Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer II => Ford Explorer II (1995–2001) => Топливная система FE2 => Тема начата: Митя от 16 Январь 2013, 16:45

Название: Большой расход топлива
Отправлено: Митя от 16 Январь 2013, 16:45
Приветствую!
Подскажите, почему может быть слишком большой расход топлива?
Explorer 2 1999гв 4л
На сотню ест 20 литров 92го бензина!  :o
Читаю форум и офигеваю, у всех по 12-14 литров на 100. И задумался, значит какой-то трабл есть у меня.  :'(
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Albert от 16 Январь 2013, 16:51
Митя, это при каких режимах движения
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 16 Январь 2013, 16:52
Приветствую!
Подскажите, почему может быть слишком большой расход топлива?
Explorer 2 1999гв 4л
На сотню ест 20 литров 92го бензина!  :o
Читаю форум и офигеваю, у всех по 12-14 литров на 100. И задумался, значит какой-то трабл есть у меня.  :'(
20 по городу? Так это нормально! У меня так же  ;)
Если по трассе то много.На трассе у меня 10-12
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Митя от 16 Январь 2013, 17:01
Митя, это при каких режимах движения

20 по городу? Так это нормально! У меня так же  ;)
Если по трассе то много.На трассе у меня 10-12

овердрайв кнопочка не горит.
по трассе, например, по шоссе еду не быстрее  90-100, на 220км трачу 1,5 рубля. Это нормально? это же жесткач!
по городу -  так лучше вообще не останавливаться)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 16 Январь 2013, 17:07
Да,много...А 4 литра мало есть не будут. ;)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Митя от 16 Январь 2013, 17:08
Да,много...А 4 литра мало есть не будут. ;)


ну это понятно) но не 20 же на трассе!

значит, у меня все нормально) надо больше зарабатывать  ;D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 16 Январь 2013, 17:11
Так 20 по трассе? :o
Мдааа .... Это много. :(
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Андрей Волков от 16 Январь 2013, 17:20
20 газа зимой ,летом вроде 15 газа на 100км.Бензин пока не засекал  :-[
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 16 Январь 2013, 17:28
20 газа зимой ,летом вроде 15 газа на 100км.Бензин пока не засекал  :-[
Привет!
Ну у тебя газ,а у него бенз.
Сам о газе начал задумываться.Цены все растут и растут на бенз.Придется ставить....
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Митя от 16 Январь 2013, 17:33
Привет!
Ну у тебя газ,а у него бенз.
Сам о газе начал задумываться.Цены все растут и растут на бенз.Придется ставить....


я кстати тоже сразу задумался о газе, еще 4 месяца назад, когда сел на этого тронглодита))
не опасно менять заводскую модификацию?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 16 Январь 2013, 20:44
заехать бы Вам на компьютерную диагностику. Контрольная лампа "чек энджин" не перегорела? ;) а тормоза не подклинивают? коробка верно работает?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 16 Январь 2013, 20:47
Подтверждаю, по трассе 12, по городу 16-18. Это летом. Сейчас по зиме в среднем 20-22 в городском режиме. Максимально зафиксированный расход был в 27л/100, но это на 4ВД.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Сергей Клим от 16 Январь 2013, 20:57
Scorpovod_34, Паш у нас OHV, а у Мити SOHC и кобыльность на 50 больше.  ;)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 16 Январь 2013, 21:04
Scorpovod_34, Паш у нас OHV, а у Мити SOHC и кобыльность на 50 больше.  ;)
Ну в общем то да.... :-\
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 19 Январь 2013, 14:32
А вот у меня чек загорелся давненько. Заменил двигатель, но датчики все остались со старого двигла. Чек так и остался гореть. Ошибку у нас в городе никто скинуть не может, так и катаюсь. Но только недавно заметил, что расход по городу под 50. Это может быть из-за чека? Может ли двигатель сейчас работать в аварийном режиме? Ведь в аварийном режиме, как я слышал, расход высокий.
Тормоза вроде не клинят, хотя надо съездить на подъемник, уточнить.
У меня на страном Пассате 1.8 66кВт был умерший лямбда-зонд, так там расход был больше 20-ти по трассе. Тут может быть что-то подобное?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 19 Январь 2013, 15:07
А вот у меня чек загорелся давненько. Заменил двигатель, но датчики все остались со старого двигла. Чек так и остался гореть. Ошибку у нас в городе никто скинуть не может, так и катаюсь. Но только недавно заметил, что расход по городу под 50. Это может быть из-за чека? Может ли двигатель сейчас работать в аварийном режиме? Ведь в аварийном режиме, как я слышал, расход высокий.
Тормоза вроде не клинят, хотя надо съездить на подъемник, уточнить.
У меня на страном Пассате 1.8 66кВт был умерший лямбда-зонд, так там расход был больше 20-ти по трассе. Тут может быть что-то подобное?

Ищите причину чека. Мертвые лямбды - вполне вероятная причина и для чека и для такого расхода. Ошибки считывали?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 19 Январь 2013, 15:16
Так кислородники, скорее всего, и померли. А так, да, нормальный у Вас подход– чек загорелся, меняем двигатель... :D. А есть проблема в осуществлении комп.диагностики?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 19 Январь 2013, 15:24
А есть проблема в осуществлении комп.диагностики?
Ну на 96 году ОБД2 скорее всего недееспособный. Но у вас в Э1 есть неплохая темка (твоя вроде) по поводу считывания ошибок скрепкой
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 19 Январь 2013, 17:05
Ищите причину чека. Мертвые лямбды - вполне вероятная причина и для чека и для такого расхода. Ошибки считывали?
Посвятил сегодняшний день поиску разбирающихся людей. По результатам выяснил следующее:
1. Когда мне пытались делать диагностику, использовали разъем под рулем, хотя надо было подключаться к разъему, что под капотом рядом с блоком реле. Похоже на правду?
2. Большинство датчиков, таких как температурные и возможно лямбда-зонд, полностью идентичны с теми же приблудами на Форде Скорпио. Правда чтоли? И кстати, моторчик печки подходит от ВАЗ 2110 (вроде бы)

А так, да, нормальный у Вас подход– чек загорелся, меняем двигатель...
Спасибо, поржал. :) На самом деле двигатель менял после того, как проехал более 200 км без масла и тосола. Головы лопнули. Новые головы - 1500 евро за штуку. Так что пришлось менять двигатель.

Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Митя от 19 Январь 2013, 18:13
А вот у меня чек загорелся давненько. Заменил двигатель, но датчики все остались со старого двигла. Чек так и остался гореть. Ошибку у нас в городе никто скинуть не может, так и катаюсь. Но только недавно заметил, что расход по городу под 50. Это может быть из-за чека? Может ли двигатель сейчас работать в аварийном режиме? Ведь в аварийном режиме, как я слышал, расход высокий.
Тормоза вроде не клинят, хотя надо съездить на подъемник, уточнить.
У меня на страном Пассате 1.8 66кВт был умерший лямбда-зонд, так там расход был больше 20-ти по трассе. Тут может быть что-то подобное?

ого!! 50 ??? ничего себе !
явно что то не так...
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Митя от 19 Январь 2013, 18:17
заехать бы Вам на компьютерную диагностику. Контрольная лампа "чек энджин" не перегорела? ;) а тормоза не подклинивают? коробка верно работает?

точно! диагностика показала - один цилиндр не работает!
"чек энджи" загорается иногда!
с коробкой все хорошо и с тормозами тоже.
будем лечить)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 19 Январь 2013, 19:32
Посвятил сегодняшний день поиску разбирающихся людей. По результатам выяснил следующее:
1. Когда мне пытались делать диагностику, использовали разъем под рулем, хотя надо было подключаться к разъему, что под капотом рядом с блоком реле. Похоже на правду?
2. Большинство датчиков, таких как температурные и возможно лямбда-зонд, полностью идентичны с теми же приблудами на Форде Скорпио. Правда чтоли? И кстати, моторчик печки подходит от ВАЗ 2110 (вроде бы)
Спасибо, поржал. :) На самом деле двигатель менял после того, как проехал более 200 км без масла и тосола. Головы лопнули. Новые головы - 1500 евро за штуку. Так что пришлось менять двигатель.


1. Если есть разъем под капотом то диагностику надо делать через него
2. за датчики не скажу, мотор печки от 2110 Чича себе ставил.

ЗЫ: вот, нашел про диагностику:
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,10395.0.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,10395.0.html)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 19 Январь 2013, 19:33
anics,  Ну с печкой уже разобрались.  ;)
А вот с диагностикой тоже темы были.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 19 Январь 2013, 19:34
anics,  Ну с печкой уже разобрались.  ;)
А вот с диагностикой тоже темы были.

Паш, да мне пока и не надо. Это вот Завхоз мучается...
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 19 Январь 2013, 19:37
Паш, да мне пока и не надо. Это вот Завхоз мучается...
Да.... Не только ему так "повезло"  :(

Но все будет хорошо  *good2*
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: zushman от 24 Январь 2013, 08:51
всем привет. форд эксплорер 95г. 4л. расход 35л/100км по городу. был в районе 40л/100 км, поменял форсунки, но расход упал только примерно на 5л. что ещё смотреть?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 24 Январь 2013, 12:46
всем привет. форд эксплорер 95г. 4л. расход 35л/100км по городу. был в районе 40л/100 км, поменял форсунки, но расход упал только примерно на 5л. что ещё смотреть?


Диагностировать, искать присосы
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,10395.0.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,10395.0.html)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 24 Январь 2013, 16:26
На сотню ест 20 литров 92го бензина! 
У меня пока АКПП была в ремонте, машина простояла 4.5 мес. До этого был расход около 15л. в смешанном цикле. Сейчас у меня 30 л/100 км. :o в режиме трасса. Весь мозг мне это уже вынесло... Каждый день проверяю датчики и проводку. Чек загорается и не гаснет, приходится на ходу передергивать зажигание. СО- запредельное! От выхлопа (на горячую) аж слезы из глаз текут. На холодную выхлоп бензином пахнет. Самодиагностика показала неисправность соленоидов: ГТ и ОД.
Сейчас поменяю лямбдазонд и буду проверять соленоиды. По результатам отпишусь
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Romann от 24 Январь 2013, 16:33
ManSon, Вместо датчика температуры(2х контактного)поставь сопротивление 6 кОМ  .Только на горячую .Может и  он врать . На холодную не заведешь с этим сопротивлением .
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 24 Январь 2013, 16:42
Вместо датчика температуры(2х контактного)поставь сопротивление 6 кОМ  .Только на горячую .Может и  он врать . На холодную не заведешь с этим сопротивлением .
Все температурные датчики я уже проверил. При разных температурах, показывает разное сопротивление, как и положено мо мануалу. Проводку на эти датчики  тоже прозвонил.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Romann от 24 Январь 2013, 16:47
Все температурные датчики я уже проверил. При разных температурах, показывает разное сопротивление, как и положено мо мануалу. Проводку на эти датчики  тоже прозвонил.

Тогда у кого-нибудь возьми МАФ напрокат и датчик дросельной заслонки .
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Митя от 24 Январь 2013, 18:27
всем привет. форд эксплорер 95г. 4л. расход 35л/100км по городу. был в районе 40л/100 км, поменял форсунки, но расход упал только примерно на 5л. что ещё смотреть?

во! так значит я не одинок в своей беде. Будем следить за темой)
Если у кого что получится починить, отпишитесь обязательно! Машина, пусть и внедорожник, столько жрать не должна! >:D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: altmirage от 24 Январь 2013, 18:48
Начнем вот с чего:
А как вы все расход замеряете?
Борт-компом или тупо пробег на залитые литры? Прогрев учитываете?
4вд включено? Резина одинаковая?
Ньюансов куча.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 24 Январь 2013, 21:39
Evgeni вот тут (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,12301.msg329533.html#msg329533) пишет:
А по росходу. У когото была такая проблема, оказалась у него был подсос воздуха. Подсос он нашол просто, заткнув воздухазоборник снял с ваукомника шланг и стал туда задувать  сигаретны дым. (при этом скурил две сигареты но подсос нашол)


А мне на одном автоелектронном форуме попадалась схема дымогенератора. Служит сия приблуда для накачивания дыма во всякие полости и поиска негерметичностей. Я когда читал подумал - да ну шняга какаято, а похоже нет, возможно полезный девайс. Надо принять метод на вооружение.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Chicha66 от 25 Январь 2013, 00:32
дымогенератор

Дымогенератор (http://www.lan-tech.ru/index.php/products/smokegen)
Самодельный дымогенератор (http://www.motorhelp.ru/66-dymogenerator.html).
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 25 Январь 2013, 09:13
Начнем вот с чего: А как вы все расход замеряете?Борт-компом или тупо пробег на залитые литры? Прогрев учитываете?4вд включено? Резина одинаковая? Ньюансов куча.
Все нюансы учтены. Маршрут стандартый (60 км. в день) прогрев тоже.
Я вижу сколько заливаю литров и сколько проезжаю км. Естественно самый правильный замер расхода, это заправка под горло, проехать 100 км. и опять заправка под горло. Смотрим разницу...
P.S. Замена лямбда-зонда результатов не дала :(
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 25 Январь 2013, 12:10
Самодельный дымогенератор.
Не, сигареты не для меня - я таки некурящий. В том устройстве что я видел для получения дыма нагревали детское масло, которым попки младенцев смазывают  ;) :-X

ManSon, а ошибки не считывал? Есть чего?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 25 Январь 2013, 13:29
ManSon, а ошибки не считывал? Есть чего?
Считывал. На заглушенном двигателе, выдает две ошибки: не работают соленоиды в АКПП, блокировки ГТ и ОД. Они действительно не работают и это влияет на расход. До них я еще не добрался.
Но у меня богатая смесь!
На заведенном двигателе, считывание ошибок, выдает код, что датчик кислорода обнаружил богатую смесь...! И че...? Я это и так знаю...
В данный момент я снял регулятор давления топлива :-\ провожу с ним воспитательную беседу :D
Проверка показала, что он не правильно работает... Хотя я его менял два года назад. Ведь изначально я заменил топливный насос, и у меня машина стала прекрасно заводится, с полоборота, не зависимо от погоды и времени стоянки. Но увеличился расход топлива, свечи почернели, снег в районе выхлопной трубы тоже :(
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: altmirage от 25 Январь 2013, 13:39
что датчик кислорода обнаружил богатую смесь
Ну так форсунки не держат наверняка, отсюда и расход повышенный.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 25 Январь 2013, 15:46
Нашел проблему. Регулятор давления топлива, не перепускает избыточное топливо в бак. Давление на рампе 6.3 кг :o
Я не знаю какой должен быть вакуум, чтоб открыть клапан. Отверткой нажимаю на мембрану с огромным усилием. Такой вакуум только в космосе... :-[
Короче говоря я в тупике!
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 25 Январь 2013, 16:08
Короче говоря я в тупике!
а почему в тупике? нашел неисправность - уже пол дела сделал   *2up*  регулятор давления неужели заменить нельзя?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 25 Январь 2013, 16:21
регулятор давления неужели заменить нельзя?
Заменить- легко! За новой деталью, мне достаточно дорогу перейти. Только новая, ничем не отличается от моей, такая же мощная пружина держит мембрану регулятора. Где я такой вакуум возьму? Утечек не обнаружил :-[
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 25 Январь 2013, 16:23
Кто нибудь знает, какой вакуум должен быть в коллекторе, на холостых оборотах?
Не могу найти такую информацию...
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 25 Январь 2013, 18:28
Кто нибудь знает, какой вакуум должен быть в коллекторе, на холостых оборотах?
в TSP не нахожу такой инфы  :-[  завтра вечером из машины Чилтона заберу, может там есть  :-\
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 26 Январь 2013, 19:30
завтра вечером из машины Чилтона заберу, может там есть 
Забрал, посмотрел. Прямой инфы нет, но есть косвенная: для того чтобы снять давление в топливной системе американцы подключают к РД вакуумный насос и создают разряжение в 625мм. рт. столба (84кПа или 0.849 кг/см2). Тогда РД откроется и бенз по обратке перельется в бак
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 26 Январь 2013, 23:37
anics, Спасибо за информацию!
Я сегодня подсоединил манометр к коллектору. Показания такие:550 мм/ртутного столба. Померил на втором экспе- 480мм/рт.стб. И проверил на Форд-скорпио, 390 мм/рт.стб., скинул шланг с обратки, топливо льется.
У меня самые высокие показания по вакууму, но обратка сухая. Буду покупать новый клапан
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 27 Январь 2013, 00:34
Чек загорается и не гаснет, приходится на ходу передергивать зажигание.

А этот онанизм ещё зачем?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 27 Январь 2013, 11:39
А этот онанизм ещё зачем?
Когда загорается Чек, почему то тяга становится немного хуже. Или он встает в какой то аварийный режим или  просто мне так кажется... :-[
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 27 Январь 2013, 13:19
Вы не поверите, но даже если ЭБУ и становится в аварию, то процентов 97, что в Вашем случае расход уменьшится. Пусть даже ценой ухудшившихся скоростных и тяговых характеристик. Ибо аварийный режим ЭБУ– это программно заданные усредненные параметры всей системы управления двигателем. А вы, мало того что насилуете стартер, аккумулятор да и тот же ЭБУ, заставляете работать машину в запредельно неблагоприятных параметрах. Честнее былоб просто вытащить лампочку 'чека'. ;)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 27 Январь 2013, 14:14
А вы, мало того что насилуете стартер, аккумулятор
Я просто передергиваю зажигание на долю секунды, даже передачу не выключаю, только ногу с педали газа убераю. Понимаю что это не есть хорошо ::)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 27 Январь 2013, 15:01
Я просто передергиваю зажигание на долю секунды, даже передачу не выключаю, только ногу с педали газа убераю. Понимаю что это не есть хорошо ::)

Понимаю, но продолжаю делать? :'(
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: zinser78 от 14 Февраль 2013, 10:58
Привет всем.у меня аква 1995 года .жрет 25 по городу.   Что делать!?  И ещё,кто нибудь пробовал примочки от КБ.  " НИТРОН  " это академик   http://shop.new-energy21.ru (http://shop.new-energy21.ru)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 14 Февраль 2013, 13:45
жрет 25 по городу.   Что делать!?

Зимой в хорошие морозы к тридцатнику с длительными прогревами, короткими поездками и у меня столько же показывает. Ну а так стандартно: свечи, провода вв, фильтра, форсунки и диагностика не помешает.

И ещё,кто нибудь пробовал примочки от КБ.
Аж вздрогнул... Я то думал, что все лохотроны в девяностых закончились. Ты этта... поаккуратней с прямыми ссылками - а то вдруг кто впечатлительный найдется - и купит какой нибудь чудо активатор или свечипушки, не дай бог.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 14 Февраль 2013, 14:17
Привет всем.у меня аква 1995 года .жрет 25 по городу.   Что делать!?  И ещё,кто нибудь пробовал примочки от КБ.  " НИТРОН  " это академик   [url]http://shop.new-energy21.ru[/url] ([url]http://shop.new-energy21.ru[/url])



диагностировать, смотреть, думать. 25 по городу может оказаться вполне нормальным расходом - смотря какие режимы движения и личный темперамент  ;)  С академиками не спешите, а то нашаманят чего не того, будете потом местного шамана к поиску запчастей привлекать  :-X
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 14 Февраль 2013, 14:24
В принципе у меня зимой тоже под 25 вылезало. С долгими прогревами и поездками на работу.40 км в день и по городу около 10 км.
Подсчитывал расход за 2 дня.А не за один.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: altmirage от 14 Февраль 2013, 15:05
В принципе у меня зимой тоже под 25 вылезало
Летом ездил с расходом 13-14. Сейчас 29.7 по компу. Режим: 4-5 коротких перебежек по городу + 4-5 прогревов. Так что расход под 30 вполне нормальная вещь.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 14 Февраль 2013, 15:11
В принципе у меня зимой тоже под 25 вылезало. С долгими прогревами и поездками на работу.40 км в день и по городу около 10 км.
Подсчитывал расход за 2 дня.А не за один.
я у себя максимум в 27 литров зафиксировал. Но в среднем по зиме болтается от 18 до 22

Летом ездил с расходом 13-14. Сейчас 29.7 по компу. Режим: 4-5 коротких перебежек по городу + 4-5 прогревов. Так что расход под 30 вполне нормальная вещь.
можно конечно и меньше, но в целом поддерживаю - вполне реальный расход.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 14 Февраль 2013, 17:10
Ну ниче так....Экономичный жып однако  :D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ManSon от 14 Февраль 2013, 17:13
Заправил полный бак (под горло), хватило на 480 км. по трассе, и 3 часа дергался в очереди на таможне, двигатель периодически глушил, т.е. в общей сложности, это равносильно тому, что где то час дергался в пробке.
По трассе двигался со скоростью 90 км/ч, Причем у меня в АКПП не работает блокировка гидротрансформатора и 4-я передача.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: altmirage от 14 Февраль 2013, 19:30
Ну ниче так....Экономичный жып однако  :D
А пох. Меня контора заправляет. Сорри за флуд
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 14 Февраль 2013, 20:06
А пох. Меня контора заправляет. Сорри за флуд
+1  8)
Но иногда самому приходиться заправлятся. :(
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 15 Февраль 2013, 06:18
Ну ниче так....Экономичный жып однако  :D
Нее, у нас легковой универсал, повышенной вместимости.  ;)  В багажнике возим воздух - вот и получается расход бенза нездоровый...  Лучше бы мы водород возили - он легче в разы. :D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 15 Февраль 2013, 07:21
Нее, у нас легковой универсал, повышенной вместимости.  ;)  В багажнике возим воздух - вот и получается расход бенза нездоровый...  Лучше бы мы водород возили - он легче в разы. :D
:D :D :D

Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: altmirage от 15 Февраль 2013, 07:46
А я аккумы от ИБП вожу килограммов 80. Чтоб жопу не кидало в поворотах.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 15 Февраль 2013, 10:04
А я аккумы от ИБП вожу килограммов 80
Думал для этих целей тоже тяжести поискать. Но после того как пневму сзади вкорячил - на дриблинге и в поворотах ощутимо приятней стало. мож не так и ощутимо лучше, чем еслиб возил люки канализационные, но тоже неплохо.  :D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 15 Февраль 2013, 13:30
Думал для этих целей тоже тяжести поискать. Но после того как пневму сзади вкорячил - на дриблинге и в поворотах ощутимо приятней стало. мож не так и ощутимо лучше, чем еслиб возил люки канализационные, но тоже неплохо.  :D
неее, канализационные люки форева, куда уж там какойто пневме  :D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Chicha66 от 15 Февраль 2013, 14:54
Завязываем флудить.  ^-^
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 15 Апрель 2013, 18:39
Хех: Пока пытался на морозе и полупрогретой машине сделать диагностику с помощью лампочки и перемычки, зима сменилась весной и чек сам по себе погас. Полагаю,  чек пропал сразу с произведеной заменой двигателся, но сохранялся в памяти 80-100 циклов заводки, как пишут тут где-то в мануалах. И жрать теперь стала меньше, теперь вместо 50-ти по городу около 30, почти как заправская малолитражка. У знакомого есть два эксплорера - один первого поколения, другой - второго. Он говорит, что экспа первая жрет около 15-ти, а вторая - 19-20. Значит, мне есть еще куда снижать расход.
Уважаемые знатоки, внимание вопрос: куда стоит сунуться в первую очередь?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 16 Апрель 2013, 06:16
куда стоит сунуться в первую очередь?
Дык стандартно: свечи, вв провода, возд фильтр, топл фильтр (оба), рхх, дроссельная, маф, egr, лямбды еще посмотреть, форсунки, можно еще давление в топл рампе глянуть (вдруг насос подходит). Вычеркни из списка то, что уже сделал.
Коллеги проснутся - еще дополнят.

Вот эта фраза особенно понравилась:
Полагаю,  чек пропал сразу с произведеной заменой двигателя

Извини, что из контекста вырвал - просто не смог удержаться.  :D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Lev950 от 16 Апрель 2013, 07:06
Всем привет! Тож маленько скажу. Наступило тепло , помыл машину из шланга,  сверху. Под капот не лазил, не открывал.  Поехал. Начал набирать обороты, и о! Ужас!  Расход с 11-13  поднялся аж до  40! И джеки вылез.движок заколбасило, как будь-то из восьми цилиндров три работает.Я в трансе! Приехал домой. Открутил-снял катушки со свечей... Под восьмой катушкой вода(как она туда попала?).Вытер,посушил,снял обе клеммы, все на место... Ну счастье мне- расход как и прежде трасса 11-13 литров.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Chicha66 от 16 Апрель 2013, 10:28
(как она туда попала?)
Смотри сливы-стоки из пазухи перед стеклом, где механизм дворников стоит. Может за зиму забились какушками да листьями с иголками. :-[
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 18 Апрель 2013, 22:54
Дык стандартно: свечи, вв провода, возд фильтр, топл фильтр (оба), рхх, дроссельная, маф, egr, лямбды еще посмотреть, форсунки, можно еще давление в топл рампе глянуть (вдруг насос подходит). Вычеркни из списка то, что уже сделал. Коллеги проснутся - еще дополнят.
свечи новые
вв провода тоже
возд. фильтр новый
Топливный фильтр не один? А где их искать?
РХХ - Регулятор Холостого Хода? Не работает. По крайней мере снимаю разъем на рабочем движке, ничего не меняется.
Дросселная заслонка: как-то не так давно снимал ее и чистил бензином.
МАФ - что это, где это и как это проверить?
EGR - см. выше.
Лямбды - на VW Passat при работающем двигле напряжение долно на лямбде скакать от 0,3 до 0,9в, это значит, что он исправен. На экспе так же? Какие границы у вольтажа?
Форсунки - не проверял, это очень геморно?
Давление в рампе - не знаю, как его замерить.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 19 Апрель 2013, 07:00
свечи новые
вв провода тоже
возд. фильтр новый
Эт хорошо. Когда свечи менял, ничего криминального на них не увидел?

Топливный фильтр не один? А где их искать?
Один грубой очистки (сетка перед бензонасосом в бензобаке), второй тонкой - на раме слева.

РХХ - Регулятор Холостого Хода? Не работает. По крайней мере снимаю разъем на рабочем движке, ничего не меняется.
Ага, он. А какие тогда у тебя обороты на ХХ на прогретом, и при прогреве что с оборотами?

МАФ - что это, где это и как это проверить?
Ооо... МАФ... В корпусе возд фильтра стоит (сразу после фильтра). К нему провода подходят - не ошибешься (соберешься чистить - поаккуратней с ним, а лучше темку сначала поищи по чистке). У себя через обд2 проверяю, но у тебя так не получится - т.к. по движку, как понял, у тебя все смотрится под капотом, перемычкой. А можно ли увидеть что либо без офф сканера не подскажу. Если не ошибаюсь в чилтоне была таблица проверки. Сейчас народ подтянется подскажет точнее.

EGR - см. выше.
Извини. Чет не нашел - будь добр, ткни пальцем.

Лямбды - на VW Passat при работающем двигле напряжение долно на лямбде скакать от 0,3 до 0,9в, это значит, что он исправен. На экспе так же? Какие границы у вольтажа?
У меня на первых двух от 0.1 до 0.9. На третьей (после ката, если у тебя есть) должно крутиться около 0.5 +-0.2. Заодно глянь напругу, что идет на прогрев лямбд. Сколько у тебя лямбд то?

Форсунки - не проверял, это очень геморно?
Эээ... Вот тут не подскажу. У себя определил их забитость по косвенным признакам через обд. Собирался превентивно менять. Купил давно, но руки все не доходят. Народ более сведующий в диагностике на разъеме из под капота, подтянется - мож подскажут как можно определить убитость форсунки без ее демонтажа.

Давление в рампе - не знаю, как его замерить.
Манометром. Кажись должно быть в пределах 2.1-2.3. Цепляться к отводу на рампе (справа по ходу движения сосок, как на колесе - он там такой один - не ошибешься).

На сколько смог сделать вывод, потеплело - чек у тебя ушел. Тогда я бы еще проверил по таблице датчик температуры охлаждайки на мозги (их там два - не перепутай) и датчик температуры воздуха на впуске.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 22 Апрель 2013, 22:21
Когда свечи менял, ничего криминального на них не увидел?
Менял в сервисе, мастера ничего не сказали. Т.к. это мои хорошие знакомые, думаю, меня бы поставили в известность.
А какие тогда у тебя обороты на ХХ на прогретом, и при прогреве что с оборотами?
Что на прогретом, что на прогреве обороты одни и теже: На нейтрали они плавают от 1000 до 1050 (по тахометру и на слух), на драйве - около 900.
Чет не нашел - будь добр, ткни пальцем.
Я имел ввиду отсылку на предидущий пункт ("что это, где это и как это проверить?").
Сколько у тебя лямбд то?
Да ХЗ - сегодня пытался приглядеться - не нашел. Видимо, надо из ямы смотреть.
я бы еще проверил по таблице датчик температуры охлаждайки на мозги (их там два - не перепутай)
Это интересный пункт. У меня не показывает температуру ОЖ на приборке: стрелка чуть-чуть приподнимается, когда двигатель уже разогретый и все. Я думал - датчик. Заменил. Показатели теже. Датчик был на помпе. Где второй тогда? И какой из них на мозги показания дает?

датчик температуры воздуха на впуске.
Он где-то после воздушного фильтра стоит?

Пару дней назад заправил под горловину, проехал 223 км, из них: 130 по трассе, 93 - по городу. Сегодня заправился под горловину - 37,01л. Средний получается около 16-ти. До скольки я могу снизить средний расход? Стиль езды - что-то среднее между пенсионером и беговой черепахой (50км/ч по городу и 90 по трассе, не нарушаю, жму на газ редко).
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 23 Апрель 2013, 07:31
Менял в сервисе, мастера ничего не сказали. Т.к. это мои хорошие знакомые, думаю, меня бы поставили в известность.

Тож так думаю. Значит все нормально со свечами.

Что на прогретом, что на прогреве обороты одни и теже: На нейтрали они плавают от 1000 до 1050 (по тахометру и на слух), на драйве - около 900.

Не очень хорошо. Вроде ближе к 800 должны быть. Насколько помню, при сдергивании фишки, на прогретом движке, должен подглыхать, если нет подсоса. Попробуй промыть карбклинером. Вдруг поможет.

Я имел ввиду отсылку на предидущий пункт ("что это, где это и как это проверить?").

Это лишняя для нас вещь, созданная в угоду экологии. Если ошибок нет - забей.
В личке.

Да ХЗ - сегодня пытался приглядеться - не нашел. Видимо, надо из ямы смотреть.

На бордюрку заедь передним правым колесом - получше будет видно. По максимуму на наших годах стоит 3 лямбды: две на штанах (в сантиметрах тридцати от нижней части) и одна на второй банке ката. У тебя может и меньше быть.

У меня не показывает температуру ОЖ на приборке: стрелка чуть-чуть приподнимается, когда двигатель уже разогретый и все. Я думал - датчик. Заменил. Показатели теже. Датчик был на помпе. Где второй тогда? И какой из них на мозги показания дает?

Второй рядом. Если не найдешь, стукни - я сфоткаю. Один из них кажется одноконтактный, второй двух.

Он где-то после воздушного фильтра стоит?

Ага, на гофре, ближе к дроссельной, почти на изгибе. Он там один такой - не ошибешься. Феном на него подуй. Вот табличка.
(http://i37.tinypic.com/1zetki.jpg)

Средний получается около 16-ти. До скольки я могу снизить средний расход?

По мне, так уже нормальный у тебя расход. Я бы вообще не заморачивался. Нестабильные обороты хх победить и можно на этом успокоиться. ;)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 05 Май 2013, 15:01
Лямбдика у меня 2.
Регулятор ХХ не работает. Чем его можно заменить, чтоб похоже работал и подешевле?
А чтобы почистить фильтр перел бензонасосом обязательно бак снимать?
Можно ли вместо второго фильтра приколхозить фильтр от VW passat b3, а то у меня новый валяется?
Если не трудно, ткните меня носом в сосок замера давления в топливной рампе, а то в упор не вижу.
 
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 05 Май 2013, 23:48
Ничем.
Обязательно.
Можно. Нужно ли? Цена вопроса решает?
Примерно над средней свечёй правой головы.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 06 Май 2013, 06:41
Гаврик все верно отписал - он плохого не посоветует.  ;)
Дополню немного.
РХХ попробуй промыть для начала карбклинером (только катушку постарайся не залить) - вдруг этого достаточно будет. Если не поможет, кмк  проще заменить - неоригинал стоит около 1.5тыр - хватит надолго.
Бак не обязательно снимать - можешь лючок сделать, как на япономарках. Только перед тем как в бензобак заглядывать, я бы давление в рампе померил - может и в бак лезть не придется.
Неориг. фильтр стоит 150руб. А от пассата подари кому нибудь - там вроде посадочные нам не подходят.
С соском не ошибешься. Точное место Гаврик указал. Как увидишь колпачок на соске (обычно он сининький), сосок идентичен колесному - это он и будет. Правую голову искать по ходу движения авто.  ;)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Сергей Клим от 06 Май 2013, 10:25
Я топливный фильтр в ГАЗовском магазине брал, по креплению подходит, но чуть чуть побольше в диаметре, на посадочное место встала нормально.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 06 Май 2013, 11:27
Можно. Нужно ли? Цена вопроса решает?
Да не в цене вопроса дело. Просто этот фильтр пассатовский у меня на глазах уже несколько лет. Прям бесит уже. Надо ж его куда-нить пристроить :)
РХХ попробуй промыть для начала карбклинером
Я этот регулятор ХХ уже чуть ли не вылизал. Ну не работает он и все тут. Катушка на сопротивление прозванивается, т.е. рабочая, клапанный механизм промыт так, что аж блестит. а вот в сборе эта конструкция не работает.
Кстати: запускал двигатель с установленным только клапанным механизмом (катушка снята была) и пробовал регулировать обороты вручную (жал пальцем на клапан), так вот - в нажатом до упора состоянии обороты подскочили до 2,5 тыс оборотов, а в отпущеном до упора - 1000. выходит, клапан закрыт, а обороты все равно высокие. Регулятор ХХ, видимо, еще уменьшить обороты просто не может.
Примерно над средней свечёй правой головы.
Спасибо.
Бак снимать не слишком хочу - видимо, это тот еще геморняк, но вчера осушил бак, и на сухую включил зажигание. Бензонасос аж засвистел. Хотя до этого я его вообще никогда не слышал. Или это нормально?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 06 Май 2013, 11:56
Просто этот фильтр пассатовский у меня на глазах уже несколько лет. Прям бесит уже. Надо ж его куда-нить пристроить :)
Ты ему постамент из мрамора закажи - будет у тебя оригинальное пресс-папье.  :D
Ну а если уж отдать некому и обязательно хочется его себе имплантировать, тогда колхозь в машину - себе любимому отказывать нельзя по мелочам.  ;)

Ну не работает он и все тут.
Если уверен, тогда я бы заменил на новый (или с разбора), не таких он невменяемых денег стоит, чтоб столько мучиться без нормального хх.

и на сухую включил зажигание. Бензонасос аж засвистел.
Не надо им воздух гонять, он для топлива предназначен.
Не увидел, какое у тебя давление в рампе намерялось?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 06 Май 2013, 12:20
Ты ему постамент из мрамора закажи - будет у тебя оригинальное пресс-папье.
Точняк. У друзей есть станок для гравировки гранита :)
Если уверен, тогда я бы заменил на новый (или с разбора), не таких он невменяемых денег стоит, чтоб столько мучиться без нормального хх.
130 евро новый регулятор. Я сейчас борюсь с расходом. Не думаю, что регулятор ХХ так сильно на это влияет. Куплю конечно, но не сейчас.

Не увидел, какое у тебя давление в рампе намерялось?
Через пару-тройку часиков замерю - отпишусь.
Upd. Замерил давление.  На заглушеном двигле 2кг. На заведеном ближе к 3м.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Romann от 06 Май 2013, 17:31
130 евро новый регулятор.

Удивляюсь прям ,где вы  такие цены находите  :-[
Standard   AC117   Датчик холостого хода   1 963,35р.  В Эксисте
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 06 Май 2013, 18:06
Удивляюсь прям ,где вы  такие цены находите 
Standard   AC117   Датчик холостого хода   1 963,35р.  В Эксисте
Спасибо. Я просто оригинал смотрел.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 07 Май 2013, 14:25
Я просто оригинал смотрел.
Даж не знаю. Что-то мне подсказывает, что оригинал скорее уж порадует твой ...надцатилетний авто, чем тебя лично.  ;)
В автодоке: STANDARD AC117    Мотор холостого хода    1294,74   07.05.13    (эт в Челябинске). На ебее ценник за РХХ 30-40 вечнозеленых мертвых президентов.
Можно у кого нибудь из клубней близкорасположенных попросить поездить его рхх, или на разборе быстро подоткнуть. Эт чтоб не покупать сразу.

На заведеном ближе к 3м.
У меня точно было не больше 2.5. При увеличении оборотов сильно не гуляло. Из мурзилки запомнились цифры 2.1-2.3. Может у тебя просто манометр не калиброван, вот и показывает нечто приблизительное.

Не думаю, что регулятор ХХ так сильно на это влияет.
Если логично рассуждать, то добавит, а вот на сколько сильно не подскажу. Сам прикинь: время прогрева учти, в пробке стоишь, или просто притормозил - а движок все время пьет чуть больше положенного. С другой стороны если устойчиво работает - уже хорошо.
Обороты смотришь программно или на приборке?

Средний получается около 16-ти. До скольки я могу снизить средний расход? Стиль езды - что-то среднее между пенсионером и беговой черепахой (50км/ч по городу и 90 по трассе,
Еслиб у меня такой расход был - я бы только радовался. В этом году очередные дорожные революции, поэтому пробки солидные временами стоят. Скоро опять половину моста в ленинский на реконструкцию закроют - вообще труба будет.
Вряд ли мы сможем что-то адекватное по расходу посоветовать - обстакановку в Нарве не знаем (пробки, количество пешеходных переходов через каждые, например 25метров, температуру на улице, количество тушек в салоне и кол-во канализационных люков в багажнике, время прогрева/охладения климатом авто и т.д.и т.п.).   :D

Кстати, 50км/ч - это ограничение по городу такое? или это личные предпочтения?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Romann от 07 Май 2013, 15:32
В автодоке: STANDARD AC117    Мотор холостого хода    1294,74   07.05.13    
Эта цена при Очень !большом обороте. Для нас простых обывателей (надо зайти под паролем) ценник 1699 деревяшек . ;)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 07 Май 2013, 16:23
Даж не знаю. Что-то мне подсказывает, что оригинал скорее уж порадует твой ...надцатилетний авто, чем тебя лично.
Я имел ввиду, что когда в магазине искали по каталогам аналоги не всплыли почему-то. Теперь-то закажу его естесственно.
Может у тебя просто манометр не калиброван, вот и показывает нечто приблизительное.
Не спорю, может, и врет немного. Но в любом случае давление не запредельное.
Обороты смотришь программно или на приборке?
На ТО когда замеряли СО компьютер показал завышенные обороты. Да и на приборке показывает больше 1000. Ну и на слух понятно, что высоковато.

обстакановку в Нарве не знаем (пробки, количество пешеходных переходов через каждые, например 25метров, температуру на улице, количество тушек в салоне и кол-во канализационных люков в багажнике, время прогрева/охладения климатом авто и т.д.и т.п.).
Если вкратце: пробок практически не бывает, пешеходы не горят желанием намотаться на колесо, канализационных люков в баганжике нет, более того, снял фаркоп (другая история - серьги рессорные менял), правда состояние дорог как после бомбежки - по всему городу меняют канализационные трубы, так что подвеску приходится перебирать раз в полгода :), прогревы короткие - около минуты, кондей не работает - надо заправить.
Кстати, 50км/ч - это ограничение по городу такое? или это личные предпочтения?
Ограничение. Мои личные предпочтения передвигаться по городу несколько нарушая данный закон - езжу примерно 55-57км/ч, так как после 52-54км/ч коробка переходит на третью скорость и обороты падают с 2.2тыс до 1.5 - мне кажется, так экономичнее.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 08 Май 2013, 13:36
Эта цена при Очень !большом обороте. Для нас простых обывателей (надо зайти под паролем) ценник 1699 деревяшек . ;)
Точно Роман, эт я косякнул - парольку не ввел.  *pozor*  Ну да ладно, все равно дешевле, чем в академии и экзисте. Хотя 3ABXO3у кажись проще с ебея дернуть или с разбора (должен же быть у него разбор под боком ).

может, и врет немного. Но в любом случае давление не запредельное.
Эт точно. Если что-то показывает, то уже хорошо. Только мне почему то казалось, что если давление больше, чем нужно, то это трабл в сторону регулятора (то ли обратка пережата. то ли вакуум не в порядке).
Коллеги придут, поправят, если ошибаюсь.

На ТО когда замеряли СО компьютер показал завышенные обороты.
Понял. Высокие - значит не показалось.

канализационных люков в баганжике нет
Как это нет!? Неуж то пропил? (как и аватар)  :D 
А как же теория о том, что каждый уважающий себя рессорный авто, просто обязан возить в багажнике пару люков, или какой еще хни для веса.   :D

Даже по твоим обновленным данным вряд ли что по расходу подскажу. Прсто я сам, давненько уже на расход забил. Для всех тяжелых авто с древними(неэкономичными) движками, какие у меня были, расход до 20 литров в городском режиме с его пробками, летом, с климатом и мудовой резиной считаю нормой. Зимой в городе с его короткими пробегами до 25 литров тож считаю норма. Просто для себя прикинул, что бороться за каждые поллитра смысла нет. Будет совсем плохо с деньгами/работой/страной - продам все машины и пересяду на что нибудь мелкое или вообще пешком буду ходить.  :)

Ограничение.
Жуть какая то. Наверно и камер понатыкано где не надо?
У нас пока попроще - полиция не особо напрягает по поводу превышения на 20км/ч (по городу пока что разрешено 60). Вот все, что выше 80-ти - тут же хотят пообщаться.  :D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 08 Май 2013, 13:54
расход до 20 литров в городском режиме с его пробками, летом, с климатом и мудовой резиной считаю нормой.
Ну дык то 20, а у меня-то 30.

Жуть какая то. Наверно и камер понатыкано где не надо?
У нас пока попроще - полиция не особо напрягает по поводу превышения на 20км/ч (по городу пока что разрешено 60). Вот все, что выше 80-ти - тут же хотят пообщаться. 
Камеры присутствую как в городах, так и на трассах. За превышение на 20км/ч - 500 евро плюс полгода лишения. За 40 - умножай на 2.
Сегодня разорвал корпус магнита в РХХ - смазал хорошенько и обкусил часть пружины. Появился эффект - теперь при надетой фишке обороты чуть выше 1тыс, а при снятой - упали до 600. Не указывает ли это на подсос?
З.Ы. До ближайшего джиперского разбора чуть более 200 км, так что ехать туда целесообразно за чем-то крупным или за несколькими запчастями.
Я бы тоже забил на расход, полько вот литр горючки у нас стоит около 60-ти рублей
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Chicha66 от 11 Май 2013, 17:53
Комментарий модератора И Остапа понесло... *pozor* Удалил последнюю страницу флуда! ^-^
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: uits от 11 Май 2013, 23:31
а у меня-то 30.

Эээ... погодь, тыж писал, что средний до 16 литров снизился. Потому понять и не могу, что тебя еще беспокоит по расходу. Вот собственно запись:
проехал 223 км, из них: 130 по трассе, 93 - по городу. Сегодня заправился под горловину - 37,01л. Средний получается около 16-ти.

Или я что не так понял? И случай разовый был?

Сегодня разорвал корпус магнита в РХХ - смазал хорошенько и обкусил часть пружины. Появился эффект - теперь при надетой фишке обороты чуть выше 1тыс, а при снятой - упали до 600. Не указывает ли это на подсос?

Эээ... даже не знаю как интерпретировать запись об уменьшении витков пружины. Мне почему то всегда казалось, что именно за счет пружины некий тарированный преднатяг существует. К тому же, насколько помню, изначально в рхх есть небольшой зазор - тарелка там вроде неплотно подходит, по крайней мере, у меня, карбклинер проливался при чистке насквозь.
Ну да ладно, если рхх реагирует - эт уже хорошо.
А при запуске у тебя обороты какие в первый момент? И уменьшаются ли с прогревом?

По поводу подсоса. У меня глохло при сбросе фишки. Но кажись не всегда. Обороты около 600 -  по идее движек должно колбасить. Попробуй побрызгать быстрым стартом в места, которые подозреваешь на подсос. Может что и обнаружишь.

З.Ы. До ближайшего джиперского разбора чуть более 200 км, так что ехать туда целесообразно за чем-то крупным или за несколькими запчастями.
Я бы тоже забил на расход, полько вот литр горючки у нас стоит около 60-ти рублей

Понятно. Я бы для себя заказал неоригинал. И превентивно бы заменил. Вот например:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=m570.l1313&_nkw=STANDARD+AC117&_sacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=m570.l1313&_nkw=STANDARD+AC117&_sacat=0&_from=R40)

PS: 60 рублей за литр эт конечно дорого. Приезжай в славный город Чикагинск - у нас пока 27.50 за литр. Хотя надолго ли... Кароче вэлкам.  :)
Стационарные камеры и полиция с переносными камерами в городе и по трассе все нанесены в навигаторе (они тусуются в определенных местах - видать там клюет лучше  ;) ). Кто то из друзей шутников внес мне в навигатор точки с путанами, теперь навигатор без конца верещит об опасности и на путан и на полицию одинаковыми сигналами.  :D  Узнаю кто именно пошутил - капец ему.  :D
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: DEADxMEAN от 12 Май 2013, 08:20
Может не в тему. Я на днях завёл бегемотика со снятой фишкой мафа... Странное дело, завёлся и работал как положено без чека и при прогреве обороты уменьшались. к чему бы это?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Scorpovod_34 от 12 Май 2013, 08:38
Может не в тему. Я на днях завёл бегемотика со снятой фишкой мафа... Странное дело, завёлся и работал как положено без чека и при прогреве обороты уменьшались. к чему бы это?

 :-[
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Romann от 12 Май 2013, 08:46
Может не в тему. Я на днях завёл бегемотика со снятой фишкой мафа... Странное дело, завёлся и работал как положено без чека и при прогреве обороты уменьшались. к чему бы это?
Он без МАФа даже ехать будет и не плохо . И без ДПДЗ тоже . И без датчиков температур . Сделано так ,чтоб всегда мог доехать до места ремонта . За ЧЕК не переживай -загорается не сразу ,но верно .
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: 3ABXO3 от 12 Май 2013, 14:13
проехал 223 км, из них: 130 по трассе, 93 - по городу. Сегодня заправился под горловину - 37,01л. Средний получается около 16-ти.

Или я что не так понял? И случай разовый был?
У знакомого на таком же пепелаце по городу расход около 20-ти, а у меня средний -16. По городу 30. Многовато.

Мне почему то всегда казалось, что именно за счет пружины некий тарированный преднатяг существует
Получается, что прожина как раз поднимает обороты, тогда как электромангит регулятора их опускает. Так вот даже опущеные до упора обороты все равно выше, чем нужно.


А при запуске у тебя обороты какие в первый момент? И уменьшаются ли с прогревом?
При запуске 1000 с прогревом ничего не меняется.

Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Romann от 12 Май 2013, 14:32
3ABXO3, На горячую подсоедени к клейме датчика температуры(двухконтактный) сопротивление 3,3-3,5 кОм. Обороты должны упасть до нормальных! холостых . Сам датчик отцепи .неудобно подлазить правда отцеплять . Он под  дросельной заслонкою .Кожух надо будет снять . По результатам отпишись .
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Фёдор Евгенич от 02 Ноябрь 2014, 18:38

я кстати тоже сразу задумался о газе, еще 4 месяца назад, когда сел на этого тронглодита))
не опасно менять заводскую модификацию?
поставил газ 3 месяца назад.Езжу и радуюсь.Не бойтесь ничего и не слушайте злопыхателей,ставьте! Не пожалеете!!!
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 02 Ноябрь 2014, 22:19
не слушайте злопыхателей
Даже если у них есть отрицательный опыт… ;)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 07 Ноябрь 2014, 22:29
Даже если у них есть отрицательный опыт… ;)


В интернете полно разного опыта, можно подобрать себе по вкусу  ;)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Ingva от 03 Апрель 2015, 10:44
Коллеги, готовлю машину к продаже, а у ней расход стал адовый и израильский: каждые 10км, пока гнал ее от тестя, доливал 5 литров бензина. До тестя она у меня больше 12 на сотню не употребляла, он с ней ничего не делал, стояла во дворе с осени.
Мы грешили на форсунки, но так они лить не могут. Фильтр, вроде, не течет. Что копать? Бензином воняет в салоне.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: андрэ от 03 Апрель 2015, 13:48
Фильтр, вроде, не течет
Где то утекает,там и без фильтра есть где течь,смотри бак и весь топливопровод,хрень не здоровая,может и полыхнуть :(
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Ingva от 04 Апрель 2015, 18:02
Весь в снегу, все облазил. Из выхлопной трубы бензин не капает, течи по магистрали нет, обратку продул - чистая. Куда девается бензин: за 10 минут холостой работы - два литра, которые залил в бак, кончились. В поддоне бензина нет, я его не пил, а жены рядом не было, вроде.
Коллеги, к вам в бессилии вопрошаю - куды бечь смотреть? Снять трубу и смотреть на выход из "штанов", мол, польется?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 05 Апрель 2015, 17:54
Ну если воняет бензином, то где-то он течёт... Без вариантов. Возможно, из места соединения топливопровода с модулем бензонасоса. Может сами выходы модуля прогнили. Грязи там достаточно, чтоб бензин в неё впитывался, а не капал. Ну и защита бака может бензин собирать. Там смотрели?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Ingva от 05 Апрель 2015, 22:27
Все смотрел, на заведенной машине, магистраль от бака до рампы - сухая. Вот, разве что бак дырявый. Соединения с модулем насоса не текут, сыпал тальком вокруг. (у меня дырка для доступа к насосу из салона, крышку пока не сваял - может запах весь отсюда? Хотя модуль закручен герметично.) 
Вариантов  мало: дырявый бак (но на стоячей машине не уходит), уходит в картер (объем масла не вырос и оно не пахнет) либо выплевывается в выхлоп (из трубы не капает, сгорает в штанах?) Меня уже логика подводит банальная.
Кстати, канистра сбора паров с углем у меня отсутствует, трубки закольцованы. Но это малозначительно, кмк
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 05 Апрель 2015, 23:23
ошибок никаких, полагаю, нет? :-\
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Maverick от 06 Апрель 2015, 04:48
Шланг с усилителя тормозов понюхайте, на десятке у меня один раз в него сосало, там аж булькало.
И да, если льет одна из последних форсунок, то попадать будет на выхлоп и испаряться. На холодную одному заводить, второму с фонарем смотреть на выхлоп-пока холодный будет видно отсыревший. Ну или просто с фонарем и зеркалом со стороны моторного щита поглядеть на предмет чистых мест и влажных пятен на грязи.
Я бы еще давление померял-после фильтра, если маленькое-льет до него, на рампе со снятым и надетым вакуумом с регулятора-если без изменений, то льет форсунка.

...и добавил:
ошибок никаких, полагаю, нет?
Кстати да, если идет в какой-то из цилиндров, то там адская смесь должна быть и букет ошибок.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Ingva от 06 Апрель 2015, 07:38
Ошибок нет, это верно. Сделаем по вашему описанию теперь, чем чорт не шутит, благодарю.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Maverick от 06 Апрель 2015, 07:53
Ну и свечи поглядеть, если все сухие, то явно не в цилиндры льет, а мимо. Может из рампы мимо форсунок, а может и до рампы.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 19 Сентябрь 2016, 16:03
Всем добрый день. Чуть освежу темку своим вопросом, а точнее просьбой помочь. Владею автомобилем Форд Эксплорер 1996 г.в., (араб) без лямд, МКПП. Объездил в своем городе все сто (намеренно пишу маленькими буквами чтоб их...), не могу разобраться с проблемой большого расхода. По всем параметрам, как говорят мастера, да и я уже сравнивал с эталонными параметрами, двигатель работает отлично, но при этом расход топлива при очень умеренной езде трасса-город составляет 26 л бензина и 28 л. газа на 100 км соответственно. При этом из выхлопной трубы при работе двигателя чувствуется сильный запах не сгоревшего топлива. Везде, везде где я был ответ один -все ок, лямд нет -ничего не можем, что ты хотел она же 4 литра.( Обороты в норме, только при движении накатом на нейтралке, до полной остановки держутся в районе 1100, МАФ и датчик ХХ чистил, дроссельную заслонку тоже, подсосов вроде нет (если бы были отражалось бы это на показаниях МАФа?). Хелп плиз! Ошибок никаких нет и чек не горит. Меняли прокладку передней крышки двигателя трогали датчик коленвала, и прокладки впускного коллектора, развала и крышек клапанов, может положение ДПКВ сбили??? Или при этом должны были появиться ошибки?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Муромец. от 19 Сентябрь 2016, 19:10
Хотелось бы узнать,а какой двигатель?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Гаврик от 19 Сентябрь 2016, 20:21
А форсунки накануне не мыли-чистили? ^-^
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 19 Сентябрь 2016, 20:41
Двигатель OHV, форсунки не трогал, вечером нашел по капотом вакуумную трубку белого цвета на конце с каким то клапаном и заглушкой, судя по описаниям форума трубка на улавливатель паров топлива, но учитывая, что у меня араб, думаю его там никогда не было.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: андрэ от 19 Сентябрь 2016, 21:22
Berez, На мой взгляд очень мала разница между расходом бензина и газа,форсы смотреть надо ,подозреваю льют нещадно. В городе пробки то большие ?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 19 Сентябрь 2016, 22:36
Пробки, ну как сказать, я еду утром на работу примерно 11 км трасса и 5 город, так чтобы совсем все стояло не бывает. Часто езжу в выходные пробок вообще нет, разницы в расходе не заметил. А что из-за льющих форсунок может расход газа увеличиться? На компе время открытия показывает 2,5 мс по-моему, в общем диагностики уверяет, что все ОК.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 23 Сентябрь 2016, 14:46
Все больше склоняюсь к тому, что при замене прокладок двигателя не верно выставили либо положение ролика шкива коленвала, либо датчика положения распредвала. Могут ли при этом быть симптомы как у меня а ошибки не показывать?

...и добавил:
Про установку Датчика Положения Распредвала темы видел, а вот нужно ли как то совмещать положение шестерни шкива коленвала с ВМТ, тем не нашел. Помогите пожалуйста.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 24 Сентябрь 2016, 21:29
Подключись к мозгам ГБО и там смотри что к чему
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 26 Сентябрь 2016, 08:33
Газовщики говорят, что по газу все параметры в норме.

...и добавил:
Подскажите все таки ролик шкива коленвала можно поставить не правильно или у него посадочное место и его по другому не вставишь (я имею ввиду установку относительно ВМТ)?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 26 Сентябрь 2016, 22:40
Газовщики говорят, что по газу все параметры в норме.

Да дело не в настройках ГБО, просто через газомозги можно чутка заглянуть в работу бензиновых форсунок.

На компе время открытия показывает 2,5 мс по-моему, в общем диагностики уверяет, что все ОК.

А вот у меня время впрыска на холостом ходу порядка 4мс:

(https://pp.vk.me/c837622/v837622117/22ef/izDqzqCAlC4.jpg)


Возникает вопрос: почему твой ЭБУ пытается минимизировать время впрыска?
Возможно форсунки все таки льют или с РГТ чегото не того (большое давление топлива)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 26 Сентябрь 2016, 23:28
Спасибо. Буду еще раз смотреть.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: miha$ от 27 Сентябрь 2016, 15:35
anics, по газу хочу спросить. Как карту собрал?  Пробовали собрать , но там нужны такие режимы что машина уже летит за 160. Или у тебя автоадаптация отключена?  Форсунки какие стоят? Расход сколько на газу?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 27 Сентябрь 2016, 20:32
anics, по газу хочу спросить. Как карту собрал?  Пробовали собрать , но там нужны такие режимы что машина уже летит за 160. Или у тебя автоадаптация отключена?  Форсунки какие стоят? Расход сколько на газу?

Карту собрал просто: взял да и поехал пару часов на бензине, потом на газу. Не обязательно раскручивать мотор до отсечки на высшей передаче, достаточно пару-тройку интенсивных разгонов до 80-100км/ч ну и несколько бодреньких обгонов по трассе совершить. Автоадаптация отключена ибо в ней карта тоже не собирается, газовщики говорят что такое бывает, поэтому не парюсь. Форсунки IG1 RAIL6 (IG1.RL6). Расход газа по городу 22-24, по трассе 14-16.

Да, и в настройках ГБО стоит отключение газовых форсунок и переход на бензин при оборотах выше, чем 3500 - помогает при интенсивном разгоне (на бензине всетаки динамика получше) и позволяет избежать ошибки ГБО "газовые форсунки полностью открыты" (когда время впрыска на газу больше 22-25мс)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: miha$ от 28 Сентябрь 2016, 13:43
Николай отверстия на форсах сколько сделаны?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 29 Сентябрь 2016, 18:00
Николай отверстия на форсах сколько сделаны?

Сейчас уже не вспомню  :-\  были одни, но на больших оборотах вылазила ошибка что форсы полностью открыты. Для борьбы с этим делом я рассверлил форсы и поднял давление в редукторе и как выяснилось зря: во первых, множитель времени впрыска между бензином и газом упал до 1,3-1,5, а корифеи говорят что должен быть 1,8-2,2 (правда я не очень понимаю почему); а во вторых ошибка все равно не ушла, хоть и сместилась в область более высоких оборотов. Проблему решила опция перехода на бензин при оборотах более чем 3500 - и разгон резвее, и время впрыска на газу не превышает 25мс
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 07 Декабрь 2016, 22:42
Всем добрый вечер. Весной купил 2 Экспа, 1996 г.в., механика, араб (лямд нет) никак не могу побороть дикий аппетит бегемотика, что летом, что сейчас расход 26 л. бензина и 28-30 л. газа на 100 км! Ошибок никаких нет. Две недели назад поменял кольца, отшлифовал головы, заменил маслосъемные колпачки, помыл форсунки, заменил свечи, Авто в сравнении с тем, что было просто полетел, но расход не изменился! Два дня пробовал ездить в режиме до 1500 об/мин - может минимум минус 1 литр. Мастера на диагностике говорят ищи винт регулировки качества смеси))), Я в ужасе, Помогите. Вакуумные шланги визуально осмотрел, вроде целые. Купил пару дней назад ELM 327, видимых отклонений не заметил, средняя температура ОЖ 85 градусов, температура всасываемого воздуха примерно схожа с реальной, ошибок нет. Помогите, может выложить какие то параметры???

...и добавил:
Массовый расход воздуха от 3,8 на холостых до 30 в движениии до 2000 оборотов, опережение зажигания 16-19 (в зависимости от холостых оборотов, они у меня прыгают то 750, то 900) и-варьируется от 4до 20 градусов в движении и около 25 градусов в движении при сбросе газа. Все эти параметры замерялись при работе на газе.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 11 Декабрь 2016, 17:36
Forscan не видит ничего связанного с ЕГР. Так у всех?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Chicha66 от 11 Декабрь 2016, 18:10
Berez, Начни с поиска подсоса воздуха. Тем более, что газ стоит - наверняка есть.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 12 Декабрь 2016, 08:52
Как его эффективнее искать? Дымом или эфиром. Если дымом то в какие трубки или патрубки его задувать?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 17 Декабрь 2016, 11:27
Как его эффективнее искать? Дымом или эфиром. Если дымом то в какие трубки или патрубки его задувать?

В патрубок воздушного фильтра?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 18 Декабрь 2016, 22:28
Пару дней назад снял досельную заслонку (до этого чистил ее только не снимая) там внутри было стольеко говнища, что я прозрел! Аккуратно поставил ее на герметик, отрегулировал датчик положенич чтобы показывал 0.9 в на холостом, промыл клапан вентиляции картерных газов, его трубку и сосок впускного колектора, куда она подключена. После пооделанных мероприятий, авто прибавило в динамике' но расход... Не упал.( может на 1 литр. Заметил сегодня если при работающем двигателе, резко, чуть дернуть тросик акселератора под капотом, сосем чуть-чуть, слышится сильный "пшик" и на секунду двигатель чуть не глохнет. Все это происходит при условии очень резкого нажатия на акселерптор. Может ли это о сем либо свидетельствовать?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: андрэ от 19 Декабрь 2016, 14:52
слышится сильный "пшик" и на секунду двигатель чуть не глохнет.
Это свидетельствует о подсосе воздуха.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: I.L.Y.A от 19 Декабрь 2016, 15:37
Это свидетельствует о подсосе воздуха.
не соглашусь. За ДЗ разряжение, и в момент приоткрытия ДЗ мы просто слышим как в тонкую щель между корпусом ДЗ и заслонкой устремляется воздух. Разряжение уменьшается, а потом и ДЗ закрывается, и звук пропадает. О подсосе может свидетельствовать повышенная частота вращения на ХХ.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: андрэ от 19 Декабрь 2016, 21:09
и на секунду двигатель чуть не глохнет.
А это из за чего ? 
О подсосе может свидетельствовать повышенная частота вращения на ХХ.
Ну почему же только повышенные , ХХ гуляют и вверх и вниз.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 22 Декабрь 2016, 20:58
Вылил баллон карбклинера, подсос так и не нашел. Ездил на газовую диагностику, время открытия бензиновых форсунок показало 4.4 мс, но нет понимания в каком цилиндре сколько, т.к гбо zavoli и программа не показывает форсунки по отдельности. С помощью форскан на мобильном пооверил ширину импульса показывает по одной голове 2.5, по второй 3.5 ничего не пойму.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: I.L.Y.A от 23 Декабрь 2016, 10:16
Цитата: Berez от 18-12-2016, 22:28:35

    и на секунду двигатель чуть не глохнет.

А это из за чего ? 
кто его знает, он же на газу тестирует, как оно там работает не ведаю. Видимо не успевает корректировать подачу за изменением кол-ва воздуха.

...и добавил:
А снимите форсканом на бензине графики maf_v, rpm, iac%, tp_v, longft1, longft2 и две первые лямбды если есть в вольтах? На прогретом. Чтоб полграфика на ХХ и полграфика 2000 об/мин.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 23 Декабрь 2016, 20:19
Вот...
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 23 Декабрь 2016, 23:12
Вылил баллон карбклинера, подсос так и не нашел. Ездил на газовую диагностику, время открытия бензиновых форсунок показало 4.4 мс, но нет понимания в каком цилиндре сколько, т.к гбо zavoli и программа не показывает форсунки по отдельности. С помощью форскан на мобильном пооверил ширину импульса показывает по одной голове 2.5, по второй 3.5 ничего не пойму.

У меня так:
(https://pp.vk.me/c837622/v837622117/22ef/izDqzqCAlC4.jpg)

вроде бы похоже

и я бы карбелинеру не особо доверял - вакуумная система довольно обширна, не факт что все нужные места пропшикал. делай дымо.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 24 Декабрь 2016, 20:17
Сегодня был на дымогенераторе, дым выходил только из заглушки на регуляторе холостого хода и из сапуна от маслозалтвной горловины (дули в штуцер в впускном от вакуумного усилителя). Очень насторожил дым из сапуна. Неужели у меня после ремонта не плотно прилегают клапана?.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: I.L.Y.A от 24 Декабрь 2016, 20:32
Неужели у меня после ремонта не плотно прилегают клапана?
клапана не могут быть закрыты все единомоментно.

*на исправном двигателе
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 24 Декабрь 2016, 20:48
Т.Е . У меня все хорошо?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: I.L.Y.A от 26 Декабрь 2016, 10:29
Т.Е . У меня все хорошо?
не сказал бы. МАФ показывает расход, типичный для более низких оборотов ХХ. И ХХ повышенный. ИМХО подсос. Но увязать эти явления с расходом топлива я не берусь.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: андрэ от 26 Декабрь 2016, 12:12
Но увязать эти явления с расходом топлива я не берусь.
Ну что же тут увязывать,мозги не понимают что происходит и пытаются добиться нормального ХХ  добавляя бензина. :)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: I.L.Y.A от 26 Декабрь 2016, 12:29
Ну что же тут увязывать,мозги не понимают что происходит и пытаются добиться нормального ХХ  добавляя бензина. :)
МАФ показывает норму, ДПДЗ показывает норму, клапан ХХ (IAC) тоже показывает норму, лямбд нет. Комп кстати, даже не пытается закрыть клапан ХХ чтоб уменьшить обороты.
Berez, когда снимали логи форсканом, двигатель был прогрет и работал на бензине?

В тему реквестируется ASV
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: андрэ от 26 Декабрь 2016, 12:34
МАФ показывает расход, типичный для более низких оборотов ХХ
МАФ показывает норму
Ну вы уж определитесь.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 26 Декабрь 2016, 14:09
Двигатель был прогрет, работал на бензине. У меня он прогревается до 93, затем открывается термостат и средняя температура в движении 86.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: I.L.Y.A от 26 Декабрь 2016, 15:00
Цитата: I.L.Y.A от Сегодня в 10:29:10

    МАФ показывает расход, типичный для более низких оборотов ХХ

Цитата: I.L.Y.A от Сегодня в 12:29:19

    МАФ показывает норму

Ну вы уж определитесь.

норма в том смысле, что МАФ мог бы врать в большую сторону, тогда расход топлива был бы объясним.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 26 Декабрь 2016, 15:17
Только что снял показания еще раз...
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 04 Январь 2017, 23:52
Сегодня в городе был у очередного диагноста, до этого не мог пробиться к нему около недели. Ну что сказать... Конечно же с теми шарлатанами с китайскими ELMками и ноутбуками не сравниться, НО!... Первый вопрос стал о том, что двигатель не выходит на рабочую температуру (по сканеру и лазерному термометру средняя температура прогретого двигателя составляла 83 градуса), путем остановки термомуфты и закрытия радиатора добились температуры в 101-103 градуса но при этом обороты холостого хода так и не упали и держались в районе 950  об.мин. Не понравилось мастеру легкое потряхивание двигателя на холостых, мерили какими то приборами (сначала плоской палочкой с проводом, затем какой то ерундой, защелкивающейся на ВВ провода) -говорит, что слишком короткий импульс искры (по-моему 1 мс) и вообще графики работы правой головы, по ходу движения ему не нравятся. Затем снял вакуумную трубку с впускного коллектора (ту с которой через тройник выходят две тонкие вакуумные трубки), подсоединил какой- то прибор и сказал, что цилиндры по разному всасывают воздух (четыре плохо, два нормально, но какое то там перекрытие в этих двух плохое). Страбоскопом замерил УОЗ, он на холостых показал 7 градусов, при том, что сканером показывает 15-17. После проделанной работы посоветовал или найти хорошего моториста или продать машину. Я в шоке. Ничего толком я не понял, говорит либо с клапанами что то, либо с ГРМ, либо форсунки... И все... Отдал я ему за эти фокусы кругленькую сумму и уехал так ничего и не поняв. Кстати заметил, что обороты у меня поднимаются в основном в пробках или при стоящей машине, работающей на холостом, т.е съезжаю с трассы в город, становлюсь на светофоре обороты 750, по мере дальнейшего продвижения по городу и стоянию в пробках поднимаются до 950-970, температура ДВС на обороты никак не влияет (проверял сканером на различных температурах) Может действительно подсос где-то и на более высоких оборотах (трасса например) в коллекторе  большее разряжение, а в пробках из-за меньшего все таки растут обороты. И последнее, сегодня впервые, по дороге от мастера домой заметил, что если стоя на светофоре, обороты около 950, несколько раз качнуть тормоз и выжать в пол, то они снижаются где то до 700, а если педаль отпустить снова поднимаются. Сам понимаю, что не есть гуд, но может ли это быть причиной всех вышеперечисленных неисправностей. Спасибо за то, что дочитали.))) Буду рад любой помощи.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 23 Январь 2017, 15:24
Сегодня при работе с elm адаптером, обнаружил, что параметр fuelsys1 (по первому ряду цилиндров) показывает значение ol drive, а fuelsys2 (по второму ряду) показывает error. Что это может означать?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 28 Январь 2017, 13:06
Так ничем и не закончились поиски неисправности.( Вспомнил, что когда меняли кольца и колпачки маслосъемные, при сборке, горе-мастера обратили мое внимание на то, что впускные и выпускные клапана, а точнее те их части, на которые опираются коромысла, отличаются по длине на 1-1.5 мм, т.е. либо впускные либо выпускные (точно не помню) длинее. Они что видят такое впервые. Может причина быть в этом или это нормально?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 20 Февраль 2017, 19:27
Подскажите пожалуйста почему даже на заглушенной машине, при включенном зажигании показывает разное время впрыска по головам?
(https://s1.postimg.org/yvnx8ngyn/0202.jpg) (https://postimg.org/image/g3c252kkb/)


...и добавил:
И что можете сказать по поводу параметра PIP (датчик коленвала)?
(https://s17.postimg.org/4p6l9p8pr/02_03.jpg) (https://postimg.org/image/ojsmvtnx7/)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 08 Март 2017, 08:43
Все пытаюсь восстановить работоспособность авто. Неделю назад, автомобиль практически перестал ехать на бензине (тупизна, провалы при разгоне, крайне не устойчивый холостой ход.) Замерил давление в топливной рейке -1.6. Заменил бензонасос, авто заработало как раньше, давление держится в районе 2.3, при прогазовке поднимается до 2.7 и снова опускается до 2.3-2.2. При снятии вакуума с регулятора давления -3.0 кг/см. При включении зажигания давление составляет 3.0 атм и в течении 3- 5 мин падает до 2 атм. По предварительным подсчетам расход не упал, но начала закрадываться мысль, что большой расход и на бензине и на газе могут быть не связанны между собой. Помогите пожалуйста разобраться с бензином.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 17 Март 2017, 20:05
Заглушил ЕГР, ошибок никаких не показывает. До Этого в шланге который идет на клапан ЕГР постоянно было едва уловимое разряжение, на любых оборотах. На работе двигателя никак не отразилось, абсолютно. Прокатился после этого 270 км по трассе -расход 14 литров газа на 100 км, в городе расход без изменений.( Где то читал, что датчик DPFE так же может влиять на время впрыска. Это правда? Его показания у меня колеблются в районе 0.9 В при любых нагрузках.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Fordeg-ex от 18 Март 2017, 10:54
Заглушил ЕГР,
..если грамотно заглушил - зачем тебе тогда "....Где то читал, что датчик DPFE так же может влиять на время впрыска...." - ?
тема тянется с сентября какие непонятки\проблемы остались ? ДВС я так понял OHV..?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 18 Март 2017, 11:00
Да OHV. Egr заглушил как описывают на форуме. Просто проводка на датчик dpfe осталась подключенной к нему вот и думаю не коректирует ли он время впрыска например. У меня почему то на левой по ходу движения головке, время впрыска на 0.8- 1 мс больше. Лямд нет по заводу, как оно может коректировать разное время впрыска по головам не могу понять.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Fordeg-ex от 19 Март 2017, 16:00
время впрыска на 0.8- 1 мс больше.

чем смотрел ?
у меня ситуация наоборот..http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,20160.msg789139.html#msg789139 (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,20160.msg789139.html#msg789139)

...и добавил:
Просто проводка на датчик dpfe осталась подключенной

сделал также как рекомендовали....до ампутации постоянно вылазила ошибка ЕГР, после - исчезла и больше не появляется...DPFE подключен..а так думаю его влиянием можно пренебречь (у него параметры по входам статичны)..
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 19 Март 2017, 17:01
Все параметры смотрю Forscanом, Сегодня на всякий случай заглушил трубки на адсорбер топлива, которые идут к впускному колектору, разницы не заметил. Купил быстрый старт, облил весь двигатель, нашел совсем не большой подсос в месте установки заглушки клапана ЕГР, промазал герметиком. Снял дроссельную заслонку, выработка визуально не большая, прилагаю фото, что скажите?
(https://s30.postimg.org/m0zgajx8h/20170319_145819.jpg) (https://postimg.org/image/ng10z9ybh/)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Fordeg-ex от 20 Март 2017, 15:22
зазор конечно есть, но я думаю не критический. В основном регулировка ХХ производится клапаном ХХ через отверстие в верхней части заслонки, который соединяется с заслоночным пространством.

какие проблемы с работой двигателем остались ?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 20 Март 2017, 15:39
Потряхивание на холостых, повышенные обороты хх (съезжаешь с тассы, становишься на светофоре -обороты 650, проходит пару минут и держутся в районе 900 и так в городе все время) ну и конский расход топлива 26-27 литров бензина и газа столько же.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Fordeg-ex от 20 Март 2017, 16:00
проходит пару минут и держутся в районе 900 и так в городе все время) ну и конский расход топлива 26-27 литров бензина и газа столько же.

- 900 обороты - грязный расходомер (MAF), датчик температуры входящего воздуха, подсос. МАФ - мыть, датчик всасываемого воздуха - проверить ForScan, подсос - на правой голове есть "ежик" (куда сводится все управление вакуумом), попробуй его заглушить измениться/нет работа ДВС.
 - ну и конский расход топлива 26-27 литров бензина и газа - сначала надо снизить ХХ. Газ и будет жрать много если бензин "льется". У меня стоят лямбды и то снизились обороты ХХ - снизился расход и бензина и соответственно газа. У тебя без лямбд т.ч. зависимость прямая газ-бензин.

Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 20 Март 2017, 19:31
MAF мыл два раза, показания сходны с табличными, только на хх при 900 об. такие как должны быть при 650, ну я где то читал, что допускается +/- 10%. Датчик температуры воздуха мыл, показания схожи с реальными, клапан хх мыл три раза- результата нет. Паук - отключал от впускного коллектора все вакуумные трубки, затыкал отверстие -обороты не падают. Беспокоит разное времч впрыска по головам 2.5 на первой и 3.5 на второй соответственно. Не могу понять как мозг дает такую корекию? Единственное до чего не добрался это датчик положения распредвала. Может до меня крутил кто то. Как думаете из- за него может быть разное время впрыска и расход?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Fordeg-ex от 21 Март 2017, 08:19
MAF мыл два раза, показания сходны с табличными, только на хх при 900 об. такие как должны быть при 650, ну я где то читал, что допускается +/- 10%.

- +/- 10 % ..это 590...760..по этой ссылке дается способ диагностики с помощью ForScan читал ?
- проверка заслонки пост 7...http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,13803.0/all.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,13803.0/all.html)

...и добавил:
Беспокоит разное времч впрыска по головам 2.5 на первой и 3.5 на второй соответственно. Не могу понять как мозг дает такую корекию? Единственное до чего не добрался это датчик положения распредвала.

забыл ссылку воткнуть в верхнее смс..... http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,20160.15.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,20160.15.html)
- за время ПОКА не беспокойся..как обычно неисправность на поверхности (правда пока ее найдешь все глубины СВОЕГО мозга вывернешь.. :D) давай проверим регулятор ХХ, ОК ? была мысль что неплохо бы проверить топливную на давление, но у тебя высокие ХХ и на газу тоже, т.ч. давай поступательно двигаться.
Из диагностики сними осциллограммы по RPM, MAF, IAC, ECT, TP_V, IAT, LOAD - включите запись и заводите, на одном графике 4 режима:  ХХ, включить/выключить передачу,  2000 об. и резкая перегазовка (педаль в пол).


...и добавил:
Единственное до чего не добрался это датчик положения распредвала.

и не стОит... это последнее на что можно обратить внимание... если ДВС не разбирали - ни один идиот туда не полезет...добровольно (ну если только сильно шаловливые ручки и бестолковка глючит...ИМХО  ;)). http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,16324.15.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,16324.15.html) - пост 19 (проверка МАФ)


...и добавил:
может еще что подскажет (зависимость оборотов от регулятора ХХ) http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,7436.0/all.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,7436.0/all.html)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 21 Март 2017, 22:23
Выкладываю осциллограммы работы двигателя на ХХ, при включении и выключении передачи(никаких изменений), На 2000 об и газ в пол, ну не совсем в пол...
(https://s4.postimg.org/5erbx3sn1/11111111.jpg) (https://postimg.org/image/c57t6jfsp/)

(https://s8.postimg.org/nbdktdy5h/22222.jpg) (https://postimg.org/image/r7qwpdj4x/)
После снятия второй осциллограммы, после прогазовки до 5000 об появился гул в воздушном фильтре, который пропал только после скидывания разъема с клапана ХХ (двигатель при этом не глушился). Понимаю, что не должно так быть, но при обычной эксплуатации я же не езжу на таких оборотах.

...и добавил:
Были сняты с интервалом несколько минут. Почему на пике оборотов разные показания MAF и TP-V?


...и добавил:
Единственное, что на первой осциллограмме перед тем, как газануть до 5000 я отпустил педаль акселератора, а на второй газанул с 2000до 5000.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 23 Март 2017, 19:57
Нет ни каких зацепок?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Fordeg-ex от 24 Март 2017, 08:48
Нет ни каких зацепок?
есть...сейчас на выезде.. вечером напишу.. :(
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 29 Март 2017, 22:11
Ну не томите...) Что то с клапаном ХХ? Попробовать заменить?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 31 Март 2017, 13:45
В понедельник заказываю мелочевку по ходовой, хотелось бы до этого времени определится с моей проблемой. Буду крайне признателен если до этого времени подскажите что поменять чтобы снизить расхо.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 01 Апрель 2017, 19:41
Был у моториста, замерили компрессию, во всех цилиндрх 12 атм., снимали регулятор ХХ, отверстие во впускном закрыли, регулятор при этом был подключен, на работающем двигателе на различных оборотах шток не ходит. Так должно быть? Сегодня переустановили зазомозг, теперь видно время открытия бензофорсунок, показывает на хх каждая 4 мс. Откуда такой расход???
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 09 Апрель 2017, 22:27
Читал еще, что Экспы типа моего без лямд и катализаторов бывают для использования этилированного бензина, может проблема в этом и как определить так это или нет? На не которых фото в интернете видел надпись прямо на приборной панели только неэтилированный бензин, у меня такой нет.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 12 Апрель 2017, 20:26
Сегодня скинул разъем с датчика положения дроссельной заслонки, при этом двигатель работал на повышенных 900-950 об, после снятия разъема с датчика обороты упали до 750 и кратковременная коррекция с обычных +1.8 снизилась до -2.3. Одел разъем на место коррекция стала снова +1.8 а обороты вернулись на 950. При проверке датчика как описано на форуме никаких скачков напряжения во время открытия закрытия заслонки нет, напряжение изменяется плавно. Что думаете по этому поводу?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 12 Апрель 2017, 23:40
и кратковременная коррекция с обычных +1.8 снизилась до -2.3. Одел разъем на место коррекция стала снова +1.8
Очень интересно посмотреть на график коррекции, если машина безлямбдовая.
Посмотрите на показания ТР когда обороты начинают увеличиваться, возможно, при нагреве его напряжение увеличивается. Смотрите также параметры TP_REL и TP_MODE.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 13 Апрель 2017, 23:40
Вот. ХХ, включенная передача, 2000 об. и отпускание педали акселератора...Почему то не вставляются картинки. Попробую завтра. При скинутом разъеме ДПДЗ, при включении передачи, на стоящей машине топливная коррекция идет в плюс, при одетом -ничего не меняется.

...и добавил:

(https://s23.postimg.org/t9tx22hsb/sss111.jpg) (https://postimg.org/image/l4bv3wtjb/)

(https://s9.postimg.org/5odk2elrj/sssss22.jpg) (https://postimg.org/image/mowgb2ysr/)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 16 Апрель 2017, 14:55
Режим заслонки определяется верно, напряжение не гуляет. Датчик исправен. Коррекция на двигателе без обратной связи по датчику кислорода работает по заложенной в ЭБУ программе, по таблице, в зависимости от расчетной нагрузки на двигатель. В этом случае, это не информативный показатель, он просто показывает, что командует ЭБУ в конкретной режимной точке.
Был у моториста, замерили компрессию, во всех цилиндрх 12 атм., снимали регулятор ХХ, отверстие во впускном закрыли, регулятор при этом был подключен, на работающем двигателе на различных оборотах шток не ходит. Так должно быть?
Просто моторист не понимает, что при закрытом отверстии воздуха, поступающего через дроссель, не достаточно для поддержания нормального ХХ и ЭБУ командует открытие РХХ. При увеличении оборотов, ЭБУ так же командует открытие РХХ. При таких условиях, то, что он не реагировал на измение оборотов двигателя нормально. Надо было открывать и закрывать отверстие во впускном, тогда и реакцию РХХ увидели бы. По всем показателям РХХ исправен, команды с ЭБУ получает.
Беспокоит разное времч впрыска по головам 2.5 на первой и 3.5 на второй соответственно. Не могу понять как мозг дает такую корекию?
А ее просто нет - ни разницы, ни коррекции. Обман зрения  :D На безлямбдовом двигателе управление форсунками не разделяется на банки и разницы времени впрыска быть не может. Основным и общим для всех форсунок является параметр FUELSYS1 и то, что статус параметра FUELSYS2 определяется как ERROR, вполне нормально и логично. На время впрыска, которое показывает параметр FUELSYS2 просто не надо обращать внимание. Впрочем, все это можно проверить осциллографом, которым, по сути и надо диагностировать Ваш автомобиль, для получения достоверных данных, плюс обязательное использование газоанализатора, без него качество смеси не определить.
Сегодня в городе был у очередного диагноста, до этого не мог пробиться к нему около недели. Ну что сказать... Конечно же с теми шарлатанами с китайскими ELMками и ноутбуками не сравниться, НО!... Первый вопрос стал о том, что двигатель не выходит на рабочую температуру (по сканеру и лазерному термометру средняя температура прогретого двигателя составляла 83 градуса), путем остановки термомуфты и закрытия радиатора добились температуры в 101-103 градуса но при этом обороты холостого хода так и не упали и держались в районе 950  об.мин. Не понравилось мастеру легкое потряхивание двигателя на холостых, мерили какими то приборами (сначала плоской палочкой с проводом, затем какой то ерундой, защелкивающейся на ВВ провода) -говорит, что слишком короткий импульс искры (по-моему 1 мс) и вообще графики работы правой головы, по ходу движения ему не нравятся. Затем снял вакуумную трубку с впускного коллектора (ту с которой через тройник выходят две тонкие вакуумные трубки), подсоединил какой- то прибор и сказал, что цилиндры по разному всасывают воздух (четыре плохо, два нормально, но какое то там перекрытие в этих двух плохое). Страбоскопом замерил УОЗ, он на холостых показал 7 градусов, при том, что сканером показывает 15-17. После проделанной работы посоветовал или найти хорошего моториста или продать машину.
Это вообще верх мастерства, Коперфилд отдыхает  :D Клиенту показали фокусы с применением диагностических средств - работа проведена, клиент в недоумении и охреневает от показанных фокусов, результат ноль, но деньги платить за проведенную работу надо, все довольны  *7*
 Вам когда форсунки мыли, обратили внимание на их маркировку и соответствие ее маркировке оригинальных форсунок, а также их производительности? Что то мне подсказывает, что нет.
 ГБО на Вашем двигателе также надо настраивать с использованием газоанализатора или широкополосного датчика кислорода, на различных режимах работы двигателя. По- другому не настроить.
 
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 16 Апрель 2017, 15:16
Уважаемый ASV, огромное спасибо за столь развернутый ответ. Не давно снимал впускной коллектор, пытался найти подсос, который кстати так  не нашел. Обратил внимание а номера форсунок, они соответствуют форсункам безлямдового двигателя, думаю еще родные. При проверке их на стенде лично видел, что в мензурки они лили равное количество топлива, правильное или нет не знаю, но все 6 одинаково. Также, когда игрался с впускным, еще раз обратил внимание на клапан PCV, на мой взгляд ломаться там просто нечему, но вроде как при снятии его с клапанной крышки, при работающем двигателе, вроде работа двигателя стабилизируется.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 16 Апрель 2017, 17:36
У меня создается впечатление, что Вы ищите то, чего нет. Не подсос воздуха надо искать, а причину богатой смеси. Прежде, конечно, надо проверить газоанализатором состав смеси и убедиться в том, что она богата. Однако, косвенные признаки указывают на то, что смесь богатая. Что там у Вас с MAF? Какие показания на ХХ и в других режимных точках?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 16 Апрель 2017, 20:01
Показания MAF в норме на всех режимах. Если решу проблему, обязательно отпишусь, но уже столько всего перепроверил, что скоро сам поверю, что 25 литров на 100 км для моего экспа это норма.)))
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 17 Апрель 2017, 00:46
я еду утром на работу примерно 11 км трасса и 5 город,
При таком режиме движения сильного снижения расхода добиться не получится. Двигатель не успевает толком прогреться и выйти на рабочий режим.
Прокатился после этого 270 км по трассе -расход 14 литров газа на 100 км, в городе расход без изменений.
Это нормальный расход. А вот повышение оборотов ХХ непорядок.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 20 Апрель 2017, 11:36
Смотрите также параметры TP_REL и TP_MODE.
  Уважаемый ASV, а что должен показывать параметр TP_RATE? У меня что на ХХ, что на оборотах показывает какую то билиберду. Редко когда становится на нуле и то на пару секунд.

(https://s2.postimg.org/3x0uztt15/Screenshot_2017-04-20-11-11-41.png) (https://postimg.org/image/b08qffygl/)


...и добавил:
При прогреве, когда обороты ХХ повышенные ( в районе 900) напряжение датчика положения ДЗ не меняется - 0.9 в и положение заслонки показывает закрыта.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 20 Апрель 2017, 13:18
На сколько я понимаю, этот параметр должен отображать расчётный угол открытия дросселя в градусах, при этом, учитывается не только степень открытия дросселя, но и степень открытия РХХ. Например, если дроссель и РХХ полностью закрыты это будет соответствовать полному закрытию дросселя и принимается для этого параметра за 0 градусов, но такого не может быть, потому, что РХХ не бывает полностью закрыт. Поэтому, в режиме хх этот параметр всегда показывает открытие дросселя на 16-20 градусов. В данном случае, параметр отображается в цифровом виде ( восмиричной или шестнадцатеричной системе) без коэффициента преобразования, это уже косяк Форскана (запрос параметра идёт, но программа не пересчитывает результат ответа в удобоваримую форму).
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 20 Апрель 2017, 18:31
В форскане, если смотреть через протокол обд 2, есть параметр TP_MODE у меня на холостых показывает 17%. Еще заметил такую странность, если выбрать протокол ОБД2, то нагрузка на двигатель на хх около 23%, а через протокол PCM показывает 16%.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 20 Апрель 2017, 19:46
Не обращайте внимания, это все из-за разных коэффициентов пересчета, так же может быть небольшая путаница в параметрах OBD и РСМ. Читать всегда лучше РСМ, но в автомобилях 96-97г не всегда все параметры отображаются корректно и с правильным коэффициентом пересчета. Автомобили до 96г вообще не читаются Форсуаном, только оригинальным сканером или осциллографом.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 21 Апрель 2017, 18:45
Два дня льет сильный дождь, двигатель работает как часы. Нет подергиваний на холостом ходу вообще, стоит как вкопанный. А MAF может давать верные показания на стоящем автомобиле и не верные в ходу под нагрузкой и как это можно проверить?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 21 Апрель 2017, 20:36
Точно можно проверить только при параллельной продувке проверяемого и заведомо исправного (эталонного) датчиков. Относительно - проверка напряжения в контрольных режимных точках, таблица с ориентировочными значениями есть на форуме. Еще вариант - проверка времени "выхода" в рабочий режим после подачи опорного напряжения и проверка максимального напряжения при резком дросселировании, но здесь опять нужен осциллограф.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 21 Апрель 2017, 20:41
Я почему спросил, у меня значения на стоящем авто, при 1000, 1500, 2000 об/мин и на тех же оборотах в движении разнятся в 3-4 раза! Это нормально?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 21 Апрель 2017, 20:55
Да, нормально. Расход воздуха прямо пропорционален нагрузке на двигатель. На ХХ без нагрузки и с нагрузкой, в виде включенного кондиционера и другого электрооборудования тоже будет разный расход воздуха.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 21 Апрель 2017, 21:22
Я в ужасе. Скажите вообще нормально добиться в городе 18-20 л/100 км или я зря трачу время?

...и добавил:
Сейчас 28 бензина и почему то 26 газа.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 21 Апрель 2017, 21:41
Я не знаю, что Вам сказать  :-[ Что Вы хотите еще услышать? Внимательно перечитайте наш диалог, вроде все сказано. Ваш автомобиль надо диагностировать и настраивать с газоанализатором, чтобы понять, что происходит.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 21 Апрель 2017, 21:52
Спасибо. Думаете возможно что то сделать?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 21 Апрель 2017, 22:40
Нет ничего невозможного.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 24 Апрель 2017, 22:41
Сегодня в городе нашел одну станцию по обсуживанию ГБО на которой есть газоанализатор, но они сказали, что если у меня и на бензине большой расход, то помочь врядли смогут, на всякий случай записался на завтра. Вечеом снова ковырялся в машине, нашел перемычку, при размыкании которой УОЗ становится 10 градусов, вынул ее, машину запустил на бензине, погазовал, УОЗ держится 10 градусов, переключил на газ, УОЗ постепенно подобрался к привычным 17-20 градусов, снова переключил на бензин, уоз 17-20 градусов. И так несколько раз. Снял клему с датчика фаз или распредвала (не знаю как он точно называется), на слух работа двигателя не изменилась, только в форскане высветилась ошибка.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 24 Апрель 2017, 23:47
Если он у них просто стоит и пылится, то действительно не помогут. Если они используют его для настройки гбо, то, по крайней мере, настроят (надеюсь  :) ) работу двигателя на гбо и определят качество смеси на бензине, для понимания дальнейших действий.
 

...и добавил:
Раз-уж будет такая возможность, определите разницу качества смеси в разных режимных точках при работе на бензине с подключённым и отключённым MAF.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 01 Май 2017, 12:56
Снова заменил свечи. Старые были все одинаковые. Фото прилагаю, может по ним что то скажете.
(https://s12.postimg.org/sys9m128d/20170430_164547.jpg) (https://postimg.org/image/9467zwn0p/)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Шуруп от 01 Май 2017, 16:38
заправку меняй,бенз нещадно бодяжат сернистыми присадками...
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 01 Май 2017, 16:47
Я восновном на газе езжу.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 01 Май 2017, 21:55
Ну да, красноватый налёт присутствует, в остальном вроде нормально.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 27 Август 2017, 19:18
Всем добрый день. Случайно не появились ни у кого идеи по моей проблеме с расходом???
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ххалександрхх от 28 Август 2017, 19:25
не появились ни у кого идеи по моей проблеме с расходом??
Я не понял из постов выше, газоанализатором то смотрели машину ?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 31 Август 2017, 15:23
Нет к сожалению. У этих масеров он сломался, других так и не нашел. Ездил еще к нескольким специалистам все молчат, говорят, что из тех эксплореров что они видели двигатель на слух работает очень хорошо. При всем этом расход бензина и газа 30 лиров на 100! Сегодня оставил на приличном уклоне так на 1-й передаче авто по тихонку скатывается. Может с грм что то не так?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 20 Сентябрь 2017, 08:38
Заменил давно вышедший из строя датчик DPFE ( прочитал где то, что он так же может влиять на расход топлива) так на холостых показывает около 0.6. В, на этом форуме читал, что должно быть около 0.9. Не подскажите у кого сколько? И еще если подаешь вакуум напрямую на тарелку егр то напряжение на датчике меняется до 3.0 вольт, а при движении на любых оборотах держится около 0.6 в +/- 0.1. Может не исправен соленоид егр?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 22 Сентябрь 2017, 14:33
Может не исправен соленоид егр?

С не работающим (отключенным) ЕГР будет гореть ЧЕК, но не будет большого расхода. С пол года отъездил с заклинившим клапаном, разницы в расходе не уловил. Сейчас ЕГР заглушена полностью по уму: ЧЕКа нет, расход по городу 22-24л газа, по трассе от 13ти
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 25 Сентябрь 2017, 09:30
Та я  сам понимаю, что перенаправление выхлопных газов во впускной колектор на расход сильно не повлияет. Я говорю о датчике DPFE, может в момент когда открывается клапан, этот датчик регистрирует перепад давления и, допустим, меньше льет топлива. У меня араб и при снятии клем с соленоида егр или датчика DPFE чек не зажигается. Сейчас, когда заменил датчик DPFE почему то соленоид не срабатывает на любых режимах, плюс есть, на прямую с аккммулятора давал минус, он срабатывает. Хотелось бы узнать почему может не срабатывать этот соленоид? Может он не дает информацию DPFE (ну в смысле из-за того, что нет открытия клапана dpfe не регистрирует это и не дает иформацию мозгу сколько лить топлива).
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 25 Сентябрь 2017, 09:56
По логике, в данном случае, отключаются не только монитор проверки состояния системы EGR, но и программа управления двигателем реализована без участия системы в целом. Можете проверить работу системы EVAP, скорее всего она тоже не работает и управляющие сигналы на клапаны продувки и вентиляции не подаются.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 25 Сентябрь 2017, 14:38
А с чем это может быть связано? И что Вы думаете по поводу теории о том, что показания dpfe могут влиять на время впрыска топлива?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 26 Сентябрь 2017, 00:23
А с чем это может быть связано?

программа управления двигателем реализована без участия системы в целом.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 29 Сентябрь 2017, 14:27
Интересная тема, подпишусь)
У меня ФЕ1, двиг OHV, автомат, после всех манипуляций расход по городу 18-20л, по трассе 13-14 (колеса МТ 31"), выхлоп нещадно воняет бензином, каталиков нет, лямбды 2, в целях эксперимента откусил от них провода (до штекеров не добрался), ситуация чуть улучшилась)) Планирую поставить универсальные новые позже.
Вопрос к ASV, как считаешь можно ли сравнить работу мозгов с отключенными лямбдами с работой мозгов на "арабских" эксах, на которых заведомо лямбд не было?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 29 Сентябрь 2017, 15:43
Какое давление в шинах держите?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 29 Сентябрь 2017, 16:09
1.8 - 2.0 что на 31, что на штатных зимних
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 29 Сентябрь 2017, 20:46
Я на своих 265/75/16 bfgoodrich at так качал 2.1, последнюю неделю езжу 2.8 атм расход около 25.5 литра т.е. на 1.5-2.5 литра меньше. Думал проблема в этом. Как меня уже это достало хоть двигатель меняй! Слышал, что если топливо подается чуть раньше требуемого, т.е. в момент когда впускной клапан только начинает открываться а выпускной еще не закрыт, часть топливп просто вылетает в выхлопную трубу. Как думаете может у меня та же ситуация? Как это можно проверить?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 29 Сентябрь 2017, 20:54
Приложи бумажку к выхлопу, если будет затягивать Ее внутрь то возможно с клапанами проблема.
Но это вряд ли причина, у меня колец судя по всему вообще нет, компрессия непонятная, но расход стал в пределах нормы.
Дпдз проверял пооказания? Рхх если неисправен можно картонкой заглушить (я так год почти проездил без прогревочных).
Маф показания тоже проверь, лямбды отключи для проверки тоже, лучше без них ездить чем с неисправными)
Рдт я менял, подходит от Газ волги, у меня в бж на драйв2 есть инфа с фотками.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 29 Сентябрь 2017, 22:38
Бумажку притягивает только при работе на газе, ДПДЗ проверял (нажимал педаль акселератора при подключенном elm напряжение растет плавно, без провалов, на хх 0.9 вольт), рхх прогревочные обороты держит хорош, по мере прогрева падают как его еще проверить? Маф проверял на всех оборотах показания сходны с табличными, только один раз сразу после запуска двигателя его показания были реально завышены, но потом сколько не пытался повторить - безуспешно. Лямд нет по заводу- араб. Рдт вроде в норме, когда менял топливный насос проверял давление в рампе да и на газе расход конский. В последнее время стал замечать, что на совсем не больших уклонах, допустим остановился, авто стоит на месте без выжатого тормоза но это такое на прямом участке сам толкаю машину если нужно да и когда бываю на подъемниках всегда проверяю подшипники, вращаю колеса вроде все ок. Помогите пожалуйста езжу на Эксплорере а заправляю Эскалейд минимум.)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 29 Сентябрь 2017, 22:41
У меня закусывало передние тормоза - там поршень из какого то пластика или керамики сделан: +плюс не ржавеет, а минус- его протирает колодками, потом они начинают клинить колеса.
Ток щас глянул, у тебя 2 эксп и МКПП, там насчет тормозов не знаю, а на МКПП по идее расход меньше моего должен быть.
Двигатель OHV или SOHC?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 29 Сентябрь 2017, 23:43
Двигатель OHV. Попробую еще раз пересмотреть ходовую, может и в самом деле подклинивает что то, хотя борюсь с расходом уже полтора года, думаю подклинивание уже бы вылезло боком. Еще из симптомов, может подскажите что то, при трогании очень часто авто как захлебывается, пытается заглохнуть, трогаться нужно плавно, при резком старте без предварительных прогазовок авто почти всегда глохнет, просто привык уже трогаться аккуратно так и езжу.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 30 Сентябрь 2017, 01:05
Вопрос к ASV, как считаешь можно ли сравнить работу мозгов с отключенными лямбдами с работой мозгов на "арабских" эксах, на которых заведомо лямбд не было?
А что там сравнивать, кроме базового времени открытого состояния форсунок?
Еще из симптомов, может подскажите что то, при трогании очень часто авто как захлебывается, пытается заглохнуть, трогаться нужно плавно, при резком старте без предварительных прогазовок авто почти всегда глохнет
В очередной раз : качество смеси - расходомер, давление, форсунки. Что Вы ещё хотите услышать?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 30 Сентябрь 2017, 08:09
Форсунки снимал? Там все просто довольно, только впуск весь снять надо, проверь каждую форсунку, поменяй колечки резиновые, новая форсунка бош стоит в районе 1500р, я себе ставил одну взамен умершей - все супер.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 30 Сентябрь 2017, 09:23
Форсунки нимал, колечки заменил, на стенде лили все одинаково, факел на вид тоже у всех одинаковый. Да и на газе большой расход.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 30 Сентябрь 2017, 10:44
Да и на газе большой расход.
Снова туда же. Интересно, как Вам настраивали ГБО без газоанализатора, на нюх или по наитию? Результат очевиден.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: goffin от 30 Сентябрь 2017, 13:22
Мммм, не туда черкнул*pozor*
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 30 Сентябрь 2017, 13:34
Странно все это))
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 30 Сентябрь 2017, 15:38
Интересно, как Вам настраивали ГБО без газоанализатора, на нюх или по наитию?

На сколько я понял опираясь на бензиновую карту.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Oleg-55 от 30 Сентябрь 2017, 16:25
Измерь  давление бензонасоса у меня была такая фигня расход начал расти заводиться стала хуже оказалось насос давил 1 атм поменял всё стало отлично
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 01 Октябрь 2017, 00:56
На сколько я понял опираясь на бензиновую карту.
Бензиновая карта это конечно хорошо, но у бензина стехиометрия 14,7, у газа 16. Коэффициент конечно считается, но кто считает производительность (реальную, а не заявленную) газовых форсунок, реальное давление газа и прочее? Очень интересно, без лямбда регулирования это гораздо критичнее.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: anics от 01 Октябрь 2017, 12:01
расход по городу 18-20л, по трассе 13-14 (колеса МТ 31")

абсолютно нормальный расход, чего еще желать?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 02 Октябрь 2017, 10:13
Чет тоже увеличился после удаления лямбд, 25 вышло примерно за последнюю заправку  :o :D Но машина определенно лучше ехать стала, пропали провали и детонация, имеет смысл купить новые лямбды видимо)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 02 Октябрь 2017, 11:07
Замерил давление в топливной рампе -2.0 на хх, при прогазоке поднимается до 2.1-2.2 и тут же падает до 2.0, в движении тоже самое. После того как заглушил двигатель давление держится 2.0 атм 5 минут точно. Прокатился сегодня с сканером и заметил, что после движения, при остановке показания мафа устанавливаются на отметке 0.8 вольт а затем обороты плавно, в течении 10 секунд становятся с 900 до 700- 750 об/ мин, немного постояв на заведенном двигателе, обороты поднимаются до 900 об/ мин а показания маф поднимаются до 0.95 вольт.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 02 Октябрь 2017, 11:32
Давление вряд ли расход такой даст, а вот маф легко
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 02 Октябрь 2017, 19:18
Думаете заниженные показания маф на хх дают такой расход?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 02 Октябрь 2017, 20:41
Замерил давление в топливной рампе -2.0 на хх, при прогазоке поднимается до 2.1-2.2 и тут же падает до 2.0, в движении тоже самое
Давление низкое, если правильно помню должно быть 2,5-2,7.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 03 Октябрь 2017, 09:33
По чилтону давление 2.7- 2.8. Но я на сколько помню при низком( не критично низком) давлении расход даже чуть падает по сравнению с нормальным. Да и машина же не знает, что давление низкое почему тогда на газе большой расход? И еще вопрос по поводу маф: может из-за заниженных показаний на хх, мозг видит, что для поддержания холстого хода не достаточно воздуха и приоткрывает регулятор хх в следствии чего обороты хх вырастают до моих 900 со всеми вытекающими?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 03 Октябрь 2017, 09:40
Тут гадать можно бесконечно, ищи машину с рабочим МАФом или покупай новый/бу
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 03 Октябрь 2017, 10:46
По чилтону давление 2.7- 2.8. Но я на сколько помню при низком( не критично низком) давлении расход даже чуть падает по сравнению с нормальным. Да и машина же не знает, что давление низкое почему тогда на газе большой расход? И еще вопрос по поводу маф: может из-за заниженных показаний на хх, мозг видит, что для поддержания холстого хода не достаточно воздуха и приоткрывает регулятор хх в следствии чего обороты хх вырастают до моих 900 со всеми вытекающими?
В том-то и дело, что машина не знает о том, что давление ниже нормы и бензина в цилиндры поступает меньше, а без лямбда регулирования впрыск происходит четко по топливной карте без коррекции. Вот и получается, что смесь бедная. Про пониженный расход при низком давлении - бред полный, никогда такого не получится. Есть понятие стехиометрии при которой двигатель отдаёт наибольший КПД (читай наименьший расход топлива), при изменении состава смеси в любую сторону кпд неизбежно снижается. По гбо уже сказал, настраивать надо нормально с газоанализатором.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 03 Октябрь 2017, 11:17
Теперь понятно. Еще один вопрос: свидетельмтвует ли то, что при снятии вакуумной трубки с регулятора давление подскакивает до 3 атм о исправности топливного насоса и требуется щамена регулятора? И что Вы думаете о моей "теории" по заниженным показаниям мафа?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 03 Октябрь 2017, 11:21
Можешь попробовть кратковременно обратку сжать и посмотреть давление, если насос исправен  - то будет давить, в зависимости от того какой стоит)) Маловероятно что там родной стоит, скорее всего какой-нибудь аналог от ВАЗ/ГАЗ, они "в стену" 4-5 атм давят, если не ошибаюсь.
А РДТ еще может через мембрану бензин во впуск пропускать, но судя по всему он у тебя рабочий. Фильтры топливные давно менял?
Еще возможно что твой измерительный прибор врет, я замерял пластиковым шинным манометром, 2.2 показывало, по-моему, но я сомневаюсь в точности таких измерений)

И еще, я не доверяю нашим форумам (без обид), а лезу сразу за инфой сюда (http://www.explorerforum.com/forums/index.php?threads/fuel-pressure-regulator-operating-correctly.320553/), вот цитата:

Цитировать
When it is operating as designed, the FPR moderates the fuel pressure based on "engine load" as measured by engine vacuum. When the vacuum is high (indicated a light load), the fuel pressure is low (low 30's psi). When vacuum is low (indicating a high engine load), the fuel pressure increases (up to ~40 psi). This pressure change is not enough to change how the engine runs, as the PCM adjusts injector pulse width to get the desired A/F ratio.

When the vacuum line is disconnected and capped, the fuel pressure runs at a constant value (~40 psi) and doesn't (shouldn't) change. The PCM sends a slightly different pulse width to the injectors to maintain the desired A/F ratio. As long as the pressure stays within a reasonable "working" range, the PCM can adjust the pulse width to get the desired A/F ratio.


30 psi = 2 атм
40 psi = 2.7 атм

Т.е. по логике у тебя с давлением топлива все Ок!
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 03 Октябрь 2017, 12:04
Насос менял пол года назад на бош от десятки. Сегодня просмотрел несколько тем на этом форуме люди пишут, что у них с этим насосом все ок, хотя нашел информацию о том, что у него производительность 60л/ч а у родного должна быть 95!
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 03 Октябрь 2017, 12:07
На своем опыте могу сказать что не заметна разница, при покупке у меня стоял от ваз 2110 насос, осушив бак я решил что крякнул насос и купил новый от уазика или газели на 110лч, потом еще пару раз пришлось менять из-за брака и моей тупости, когда провод от насоса перетерся на раме, а я решил что опять сгорел насос  *pozor* В-общем я к тому что производительность сильно ни на что не влияла по ощущениям.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 03 Октябрь 2017, 12:13
И еще, я не доверяю нашим форумам (без обид), а лезу сразу за инфой сюда, вот цитата:
А я вообще никому не доверяю (можно обижаться  ;) ), кроме первоисточника в виде мануала по ремонту, а там написано 35-40 psi.
Теперь понятно. Еще один вопрос: свидетельмтвует ли то, что при снятии вакуумной трубки с регулятора давление подскакивает до 3 атм о исправности топливного насоса и требуется щамена регулятора? И что Вы думаете о моей "теории" по заниженным показаниям мафа?
Да, похоже на неисправный регулятор. Я не помню уже, что там он показывает в контрольных точках?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 03 Октябрь 2017, 12:17
Ну там так и написано что 40 psi должно быть при отключенном вакууме, либо с подключенным вакуумом, но при нагрузке. А это те самые 2,7 атм, не вижу тут неисправностей никаких
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: ASV от 03 Октябрь 2017, 12:34
То есть 2 на хх и 2,1-2,2 под нагрузкой это по-Вашему нормально?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: statusoff от 03 Октябрь 2017, 12:35
А все пардон, неправильно вчитался, подумал у него 3атм под нагрузкой *pozor*
По рдт посмотри мой опыт, с того времени все ок, только того колхоза со шлангами и переходинками как у меня делать не нужно
https://www.drive2.ru/l/7322779/ (https://www.drive2.ru/l/7322779/)
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 09 Октябрь 2017, 10:31
Добрый день, уважаемые участники данного обсуждения. Хочу поблагодарить всех, кто принимал участие в решении моей проблемы. На днях впервые за время владения автомобилем проехал 1000 км по трассе и заметил, что... показания одомера на 20 -25% занижают пройденное расстояние по сравнению с фактическим! Сегодня проехав по городу с GPS разница между его показаниями и показаниями одомера составила 15% на 21 км. В связи с этим вернусь к обсуждению и доложу о результатах после замены датчика скорости. Еще раз всем огромное спасибо!
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Шутник от 01 Январь 2018, 18:41
Привет, прошло три года как эксп у меня, и выдалось мне поехать на зимних не мудах, 500 км по трассе, я сразу подумал хоть расход узнаю на почти родном размере, правда зимние 31' дюйма, и охр.л. чуть больше двадцатки, температура за бортом -20.  Летом расход около 20 по трассе, на мудах с прицепом 600 кг и полностью загруженной машиной. Хз неужели холод влияетсильно, хе мне скоро ещё ехать, погоду обещают - 30, и расход поди так же скаканет.

Припоминаю давненько был у меня минивэн, тоже по трассе так же ел, в морозы.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 07 Июнь 2018, 14:16
Как и обещал отписываюсь. Только недавно заменил шестерни датчика скорости ведомую и ведущую (в раздатке) - расход по городу, при довольно агрессивном, но без фанатизма стиле езды 20 литров газа на 100 км на 31,5 резине. Думаю если поставить штатную на 1,5-2 литра ещё упадет. Кстати на рокавто написано, что датчик скорости влияет на смесеобразование так что у кого врёт спидометр есть смысл задуматься.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Berez от 29 Июль 2018, 20:51
Месяц катаюсь в спокойном режиме средний расход 18- 18.5 литров газа на 100 км.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Шутник от 21 Август 2018, 05:14
в Одессе все свои.
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Hellraiser от 19 Май 2020, 13:32
Добрый день! Подниму тему. Подскажите где на РДТ на Soch идет шланг обратки? А то расход конский. Давление в рампе на заведённую и с вакуумом 5-5,5 атм. Глушу и стоит давление 4,5 атм. Куда копать?
Название: Re: Большой расход топлива
Отправлено: Шуруп от 19 Май 2020, 14:10
Вообще не понял ничего:
1.Как понять где шланг обратки на РДТ?У Вас его вообще не что-ли?Так не бывает (если только кто-то до Вас не затеял адский тюнинг и не заглушил обратку)?Вот где резьба-это и есть выход обратки...
(https://i.postimg.cc/qBLvPHt9/image.jpg) (https://postimg.cc/Jts8Xg5q)

2.Норм давление в рампе 2,8-3,0 атм (по усредненке)...