 2011, 16:47
Сегодня девушка, на додж неон, не смогла пройти тех.осмотр с ркасными фонарями :-[
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Гар от 19 Март 2011, 22:28
На днях не смог пройти ТО с красными поворотниками сзади и оранжевыми габаритами впереди, переделал, приехал второй раз, а инспектор говорит - ах переделал - давай показывай сертификат соответствия из НАМИ
Хорошо ребята контролёры попались нормальные, посоветовали поехать на другой ПИК, и там я быстро прошёл.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Чугайстер от 20 Март 2011, 08:39
вроде существует письмо (не точно), что требования ТР распространяются на авто ввезёные в РФ после его принятия....)
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: AxoN мл. от 20 Март 2011, 09:33
вроде существует письмо (не точно), что требования ТР распространяются на авто ввезёные в РФ после его принятия....)
Попробуй всё-таки уточнить ;)

Удачи!
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: IVS от 20 Март 2011, 09:38
На днях не смог пройти ТО с красными поворотниками сзади и оранжевыми габаритами впереди, переделал, приехал второй раз, а инспектор говорит - ах переделал - давай показывай сертификат соответствия из НАМИ
Хорошо ребята контролёры попались нормальные, посоветовали поехать на другой ПИК, и там я быстро прошёл.
То есть, вопреки ожиданиям нашего младшего гномика, переименование в полицейских не излечивает от морального уродства... :D
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: MCC от 20 Март 2011, 10:35
вроде существует письмо (не точно), что требования ТР распространяются на авто ввезёные в РФ после его принятия....)

Есть такое распоряжение, но попробуй на ПИКе им покозырять  :D  Я вот из за таких казлов на ПИКе, щяс отдам 4500 и не буду себе нервы мотать...
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: Vovussia от 20 Март 2011, 10:38
MCC, А потом еще говорят о борьбе с коррупцией  >:(  Сами ее ( коррупцию) и плодим.
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: ammiak от 20 Март 2011, 10:40
MCC, А потом еще говорят о борьбе с коррупцией  >:(  Сами ее ( коррупцию) и плодим.
ну если он не поддержит коррупцию 1 раз в году, то ему придется коррумпировать коррумпированных полицаев ежедневно  :D
что хуже?  ;)
Название: Переделка задних фонарей под европу
Отправлено: MCC от 20 Март 2011, 10:55
MCC, А потом еще говорят о борьбе с коррупцией  >:(  Сами ее ( коррупцию) и плодим.

Ключевое слово ГОВОРЯТ...  8)