Клуб владельцев Ford Explorer
Технические разделы по Ford Explorer IV => Ford Explorer IV (2006-2010) => Двигатель FE4 => Тема начата: крекспексFEX от 08 Август 2014, 19:58
-
Уважаемые эксперты, второй раз за месяц: на скорости 60-70 км/ч глохнет. В первом случае шел накатом с горки, ногу с газа убрал. Во втором шел на круизе. В каком направлении искать неисправность?
-
Всем здравствуйте! Хочу продолжить данную тему. Никто так и не высказался по этому поводу. У меня бывает подобная история. Причем, достаточно регулярно. Раз в неделю примерно. Когда сбрасываеть газ (у светофора, например, или просто когда чуть под горку накатом), оборты двигателя должны плавно падать до 600 примерно (судя по тахометру). Но обороты, будто, падают более резко и двигатель глохнет. Никаких ошибок на табло не горит. Пробег 125 тыс.км. Эта была проблема №1. :D
Проблема №2. С недавнего времени (ну, может, с полгода) стала проявляться такая беда: когда двигатель холодный, заводится без проблем. Когда горячий, а особенно когда теплый, он схватит и начинает детонировать, будто чего-то не хватает. Так продолжается иногда секунд 5-7, потом двигатель взвоет до 1,5...2 тысяч и все в порядке. Иногда подетонирует и заглохнет и приходится раз 5-7 снова крутить стартер, пока он не продетонируется и не начинает работать в штатном режиме. Причем, с бензином или топливным фильтром я это не связываю, т.к. стоит пропан. Эта история одинаковая что на пропане, что на бензине. Зависит только от температуры двигателя. Наихудшая ситуация, когда машина, допустим, летом простоит около часа. Тогда приходится несколько раз заводить, подетонирует и глохнет.
Вот почему-то мне кажется, что природа этих двух проблем одна. И связана или с датчиком кислорода (лямбда-зондом), или с катализатором. Определяется ли данная проблема диагностикой? Последний раз, когда делали диагностику никаких ошибок не выявлено.
-
Так вот с пропаном и ищите ответ. Это по проблеме 2. Там бывает косяк с редуктором, он травит, и машина пытается заводиться, а там газ.
По проблеме 1 - надо исключить очевидное: проводка в районе разъема ДЗ и др местах. Потом смотреть газ, его параметры. Возможно, мозг ГБО богатит смесь на ХХ и ЭБУ пытается ее обеднить, или наоборот. Обороты, когда сбрасываешь газ должны держаться в районе 1000 вплоть до полной остановки.
Чек на газу выскакивает иногда?
-
Дело в том, что пробовал просто ездить на бензине, допустим, искатать целый бак. та же самая история. Вот если только редуктор травит... Не подумал. Надо задать вопрос газовщикам. Они это как-то смогут диагностировать? Датчик засунут куда-нибудь? Или просто выработать газ и попробовать поездить на бензине, чтоб исключить травление.
...и добавил:
По поводу 1000 об/мин. Это же только на ходу так. А когда остановился или стоишь на паркинге - 600 об/мин.
...и добавил:
Чек бывает. Но я его не связываю с газом. Хотя, может и надо. Это происходило летом когда температура воздуха больше 20-25. Стоишь в пробках. Бывало, двигатель как будто взбрыкнет на секунду-другую и загорится чек. Проедешь минут пять-десять - потухнет.
-
Сейчас просто на бензине пробовать бессмысленно. У меня так было, просто стереть ошибку мало было, нужно еще стереть память. Потом кататься только на бензе и смотреть.
По поводу травления - это я про заводку. Там когда глушишь, мембрана (вроде) не перекрывается, и потом трудно завести. Попробуйте перед тем, как заглушить, дать минуту на бензе поработать.
Если чек загорается и тухнет, это не по смеси ошибки. Но по идее все равно должны оставаться в сохраненных. Хорошим сканером должно быть видно. Наверное.
-
Уважаемые эксперты, второй раз за месяц: на скорости 60-70 км/ч глохнет. В первом случае шел накатом с горки, ногу с газа убрал. Во втором шел на круизе. В каком направлении искать неисправность?
Ищи проблему в бензонасосе, скорее всего недокачевает.
-
Если б в бензонасосе было дело, то на газу бы нормально заводился. Но заводится ненормально... :'(
-
Аналогичная фигня и у меня,тоже глохнет при сбросе газа, с понедельника началось и обороты слегка гуляют на холостом.Так же стоит ГБО, про бензин не знаю так как езжу постоянно на газу, но это явно с газом не связано,при холодном прогреве на бензине не очень нравится Х.Х. Попробую промыть всё: дроссель, ДМРВ, регулятор х.х..Пробег 138000, до этого ничего не делал и провода не менял, да ошибок при этом нет!
-
У меня когда это началось год-полтора назад, в первую очередь приехал к газовщикам. Он мне промыл ту часть тракта всаса, где заслонка поворачивается. Там черный какой-то налет был в небольших количествах. Не помогло.
Мне вот еще человек рассказал, что такая беда может случиться из-за того, что мало за городом по трассе езжу. Вроде как закоксовывается двигатель и начинает детонировать. Надо выезжать на трассу и ехать часок-другой со скоростью 90-100, тогда весь нагар вроде как догорает и вылетает в трубу. Выезжал. Не специально, конечно, но ездил межгород. Еще и наливал в бак жижу какую-то для промывкки инжектора. На всякий случай. Тоже не помогло.
-
Вчеоа промыл дросель,правда был практически чистый и ДМРВ, двигатель стал работать ровнее и мягче,не знаю что на это повлияло так как делал комплексно,обороты слегка упали,потрясывание практически исчезло,но всёравно при повороте на 90 градусов опять заглох,ехал правда на газу.Куда дальше лезть не прилажу ума,позвоню газовщикам,правда не уверен что это газ.
-
А вчера я два раза заглох. Такое впечатление, что с приходом зимы (а вчера было минус 4...5 градусов) проблема усугубилась. Причем, заглох оба раза, когда двигался задним ходом. Тормоз нажимаешь - а она глохнет... :(
-
Всем привет, никто не решил данную проблему? Сейчас зима, морозец небольшой, стала появляться такая же проблема, глохнет на сбросе газа. Так же установлено ГБО, первый раз такое случилось год назад, тоже сильный в мороз, но тогда ГБО еще не стояло. Может что-то обмерзает и есть решение?
-
Всем привет!У меня заводится хорошо,на газ переключается хорошо, на светофорах тоже нормально тьфу,тьфу,тьфу.А вот когда останавливаешься и переключаешься на "N" глохнет, не всегда, пару раз было(,мороз правда -20 было.Вот тоже поа не знаю что делать.
-
Всем привет!У меня заводится хорошо,на газ переключается хорошо, на светофорах тоже нормально тьфу,тьфу,тьфу.А вот когда останавливаешься и переключаешься на "N" глохнет, не всегда, пару раз было(,мороз правда -20 было.Вот тоже поа не знаю что делать.
Температуру, давление редуктора смотреть, и температуру газа. Газ холодный, заливает при закрытии дросселя. Надо температурные коррекции подгонять, как вариант, мембрана дубеет от мороза, давление больше скачет.
-
Привет всем!
Аналогичная проблема появилась, только газа нет.
Недавно менял цепи на 4-х литровом, 2006 года выпуска.
Ездил вроде бы неплохо, но одолевали ошибки Р0171, Р0174, и ошибка "пропуск зажигания в 5-м цилиндре"
...
Задолбало меня это дело, думал- опять рокер развалился...
Когда мотор разбирали, увидели на левой голове, как раз на 5-м горшке, на впуске, вылезшую ось подшипника рокера... Вправили на место, подрасклепали... Промерили-геометрия не нарушена, ну и сунули обратно.
Менял катушку, провода, проливал соединения- ничего не изменилось... Ошибки как были, так и оставались...
Короче- решил вскрыть клапанную крышку и визуально проверить все подряд.
Вскрыл, все в норме -непонятка.... Полез в другую голову- там тоже все норм! Выставил поршень первого цилиндра в ВМТ и обнаружил, что фрезеровки на р/валах не параллельны плоскостям головок!
Благо- болты были( когда готовился к замене цепей продублировал болты валов и они в двух экземплярах пришли...
В общем-то работа несложная, но ввиду неудобства закручивания оных(особенно правой головы, у моторного отсека, повозиться пришлось...)
В общем- работу то сделал, мотор завелся с полтыка, но когда помчался домой, то вдруг ни с того, ни с сегодня в один прекрасный момент он заглох на ходу! С D на N, поворот ключа - мотор опять работает, потом на D , и едем дальше! Как то удивился, поскольку до этой процедуры такого не наблюдалось!
Потом, когда через километров 5 история повторилась- что то я напрягся!
Первая мысль- мало бенза. Заехал, заправился, но это не помогло... На одном из светофоров заглох. Завелся с полпинка, но факт есть факт: я понял, что я ничего не понял... :o
Куда смотреть?
Ошибок сканер не дал.
Думаю- завтра поеду, давление в топливной рампе проконтролирую... Хотя недавно в пределах 2,7-3,1 колебалось на заведëнном...
Кроме этого на что внимание обратить?
-
внимание обратить?
Если динамика разгона хорошая, топливо не причем. Смотреть надо свечи и все датчики, отвечающие за образование смеси. На моём была такая проблема. Промыл ДМРВ и все прошло.
-
Да в том то и дело, что расходомер, свечи новые! Когда менял цепи, менял и это всë! И датчик давления топлива в рампе, и модуль бензонасоса...
Разгоняется нормально.
Единственное- дроссельную заслонку помыл...
Тут в одной из тем народ писал, что адаптировать нужно. Попробую завтра по схеме сделать...
-
на работу лямбд(вроде они менялись?)- вялые и из-за них не верно отрабатывет РСМ отсечку топлива при торможении(экономия однако ), хотя стоит и тормоза - усилитель посмотреть,резко нажать на педаль тормоза,то неисправная мембрана физически не успеет создать разрежение, а чего часть воздуха, находящегося в в\усилителе может попасть в топливную смесь и движка при торможении глохнет.
-
Есть ещё шанс, что авто адаптацию не прошло после всех манипуляций. Нужно сбросить текущую сканером, завести, дать поработать на холостом мин 10. Затем поездить в разных режимах. Адаптируется и заслонка и всё прочее.
-
Я вот про то и говорю- сбросить ошибки,отключить аккум и далее по списку. .
-
Докладываю ситуацию:
Сделал адаптацию, т. е. сбросил ошибки сканером,затем отключил аккум, 20 минут без клемм, затем повесил на место. Завел, 10 мин на холостых, потом поездил без фанатизма. Вроде бы как должно все устаканиться.
Нифига!
Нет-нет глохнет. Меньше, чем было, но есть. И периодически потряхивает двигатель, как будто горшок перестает работать, потом подхватывает.
Сканер ошибок по горшкам не выдает...
Буду рыть дальше!
-
На бедную смесь не ругается? Или, что PCM не прошел адаптацию?
-
Пока не понял всего алгоритма, но до этого(пока в мотор не полез) ругался на бедную смесь, пропуски зажигания в 5-м цилиндре...
После попытки адаптации пропуски в 5-м цилиндре пропали(ошибка сама), из 4-х раз подключения ЭЛМом выявлено только раз бедная смесь.
-
Докладываю ситуацию:
Сделал адаптацию, т. е. сбросил ошибки сканером,затем отключил аккум, 20 минут без клемм, затем повесил на место. Завел, 10 мин на холостых, потом поездил без фанатизма. Вроде бы как должно все устаканиться.
Нифига!
Нет-нет глохнет. Меньше, чем было, но есть. И периодически потряхивает двигатель, как будто горшок перестает работать, потом подхватывает.
Сканер ошибок по горшкам не выдает...
Буду рыть дальше!
Покататься надо, чтобы эбу настройки верные определил, коррекции накатал, там видно будет. После мойки заслонки на мелком тоже иногда глох, пока километров 500 не проехал. То обороты высокие, то заглохнет.
-
на подсос воздуха проверяли? после сборки могла перекоситься или треснуть какая-нибудь прокладка, а их там хватает. По симптомам и смесь будет бедная. а может и проводка на форсунки потревоженная и с ней проблемы
по воздуху- ЕГР, впускной коллектор, вентиляция картера
по электрике- свечи и их наконечники, проводка
забыл еще упомянуть про бензонасос, тоже будет бедная смесь будет
-
на подсос воздуха проверяли? после сборки могла перекоситься или треснуть какая-нибудь прокладка, а их там хватает. По симптомам и смесь будет бедная. а может и проводка на форсунки потревоженная и с ней проблемы
по воздуху- ЕГР, впускной коллектор, вентиляция картера
по электрике- свечи и их наконечники, проводка
забыл еще упомянуть про бензонасос, тоже будет бедная смесь будет
По поводу подсоса воздуха- он там есть, поскольку Р0171 и 0174 периодически появляются. Решаемо - прокладки впускного коллектора есть в полном объеме. Но от этого машина периодически глохнуть не будет.
Далее- трубка ЕГР отвернулась нормально, и сверху и снизу.
Свечи новые, Моторкрафт, провода не секут.
Модуль бензонасоса менял по осени, вместе с обратным клапаном. Давление на холостых 2,7- 2,9 атм.не выше, не ниже. Датчик давления в топливной рампе тоже осенью менял.Фильтр тоже. Форсунки снимал, мыл Винсом.
Разговор то не об этом! Разговор о том, что нет-нет, а глохнет, причем когда бросаешь газ и идешь накатом ,либо стоя на светофоре.
Похожий симптом был у людей, когда мыли дроссельную заслонку (Я тоже сдуру помыл- так, для профилактики...)Писали, что обучить надо. Попробовал, но не помогло. Может, плохо попробовал... Но повторять в минус 20 что то как то не айс. Тем более,что надо опять снять впускной и поставить вдумчиво, чтобы Р0171 и Р0174 устранить. На днях и займусь, тем более - плюса обещают...
Отпишусь после!
-
был у людей, когда мыли дроссельную заслонку (Я тоже сдуру помыл- так, для профилактики...
, мыть нуно клинером, от ацетона смывается покрытие заслонки, не зря же ФСМ в инструкции пишет чтоацетоном и щеткой тереть не нужно
-
, мыть нуно клинером, от ацетона смывается покрытие заслонки, не зря же ФСМ в инструкции пишет чтоацетоном и щеткой тереть не нужно
А кто сказал, что я ацетоном мыл? И тем более- тëр щëткой?
Для этого очистителей море...
-
Много раз мыл заслонку, ничего не было, обороты поплавают несколько минут и выравниваются :-[
-
Тоже не заморачивался с растворителями и очистителями. Для жира и масла бензин или ацетон, для нагара - ацетон или растворители на его основе.
А для обезжиривания ЛКП - жидкость для розжига😂😂😂. Она - в основном очищенный парафин, отлично растворяет битум на кузове.
-
отлично растворяет битум на кузове.
Я использую керосин + растворителем 50/50.В бутылочку с распрыскивателем,тоже хорошо чистит.
-
помыл- так, для профилактики...)Писали, что обучить надо. Попробовал,
у форда внутренняя стенка и заслонка покрыты молибденом для пущегоо прохождения воздуха. путают с налетом и удаляют. Как результат — заслонка начинает либо «закусывать»обороты не падают плавно, а с задержкой, либо пропускать лишний воздух (повышаются обороты).Каас даже выкладывал писулю от ФСМ
-
Привет всем!
Растолкуйте бестолковому- что такое bank1 и bank2 ? Это по ошибкам.
-
Олег 063, катализаторы 1-ый и 2-ой.
-
Олег 063, катализаторы 1-ый и 2-ой.
Ага, понял! Спасибо!
Т. Е. Если пишет бедную смесь по обоим банкам- где то конкретный подсос воздуха?
Получается , искать надо или по шлангам на впускном, или в районе дроссельной заслонки, или по ЕГР...
Прокладки впускного коллектора тут ни при чëм...
Хотя это тоже спорно...
-
я бы посоветовал обратиться в раздел Первичная диагностика двигателя. Таблицы референсных значений.
чтобы исключить бензонасос было бы неплохо поехать на машине с подключенным ELM и выводом графика давления топлива,
-
впускного коллектора
Бывает, что непосредственно и ему приходит конец, при монтаже советую порядок и момент затяга соблюсти.