Клуб владельцев Ford Explorer
Технические разделы по Ford Explorer I => Ford Explorer I (1991-1994) => Ходовая FE1 => Тема начата: IVS от 28 Апрель 2016, 18:59
-
Собственно говоря, проблема в следующем:
Имеется Эксп 1. Задний привод. Соответственно, спереди- литая балка, к которой через пару шаровых прикреплён поворотный кулак. Переобув машину в "лето", обратил внимание на такой вот развал передних колёс:
(http://i64.tinypic.com/fbj6rk.jpg)
Вопрос к Знатокам: в чём проблема? Регулировок там не предусмотрено в принципе, ступицы не гудят (а при таком люфте должны просто грохотать уже), остаются шаровые? Или я что-то упустил?..
-
Регулировки там есть и развал (эксцентриками), и схождение (рулевыми наконечниками).Такой внешний вид характеризует просевшие пружины (при условии что они целые),лечится подкладыванием под них проставок (не помню точно от коленвала ЗИЛ),в таком случае зад тоже надо будет приподнимать увеличивая серьги рессор.
-
Схождение- согласен. А вот регулировок развала я там не увидел. Вообще. Машина моя- с завода заднеприводная. Передний мост- просто кованая балка, цельная, как у Газели. Через шаровые к ней присоединены поворотные кулаки. И всё. Не увидел я там узла регулировки развала... буду смотреть дальше.
:)
-
IVS, Такая же "проблема" :)
у меня - шаровая, нижняя...... *par* + подустали пружины :-[
-
Схождение- согласен. А вот регулировок развала я там не увидел. Вообще. Машина моя- с завода заднеприводная. Передний мост- просто кованая балка, цельная, как у Газели. Через шаровые к ней присоединены поворотные кулаки. И всё. Не увидел я там узла регулировки развала... буду смотреть дальше.
:)
Вы уверены, что там балка как у газели!? Таких мостов не ставилось на наши машины!! Поперечные рычаги половинки, но только литые в отличие от полноприводный автомобилей. Половинки также крепятся к раме. Развал регулируется эксцентриковой втулкой в верхнем ухе. А проблемы с тем что колеса стоят"домиком" аналогичны с полноприводнями авто. Я у себя подкладывал под пружины проставки. Делал их сам из влагостойкой фанеры (первое что было под рукой и доступно для обработки в гараже). Толщина 2см. Катают втрой год и все отлично держится.
Так что смотрите. ..на форуме куча тем про "колеса домиком"
-
Не знаю как на заднеприводных, но на полноприводных стоит мост (ножницы) Dana-35, развал регулируется эксцентриками на верхних шаровых. Там видна большая гайка.
Когда я на своём поставил новые пружины + проставки вырезал из толстой армированой резины (30мм.). Колёса встали в обратную сторону, как у Татры ))) Развальщик не смог мне выставить развал в ноль, сказал что через пару месяцев, пружины немного просядут и развал сам встанет по нулям! Спустя полгода так вышло...
-
Илья,в основном все тебе тут уже сказали. Пружины просели. Проставки под наши пружины,это балансир раздатки или заднего моста,кружки такие. Мне тимуровцы такие поставили.
Следи за ступичными подшипниками, гудеть как правило они не будут,если люфтят. Принцип их регулировки как на жигулях-классике.
Вон,Карась их слегка перетянул и все,стоял на обочине. *pozor*
Болты развальные есть даже на недоприводе,просто они заржавели и влились в общую картину рычагов скорее всего. *par*
Но в твоем случае, это не понадобится,после установки проставок, все должно быть ровно.
-
Вон,Карась их слегка перетянул и все,стоял на обочине.
::) было такое..........
10км два часа ехал :(
-
::) было такое..........
10км два часа ехал :(
Вот кстати да,месяца два их не проверял,на досуге надо проверить.
Карасян,а шаровые смазывай каждые пол года и будет счастье.
-
Развал не предусмотрен, у меня тоже задний привод. Эксентрик у нас есть, но на нем есть литой паз, поэтому если без колхоза то регулировка не предусмотрена (кстати поэтому и шаровые у нас с 4wd разные)
-
Вообщем два варианта!)
Давайте фото вашего эксцентрикать и тады станет ясно.
Либо
Ключи в руки и врутить вертеть подвесон.
Но думаю, что без просток не обойтись.
-
Даю. Со всех ракурсов:
(http://i68.tinypic.com/35ml7yb.jpg)
(http://i68.tinypic.com/10s54b4.jpg)
(http://i64.tinypic.com/14b3pua.jpg)
(http://i68.tinypic.com/veab9t.jpg)
(http://i66.tinypic.com/vmyosx.jpg)
(http://i64.tinypic.com/15gfts0.jpg)
(http://i65.tinypic.com/zv7vdc.jpg)
(http://i65.tinypic.com/34px27t.jpg)
(http://i64.tinypic.com/4vgytj.jpg)
Единой кованой балки нет. Есть два удлинённых кованых рычага. В остальном всё так, как я и описывал выше.
Ни передок, ни зад визуально не кажутся мне просевшими.
Регулировок развала тоже не наблюдаю.
Куда бедному крестьянину податься...
:D
-
Погоди-погоди, ща советов накидают... :D
-
Вообщем два варианта!)
Давайте фото вашего эксцентрикать и тады станет ясно.
Либо
Ключи в руки и врутить вертеть подвесон.
Но думаю, что без просток не обойтись.
Алексей! Что за язык не понятный...!
...и добавил:
Даю. Со всех ракурсов:
Единой кованой балки нет. Есть два удлинённых кованых рычага. В остальном всё так, как я и описывал выше.
Ни передок, ни зад визуально не кажутся мне просевшими.
Регулировок развала тоже не наблюдаю.
Куда бедному крестьянину податься...
:D
Илья, хотя бы один ракурс без колёса! Было бы виднее... А так обычная подвеска (ножницы)
Пружинки просевшие но не критично
-
Михаил, извини. Вышел из конторы, щёлкнул, выложил. Не было времени снимать... :)
-
)
Пружинки просевшие но не критично
Миш,ну как не критично? Это уже полный алес.
Кстати, рулится он с таким завалом не плохо. *par* :D
-
Так это всё-таки пружины?!! При том машина стоит над дорогой совсем не низко... Михаил, Антон, в таком случае подскажите, как определить степень просадки пружин. У
вас жопы-то больше... извините, оговорился: у Вас же опыта больше. :D Чтобы мне не проехались по ушам на сервисе и ясно было, на что в этом узле: пружины/сайлентблоки/шаровые/ступица смотреть в первую очередь.
:)
-
Просадка из-за пружин,т.к. остальное на вывешенном колесе проверяется люфтит-не люфтит.Какие то у вас регулировшики сходразвала странные,на компьютерной диагностике сразу видно и углы развала и кастор и точки регулировки... :o
-
Ну какой из меня специалист по сходу/развалу?.. Просто бросилось в глаза, вот и начал интересоваться, прежде чем ехать к спецам. Кроме того, хочется сделать всё в один заход, соответственно хотя бы предположить, что в передке потребует замены.
Вот.
:)
-
Илья, вывесить передние колеса и покачать их в стороны. Если люфт колеса ,то подшипники ступиц подтянуть,если люфтит весь кулак,то шаровые. Видно будет не вооруженным взглядом. Но от вышеперечисленного,такого завала быть не может. Все таки склоняюсь к версии усталых пружин.
-
Мак, всё верно, я и сам так же рассуждаю, всё-таки опыт и мастерство не пропьёшь, (а фисгармонию- запросто!). А вот как определить усталость пружин? Есть ли какие-то внятные критерии?
И ещё, раз уж речь зашла о пружинах. Как лучше лечить: растяжка с последующей перекалкой (сам думаю- не стоит, очень сложно правильно закалить); замена (как купить нормальные по качеству); подкладывание проставок (к такому душа пока не лежит).
:)
-
Все же лучше нового,только новое.В наличии правда их видеть не довелось. ;)
-
В Академии комплект пружин Raybestos за 7р.
-
ОК, за подсказку признателен. Главное- чтобы не оказалось, что пружины для полно- и недопривода разные...
:)
-
ОК, за подсказку признателен. Главное- чтобы не оказалось, что пружины для полно- и недопривода разные...
:)
Нет,пружины отличаются на коротыше только.Они с переменным шагом и чуть короче.
-
Ну да, даже вроде подписаны для 2Dr и 4WD, уточнюсь в Академии по 6,2
-
Илья добрый день. Не проще было бы мне позвонить и приехать на подъёмник?Всё посмотрели бы и как раз пообщались(давно не виделись) :D Стенд сход-развала есть.
-
ОК, за подсказку признателен. Главное- чтобы не оказалось, что пружины для полно- и недопривода разные...
:)
Прошу прощения, но, мне кажется, что вы сильно заморачиваетесь по поводу пружин! Тем более Reybestos. да и еще за 7 000! Я в свое время брал такие на гранд чероки и могу сказать...точне выругаться! через месяца три витки легли друг на друга, просели в хлам! Поставте проставки и все(конечно при условии, что у Вас пружины не лопнули), судя по фото толщину проставок нужно разную под левую и под правую пружины. так что я бы поставил проставки и катался дальше! Проставки могу вам нарезать хоть 10 см) тем более для земляка!
-
Я себе на прошлый авто FE-1 ,тоже Raybestos передние пружины ставил.Устали примерно через пол года :(
-
Я себе на прошлый авто FE-1 ,тоже Raybestos передние пружины ставил.Устали примерно через пол года :(
во, во ! я об этом говорю. редкостное .....г-но.
-
Andron932, с радостью и удовольствием!
:D
Кстати, напомни адресок.
С передком полная чехарда. Развал внешне гуляет от положительного до отрицательного. А что является причиной- надеюсь Андрей подскажет...
(http://i64.tinypic.com/2zz3tb7.jpg)
(http://i67.tinypic.com/344a97k.jpg)
Причём первое фото сделано через неделю после второго...
*par*
-
Адрес : ул.Зерновая д.34А (въезд между ТНК и VIANOR)
-
Andron932, с радостью и удовольствием!
:D
Кстати, напомни адресок.
С передком полная чехарда. Развал внешне гуляет от положительного до отрицательного. А что является причиной- надеюсь Андрей подскажет...
([url]http://i64.tinypic.com/2zz3tb7.jpg[/url])
([url]http://i67.tinypic.com/344a97k.jpg[/url])
Причём первое фото сделано через неделю после второго...
*par*
у меня так же :D
Чем у тебя-то это вылечилось?
думаю это подшипники *par*
-
причин 3 :
а. ножницы *par*
б. незнание правильного алгоритма выставления сход-развала на ножницах. *pozor*
в. лень свал-расходщиков с ними возиться *7*
при этом желательно купить регулировочные втулки от Moog с возможностью изменения угла в пределах +/- 1-1/4 градуса.
-
причин 3 :
а. ножницы *par*
б. незнание правильного алгоритма выставления сход-развала на ножницах. *pozor*
в. лень свал-расходщиков с ними возиться *7*
при этом желательно купить регулировочные втулки от Moog с возможностью изменения угла в пределах +/- 1-1/4 градуса.
Что с ножницами? сход развал делал, а потом такое тоже случилось.
-
Подметил закономерность. Завал по правой стороне . Себе ставил с начало резиновые вставки межвитковые в пружины. Подвеска выравнивалась,но не нравилась её работа. Потом точили вставки под пружины. Новых не нашёл,а с разбора тоже просевшие.
-
Что с ножницами? сход развал делал, а потом такое тоже случилось.
с ножницами все в порядке *good2* если мое сообщение для Вас надо развернуть, то вот:
причин для изменения углов установки передних колес после процедуры сход-развал всего 3 :
а. ножницы *par* = специфическая конструкция передней подвески "ножницы"
б. незнание правильного алгоритма выставления сход-развала на ножницах. *pozor* = ... на специфической конструкции передней подвески "ножницы" исполнителями и владельцем.
в. лень свал-расходщиков с ними возиться *7* незнание хотя бы владельцами автомобиля со специфической конструкцией передней подвески "ножницы"правильной последовательности процедуры "сход-развал" на специфической конструкции передней подвески "ножницы", чтобы указать исполнителям операции "сход-развал" на их некомпетентность в вопросе установки правильных углов колес на специфической конструкции передней подвески "ножницы". ;D
так доступнее? :D :P
...и добавил:
Новых не нашёл,а с разбора тоже просевшие.
новых не нашел может означать :
а. плохо искал. ::)
б. не смог жабу побороть ^-^
потому как новые пружины не проблемы, но как ранее в этой теме писали, это должны быть не детали raybestos *pozor*
-
с ножницами все в порядке *good2* если мое сообщение для Вас надо развернуть, то вот:
причин для изменения углов установки передних колес после процедуры сход-развал всего 3 :
а. ножницы *par* = специфическая конструкция передней подвески "ножницы"
б. незнание правильного алгоритма выставления сход-развала на ножницах. *pozor* = ... на специфической конструкции передней подвески "ножницы" исполнителями и владельцем.
в. лень свал-расходщиков с ними возиться *7* незнание хотя бы владельцами автомобиля со специфической конструкцией передней подвески "ножницы"правильной последовательности процедуры "сход-развал" на специфической конструкции передней подвески "ножницы", чтобы указать исполнителям операции "сход-развал" на их некомпетентность в вопросе установки правильных углов колес на специфической конструкции передней подвески "ножницы". ;D
так доступнее? :D :P
не фига не понял! Масло масленое!
Где в ножницах регулировки? Кроме эксцентриков в кулаках ни чего не нашёл.
-
не фига не понял! Масло масленое!
Где в ножницах регулировки? Кроме эксцентриков в кулаках ни чего не нашёл.
Вот они и есть.
Скорее всего просели пружины.У меня тоже так было,правое колесо завалено. Поставил проставки под пружины,перетряхнул всю подвеску и выставили развал в норму.
-
не фига не понял! Масло масленое!
Где в ножницах регулировки? Кроме эксцентриков в кулаках ни чего не нашёл.
Вот Вы, как владелец автомобиля, знаете, как надо регулировать сход-развал на такой передней подвеске?
-
Вот Вы, как владелец автомобиля, знаете, как надо регулировать сход-развал на такой передней подвеске?
Ну, вот чё ходить вокруг и около? Если есть нюанс- расскажи! То что эксцентриками, то это понятно, а что ещё?
-
Ну, вот чё ходить вокруг и около? Если есть нюанс- расскажи! То что эксцентриками, то это понятно, а что ещё?
а хоть кто-нибудь в мануал заглядывал?
вот подсказка, общая для ножниц, но для каждой машины данные свои.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/35891358/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82%D1%8B/Screenshot%202016-09-28%20at%2012.45.25.png)
-
а хоть кто-нибудь в мануал заглядывал?
вот подсказка, общая для ножниц, но для каждой машины данные свои.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/35891358/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82%D1%8B/Screenshot%202016-09-28%20at%2012.45.25.png)
что? где? когда?
Между осью и рамой вставить упор???? На 4 дюйма??? Ось не сломает?
-
что? где? когда?
Между осью и рамой вставить упор???? На 4 дюйма??? Ось не сломает?
я же ясно написал, что для каждой машины значения индивидуальны, и вообще это не весь процесс - в этом направлении надо двигаться. ;) смотрите мануал по своей машине, чинить старую машину по форумным советам = дорого :D
-
я же ясно написал, что для каждой машины значения индивидуальны, и вообще это не весь процесс - в этом направлении надо двигаться. ;) смотрите мануал по своей машине, чинить старую машину по форумным советам = дорого :D
Мануалы тоже с ошибками пишут, а вот форумные сообщения самые самые, т.к. кто-то уже собаку съел на этом *girl_cry*
-
Мануалы тоже с ошибками пишут, а вот форумные сообщения самые самые, т.к. кто-то уже собаку съел на этом *girl_cry*
заводские мануалы с ошибками не пишут, не покупайте всякое недопереведенное ...но и все будет в порядке :)