Клуб владельцев Ford Explorer
Технические разделы по Ford Explorer V => Проблемы, неисправности, поломки FE5 => Тема начата: bestter от 31 Октябрь 2012, 12:38
-
Потребители пустили Ford по наклонной
http://autorambler.ru/journal/autobiz/31.10.2012/560979276/ (http://autorambler.ru/journal/autobiz/31.10.2012/560979276/)
В ежегодном рейтинге надежности автомобилей, по версии Consumer Reports, компания Ford заняла второе место с конца. При этом еще два года назад марка находилась в десятке лидеров надежности, успешно конкурируя с популярными на рынке США японскими автопроизводителями, которые в этом году оккупировали первые семь строчек рейтинга издания.
Авторитетное американское издание Consumer Reports опубликовало ежегодный рейтинг надежности автомобилей, доступных на рынке США. Исследование базируется на оценках 1,2 миллиона автовладельцев.
Верхние семь строчек списка традиционно достались японским компаниям. Лидером рейтинга стал Scion, американский бренд компании Toyota. На втором месте расположилась сама марка Toyota, а на третьем еще одно ее подразделение Lexus. Следом расположились Mazda, Subaru, Honda и Acura.
Примечательно, что единственным неяпонским брендом, который попал в первую десятку оказался немецкий концерн Audi, который также продемонстрировал значительный рост по сравнению с предыдущим годом, переместившись с 26 места на 8.
Наилучший результат среди автопроизводителей США в этом году показал люксовый бренд Cadillac, который занял 11-е место.
При этом находившаяся еще несколько лет назад в «десятке» американская марка Ford заняла предпоследнее, 27-е место рейтинга. А наименее надежным брендом был признан Jaguar.
Еще в 2010 году Ford занимал десятое место и мог служить примером для остальных американских автопроизводителей. Тогда свыше 90% моделей компании получили рейтинг «относительно надежно» и выше. В 2011 позиции компании резко пошатнулись и она откатилась на 20-е место. При этом версия Ford Fusion с гибридной силовой установкой осталась среди лидеров в своем классе. В нынешнем году оценку «относительно надежно» заслужили уже менее 60% моделей Ford и менее 50% автомобилей дочернего бренда Lincoln.
Особенное недовольство американских потребителей вызвали обновленные версии автомобилей Focus, Fiesta и Explorer, которые оказались менее надежными, чем предыдущие поколения моделей.
Кроме того, массу жалоб вызвала развлекательная система MyFord и MyLincoln Touch. Покупатели «Фордов» также негативно отозвались о работе роботизированной трансмиссии PowerShift.
Кроме того, в августе 2012 года Consumer Reports включила в свой список пяти худших популярных автомобилей кроссовер Ford Edge. Экспертам издания не понравился уровень шума подвески автомобиля и вышеупомянутая мультимедийная система MyFord Touch.
При этом в рейтинг не попали три модели компании, которые славятся своей надежностью – Escape (в Европе автомобиль продается под названием Kuga), Fusion и Lincoln MKZ – эти автомобили были обновлены для модельного ряда 2013 года, и эксперты Consumer Reports не успели собрать соответствующие отзывы покупателей.
Американское издание Consumer Reports существует с 1936 года и публикует обзоры и тесты различных потребительских продуктов. База подписчиков издания насчитывает около 7,3 миллиона человек. Руководство Consumer Reports опирается на особую политику: издание не публикует стороннюю рекламу и не принимает бесплатных образцов продукции для испытания – все объекты покупаются редакцией по рыночной стоимости.
Автопроизводители, реализующие свою продукцию на рынке США, часто прислушиваются к мнению редакции Consumer Reports. В частности, после замечаний издания, изменения в конструкцию машин вносили такие компании, как BMW, Nissan, Chrysler и Toyota.
Генеральный директор компании «ПодборАвто» Михаил Зотов считает, что вердикт издания относительно надежности автомобилей Ford вполне обоснован. «Например, Fiesta уже по достижению 80 тысяч километров пробега на автомобиле все стучит и гремит», – заметил он «Газете.Ru».
По мнению эксперта, владельцы кроссоверов Explorer часто сталкиваются с серьезными неисправностями двигателя, а популярная в России модель Focus наиболее удачной по исполнению получалась в ранних поколениях.
В свою очередь, о лидерах рейтинга Toyota специалист отозвался положительно. По мнению Зотова, автомобили этой марки являются очень надежными, и их высокая цена соответствует качеству. «В целом это отличные машины, особенно при варианте покупки автомобиля на вторичном рынке», – отметил он.
Кроме того, специалист отметил, что в настоящее время уровень надежности автомобилей многих компаний заметно уменьшился.
По словам Зотова, наибольшее снижение качества заметно у машин производства Mercedes-Benz, Nissan и ее дочерней марки Infiniti.
*pozor* катастрофа *pozor*
-
*pozor* катастрофа *pozor*
спасайся кто может!(с) :D :D :D
-
катастрофа
Надо у нас на форуме устроить голосование и соответственно сделать вывод. :)
-
Надо у нас на форуме устроить голосование и соответственно сделать вывод. :)
Да судя по форуму с б/у Эксплорерами предыдущих модификаций проблем несоизмеримо меньше, чем с новенькой пятёрочкой - у меня создалось впечатление, что Э5-е к ОД идут сразу уже сломанными.
-
у меня создалось впечатление, что Э5-е к ОД идут сразу уже сломанными.
Конечно!!! :D Самая удачная модель это Э3 ;D Все пятерки прям искарежены! ;)
-
Конечно!!! :D Самая удачная модель это Э3 ;D Все пятерки прям искарежены! ;)
Самая удачная - это Э1 - все остальные по нисходящей к обрыву в пропасть. Э4-й уже на краешке стоял. :D , а
Все пятерки прям искарежены!
Нашёлся всё-таки мужественный владелец Э5-го, смогший озвучить горькую правду!
-
да-да, колеса отваливаются бампер передний и задний перепутан, трансмиссия работает через раз, и стекла все время грязные
-
...., и стекла все время грязные
Еще и это! :o
-
Еще и это! :o
это особенно выводит из себя :D
-
Блин а как колёса о Московские дороги пачкаются просто жесть
-
На четвёрке так не пачкались
-
На четвёрке так не пачкались
И в профиле у тебя пятерка с маленькой буквы :D :D :D
-
Я прикручу голосовалку с выделением основных узлов и систем. Ставим крестики, а заодно пишем в этой теме о бывших проблемах. Можно выбирать хоть все восем позиций
В голосовалке прикрутите пунктик у меня не FE5 - чтобы не нарушая статистику, к примеру я, мог посмотреть результаты, пожалуйста.
-
А если нечего не ... Три раза тьфу через левое плечо... :D надо и этот пункт прилепить. 8)
-
Ну и радуйся :), Мы же про поломки. Поэтому не нужно.
Интересно узнать, у скольких ничего не ломалось. :)
-
Исправим :D Сейчас видно?
Пока нет :(
(http://s49.radikal.ru/i125/1210/ce/86f986bf553c.jpg)
-
а что мешает нажать "посмотреть результаты"?
-
ну так представительство пятерочников на форуме растет... а я пока на подхвате больше :D
-
Пролом фальшпола и протечки куда относить в голосовалке?
К кузовному ремонту?
-
перегорали лампочки ближнего света :) о этом страшнейшем косяке ставить галку в *электрика и допы*? :o :D
-
Интересно, а сколько нас, "отличников" уже?
По цветовой голосовалке 85...
Где-нибудь бы прикрутить счетчик...
Радует, что ломавшихся пока не много...
-
Ну если такую штуковину по четвёрке приделать у меня на ней гораздо больше и серьёзней поломки были.
-
Может СИНК выделить все же отдельно??? А то в статейке про него как раз акцентируют...Или после обновления собственно и проблем может и не быть более ?/...:D
-
У меня ни одной проблемы не было, пробег 52000
-
утром в -2 заглючила приборная панель. прогрел авто все восстановилась. больше не глючила
-
srv, да слава богу вообще ломавшихся Экспов (любого поколения) не много, как ни странно это звучит для владельцев Европейского и Японского автопромов - мой 4-й бегает уже 6 лет без проблем, чего и вам всем желаю, а то ходят мнения в инете, что Форд это не автомобиль (справедливости ради надо сказать, что такае же фигня ходит и про осталтные марнки :D)
-
перегорали лампочки ближнего света о этом страшнейшем косяке ставить галку в *электрика и допы*?
О ! кстати.
История вчерашняя.
Короче дело было в поздним вечером, уже темно - фигак и лампочка левая "глохнет"
До этого туда не сувался- только читал как народ мучается с заменой.
А мне валить по трассе еще киломентров 250- непорядок короче.
Беру мануал - на 100 й стр - параметры цоколь HB3.
ПРобую включить дальний - то-же нет.
Позвонил в СЦ - типа какие всетаки лампы ?
Ответ H7- ок.
Прикупил по дороге пару OSRAM +55 H7
Замена заняла от силы минут 10 ( из которых я 5 минут втыкал в какую сторону повернуть цоколь- что-бы вынуть лампу- оказалось против часовой) поменял обе.
Вытаскивать неудобно конечно, но ничего военного- и разбирать ничего не надо.
Ни чего не отворачивал, ничего не снимал кроме резинновой крышки на блокфаре.
И поехал себе дальше со светом. Одну лампочку припас на всякий случай.
В общем у меня не по мануалу получается
стоит - 1 лампочка H7 на дальний и ближний свет- а управляется заслонкой.
В процессе замены пролетела шальная мысль- как-бы корректор не загнуть.
Но все обошлось- не так все страшно.
По приезду подьехал к стенке- проверил горизонт светоосвещения, на взлгяд- все штатно- корректор работает , ну и зашибись.
В общем - я не понял в чем был гемор с заменой штатных ламп?
-
О ! кстати.
В общем - я не понял в чем был гемор с заменой штатных ламп?
...нукак, у ОД огромные проблемы :D :D :D а вот в чём - в руках сервисменов наверное :D :D :D
-
Вчера тоже перегорела одна лампочка заменил обе на OSRAM +55 H7 проблем с заменой не возникло времени потратил минут 7 и то потому что в темноте и на ощупь.
-
Вчера тоже перегорела одна лампочка заменил обе на OSRAM +55 H7 проблем с заменой не возникло времени потратил минут 7 и то потому что в темноте и на ощупь.
[/quoteВчера тоже перегорела одна лампочка заменил обе на OSRAM +55 H7 проблем с заменой не возникло времени потратил минут 7 и то потому что в темноте и на ощупь.
Проблемы с установкой есть! Неудобно, просто жуть! Говно этот Н7, а не цоколь. И фара говно, тычешь черт знает куда этой лампочкой, нихрена не видно. Чтобы отсоединить разъем с проводами от лампочки тоже надо постараться... Первый раз, когда менял, час не по детски трахался. Перед этим инструкцию, естественно, почитал - делов на пять минут... Пока полбутылки в себя не влил ничего не смог сделать, ну не крутится эта сволочь, ни туда, ни сюда! Сломать страшно. Врезал 250 - страх пропал, снял, поменял. Позавчера такая же хрень - но поменял быстрее - 10 минут (трезвый+опыт). И свет, если честно, тоже говно. Надо ксенон. Извините, плиз, за агрессивное изложение материала...
-
По поводу плохого света есть мнение : сначала тоже паниковал и готовился к монтажу ксенона, потом во время поездки на ДР 2012 отверткой отрегулировал фары и стало намного лучше, приехав на место получил консультацию от Pilota о замене желтых ламп на белые. Заменил и кайфую
-
А я сразу поставил ксенон ,ходовые огни и тоже кайфую! ;D
-
По поводу плохого света есть мнение : сначала тоже паниковал и готовился к монтажу ксенона, потом во время поездки на ДР 2012 отверткой отрегулировал фары и стало намного лучше, приехав на место получил консультацию от Pilota о замене желтых ламп на белые. Заменил и кайфую
Я полгода уже катаюсь на заводском свете и не заметитил никакого дискомфорта.
-
А почему нет пункта по неисправности SYNK и особенно пункта отсутствия неисправностей? У меня, например, претензии только к программному обеспечению.
-
Я полгода уже катаюсь на заводском свете и не заметитил никакого дискомфорта.
А вы к нам приезжайте у нас не только освещения дорог нет но и разметка отсутствует. Попробуйте с родным светом. :)
-
А вы к нам приезжайте у нас не только освещения дорог нет но и разметка отсутствует. Попробуйте с родным светом. :)
Да, я говорю про темные загородные трассы, а в городе у нас можно и без света ездить.
-
Народ у меня ни чего не ломалось в ФЭ-5,но дважды горел GSM модуль установленный ОД,оба раза меняли по гарантии сейчас все ОК но к Форду это отношения не имеет.
Почему нет графы "БЕЗ ПОЛОЛМОК"????
-
Сегодня словил отказ датчиков BLISS похоже на то, что тупо заляпались грязью. Будем посмотреть.
-
Сегодня словил отказ датчиков BLISS похоже на то, что тупо заляпались грязью. Будем посмотреть.
Аналогично, вчера загорелся датчик "Адаптива" - и тоже, вероятно из-за грязи..
-
Аналогично, вчера загорелся датчик "Адаптива" - и тоже, вероятно из-за грязи..
Это бывает из за грязи, а вообще машина супер+++++++++
-
На новых тойотах, бмв, отзывы прут, все машины ломаются....
-
Аналогично, вчера загорелся датчик "Адаптива" - и тоже, вероятно из-за грязи..
На следующий день включился без помывки - нонсенс... :-[
-
Сегодня словил отказ датчиков BLISS
Тоже бывало пару раз , но на реально грязном авто .
Не даёт сама себя сильно запачкать - напоминает ! :D
-
На следующий день включился без помывки - нонсенс... :-[
А что с табличкой слева?
-
То же сегодня словил отказ адаптива. Слой грязи был милиметра 2-3., на нем. Почистил, перезагрузил, ошибка пропала все работает.
-
А что с табличкой слева?
Всё ок - перестала выскакивать! :-[ Волшебный агрегат! :D
-
На новых тойотах, бмв, отзывы прут, все машины ломаются....
:-[ ну вот, а то все форд форд.................
-
У меня ещё ничего не случилось! Так, пара мелочей, лампочка освещения третьего ряда сидений не выключалась, да ещё уроды из шиномонтажа сбили автоматику закрывания задней двери. У ОД восстановил работу автоматики и лампочки. В остальном всё ОК. Машину брал 11 июля 2011г.
-
Привет, Юра. У ОД сказали что в шиномонтаже сбили какой то цикл. Но я не особенно доверяю их "мутным" словам. Тем не менее поправили быстро.
Прежде я сам пробовал исправить с учётом твоих рекомендаций и рекомендаций Андрея, но у меня ничего не получилось. Возможно им помог прибор, считывающий и устраняющий ошибки системы?
-
Аа! Так прибором скорее всего ошибки стерли.
Вероятно так, Юра.
-
с момента покупки глючит система контроля давления.
за 8 посещений ОД исправить не смогли, да похоже и не пытались. написал письмо в ФМР, жду реакции.
причем глючит собака только за городом или иногда на кольце (т.е. при длительном, более 30 минут, быстром движении), как приезжаю в город, все гаснет и все ОК.
-
17000 км. Перестал работать кондиционер. Сделали дигностику. Обнаружили на магистрали микротрещины. Случай гарантийный. Сказали запчасти надо ждать не менее двух недель из Европы. Какие-то каканые трубки, а я должен ездить в жару без кондиционера. Позор Форду.
-
на второй день (около 170 км пробега) вышла красная слева "проверьте систему генератора" и и потом красный значек аккумулятора внизу
к ОД записали аж на сегодня звонил 4.06.13 ??? сегодня час ждал от назначенного времени потом за 20 мин. починили. Я думал на предохранитель - мне объяснили, что протянули массу. Теперь уже целых 25 км все нормально. ТАК... ВОТ...-С...
-
Пробег 800км. Потекла крыша!!!!!! По шву в заднем правом углу. >:D *pozor*
-
судя по активности в теме, наши машины самые надежные ;D
-
судя по активности в теме, наши машины самые надежные ;D
Ну или самые без проблемремонтируемые :D
По возвращению с ДР заменил правый опорник, был в наличии ( что очень порадовало) ;)
-
Ну или самые без проблемремонтируемые По возвращению с ДР заменил правый опорник, был в наличии ( что очень порадовало)
Все познается в сравнении! ;)
http://www.zr.ru/content/news/575413-biznesmen_publichno_raskoloshmatil_bmw_na_frankfurtskom_avtosalone_video/ (http://www.zr.ru/content/news/575413-biznesmen_publichno_raskoloshmatil_bmw_na_frankfurtskom_avtosalone_video/)
-
Все познается в сравнении! ;)
[url]http://www.zr.ru/content/news/575413-biznesmen_publichno_raskoloshmatil_bmw_na_frankfurtskom_avtosalone_video/[/url] ([url]http://www.zr.ru/content/news/575413-biznesmen_publichno_raskoloshmatil_bmw_na_frankfurtskom_avtosalone_video/[/url])
Привет Аслан! Что то давно тебя не видно.
А это "разбивание" по-моему просто пиар акция , ну или "седина в бороду, " и тому подобное :D
-
катастрофа
:D :D :D :D :D :D :o
-
Всем доброго здравия!
Вот раздумываю о покупке с салона Экспа5 в комплектации XLT и поизучав форум, так и не понял как у бегемота с ломучестью?
Насколько вероятна покупка геморройного авто?
PS траблы с электроникой меня не пугают :) интересует именно тех часть.
-
2,5года,полёт нормальный,только замена колодок хотя могли ещё походить
-
1 год, все нормалек!
-
Ни какой ломучасти не будет. По крайней мере года три точно!
-
Уже вторая пара гранатов ломается.
Вопрос такой:
Можно ли с поломанными грнатами ездить?Опасно ли это?Что может быть?
и ещё
Можно ли поставить другие гранаты например Тойоты Прадо?
-
Уже вторая пара гранатов ломается.
Вопрос такой:
Можно ли с поломанными грнатами ездить?Опасно ли это?Что может быть?
и ещё
Можно ли поставить другие гранаты например Тойоты Прадо?
смотря что считать "поломанными" ШРУСами.
Если просто гудят в поворотах, можно некоторое время ездить, зависит от того, насколько быстро прогрессирует поломка.
А вообще опасность в выпадении привода. Опасно вылетом с дороги или на встречку + размолотить может выпавшим шрусом всё снизу.
Другие ставить можно при совпадении размеров - длина, толщина в посадочном месте и число шлицов.
-
смотря что считать "поломанными" ШРУСами.
Если просто гудят в поворотах, можно некоторое время ездить, зависит от того, насколько быстро прогрессирует поломка.
А вообще опасность в выпадении привода. Опасно вылетом с дороги или на встречку + размолотить может выпавшим шрусом всё снизу.
Другие ставить можно при совпадении размеров - длина, толщина в посадочном месте и число шлицов.
Спасибо за важную информацию..Выходит что моя машина аварийная на данный момент..
Щас буду искать (хотя не знаю каким образом) другие гранаты...если не найду поставлю те же самые и продам машину.Так нельзя это анормально что бы гранаты так ломались..это моя не первая машина и ниукого друзей и родных не видал что гранаты ломались..
-
Спасибо за важную информацию..Выходит что моя машина аварийная на данный момент..
Щас буду искать (хотя не знаю каким образом) другие гранаты...если не найду поставлю те же самые и продам машину.Так нельзя это анормально что бы гранаты так ломались..это моя не первая машина и ниукого друзей и родных не видал что гранаты ломались..
Странные поломки, либо это от качества дорог, либо из-за неправильной эксплуатации.
1 год и 3 месяца с пробегом в 25 тыс. км все гранаты целы.
-
2,5 года пробег 47000,проблем с ходовой нет тем болие со шрусом
-
1 год 8 месяцев.
Нашёл мастера который так скажем даёт жизнь шрусам дорогим спортивным машинам.Открывает исправляет и всё.
Он посоветовал купить новые и потом принести к нему откроет усилит из внутри.
Щас мне должны позвонить и скажут сколько будет стоить из Дубая.
Насчёт дорог тут дорогие нормальные.И вообще как я знаю гранаты толькл ломаются когда при повороте жмёшь на газ.А это я делал редко и то что бы долго не ждать пока дорога освободится и быстро выезжать.
-
И вообще как я знаю гранаты толькл ломаются когда при повороте жмёшь на газ
Не верно, так только можно проверить, жив шрус или мертв и то это касается только наружних, а Вы какие меняете внутренние или внешние? Мрут они обычно из-за поврежденных пыльников! Вы до этого гранаты в сборе меняли? в меняльщиках уверенны? Было у меня опыт, в начале 90-х (в детстве), тоды с запчастями для иномарок туго было, да и стоили они неприлично, в общем в целях экономии менял не шрус в сборе, а только сепоратор (обойму), и в таком варианте шрус жил пару месяцев и снова ломался, я снова менял сепоратор... и снова таже песня... методом проб и ошибок выяснил что каждый шарик в шрусе выробатывает под себя канавку и если даже целый б.у. шрус разобрать и собрать соответственно перепутав все шарики - то он померает, в общем нужно менять в сборе! Мож ваши меняльшики мутят чего? иль хомут на пыльнике затянуть забывают :-[
-
Не верно, так только можно проверить, жив шрус или мертв и то это касается только наружних, а Вы какие меняете внутренние или внешние? Мрут они обычно из-за поврежденных пыльников! Вы до этого гранаты в сборе меняли? в меняльщиках уверенны? Было у меня опыт, в начале 90-х (в детстве), тоды с запчастями для иномарок туго было, да и стоили они неприлично, в общем в целях экономии менял не шрус в сборе, а только сепоратор (обойму), и в таком варианте шрус жил пару месяцев и снова ломался, я снова менял сепоратор... и снова таже песня... методом проб и ошибок выяснил что каждый шарик в шрусе выробатывает под себя канавку и если даже целый б.у. шрус разобрать и собрать соответственно перепутав все шарики - то он померает, в общем нужно менять в сборе! Мож ваши меняльшики мутят чего? иль хомут на пыльнике затянуть забывают :-[
Проблема в во внешних гранатах.
Сказали что если при повортах то внешние если при подъёме шум то внутренние.
Шум "харч-харч" только при поворотах.
На этот раз поманяю у другого мастера.Знаете это Азербайджан, тут хороших мастеров не очень то много...с этим чуть сложно.
-
Там менять то... Снял поставил, смазку забил на треть пыльника, пыльник затянул. Всё.
PS ещё нижний рычаг открутить, чтобы стойка двтгалась
-
Интересное сообщение мне машина сегодня выдала при заводе. Сбой системы Рулевая колонка заблокирована. И машина никак не реагирует то есть магнитола свет все работает но не заводиться. Сколько езжу ни разу такого не было. Вылечилось просто шевелением руля.
-
У меня пробег 800 км до покупки и после читал этот форум. ВЫВОД: наше авто не ломучее -нормальное - соответствует своему прайсу-1.5-1.7 руб. При всей современности своей конструкции. Есть отдельные экземпляры на которых показано, что может сломаться, но не более того!!!!
-
наше авто не ломучее -нормальное - соответствует своему прайсу-1.5-1.7 руб. При всей современности своей конструкции. Есть отдельные экземпляры на которых показано, что может сломаться, но не более того!!!!
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ! Пробег 15000 км.
-
Машине 4 месяца, пробег 7 тыс. км. Единожды проявившиеся удары в АКПП при переключении режимов работы. Регулярные (1-2 раза в неделю) отказы открываться с кнопки на ключе. Произвольное переключение на воспроизведение с флэшки при запуске двигателя. После складывания зеркал правое можно разложить только рукой (проблемы с механизмом через 2 месяца эксплуатации). Перидические провалы оборотов двигателя (точной закономерности не выявил, думаю о связи явления с включением кондея). Вчера при движении задним ходом не сработали датчики парковки - въехал задом в сугроб. Сегодня при запуске двигателя погас дисплей мультимедии. С 5 попытки включить зажигание ожил, перезапустив Sync. Вроде все... А! Большой зазор между нижней кромкой задней правой двери и порогом (дилер сказал, что не лечится). Многовато траблов для 7 тыс., но пока своего экспа люблю.
-
Машине 4 месяца, пробег 7 тыс. км. Единожды проявившиеся удары в АКПП при переключении режимов работы. Регулярные (1-2 раза в неделю) отказы открываться с кнопки на ключе. Произвольное переключение на воспроизведение с флэшки при запуске двигателя. После складывания зеркал правое можно разложить только рукой (проблемы с механизмом через 2 месяца эксплуатации). Перидические провалы оборотов двигателя (точной закономерности не выявил, думаю о связи явления с включением кондея). Вчера при движении задним ходом не сработали датчики парковки - въехал задом в сугроб. Сегодня при запуске двигателя погас дисплей мультимедии. С 5 попытки включить зажигание ожил, перезапустив Sync. Вроде все... А! Большой зазор между нижней кромкой задней правой двери и порогом (дилер сказал, что не лечится). Многовато траблов для 7 тыс., но пока своего экспа люблю.
AirHellex, слушайте может "карму почистить" или там в церковь сходить :o это просто что то с чем то. Но ,как говорил тов. Штирлиц, главное это последняя фраза :)
Насчет "произвольного воспроизведения с флешки", посмотрите в настройках медиаплеера, там где то есть типа "автоплей", его надо перевести в "офф" и будет все нормально. При каждом "перезапуске" синка надо будет его опять выключать. ;)
А по остальному :-[
-
С кармой все в порядке :) Машин у меня было немало, привередой никогда не был. Взял Форда, в т.ч. и потому, что имею в прошлом четырехлетний опыт эксплуатации фокуса второго поколения (испания). 100 тыс. пробега и никаких забот. Экспа брал на три-четыре года и рассчитываю их отъездить. Если, конечно, с кармой все в порядке будет.
-
А ещё для наглядности статистики было бы неплохо провести тот же опрос но уже с владельцами авто с годом выпуска 2013 - 2014 ;D
-
Единственное, что не сработало это с первого раза открытие дверей и снятие с сигнализации (штатной) - открыл ключом. Пока за 300 км это было первый раз :) Запах был жуткий, потихонечку становится все меньше. Вход в мультимедиа Line. "Тюльпанов нет"
PS Каждый раз придется капчу вводить, слегка пока напрягает...
-
Заехал сегодня на неплановую замену масла (хотел сменить на 5 т. км, получилось только сейчас). Пока мастер выходил из ремзоны, заглянул в его комп. Вот список дефектов на экспах, записанных в ремонт (машины разные):
- замена блока управления третьим рядом сидений;
- замена сальника раздатки;
- заклинил ДВС, пробег 270 км.
Последнее убило. Кто ты, счастливчик, отзовись! Интересны подробности. Дилер - Рольф-Химки.
P.S. Масло поменяли, а параметр "срок службы масла" в БК не обнулили. Сделал сам в течение полуминуты. Кстати, сама замена заняла 1,5 часа. Профессионалы, блин.
-
У меня у знакомых на бэхе на трёшке в первую неделю движок стуканул вот второй месяц уже в ремонте так шо с форда взять
-
Как то обидно, что значит шо взять. Мой знакомый работает в бмв, это очень не надежные машины. У них там даже поговорка: купил бмв, стал постоянным клиентом нашего сервиса.....
-
47000 пробега,умер газовый упор пятой двери >:D,замена по гарантии :-[
-
Был в рольфе центр. Они говорят, что не совсем надёжный фокус 3, остальные надёжные авто. Говорят на новой куге барахлит открывание багажника ногой, и пока всё, новая фенечка доведут до ума. Да и фокус3 ломучий потому что их продают огромные количества из-за этого и обращений наверно больше. А так форд наверно на одном уровне с остальными. А если так зачем платить больше.
-
Так как смотрю замену форду стал посещать разные форумы,сейчас сижу на тахо,походу следуюшей машинкой будет спорт
-
Так как смотрю замену форду стал посещать разные форумы,сейчас сижу на тахо,походу следуюшей машинкой будет спорт
И это правильное решение, проверено опытом.
-
Просто у фордовских дилеров за семь лет много знакомых образовалось которые без проблем загонят и починят машинку
-
(http://i40.tinypic.com/t6edmh.png)
это список на тахо за 70000 пробега
-
Так как смотрю замену форду стал посещать разные форумы,сейчас сижу на тахо,походу следуюшей машинкой будет спорт
поддерживаю - спорт правильное решение, бак топливный ему бы побольше. а так на пятый день эксплуатации массу подкрутили и больше полгода всё ОК.
-
У меня тоже за полтора года-все ок. Никаких проблем. Что радует особенно-очень слабый износ тормозных колодок и дисков по сравнении с другими авто
-
Пробег 43000.
Установлен уже 3-й комплект тормозных колодок.
На 15000 сломались обе опоры. Через 2.5 месяца привезли и поменяли гарантии.
На 42000 появился шум при повороте руля. Вердикт: Замена рулевой по гарантии. Срок 2-3 месяца.
Сами по себе поломки может и не так страшны, но срок поставки запасных частей шокирует. В итоге получается, что 30-40% ездишь на неисправном авто.
-
это список на тахо за 70000 пробега
У меня пока 25000 км., тьфу-тьфу три раза - все в порядке.
-
сорри за флуд, удалил
-
5000 пробега. После зимы первый дождь. Залило передние сиденья, саб, синьку. Из передних плафонов ниагарский водопад. Накой форду эти старые грехи исправлять если мы это дорогое, флагманское Г форда всё равно покупаем!!!!!
Истинно народный автомобиль, позволяет часто общатся с народом, с дилером!!!!
-
Откатал 20 000 км., ни каких проблем, по гарантии заставил поменять только бочек омывателся с моторчиком.
Больше ни чего. Колодки износ 20%.
-
Отогнал сегодня к ОД. Лили на крышу -не видно течь. На потолке в районе правого козырька стоит вода. ЭТО ЯВНО САНКЦИИ АМЕРИКИ ПРОТИВ РФ!!!!!! Будут разбирать искать.
-
Так пусть проверят дренажи это не долго
-
Навеяло:
Вот мужик купил форда!
Обмывал его слегка,
Протрезвел и обнаружил,
Что торпеда тут крива!
Двери как-то невпопад,
Прикрутили абы как.
А теперь течёт вся крыша,
Из плафона водопад!
Надо фордик разбирать,
Да по новой собирать
Нам за пару миллионов
Из ОД не вылезать!
Жинка матом уж кричит:
"В стенку ЭТО, паразит!"
Ты на кой его купил,
И поджечь его грозит!
Что сказать могу друзья,
Москвичёнка вспомнил я.
Пару лет его доводишь-
Десять возит не спеша.
Ну а что сказать про форд,
Дорогой конструктор он.
Дилер-лучшие друзья,
Надоел им видно я.
Вы купите форд ребёнку,
Вместо ЛЕГО, потихоньку.
К восемнадцати годам
Соберёт его он вам.
Мож тогда поедет форд,
Будет радостный народ!
Не получится, в помойку.
Что жалеть это ведёрко!
Всё написано со зла,
Просто крыша потекла!
Вот вам флагман марки форд!
Покупай - достанет вот!
-
;D ^-^
-
Во флагмане слетела трубка дренажа, как сказали. Поеду забирать. Что ждать дальше-скоро шестая тыща эксплуатации.
-
За полтора года владения ФЭ5 и пробеге 36 000 км в этом разделе был просто читателем. :-\ Но вот и у меня возникла проблемка. При пробеге в районе 30т.км. появился стук с права, правда для посторонних не слышим. На ТО 2 сервисмены ничего не обнаружили, но звук прогрессировал и через пару тысяч я наведывался к ним еще раз. После многочасовых прений и тест -драйвов по грунтовке приговорили опорники. Через месяц ожидания меня вызвали на замену, стук был уже назойливым и проявлялся не только на грунтовке, а уже и на асфальте( трещины, выбоины, стыки). Вернули мне авто уже поздно, станция закрывалась, и хорошо я настоял проверить сделанную работу. Стук остался. *pozor*
Уже на следующий день я снова поехал на выяснение причин стука ( 100 км. от нашего города). Опять многочасовые прения и тест-драйвы по грунтовке, но уже с открытым капотом и слесарем на двигателе, устанавливающего источник стука. :D Приговорили стойку, еще месяц ожидания и вот меня вызывают на замену. Попал на другую смену и мастер-приемщик решил удостовериться в нужности замены. Видать, глуховат он, пришлось делать несколько заездов по грунтовке со слесарями в салоне, чтобы доказать необходимость замены стойки. *pozor*
Все позади и я наконец получаю удовольствие от авто! ;) А стойка амортизатора мало того, что оказалась не рабочей, хотя при этом была "сухой", так еще сам шток болтался поперечно. Слесаря были удивлены... :D
Для себя сделал вывод, что стойка сама по себе была изначально дефектна.
-
Пробег 43000.
Установлен уже 3-й комплект тормозных колодок.
На 15000 сломались обе опоры. Через 2.5 месяца привезли и поменяли гарантии.
На 42000 появился шум при повороте руля. Вердикт: Замена рулевой по гарантии. Срок 2-3 месяца.
Сами по себе поломки может и не так страшны, но срок поставки запасных частей шокирует. В итоге получается, что 30-40% ездишь на неисправном авто.
Третий комплект??? :o Я не побоюсь вопроса - третий по кругу или только перед или зад? У меня пробег 30000 - износ: перед 50%, зад 30% и это при том, что езжу я не самым аморфным способом.. :-[
-
Уже второй раз после стояния авто на солнышке изображение с камеры заднего вида покрыто "снегом" - много-много белых точек, случайно рассыпанных по экрану. После охлаждения изображение восстанавливается. Очевидно - камера. 15000 тык.
-
Третий комплект??? :o Я не побоюсь вопроса - третий по кругу или только перед или зад? У меня пробег 30000 - износ: перед 50%, зад 30% и это при том, что езжу я не самым аморфным способом.. :-[
По кругу. Мне на этой машине комплекта колодок хватает где то на 20000 км. Кстати на 50000 км по гарантии поставили второй комплект опор ;)
-
День добрый кто сталкивался с такой проблемой подскажите пожалуйста: на днях в дороге у машины упала мощность и загорелся чек! по приезду в город сделал диагностику написало "низкое давление в топливной рампе", сбросили ошибку но турбина так и не вернулась в работу теперь езжу на 2 литровом двигателе без турбины! у меня движок 2.0 эко-буст 2012 года машину получил неделю назад с Америки. Кто нибудь помогите!!!!!!!
-
День добрый кто сталкивался с такой проблемой подскажите пожалуйста: на днях в дороге у машины упала мощность и загорелся чек! по приезду в город сделал диагностику написало "низкое давление в топливной рампе", сбросили ошибку но турбина так и не вернулась в работу теперь езжу на 2 литровом двигателе без турбины! у меня движок 2.0 эко-буст 2012 года машину получил неделю назад с Америки. Кто нибудь помогите!!!!!!!
проверяйте всю цепочку - бензонасос (90% что он), бензопровод, регулятор давления (8% что он), клапан обратки
-
20 декабря, сразу после выезда из салона дилера РОЛЬФ-Химки умерла АКПП. Начала сначала толкаться, чем дальше- тем больше.
Через 30 км сильный удар снизу, как будто на что то наехал, и CHECK двигателя.
На пред. диагностике у дилера сказали что п...ц коробке. Отдал авто дилеру обратно дилеру, написал претензию, жду либо новое авто, либо денег.
По ходу они такое авто из салона выдали, в период всеобщего помутнения цен. Брал за 2435, Лим+ с навязанными допами.
-
пробег 80000км. Из обращений к ОД : Установка новой версии sync ещё в 2013г по гарантии. Замена передних амортизаторов на 71000км (по гарантии). Никаких замечаний к машине больше нет. Когда читаю проблеммы других F5 честно говоря удивляюсь, как бутто это о другой машине. Вообще в целом вполне приятная тачка для комфортной езды по городу и гравийке.
-
Я дебил((((( с осознанием этого факта , кладу голову на плаху *par*
Сегодня заказал фэ5 , надобыло раньше сюда залесзть
как вторую машину купил гранту с автоматом
-
пробег 80000км. Из обращений к ОД : Установка новой версии sync ещё в 2013г по гарантии. Замена передних амортизаторов на 71000км (по гарантии). Никаких замечаний к машине больше нет. Когда читаю проблеммы других F5 честно говоря удивляюсь, как бутто это о другой машине. Вообще в целом вполне приятная тачка для комфортной езды по городу и гравийке.
+100пиццот, пробег 65 тык :)
-
Пробег 60 тыс спорт, провернуло шрус в коробке - шлицы, поменяли по гарантии, запчасти долго ждал, но всё равно машиной доволен очень :-) кстати - колодки ни разу пока не менял :-)
-
3.5 атмосферник, пробег 25тыс. с марта 14, уже вылезло:
- изначально недовинченая трубка кондиционера, ушел фреон;
- вышел из строя датчик положения руля, система курсовой устойчивости произвольно подтормаживала колеса даже на прямой (очень опасно!);
- после устранения предыдущего - траектория движения задним ходом на экране не соответствовала реальной (вероятно, сервисники накосячили)
- вышел из строя замок водительской двери;
- вылетела (улетела) форсунка омывателя стекла со стороны водителя;
- один раз глюкнула трансмиссия, индикаторы режимов просто погасли (самоустранилось после перезапуска двигателя)
Из исправных, но отвратительно спроектированных систем больше всего бесят головной свет и SYNC. Самое мерзкое, что управление многими системами выведено на магнитолу - на нештатную не заменишь...
-
у меня похожая статистика.....
3,5 (296) пробег 29500, с 15 /03/15
- замена компрессора кондиционера (заводской брак - не работал на новом авто) сразу после покупки
- замена радиатора кондиционера (заводской брак)
- замена заднего левого фонаря (отпотевал, затем вообще вырубился)
- замена боковых зеркал в сборе (при складывании трещали)
- вырубался пару раз джостик управления режимами движения (саморассасывалось) , сервисмены из Авилона разводят руками *pozor*
- не заводился авто - выдавал ошибку, через 10 мин. завелся, сервисмены Авилона ошибок не нашли, но есть видео, подтверждающее данный факт *pozor*
- дребезжание в крыше в районе люка - завтра еду разбираться в Авилон
а в остальном прекрасная маркиза....... все *ok*
-
Прочитал полностью всю тему- впечатление, как буд то эксп-5 собирают два разных завода или сборка после выходных еще пол недели похмеляется причем прямо на рабочих местах *par*
Наш федя 2013 декабрь - притезий нет( тьфу тьфу тьфу и по дереву стук стук стук) поломок нет пробег 22000 км впечатление такое что только вчера из салона забрал. Установлено только ГБО и передний парктроник - все. Никаких ксенонов проставок сигналок и т.д и т.п.
-
Всем привет. у мня 4й Эксп. читаю и ужасаюсь. Ничего такого что тут написано у меня тьфу тьфу нет не было. и в ветках по 4му экспу ничего такого нет. Ну кроме удара-догона в коробке, что лечится прошивкой мозгов. Хорошо что зашел перед тем как обновить модель. думаю, вот в декабре рестайл выйдет и возьму. но теперь нет. прямо жалко бедных владельцев 5ки. Конечно 4тй тоже среди всех машин не самый надежный. но чтобы на новой машине столько всего не работало... это жесть. Спасибо за ваш опыт.
-
ужас какой то! Прочел ветку и офигеваю! Я думаю брать спорта конец 13 года, пробег 17 тк. Скажите я так понимаю все траблы до 13х годов сборки? Или как повезет, даж и незнаю связываться теперь или лучше крузера 200го взять года так 09! :o
-
У меня 2012 г. Никаких проблем не было. Ничего кроме колодок не менял. Пробег 70000км. Правда Сборка штатовская. Может в этом дело.
-
Посмотрел голосование и ужаснулся - это что такое ? Народ да вы еще и передвигаетесь на этом железе? На пятом вааще выезжать опасно для жизни!!! Лично у меня машина 2013 года поломок НОЛЬ. Замена расходников - так куда без этого? Поломка и отказ всяких там датчиков мне кажется заключается в том, что мы не можем спокойно ездить на машине если мы в нее че нибудь не впиньдюрим или не впаяем типа самой крутой сигналки, не перепрошьем мозги или еще чего и когда наша модернизация начинает конфликтовать с и без того нафаршированным авто, мы пишем приговор автомобилю. На сегодняшний день в моем авто ничего не установлено вот как был из салона такой и есть на сегодня. И кондер работает и крыша не течет и свет меня устраивает и зеркала не трещат и раздатка не воняет. Я к чему все это пишу? Наверно для тех кто хочет приобрести пятерку. Мой совет если нравиться берите и не обращайте внимание на это голосование. Люди разные и стиль езды разный стоит помнить что пятерка не легковушка и рвать с места на светофоре не стоит, и не стоит впихивать разную эллектронику ведь пятерка и так ннгружена по полной. Если щадить в эксплуатации фэ-5 то отслужит он верой и правдой долгие годы - это сугубо мое мнение после трех лет эксплуатации *resp*
-
Если щадить в эксплуатации фэ-5 то отслужит он верой и правдой долгие годы - это сугубо мое мнение после трех лет эксплуатации
Ну, это не только к экспу относится.
А, вообще, по-разному бывает. У меня вот до 60 тыс. тоже все хорошо было. А потом перестали выключаться дворники. Поменяли подрулевой рычажок. Заодно решил прошить коробку по TSB или как оно там называется. Буквально на следующий день коробка зависала на 2-й передаче и не переключалась. Дилер долго мурыжил, в итоге поменяли коробку по гарантии. И вот пойми - это косяк сервисменов при прошивке или все-таки что-то другое с коробкой было. Потом потекла раздатка. Опять же не понятно, может при замене коробки сальник какой повредили или такая же проблема, как у многих. Дилер разбираться не стал - замена по гарантии.
Зато колодки долго ходят :D Пробег около 79 тыс. Только что поменял задние, передние еще родные.
-
Пробег на данный момент 69.000. Где-то на 7.000 заметил плавающие обороты двигателя при включении кондиционера на прогретой машине при плюсовых температурах. Долго мучал дилера, который старался решить проблему, как мог. Не решил. Так и езжу. Проявляется через раз. На 45.000 накрылся правый опорный подшипник - замена по гарантии. Примерно на этом же пробеге обнаружил отслоение краски на крыше в местах крепления рейлингов и пятна ржавчины чуть ниже уплотнителя проема задней двери - перекрашено по гарантии. Потихоньку зацветает машинкО - вспучивается краска на пятой двери, рыжеют мелкие сколы на дверях... 65.000 сгнил задний птф. 69.0000 - накрылся климат-контроль со стороны пассажира. Задние колодки заменил на 67.000. Стиль езды - умеренный. Вообще, капец, конечно... Машине два года и восемь месяцев...
P.S. По поводу щадить, веры и правды... Брал экспа с расчетом на то, чтобы проездить минимум 5 лет, а то и 6-7.Подкупил надежный атмосферник и классический автомат. От кузова не ждал подвоха никакого. Со всех своих машинок буквально пылинки сдувал. Сейчас понимаю, что такими темпами через два года буду иметь на руках ЛЮБИМОЕ, но ржавое и неликвидное ведро...
-
Сейчас понимаю, что такими темпами через два года буду иметь на руках ЛЮБИМОЕ, но ржавое и неликвидное ведро...
К сожалению так можно сказать практически про любой Новый автомобиль *pozor*
народно-сараи уже давно ставят ресурс своим новым движкам не более 200 тык, и хёнде тоже совсем недавно заявил, что ресурс двигателя в 200 тыщ.км ИЗБЫТОЧЕН!!! :o *pozor*
Ни кому не интересны проблемы второго владельца-борьба за первого покупателя идёт... ;)
-
FEV (установлено ГБО BRC)
текущий пробег 157000
на 100000 поменял:
- свечи. можно было вкручивать обратно, как новые, результат использования газа.
- опорные подшипники зад и перед
- резиновые втулки (обе)
- стойки стабилизатора
- левая противотуманка (запотевала затем треснула)
- перебор раздатки, менял сальники.
на 140000:
снова потекла раздатка, снова сальники. с работой около 20 т.р.
поменял рулевую рейку. Треснул пыльник и попала вода. Итог - ржавчина на валу.
на 157000 поменял:
стойки амортизатора. Продавилась правая, менял пару. С работой около 20т.р.
Машина неплохая, но нужно регулярно самостоятельно обращать внимание на больные места, когда машина находится на подъемнике:
Раздатка, обращать внимание на протечки масла.
Пыльники на наличие трещин.
Масло оригинальное не лью, мое мнение 5W20 слишком жидкое, лью Motul 5W30 Specific. Периодически, при замене добавляю промывку.
-
Вчера случайно разговорился с владельцем Э5 2013 Лим. Пробег 150тык. Ничего. Начал гудеть задний мост. Посоветовал зайти к нам на сайт.
На Спорте вышел из строя подрулевой переключатель дворников. Заменён по гарантии. Проявление- не выключался прерывистый режим.
-
Поломки разные,
-Раздатка просто более сальник меняли раза три
- обшивка сидения "коженого" видимо кожа на для наших поп... поменяли дважды
- но самое мерзкое, что весь кузов по кругу треться о проемы, из-за того что машина не на раме не хватает жесткости.. Пробег 60000 машина в круг под покраску, на улице останавливал такие же машины открываешь капот или смотришь на низ любой вдери такая же история, дилер просто предложил перекрасить автомобиль... (НОВЫЙ АВТОМОБИЛЬ) решил. поступить н порусски и не забить на проблему, типа поставить резинки, или помазать мовилью что бы не ржавело, или как невоторые делают аааа продам и пусть там дальше разбираются, а просто пошел в суд в данный момент сделано две экспертизы все в мою пользу машина на возврат производителю штраф пени... и все вытекающии, к сожелению отозвать автомобиль пока не удалось довольно мало таких обращений така как у нас всем лень этим заниматься.
-
Собрался покупать поддержанный SPORT с пробегом 60 тыс. Поначитался тут жути и теперь переживаю, стоит брать или нет. Вдруг как начнет сыпаться, так не будешь успевать ремонтировать.... :o Да еще гарантия через месяц кончается. Че делать????? :-[
-
Че делать?
без ФСК по окончании гарантии - НЕ брать 8)
-
Здравствуйте Уважаемые!Заказал Эксплорера PLUS в магнетик-цвете (со скидкой+ трейд 420тыс и зимой в подарок 2.900.000)Думаю сразу пленкой перед, багажник и крылья,пороги и трубы на зад и перед.А вот чего отваливаться должно начать по опыту?Может конрт меры посоветует кто?Был предзаказ н Тойота Фортюнер (2.800.000+подарки на 300.000)но проехав на Прадо(3.100.000) и Экспе-Я и жена остановились на Эксплорере..
-
Мне просто так достался 5 экс ,2013елабуга голимая, лимитед, пробег 232000км, полёт нормальный, что там где?судьба не легкая,есть нюансы, но едет!!!
-
Всем привет!
Купил ФЭ5 в 2017 году в замен 150 Прадо на котором откатал 60 т. км. тоже был куплен новым с салона, т.к. семья увеличилась, потребовалось больше пространства, поддался на современный дизайн и большие скидки от Форд, до этого когда-то в семье был Фокус 2, к дилеру ездил только на ТО, проблем с ним не было никаких, единственное его угнали. :D
Радость была не очень долгой, я конечно форумы предварительно почитал, но чтобы так)))
Первое что попалось на глаза, через пол года - это истирание ЛКП до грунта в месте прилегание пыльников задних дверей к кузову, итог - гарантийный перекрас. *7*
Далее, облез эпидермис штурвала!!! :o Замена руля))) Херня - подумал я!!!
Смеркалось. В конце апреля мы с моим автомобилем пробили отметку в 35 т.км. Неожиданно, появился симптом - при поворотах руля вправо-влево, раздавался характерный удар, ??? который я теперь ни с чем не перепутаю. :o Да-да это она - РЕЙКА! Обратился в Рольф, итог - замена. Поменяли, всё ок, выдохнул, пронесло - подумал я, снаряд два раза в одни ворота и т.д. Прошел месяц. Смеркалось. :D, руль право-лево, ???, новая рейка продержалась 2,5 т.км. и всё повторилось вновь. Дилер говорит - давай авто на сервис дня на три-четыре, вторая гарантийная замена одного и того же агрегата, очень сложная юридическая процедура, Форд очень придирчив. *pozor* Видимо надо сдать и не забирать промелькнуло у меня в голове.
По законам жанра, параллельно основной сюжетной линией идет второстепенная, в этом амплуа выступила электроника этого чуда инженерной мысли. Как мы все знаем, электроника - это наука о контактах, в один момент выяснилось, что его, т.е. контакта нет. Он пропал, в месте со сгнившей косой под передней левой фарой, ну да конечно, ведь подошло время, машине пошел третий год, в итоге датчик наружного воздуха показывал -40 (минимальная температура которую знает авто, проверено мной), климат думал, что мы на очень крайнем севере и заботливо обогревал салон даже в ручном режиме на лоу настройках, тем временем на улице было +32 солнце - я потёк. Не отставал парктроник, постоянно считал, что нас атакуют со всех сторон и как только скорость снижалась до требуемой, тут же ласковым писком сообщал мне об этом. Итог - гарантийная замена косы. Херня??? Задумался я.
Аккуратно поинтересовался у дилера, что еще может явиться причиной моих скромных беспокойств, в предверии окончания гарантии, насчитали тысяч на 100, надо было сдавать, опять пронеслось в голове....
Как говорит мой отец слесарь механосборочных работ 6-го разряда: "собирали с утра, в понедельник и левой рукой".
Всем добра!
-
id79, на каких пробегах все эти чудеса происходили?
-
id79, на каких пробегах все эти чудеса происходили?
35-40 т.км.