Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer V => Проблемы, неисправности, поломки FE5 => Тема начата: stomdoc от 15 Июнь 2019, 17:04

Название: Показания спидометра
Отправлено: stomdoc от 15 Июнь 2019, 17:04
Доброго времени суток! На днях заметил разницу в показаниях скорости спидометром и GPS навигатором. При чем навигатор показывал скорость на 5-10-15 км/ч больше (в зависимости от скорости движения авто) чем родной спидометр. На машине установлена штатная резина с салона 255/50R20 (в мануале пишут, что это штатная резина), давление 2.5. На фокусе со штатной резиной было в точность до наоборот. Как жато можно объяснить!? Многие из нас ездят на скоростях близких к штрафным, пользоваться цифрами с навигатора или же все же доверять спидометру?  :-[
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: goffin от 15 Июнь 2019, 17:40
пользоваться цифрами с навигатора
Если данные со спутника, то лучше доверять навигатору.
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: stomdoc от 15 Июнь 2019, 18:02
Да, показания со спутника. Не понятно только по чему так? Успокаивает одно, что пока штрафов не приходило!
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Bambino от 15 Июнь 2019, 20:15
Да, показания со спутника. Не понятно только по чему так? Успокаивает одно, что пока штрафов не приходило!
Спидометры всегда обязаны приувеличивать скорость, т.е. показывать больше чем есть на самом деле. Так делают все производители. Как правило это около 5%
Если мне не изменяет память в Эксплорере есть в мозгах корректировка размерности колес. Видимо кто-то вносил туда изменения или имеет место быть неисправность
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: stomdoc от 15 Июнь 2019, 23:45
Думаю так и есть. В доступных мне настройках такой фичи не нашел, надо заехать к дилеру, пусть настроят через внешний компьютер
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Bambino от 16 Июнь 2019, 07:00
Или как вариант самостоятельно разобраться через Форскан
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Бродяга от 16 Июнь 2019, 09:14
stomdoc, Это совершенно обычное дело, на всех автомобилях, всех производителей точно такая же картина, отличается она только на количество процентов этого завышения и делается это совершенно умышленно. На четверке это приблизительно 6%, полагаю, что и на пятерке где-то так же.
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Bambino от 16 Июнь 2019, 19:35
stomdoc, Это совершенно обычное дело, на всех автомобилях, всех производителей точно такая же картина, отличается она только на количество процентов этого завышения и делается это совершенно умышленно. На четверке это приблизительно 6%, полагаю, что и на пятерке где-то так же.
Обычное дело это года реальная скорость ниже чем на спидометре, а наоборот уже быть не должно
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: stomdoc от 16 Июнь 2019, 20:14
Спасибо друзья за подсказки, буду донимать диллера
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Бродяга от 16 Июнь 2019, 21:53
Обычное дело это года реальная скорость ниже чем на спидометре, а наоборот уже быть не должно
Так именно так, на всех автомобилях и есть, показания спидометра показывают завышенные значения.
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: goffin от 16 Июнь 2019, 22:22
Почему на всех :-\, ездил на машин там цифровой и аналоговый спидометр, ставил на круиз и спиидометре и на навигаторе практически одинаково, машин новый и современный.
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Bambino от 17 Июнь 2019, 07:24
Почему на всех :-\, ездил на машин там цифровой и аналоговый спидометр, ставил на круиз и спиидометре и на навигаторе практически одинаково, машин новый и современный.
Потому что это заложено в тех.требованиях и гостах
Показания спидометра, которые предназначены для водителя, обязаны преувеличивать скорость, с каким-то прописанным минимумом...
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: al-vikt от 17 Июнь 2019, 07:58
Потому что это заложено в тех.требованиях и гостах
Показания спидометра, которые предназначены для водителя, обязаны преувеличивать скорость, с каким-то прописанным минимумом...
Давайте немного окунемся в теорию вопроса расчета и индикации скорости по данным спутниковой системы GPS (ГЛОНАС).

Приемник GPS с интервалом, как правило, 1 секунда получает от спутников следующие данные: значения трех геодезических координат относительно соответствующего геоида (две горизонтальные X, Y и вертикальную Z) и время UTC. Далее навигационная программа решает так называемую прямую геодезическую задачу, т.е. по разнице координат рассчитывает расстояние. Зная интервал времени между получением значений координат, навигационная программа вычисляет первую производную от расстояния, что и есть скорость, которая выводится на индикацию.

Внимание, вопрос! По скольким координатам рассчитывается скорость?
1. Если по двум (X, Y), то это нормальная (горизонтальная) скорость с учетом влияния нормальной составляющей ветра. Нормальная составляющая скорости при наличии уклона (спуска или подъема) будет отличаться от путевой и всегда будет меньше. Спидометр всегда показывает путевую скорость с учетом влияния ветра. Учитывая, что наши дороги не всегда горизонтальны, то при наличии уклона получим разницу показаний скоростей.
2. Если по трем координатам, то это путевая  скорость движения автомобиля с учетом ветра. В данном случае индицируемые скорости по данным GPS (ГЛОНАС) и спидометра теоретически должны совпадать. Теоретически потому, что показания спидометра зависят от размерности колес и давления в шинах. В случае заведомо заложенной инструментальной ошибки спидометра в сторону увеличения, получим превышение по сравнению со скоростью, рассчитанной по данным GPS (ГЛОНАС).
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: stomdoc от 17 Июнь 2019, 22:37
Кстати, сегодня разговаривал с коллегой, у него такая же фигня, колеса вообще 18 радиуса от диллера
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: AL98RUS от 18 Июнь 2019, 08:12
Только не думайте, что скорость, отображаемая на экране навигатора есть истина. Пару лет назад я заметил, что изменилась разница в показаниях между ситигидом, стрелкой спидометра и скоростью в инженерном меню Э4. Раньше навигатор и инженерное меню давали одну (+- 1) скорость, а стрелка завышала на 10%.
Сейчас стрелка и ситигид дают примерно одно и то же, инженерное - на 10%ниже.
Не исключено, что в отображаемое значение скорости навигатором введена коррекция.

Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: al-vikt от 18 Июнь 2019, 08:34
Только не думайте, что скорость, отображаемая на экране навигатора есть истина.

Согласен. Для "гражданского" использования сигнал значения координат как GPS, так и ГЛОНАС умышленно выдается с определенными ошибками. Также ошибка может возникать из-за низкой чувствительности приемника, городской застройки, различных помех. Минимальное количество спутников, видимых приемником, для определения координат- 4. Чем их больше, тем точнее.
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: AL98RUS от 18 Июнь 2019, 14:27
Практика показывает, что чувствительность бытовых приемников лучше отечественных профессиональных (если можно их так назвать). Проблема в входных цепях, а также в способе обработки сигнала. Для бытовых не требуется большая скорость выдачи навигационный параметров, обычно это 1Гц, реже 10 Гц.
Чувствительность, объявленная производителем в немыслимые без жидкого азота и антенны приличных  размеров в - 160дБм, рассчитывается с учетом накопления.
Бытовой навигационный приёмник даёт ошибку определения скорости примерно в 3,5 км/час. А вот какую скорость отображает на экране - вопрос. Возможно - завышенную на те же 10%.
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Бродяга от 18 Июнь 2019, 15:06
А вот какую скорость отображает на экране - вопрос. Возможно - завышенную на те же 10%.
Не знаю как нынче, а ранее я сравнивал с ментовским радаром бились четко, в яндексе я не заметил изменений, там как было, так и есть.
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Raptor от 18 Июнь 2019, 21:26
stomdoc, Все вышесказанное правда. Показания спидометра завышают скорость примерно на 5 км/ч.
Если будете у дилера пусть через компьютер посмотрят какие параметры колес установлены. Вполне возможно что стоит размер не Вашей резины.
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: stomdoc от 23 Июль 2019, 22:52
Доброго времени суток! На днях заметил разницу в показаниях скорости спидометром и GPS навигатором. При чем навигатор показывал скорость на 5-10-15 км/ч больше (в зависимости от скорости движения авто) чем родной спидометр. На машине установлена штатная резина с салона 255/50R20 (в мануале пишут, что это штатная резина), давление 2.5. На фокусе со штатной резиной было в точность до наоборот. Как жато можно объяснить!? Многие из нас ездят на скоростях близких к штрафным, пользоваться цифрами с навигатора или же все же доверять спидометру?  :-[
А тут еще интересней!!!! Все это происходить если телефон с включенной навигацией подключен через car play. Если отключить телефон от синка (или зарядку включить от чуда USB на лобовом стекле), то чудесным образом показания скорости навигатора на телефоне приходят в ному (через примерно 5 сек). Пробовал несколько раз, так и есть. Т.е., тот же яндекс навигатор, стрелка, навител или вайз включенный только на телефоне показывает адекватную скорость по GPS, это где то на 3% ниже показаний скорости на спидометре. А при подключении к car piay скорость на GPS становится на 10% выше, не зависимо просматриваешь ли на экране телефона или синка. Т.о. получается, что модуль GPS встроенный в синк намеренно настроен на завышение показателей скорости! Мало того, он блокирует GPS модуль телефона! Интересно будет пообщаться с дилером!
Название: Re: Показания спидометра
Отправлено: Bambino от 24 Июль 2019, 00:03
У меня три устройства с ГПС, антирадар, смартфон и навигация в синк, показывают одно и тоже, один в один.