Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer V => Выбор и приобретение FE5 => Тема начата: kim190887 от 06 Ноябрь 2014, 18:37

Название: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 06 Ноябрь 2014, 18:37
Друзья на сегодня имею печальную ситуацию с Банком Cetelem, заказывал месяц назад досрочное погашение на сумму 200к рублей, деньги были внесены на счет как положено, должны были списаться 5 ноября, 5 ноября утром звоним в банк, (решили в декабре кредит закрыть) просим озвучить сумму для закрытия кредита, озвучивается сумма, принимаем решения закрыть кредит в декабре (все по телефону) после разговора с банковским работником сверяем сумму с графиком и находим расхождение в сумме 9000 рублей в пользу банка, звоним снова в банк, выясняется что работник банка отменил досрочное погашение (200к) на 05.11.2014 и исходя из этого выросла сумма переплат на погашение в декабре (работник банка нас не предупреждал что отменит погашение на 05.11.2014) Посути на пустом месте банк схитрил (мало того что нашими деньгами уже 2 месяца пользуется так еще и перенес срок платежа) и решил побольше заработать, на наш запрос банк ответил что все по правилам и то что мы сами отменили погашение (нас никто даже не спросил об этом). Как быть в данной ситуации? не хочется банку с рук это спускать? Куда можно на банк пожаловать? Возможно ли какое то досудебное урегулирование?
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: МиХ от 06 Ноябрь 2014, 21:05
Друзья на сегодня имею печальную ситуацию с Банком Cetelem,  Как быть в данной ситуации? не хочется банку с рук это спускать? Куда можно на банк пожаловать? Возможно ли какое то досудебное урегулирование?
Банк - это бизнэс. Бизнэс - это нае-(введение в заблуждение ближнего)-ово, иначе не проживешь! Никому не верь наслово, только бумажка с росписью и печатью! Плати денег и вопрос будет закрыт, иначе то на то и выйдет!
Жаловаться можно хоть в китайскую прачечную, но и та сейчас "в доле"! ;)
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 07 Ноябрь 2014, 01:24
Куда можно на банк пожаловать? Возможно ли какое то досудебное урегулирование?
на банк можно пожаловаться в сам банк. Только не рядовому сотруднику, а по правилам и все такое. Приезжаете в отделение (желательно в головное) и требуете на разговор кого-нибудь повыше в должности. Это, скорее всего, не решит проблемы (потому что дата погашения уже прошла), но прояснит ваши дальнейшие шаги.
Завтра еще у жены спрошу совета как быть в такой ситуации (она в банке работает, но не в вашем). Скорее всего, придется писать официальную бумагу.
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: Rman от 07 Ноябрь 2014, 01:41
Все что Вы описали делается у сетелема - онлайн. Считаю - что правду Вы уже не найдете.
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 07 Ноябрь 2014, 09:50
на банк можно пожаловаться в сам банк. Только не рядовому сотруднику, а по правилам и все такое. Приезжаете в отделение (желательно в головное) и требуете на разговор кого-нибудь повыше в должности. Это, скорее всего, не решит проблемы (потому что дата погашения уже прошла), но прояснит ваши дальнейшие шаги.
Завтра еще у жены спрошу совета как быть в такой ситуации (она в банке работает, но не в вашем). Скорее всего, придется писать официальную бумагу.
у нас нет отделения банка, только офис в котором ПТС хранятся, контакты руководства гос тайна в банке, будем обращаться в роспотреб надзор и центробанк
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 07 Ноябрь 2014, 13:29
kim190887, в общем, жена сказала следующее: нужно посмотреть кредитный договор, а именно условия досрочного погашения. Есть ли там информация о том, что заемщик может подать заявку на досрочное погашение по телефону или, наоборот, некоторые банки прописывают в условиях, что заявка на досрочное погашение может быть подана только лично (в письменной форме) и не менее чем за XXX дней до даты очередного платежа. Если в договоре ничего нет про "лично, в письменной форме и за XXX дней до", то шансы есть.
Далее, если была заявка на погашение, то банк, разумеется, в одностороннем порядке не имел права ее аннулировать. Но тут желательно иметь какие-либо документы. Если заявка делалась по телефону, то с документами очень сложно. Можно лишь уповать на то, что "все телефонные разговоры записываются"
Как-то так
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 07 Ноябрь 2014, 19:01
kim190887, в общем, жена сказала следующее: нужно посмотреть кредитный договор, а именно условия досрочного погашения. Есть ли там информация о том, что заемщик может подать заявку на досрочное погашение по телефону или, наоборот, некоторые банки прописывают в условиях, что заявка на досрочное погашение может быть подана только лично (в письменной форме) и не менее чем за XXX дней до даты очередного платежа. Если в договоре ничего нет про "лично, в письменной форме и за XXX дней до", то шансы есть.
Далее, если была заявка на погашение, то банк, разумеется, в одностороннем порядке не имел права ее аннулировать. Но тут желательно иметь какие-либо документы. Если заявка делалась по телефону, то с документами очень сложно. Можно лишь уповать на то, что "все телефонные разговоры записываются"
Как-то так
Спасибо за помощь  :) https://www.cetelem.ru/about/documents (https://www.cetelem.ru/about/documents) вот тут правила банка которые разумеется никто не показывает никому, договор могу скинуть на имейл
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: психиатр от 08 Ноябрь 2014, 09:38
хорошо, что не с сателеме кредитовался!!! Форменный беспредел какой-то >:D
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 08 Ноябрь 2014, 10:52
https://www.cetelem.ru/about/documents вот тут правила банка
Ну вот в документе "Общие условия банковского обслуживания физических лиц, действуют с 14.11.2014",  Глава IV:
Цитировать
3.12.2. Клиент имеет право вернуть досрочно Банку всю сумму полученного Кредита или ее часть, уведомив об этом Банк способом, установленным Договором (в том числе настоящими Общими условиями), не менее чем за 30 (тридцать) календарных дней до дня возврата Кредита.
3.12.3. Для осуществления частичного досрочного погашения Задолженности Клиент обязан уведомить Банк о намерении осуществить частичное досрочное погашение Задолженности не менее чем за 30 (тридцать) календарных дней до предполагаемой даты частичного досрочного погашения Задолженности путем подачи в Банк письменного заявления или обращения по телефону в Центр обслуживания клиентов
Пункт про возможность обращения по телефону появился только в версии документа, действующего с 14.11.2014 (эта дата ещё не наступила),  в предыдущей версии (“Общие условия банковского обслуживания физических лиц, действуют с 01.07.2014") подача заявления предусматривается только в письменном виде (смотрите тот же пункт 3.12.3)
Таким образом, необходимы 2 условия - письменное заявление и подача не менее чем за 30 дней. Первое условие, как я понимаю, не выполнено. Второе, возможно, тоже (тут надо точные даты смотреть)
Почитайте все-таки еще свой договор. Есть вероятность, что там информация отличается (есть возможность подать заявление по телефону), но тогда надо будет смотреть что приоритетнее - договор или общедоступный документ. Деньги Вы, скорее всего, уже не вернете. Максимум, можете устроить веселую жизнь тому сотруднику, который принял от Вас заявление по телефону при том, что так делать было нельзя
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 08 Ноябрь 2014, 12:41
Ну вот в документе "Общие условия банковского обслуживания физических лиц, действуют с 14.11.2014",  Глава IV:Пункт про возможность обращения по телефону появился только в версии документа, действующего с 14.11.2014 (эта дата ещё не наступила),  в предыдущей версии (“Общие условия банковского обслуживания физических лиц, действуют с 01.07.2014") подача заявления предусматривается только в письменном виде (смотрите тот же пункт 3.12.3)
Таким образом, необходимы 2 условия - письменное заявление и подача не менее чем за 30 дней. Первое условие, как я понимаю, не выполнено. Второе, возможно, тоже (тут надо точные даты смотреть)
Почитайте все-таки еще свой договор. Есть вероятность, что там информация отличается (есть возможность подать заявление по телефону), но тогда надо будет смотреть что приоритетнее - договор или общедоступный документ. Деньги Вы, скорее всего, уже не вернете. Максимум, можете устроить веселую жизнь тому сотруднику, который принял от Вас заявление по телефону при том, что так делать было нельзя
Подавал письменно в отделении у дилера заявление на 1 погашение (на ноябрь), на 2 погашение окончательное уже 5 ноября по телефону подавал, об отмене погашения менеджер ни слова не сказал
Пы Сы в договоре про условия досрочного погашения ни слова
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 08 Ноябрь 2014, 14:32
kim190887, то, погашение, на которое письменное заявление подавали, выполнено? Если нет, то можно за это на них наехать. Про заявление по телефону я уже все сказал - такое заявление пока в вашем банке невозможно (до 14 ноября), соответственно претензии предъявить можно только к некомпетентности сотрудника, который с Вами по телефону общался. Его просто лишат премии или объявят выговор, но Вам от этого ни тепло, ни холодно
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 08 Ноябрь 2014, 14:51
kim190887, то, погашение, на которое письменное заявление подавали, выполнено? Если нет, то можно за это на них наехать. Про заявление по телефону я уже все сказал - такое заявление пока в вашем банке невозможно (до 14 ноября), соответственно претензии предъявить можно только к некомпетентности сотрудника, который с Вами по телефону общался. Его просто лишат премии или объявят выговор, но Вам от этого ни тепло, ни холодно
вот именно что они его отменили, можете помочь грамотно претензию составить? я думаю они свой прокол понять должны чем это чревато
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 08 Ноябрь 2014, 16:43
kim190887, в свободной форме указываете когда, каким способом (бумажное заявление, по электронной почте и т.п.) было подано заявление на досрочное погашение, когда был оформлен кредитный договор, когда дата погашения и что на дату досрочного погашения на счете была такая-то сумма, однако банк отменил досрочное погашение, не уведомив Вас об этом. Далее пишете "Прошу разобраться  в данном вопросе и предоставить ответ в письменной форме".
Нужно, чтобы письмо-заявление было зарегистрировано секретарем банка, а Вам дали копию с регистрационным (входящим) номером
А еще следует зайти на сайт banki.ru и оставить отзыв об этом банке, в котором описать всю ситуацию - заявление на досрочное погашение было подано письменно и в срок, установленный банком, необходимая сумма была на счете, но банк в одностороннем порядке отменил вашу заявку на досрочное погашение. Про телефонные звонки и заявки по телефону не пишите, это только запутывает и не имеет отношения к сути вопроса. Нормальные банки реагируют на отзывы на этом сайте, и это может ускорить рассмотрение вашей заявки (в разных банках разные сроки, обычно от 3-х дней до двух недель)
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 08 Ноябрь 2014, 16:44
kim190887, в свободной форме указываете когда, каким способом (бумажное заявление, по электронной почте и т.п.) было подано заявление на досрочное погашение, когда был оформлен кредитный договор, когда дата погашения и что на дату досрочного погашения на счете была такая-то сумма, однако банк отменил досрочное погашение, не уведомив Вас об этом. Далее пишете "Прошу разобраться  в данном вопросе и предоставить ответ в письменной форме".
Нужно, чтобы письмо-заявление было зарегистрировано секретарем банка, а Вам дали копию с регистрационным (входящим) номером
А еще следует зайти на сайт banki.ru и оставить отзыв об этом банке, в котором описать всю ситуацию - заявление на досрочное погашение было подано письменно и в срок, установленный банком. Нормальные банки реагируют на отзыва на этом сайте, и это может ускорить рассмотрение вашей заявки (в разных банках разные сроки, обычно от 3-х дней до двух недель)
ок спс


...и добавил:
к сожалению ниже идет вот такой пункт
3.12.4.
а в нем как раз таки указано что можно и по телефону при закрытии кредита досрочно
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 09 Ноябрь 2014, 19:03
к сожалению ниже идет вот такой пункт
не понял, почему к сожалению?
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 10 Ноябрь 2014, 19:02
не понял, почему к сожалению?
исходя из него все по правилам манагер сделал... банк изначально так все задумал и прописал чтобы клиента в заблеждение ввести и наживиться, написан отзыв про банк на сайте банки.ру там много про этот банк написано
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 10 Ноябрь 2014, 22:08
исходя из него все по правилам манагер сделал...
Все равно не понимаю. Заявление в письменной форме было? Было! В установленный банком срок? Да! Деньги на счёту на дату погашения были в полном объёме? Да! Банк в одностороннем порядке отменил досрочное погашение? Если да, то нарушение!
Пишите претензию.
Или все было не так?
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 11 Ноябрь 2014, 00:20
Все равно не понимаю. Заявление в письменной форме было? Было! В установленный банком срок? Да! Деньги на счёту на дату погашения были в полном объёме? Да! Банк в одностороннем порядке отменил досрочное погашение? Если да, то нарушение!
Пишите претензию.
Или все было не так?
там есть пункт в договоре что могут и по телефону заявления принимать
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 11 Ноябрь 2014, 13:58
там есть пункт в договоре что могут и по телефону заявления принимать
пусть так, как это влияет на факт отмены досрочного погашения, которое должно было быть по вашему письменному заявлению?
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 11 Ноябрь 2014, 16:20
пусть так, как это влияет на факт отмены досрочного погашения, которое должно было быть по вашему письменному заявлению?
про то что любое новое что-либо досрочное отменяет старое там тоже есть пункт, причем неважно по телефону или письмо, в отзыве на banki.ru написал что думаю про них
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 11 Ноябрь 2014, 18:28
любое новое что-либо досрочное отменяет старое
ну так а новое досрочное погашение они же тоже не сделали?
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 11 Ноябрь 2014, 18:52
ну так а новое досрочное погашение они же тоже не сделали?
на 5 декабря, от того и получилась переплата
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: alxs от 11 Ноябрь 2014, 19:14
kim190887, тогда вроде как получается, что Вы сами во всем виноваты, а претензию можно предъявить только нерадивому сотруднику, который не предупредил Вас о том, что новое досрочное погашение отменит старое, еще не произведенное.
Вообще, насчет досрочных погашений есть определенные правила, которые обязаны соблюдать все банки (но не все соблюдают). Появилось это не так давно. Например, раньше банк мог отказать в частичном досрочном погашении, если сумма частично досрочного погашения была маленькой. Теперь же любой банк обязан (по закону) осуществить частично досрочное погашение любой суммы. Но не все банки это афишируют, разумеется.
Спрошу вечером у супруги, есть ли какие-то правила насчет молчаливой отмены досрочного погашения, пусть даже и при заказе (по телефону) нового досрочного погашения. То, что такие правила прописаны в документе банка, еще ни о чем не говорит. Возможно, этот документ противоречит закону.
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: AlekseyAnisimov от 11 Ноябрь 2014, 22:26
kim190887 У меня была похожая ситуация с данным банком. Внес деньги (в отделении банка), написал заявление на досрочное погашение с уменьшением ежемесячного платежа (в данном банке два варианта при досрочном погашении - либо уменьшение ежемесячного платежа либо срока кредита). В итоге приехал на следующий месяц и был удивлен что списание суммы на досрочный платеж не произошло. По вине оператора которому я отдавал заявление на досрочное погашение. В итоге написал пренетзию - все пересчитали, сумму уменьшили, проценты, которые я заплатил за месяц пересчитали. Все было совершенно без проблем.
Далее про досрочное закрытие кредита - (не давно прошел эту операцию) - именно про досрочное полное погашение кредита (фактически кредита) необходимо уведомлять банк  за 30 дней. Это не относится к частичному досрочному погашению.

Моя Вам рекомендация - пишите претензию. В моем случае все прошло на ура, даже позвонили 3 раза и извинялись :)
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 12 Ноябрь 2014, 12:15
kim190887 У меня была похожая ситуация с данным банком. Внес деньги (в отделении банка), написал заявление на досрочное погашение с уменьшением ежемесячного платежа (в данном банке два варианта при досрочном погашении - либо уменьшение ежемесячного платежа либо срока кредита). В итоге приехал на следующий месяц и был удивлен что списание суммы на досрочный платеж не произошло. По вине оператора которому я отдавал заявление на досрочное погашение. В итоге написал пренетзию - все пересчитали, сумму уменьшили, проценты, которые я заплатил за месяц пересчитали. Все было совершенно без проблем.
Далее про досрочное закрытие кредита - (не давно прошел эту операцию) - именно про досрочное полное погашение кредита (фактически кредита) необходимо уведомлять банк  за 30 дней. Это не относится к частичному досрочному погашению.

Моя Вам рекомендация - пишите претензию. В моем случае все прошло на ура, даже позвонили 3 раза и извинялись :)
Да я им писал претензию, позвонил сотрудник банка, сказал что решение банка окончательное, что мы сами виноваты, а сотрудники не обязаны никого ни о чем предупреждать
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: techno-tuning от 15 Ноябрь 2014, 18:29
Просто забери лишние деньги назад, сколько там осталось и переставай платить этот кредит. Все будет ок - проверено! :)
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: burovik от 15 Ноябрь 2014, 18:33
и переставай платить этот кредит

Какой-то странный совет. Поясните.
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: techno-tuning от 15 Ноябрь 2014, 18:40
У меня было такое и не раз, озвучивают одну сумму - приходишь отдавать, а она вырастает на сколько то. Я им в таком случае говорю: либо первоначальная сумма, либо до свидания. В итоге 2 года они уже ни копейки не получают от меня, хотя теперь уже предлагают оплатить в 2 раза меньшую сумму и закрыть его полностью. Не бойтесь вы эти банки, как они с вами, так и вы. Взыскать это через суд приставов очень сложно, обычно они опускают сумму намного и предлагают закрыть полностью, но не сразу, сначала годик или 2 будут давить на вашу порядочность, главное не отступать :)
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: miha от 15 Ноябрь 2014, 20:13
Брал машину в этом банке. Погашал досрочно. Досрочное погашение делал онлайн, позвонил и узнал сумму к погашению, через пару дней приехал и внес нужную сумму, еще через несколько дней приехал (после списания очередного платежа по графику) получил справку о том что кредит погашен.
Про 30 дней ни разу ни кто не заикнулся. Единственный кидок от них это страхование жизни и платежеспособности. Деньги не пересчитывают за страховку.
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: kim190887 от 16 Ноябрь 2014, 12:52
Брал машину в этом банке. Погашал досрочно. Досрочное погашение делал онлайн, позвонил и узнал сумму к погашению, через пару дней приехал и внес нужную сумму, еще через несколько дней приехал (после списания очередного платежа по графику) получил справку о том что кредит погашен.
Про 30 дней ни разу ни кто не заикнулся. Единственный кидок от них это страхование жизни и платежеспособности. Деньги не пересчитывают за страховку.
Это когда было? от их страховки я сразу отказался
Название: Re: Недобросовестный Банк, нужен совет от знающих
Отправлено: Bob от 18 Ноябрь 2014, 16:14
Уже второй форд покупаю в кредит, т.к. это выгодней, чем полностью сразу всю сумму платить. В сетелем по телефону в тоновом режиме заявку на досрочное погашение сделал, по инетбанку деньги перечислил с точностью до 1 копейки, приехал забрал птс и вправку что кредит погашен. Все четко без проблем. Главное самому понимать что делаешь и насколько это соот-ет кредитному договору и все будет ОК.