Клуб владельцев Ford Explorer
Технические разделы по Ford Explorer IV => Ford Explorer IV (2006-2010) => Топливная система FE4 => Тема начата: dedperded2025 от 24 Сентябрь 2022, 00:14
-
Добрый день!
На моем Эксплорере от старого владельца досталась Газовая система OMVL NSG натураль газ.
Так как до ближайшей заправки натураль газа у меня 150 км в один конец я переключился на бензин и езжу на бензине.
Периодически машину глючит... Нашел сервис где приговорили демонтировать полностью газовое оборудование и затем продолжить ремонт...
Подскажите кто сам снимал, Какая последовательность дейсвий? Может есть мануал как аккуратно самостоятельно снять??
-
Подумайте хорошенько, стоит ли снимать. У меня в этом году в одну сторону до Крыма, около 3000 км, 6200 на заправку ушло. Может лучше довести до ума? Если просто отключено, то оно уже минимально вмешивается в работу, то есть никак по идее. А так придется убирать провода, редуктор, шланги сращивать обратно, снимать и герметизировать коллектор, после демонтажа форсунок, обрезать и заново сращивать провода на бензиновые форсунки. Дальше точно ничего вмешиваться в работу двигателя не будет, и останется трубопроводы, баллон и эбу убрать.
-
Подумайте хорошенько, стоит ли снимать. У меня в этом году в одну сторону до Крыма, около 3000 км, 6200 на заправку ушло. Может лучше довести до ума? Если просто отключено, то оно уже минимально вмешивается в работу, то есть никак по идее. А так придется убирать провода, редуктор, шланги сращивать обратно, снимать и герметизировать коллектор, после демонтажа форсунок, обрезать и заново сращивать провода на бензиновые форсунки. Дальше точно ничего вмешиваться в работу двигателя не будет, и останется трубопроводы, баллон и эбу убрать.
Так баллона было два. оба сняты давно. Нет у нас заправок близко. Потому и перешли на бензин. А систему если снять то можно продать за недорого. Новый такой комплект 3000 стоил...
не бы мануал - прохождение квеста по демонтажу газовой системы... чтобы не нагородить делов...
-
просто отключи и все, у меня на экспедишене тоже стоит просто питание скинул
-
просто отключи и все, у меня на экспедишене тоже стоит просто питание скинул
Знать бы где отключить...
У меня машина периодически хаотично начинает глохнуть во время движения, как бы троит, обороты падают и глохнет. Заводишься прогазовываешь и едешь дальше. Но бывает по много раз заводишься и глохнет... пока не просрется...
Нашел мастера не далеко от меня. Он предлагает сделать демонтаж газовой системы так как возможно по его мнению это газовая система дает глюки в систему газообразования...
Просит 100 баксов за демонтаж газа. А потом заново диагностика и выявление неисправности....
Я хочу сам снять... но без точного знания как, пока что не тороплюсь...
-
к электрику заедь
-
Понятно, скорее всего метан был, нет смысла восстанавливать и продать вряд ли получится. Снимаете блок, а лучше до того, и идете по всем проводам. Где врезки, газовые отрезаете, бензиновые соединяете. Снимаете коллектор, выкручиваете жиклёры, заклеивает отверстия. Редуктор убираете, по шлангам идете до тройников, тройники на выброс, вместо них соединители. Если есть ещё коробочки типа вариатора зажигания, эмулятора давления, бака - так же по проводам, и разнесу спаять обратно. Никаких алгоритмов нет, каждый лепит как хочет. Чтобы просто отключить - найдите толстый провод, обычно красный, на релюху или аккумулятор, там будет предохранитель. Его убираете, форсунки всегда работают на прямую.
-
А бензонасос хотя бы в том сервисе проверяли? Все признаки на лицо
-
А бензонасос хотя бы в том сервисе проверяли? Все признаки на лицо
бензонасос новый стоит. менял 3 месяца назад. Думал что дело в нем. но проблема осталась...
...и добавил:
Снимаете коллектор, выкручиваете жиклёры, заклеивает отверстия.
а чем посоветуете заклеивать отверстия во впускном коллекторе7
-
бензонасос новый стоит. менял 3 месяца назад. Думал что дело в нем. но проблема осталась...
...и добавил:
а чем посоветуете заклеивать отверстия во впускном коллекторе7
Проверьте на подсос воздуха, если нет, то глушите 1 шланг идущий на газовые рампы. Отключите разъем на газовом клапане (может стоять на редукторе, может отдельно - в него заходит медная газовая магистраль)
Отключите предохранитель на газовом ЭБУ. Если есть эмуляторы, отсоедините разъемы. Всё! Электрика не мешает, подпитка газом исключена.
-
бензонасос новый стоит. менял 3 месяца назад. Думал что дело в нем. но проблема осталась...
...и добавил:
а чем посоветуете заклеивать отверстия во впускном коллекторе7
Вместо штуцеров болты скрутить на клей или герметик. Если есть эмуляторы, и скинете провода, возможно никуда больше не поедете, а электрик задолбается искать причину дебильноф работы. Посмотрите, может как раз какой разъем лишний болтается, с удаленным эмулятором. Удалять блоки можно только после восстановления разорванных цепей. Разрывы на бензофорсунках лучше восстановить пайкой или обжимками, там в проводке могут быть неприятные косяки, особенно если она под коллектором проложена.
Ещё есть нехороший вариант, характерный для метана. Если не было вариатора зажигания, стоит поменять компрессию, возможно выпускные клапана поджарились.
А ещё стоит ошибки скинуть, и по новой адаптации на чистовую накатать.
-
Удалять блоки можно только после восстановления разорванных цепей.
Этот момент я упустил, в датчике давления топлива цепь перерезается, если скинуть фишку нужно замкнуть эту линию. Но не снимая ЭБУ ГБО зачем восстанавливать цепь форсунки? При отключенном ГБО всё чудесно работает.
-
При отключенном ГБО всё чудесно работает.
Это если монтаж был изначально правильный. А бывает что провода и форсунки умудряются путать. А ещё бывает ставят проставки и разъемы переходные, которые лучше сразу удалить. Так же и с вариатором зажигания, даже если он не работает, косяков подключении вполне могут быть. Метан без вариатора, повод к перебору головок.
Ситуация, когда газ не работает и готовится к демонтажу, очень часто бывает именно по причине кривого изначального монтажа, когда чтобы разобраться и исправить, усилий нужно больше, чем для изначальной установки. Если газ поставлен правильно, желание с ним расстаться не приходит в голову долгие годы. На мелком у меня газ уже восьмой год тарахтит, и в голову не приходит на бензин переводить, хотя его расход литра на три, а то и пять меньше Эксплорера.
-
Если газ поставлен правильно, желание с ним расстаться не приходит в голову долгие годы. На мелком у меня газ уже восьмой год тарахтит, и в голову не приходит на бензин переводить, хотя его расход литра на три, а то и пять меньше Эксплорера.
*2up* в январе восьмой год исполнится ГБО, 106 000 накатал на нем уже.
-
driver19-69, ну типа да,сам разбирался у Гены в газе - всё просто и не сложно :-\
-
до Крыма, около 3000 км, 6200 на заправку
ему до Крыма :D у него океан под носом ;) да и бензин там не столько стоит сколько стоит газ теперь , давно не был на форуме фордов :D :D
-
да и бензин там не столько стоит сколько стоит газ теперь ,
газ у нас 23 руб/литр думаю разница очевидна ;)
-
газ у нас 23 руб/литр думаю разница очевидна ;)
да у них по курсу 43 р за литр и думаю теперь будет дорожать
хотя бензин у них от 77,53 до 93,62 стоит в рублях тоже не айс ;)
:D
-
да у них по курсу 43 р за литр и думаю теперь будет дорожать
хотя бензин у них от 77,53 до 93,62 стоит в рублях тоже не айс ;)
:D
беда, там и с дровами уже на пар не перейдешь - пора в Россию-матушку !
-
беда, там и с дровами уже на пар не перейдешь
масло пальмовое нужно использовать или лучше ром :D
-
беда, там и с дровами
Ну почему, вспоминаем опыт Второй Мировой. Дровяные газгольдеры
Р.С.
Очень повеселили фото как Теслу на питание от генератора переделывают. Такая красивая елда болтается ссзади. :D
-
опыт Второй Мировой. Дровяные газгольдеры
Лимит понимаешь с дровишками то. Рассея матушка поставляла, а таперича санкции *par*
-
Спасибо братцы за советы..
Пока что так и не набрался смелости демонтировать всю гбо...
Еще вопрос с впускным коллектором открыт.
Если снять все шланги то останутся отверстия.
Везде пишут что нада болтами на клей сажать. Но нигде нет подробного описания. Какими болтами и на какой клей?
Подскажите подробнее в этом вопросе.
-
Спасибо братцы за советы..
Пока что так и не набрался смелости демонтировать всю гбо...
Еще вопрос с впускным коллектором открыт.
Если снять все шланги то останутся отверстия.
Везде пишут что нада болтами на клей сажать. Но нигде нет подробного описания. Какими болтами и на какой клей?
Подскажите подробнее в этом вопросе.
Просто заткни шланги болтами на 6, и все. Там гораздо важнее проводку на форсунки восстановить, чем эти отверстия. Если конечно штуцера не выпадают. А так обычные короткие болты, если штуцера на 5, то и болты на 5, резьба там обычная. Можно на фиксатор, можно на эпоксиднку, можно на моментальный. Попробуй, там и решишь что лучше. Все равно коллектор снимать, это будет сущая ерунда на снятом, чем заткнуть, как и чем заклеить.
-
это будет сущая ерунда на снятом, чем заткнуть, как и чем заклеить.
с болтами понял. а вот чем заклеивать нет. болты же не герметично прилегают резьбой.... и эпоксидка или моментальный клей выдержит температуры движка? или там нет высоких температур?
и обязательно снимать коллектор или можно ввернуть болты не снимая?
-
с болтами понял. а вот чем заклеивать нет. болты же не герметично прилегают резьбой.... и эпоксидка или моментальный клей выдержит температуры движка? или там нет высоких температур?
и обязательно снимать коллектор или можно ввернуть болты не снимая?
Коллектор пластиковый, штуцера газового на фиксаторе стояли? Стояли. Так и болты, на которые вообще нагрузки не будет - постоят. На счёт ввернуть болты не снимая, не знаю, где смотря просверлено. У меня изнутри, без вариантов, если снаружи, и есть шансы без разборки, пожалуйста. А провода на форсунки где врезаны? Только осторожно, штуцера зверски хрупкие. Надежней снять, все заусенцы и мусор после выворачивания удалить, заслонку и прочие приблуды промыть. Заодно и клапана глянуть впускные, их хорошо видно. На 3,6 цилиндре бывает грязь. Но по желанию, мелкая грязь проскочит без проблем. Лишь бы не нагар от масла слоями.
-
Лишь бы не нагар от масла слоями.
Понял. Значит двух компонентный эпоксидный подойдет. Спасибо.
-
Понял. Значит двух компонентный эпоксидный подойдет. Спасибо.
И все же - неужели нет желания платить вдвое меньше за тот же пробег, и иметь в два раза большую автономность? Сейчас вынужденно на мелком езжу на бензине, так напрягает. Отдашь две тысячи, а в баке еле прибыло. Двести километров проехал, и думай про заправку. Газом при этом на полторы тысячи заправился, и 400-500 километров в ус не будешь. На Эксплорере конечно чуть дороже, но все равно весьма заметно выгодней. Это ещё если 92-й заправлять, если 95-й, а на нем едет точно приятней, разница ещё заметной. Должна где-нибудь в округе быть пропановая газонаполнительная.
-
И все же - неужели нет желания платить вдвое меньше за тот же пробег,
Желание есть.)) Но нет возможности заправляться. У нас до ближайшей заправки 150км )) туда сюда сгонял и газ снова кончился )))
-
Желание есть.)) Но нет возможности заправляться. У нас до ближайшей заправки 150км )) туда сюда сгонял и газ снова кончился )))
Так ведь газонаполнительная в любой дыре есть, баллоны то как-то заправляют? Или вы не в России?
-
Они есть не везде, хоть у нас тоже добывают. Магистрального газа нету. Например я езжу заправляться в райцентр, это 60 км. Завозят заправщики с расстоянии 250 км, летом еще переправа реки. Так что в межсезонье пропана не хватает. В газовой республике называется живем.
-
Они есть не везде, хоть у нас тоже добывают. Магистрального газа нету. Например я езжу заправляться в райцентр, это 60 км. Завозят заправщики с расстоянии 250 км, летом еще переправа реки. Так что в межсезонье пропана не хватает. В газовой республике называется живем.
Ну пропан все же не совсем просто так добывают, ему заводы нужны. Это метан бежит по трубам в практически первозданном виде, но ну его нафиг.
Далёкая заправка, повод баллон побольше поставить, если иногда все же ездите в тот район. И маслице будете сливать в весьма чистом виде. Но это мое мнение, у нас все же два продавца, даже типа конкуренции имеется.
-
два продавца, даже типа конкуренции имеется.
У нас тоже два продавца и ценник одинаковый
-
Так ведь газонаполнительная в любой дыре есть, баллоны то как-то заправляют? Или вы не в России?
У меня не пропан.(LPG) У меня NaturalGas (NSG) видима метан по нашему.
Я когда купил авто с гбо в багажнике было 2 баллона. занимали весь багажник. Тяжеленные... Купил и купил.
А когда приехал на заправку то мне открыли глаза что это NSG и такие заправки тока в больших городах и то 1-2шт...
Потому переключил на бензин. снял баллоны... теперь хоть багажником можно пользоваться стало...(у меня собаки...места в авто нада многа.)
-
У меня не пропан.(LPG) У меня NaturalGas (NSG) видима метан по нашему.
CNG = Compressed Natural Gas = метан.
-
У меня не пропан.(LPG) У меня NaturalGas (NSG) видима метан по нашему.
Я когда купил авто с гбо в багажнике было 2 баллона. занимали весь багажник. Тяжеленные... Купил и купил.
А когда приехал на заправку то мне открыли глаза что это NSG и такие заправки тока в больших городах и то 1-2шт...
Потому переключил на бензин. снял баллоны... теперь хоть багажником можно пользоваться стало...(у меня собаки...места в авто нада многа.)
Ставите пропановый баллон, форсунки те же, редуктор возможно придется заменить, настраиваете - и наслаждайтесь тем же пробегом, в два с лишним раза дешевле. Места он не займет, вместо запаски как раз уместится.
-
вместо запаски как раз уместится.
Ну не все так просто. Трубопровод магистральный так же нужно будет новый прокладывать. (старый шел в салон в багажник..)
И мозги у OMVL тоже нужно будет перешивать под пропан..
Но как все это сделать я пока что не знаю. Но мысль очень правильная!
-
Ну не все так просто. Трубопровод магистральный так же нужно будет новый прокладывать. (старый шел в салон в багажник..)
И мозги у OMVL тоже нужно будет перешивать под пропан..
Но как все это сделать я пока что не знаю. Но мысль очень правильная!
Трубопровод переложится, это дело командное, можно и самому. Блок не перепрошивать, а перенастраивать надо. Не знаю какой у вас омвл, но делается все руками. Если это аебэшная продукция, у них все настройки на блоках любого бренда одинаковы, только картинка чуть меняется на логотипе. Придется кабель спаять, возможно ключик докупить, или выяснить как вскрыть программу. Все решаемо, если с руками и головой. Мне тяжелее было баллон вкорячить, тяжёлый сволочь.
-
Мне тяжелее было баллон вкорячить, тяжёлый сволочь.
С баллоном тоже эпопея. LPG Tor в запаску придется на ебее покупать и доставлять морем...
Вы не знаете какая марка или модель у тороидального баллона в штатное место запаски?
-
У мну обыкновенный цилиндр там висит - обьём 83л водяной и 64 л LPG газа. Хватает на 350-370км.
(https://i.postimg.cc/kgsZZc9c/Screenshot-2023-02-21-142939.png) (https://postimg.cc/PCL2v1Cp)
-
У меня установщики. согласно своей программе -руководству. сняли кронштейн крепления запаски и воткнули торт на 80л на шпильках и металлическая пластина и как защита то же. баллон не видно совсем . надо 90 л . у нас газ больше недели по 13р пропан.Джитроник лет 10 4л .Но на другую машину 2007г 4.6 тритон ставить не будем (вечный гемор с катушками.)
-
у нас газ больше недели по 13р пропан.
Вы счастливчики - у нас в самом дешеёвом газовом штате 0.99$ кенгурячих за литр - 1 кунгуру = 0.68 муриканских копеек. Кстати стандарта на пропан/бутан смесь (LPG) тут нет - фирмы бодяжат как хотят. Были одни с счистым пропаном - но уже закрылись. Да 91 безиний 2.0$ кенгурячих за литр иногда больше - такчто газ рулит
-
Как я понял .у нас смесь пропан бутан есть летняя .есть зимняя . В данный момент цена очень устраивает.Заправок хватает .
-
LPG Tor в запаску придется на ебее покупать и доставлять морем
Инет магазах типа МИР Газа полно баллонов отечественных. Зачем обязательно с Ebay, когда боком своя
-
Как я понял .у нас смесь пропан бутан есть летняя .есть зимняя . В данный момент цена очень устраивает.Заправок хватает .
Есть такое дело - бутан более "плотный/енергоёмкий", но октановое число чуть меньше хотя более 100 всё равно. Его на зиму больше бодяжат, а пропан более лёгкий больше летом.
-
Зачем обязательно с Ebay,
Потому что мне с ебей ближе заказывать чем с РФ ))