Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer I => Ford Explorer I (1991-1994) => Электрика и доп. оборудование FE1 => Тема начата: MakK от 24 Январь 2016, 20:54

Название: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: MakK от 24 Январь 2016, 20:54
Начитавшись интернета решил проверить щетки в генераторе, а то вроде-бы стрелка вольтметра влево на холостых иногда отклонялась. Снял генератор, раскрутил до такого вот состояния,

(https://img-fotki.yandex.ru/get/38393/344418003.0/0_135f38_81c416b6_L.jpg)
увидел, что одна щетка обломана наполовину (может я сам отломил снимая?), заказал в экзисте деталь (Wai) 39-207, никуда не торопился... Экзист тоже не торопится и за две недели так ничего и не привез за 241 руб.
И вот тут непонятное: решил я обратно поставить старые щетки, а найти их не могу и есть ощущение, что помимо щеток(что я и заказывал), нужна еще одна деталь (реле-регулятор?), чтобы правильно собрать генератор.
Подскажите пожалуйста, номер того, что я возможно посеял, я бы глянул на фотке как это выглядит, чтобы попробовать это найти дома (ну и заказать, если не найду).

P.S. Или коты в гараже смахнули в сторону, или я, пока поднимался от гаража в кабинет, куда-то эти щетки (и что-то еще?) засунул, или коты смахнули деталь уже в кабинете. :-)
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: granda от 01 Февраль 2016, 14:09
ну что по щеткам определился?
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: kiokaa от 01 Февраль 2016, 15:04
Недавно полностью перебирал генератор. Скачки напряжения возможны из-за колец коллектора ротора, у меня они имели радиальные биения чуть ли ни 1мм, в добавок глубокие риски.  Что касается щеток, то можно впихнуть от ваза, чуть сточив их, провода нужно удлинить, либо просверлить с обратной стороны колодцев под щетки отверстия для вывода проводов (я так и сделал), их расположение на щетках различается. Ну это если найдешь регулятор, регулятор вроде такой должен быть F1DZ-10C359-A
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: MakK от 01 Февраль 2016, 19:22
ну что по щеткам определился?

Примерно. :)
Помимо щеток там был реле-регулятор. И тО и другое, сняв с генератора, я посеял где-то в доме. Поэтому к заказу на щетки Cargo 136216 в экзисте (кормят какими то байками про "склад переехал" с 11-го января), добавил заказ в академии на Регулятор Transpo   F794 , ну и на щетки WAI 39207.
kiokaa, спасибо. У меня не совсем скачки, но стрелка уходила на холостых вправо при включении моторчика печки вдобавок к ближнему свету. И на мой дилетантский взгляд на этих кольцах есть выработка, а показать кому-то еще, чтоб подтвердил или опровергнул, пока не довелось.
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: anics от 03 Февраль 2016, 10:23
WAI 3907 конечно дешевые.... вот и я прельстившись ценой в 109 рублей заказал аж 3 комплекта. когда щетки приехали выяснилось что на контактных пластинках нет резьбы - пришлось брать метчик М4 и нарезать. не смертельно, но осадочек неприятный
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: MakK от 03 Февраль 2016, 14:06
WAI 3907 конечно дешевые.... вот и я прельстившись ценой в 109 рублей заказал аж 3 комплекта. когда щетки приехали выяснилось что на контактных пластинках нет резьбы - пришлось брать метчик М4 и нарезать. не смертельно, но осадочек неприятный

А не М5 ?
Про отсутствие резьбы на WAI прочитал поздно, сильно ли это неприятно для меня - не понял, но на всякий случай перезаказал вдобавок щетки CARGO.
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: anics от 03 Февраль 2016, 15:01
А не М5 ?

насколько я помню все таки М4. позже могу глянуть поточнее



...и добавил:

Глянул. Точно М4:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/68630/185538427.9/0_128a5a_f1fae25_XL.jpg)

(болтики оригинальные)
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: MakK от 05 Февраль 2016, 21:05
Резьбы и болтиков нет ни на новых WAI , ни на CARGO. (щетки пришли в один день и с экзиста и с академии)
А старые болтики ушли вместе со старым регулятором и щетками (куда я их умудрился засунуть?).
Остались только четыре болтика крепления регулятора к генератору. :)

...и добавил:
Глянул. Точно М4:

thank you! :)
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: anics от 06 Февраль 2016, 02:03
я ставил STANDARD FX69 ~ 750-800р - они с резьбой и кажется даже болтики новые в комплекте были
https://www.drive2.ru/l/7065221/ (https://www.drive2.ru/l/7065221/)
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: MakK от 07 Февраль 2016, 20:51
Метчик купил, резьбу насверлил, всё собрал, завёл - нет зарядки!
Фишки подергал, стопор щеток не сразу, но вынул - зарядки по прежнему нет.
Что я мог сделать не так? На что обратить внимание?
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: kiokaa от 08 Февраль 2016, 09:59
Метчик купил, резьбу насверлил, всё собрал, завёл - нет зарядки!
Фишки подергал, стопор щеток не сразу, но вынул - зарядки по прежнему нет.
Что я мог сделать не так? На что обратить внимание?
Стопор был токопроводящий, возможно регулятор накрылся. Что бы проверить на нем написано ground here to test, заземляешь эту щетку - генератор должен выдать максимальную мощность, смотришь тестером - если напряжение появилось сразу отсоединяешь землю, вывод рн кирдык. Если напряжение не появилось раскажу что диагностировать дальше
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: MakK от 08 Февраль 2016, 10:58
Стопор был токопроводящий, возможно регулятор накрылся. Что бы проверить на нем написано ground here to test, заземляешь эту щетку - генератор должен выдать максимальную мощность, смотришь тестером - если напряжение появилось сразу отсоединяешь землю, вывод рн кирдык. Если напряжение не появилось раскажу что диагностировать дальше


Если можно, на пальцах объясните пожалуйста, какой куда и как проводок сунуть "для заземления" и к каким клеммам подцепить тестер. Я с электричеством и с пониманием процессов не совсем в ладах, но тестеры есть и "по обезьяньи" смогу протестировать.
Фото из интернета
 (http://stager2.nncom.ru/upload/iblock/07f/07f5949f6acb38655f6b4301ac3540af.jpg)
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: kiokaa от 08 Февраль 2016, 16:48
На заведенной машине проводом соединяете минусовую клемму аккумулятора с клеммой F регулятора (на нее еще стрелочка указывает), при этом  вольтметром контролируете напряжение, оно должно начать быстро рости, как только это заметили провод убрали, вывод регулятор нерабочий.
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: MakK от 08 Февраль 2016, 16:51
Начитавшись интернета на тему "как заземлить РР", в поисках второго тестера (чтобы перепроверить показания первого), нашел старый реле-регулятор с прикрученным старым щеткодержателем (с обломанной щеткой). Лежал он, сердешный, в кабинете и как водится - на очень видном месте. :)
Прикрутил к нему новые щетки WAI, поставил на Форд - есть зарядка!

Видимо новый РР неисправен.



...и добавил:
На заведенной машине проводом соединяете минусовую клемму аккумулятора с клеммой F регулятора (на нее еще стрелочка указывает), при этом  вольтметром контролируете напряжение, оно должно начать быстро рости, как только это заметили провод убрали, вывод регулятор нерабочий.


А тестер можно подключить к +- аккумулятора или надо к чему-то на генераторе?
Жаль, что чуть чуть поздно ответили, я бы успел проверить сразу . :)
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: kiokaa от 08 Февраль 2016, 17:12
Начитавшись интернета на тему "как заземлить РР", в поисках второго тестера (чтобы перепроверить показания первого), нашел старый реле-регулятор с прикрученным старым щеткодержателем (с обломанной щеткой). Лежал он, сердешный, в кабинете и как водится - на очень видном месте. :)
Прикрутил к нему новые щетки WAI, поставил на Форд - есть зарядка!

Видимо новый РР неисправен.



...и добавил:
А тестер можно подключить к +- аккумулятора или надо к чему-то на генераторе?
Жаль, что чуть чуть поздно ответили, я бы успел проверить сразу . :)
Да можно
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: anics от 16 Февраль 2016, 17:48
MakK, один мой "знакомый по интернету" тоже недавно менял щетки на генераторе и тоже не вытащил стопор. В итоге спалил реле-регулятор (в этом вопросе я ему доверяю ибо он профессиональный автоэлектрик). В общем, я это к чему: не надейтесь что купленный вами регулятор изначально был неисправен, скорее всего вы ему помогли.  :-X
Но это тоже опыт, пусть и негативный, зато в свою копилку, так что расстраиваться наверное не стоит.  *par*
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: клапан от 17 Февраль 2016, 09:52
Недавно полностью перебирал генератор. Скачки напряжения возможны из-за колец коллектора ротора, у меня они имели радиальные биения чуть ли ни 1мм, в добавок глубокие риски. 
Вот можно по подробнее))) Где эти кольца ротора находятся? и чем лечится?
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: kiokaa от 17 Февраль 2016, 10:05
Коллектор ротора, это кусок пластмассы на роторе генератора, на котором в свою очередь закреплены два медных кольца по которым двигаться щетки рн.  Причин не знаю но у меня кольца были овальной формы, протачивать было некуда, местами уже виднелась пластмасса,  поэтому купил новые, цена 150 руб. Снимал сьемником, устанавливал молотком молотком предваритель нагрев феном ( на улице - 10 было ). Потом на токарном проточил и шлифанул 800 шкуркой, биения были 0,1 - толи кольца качества не очень, толи посадил чуть криво, во общем нужно смотреть по факту может и нечего не нужно дополнительно делать
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: anics от 17 Февраль 2016, 15:19
несколько генераторных номерочков, которые могут быть полезны. На OHV подходят:

щетки
STANDARD FX69 ~ 750-800р
WAI 39207 ~ 110-150р

Кольца контактные 26.85x13.28x34.7:
IKA 120100 ~ 150-200р
WAI 2886302W ~ 90-120р

Генератор в сборе:
Ford 4871754 — бесценно
WAI 7768N6G1 ~ 8-9т.р.
HC-Cargo 111200 ~ 12т.р.
Unipoint ALT1705A ~ 8-10т.р.

PS: цены прошедшего лета
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: MakK от 18 Февраль 2016, 11:26
... тоже недавно менял щетки на генераторе и тоже не вытащил стопор. В итоге спалил реле-регулятор ...

Кстати, еще до того, как узнал о последствиях "невытащенного стопора", позвонил в местную академию на предмет "обмена-возврата возможно бракованной детали"...
Много узнал про "установку на авторизированном сервисе" и что-то про "заключение эксперта".


...и добавил:
... Снимал сьемником, устанавливал молотком ...

Надо заказать колечки... Метод вроде как раз для меня, должен осилить! :)
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: Македонский от 18 Февраль 2016, 13:17
Кстати, еще до того, как узнал о последствиях "невытащенного стопора", позвонил в местную академию на предмет "обмена-возврата возможно бракованной детали"...
Много узнал про "установку на авторизированном сервисе" и что-то про "заключение эксперта".
Ничего нового.Что бы продаванам вернуть брак поставщику,нужно заключение эксперта из сервиса.
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: kiokaa от 18 Февраль 2016, 15:28

...и добавил:
Надо заказать колечки... Метод вроде как раз для меня, должен осилить! :)
[/quote]

Hc-cargo не бери, мне не понравились, прихли в коробке, но на кольцах были риски, причем в одном месте глубокие, мне было пофиг у меня токарный есть, а так было бы неприятно новые щетки ставить на погрызанные кольца..
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: anics от 18 Февраль 2016, 20:56
Надо заказать колечки... Метод вроде как раз для меня, должен осилить! :)

у меня прошлым летом сдох генератор по причине протершихся колец, причем так гадко вышло что у одного кольца получились острые кромки и ими сточило щетку по самое небалуйся. отдал гену целиком в сервис где починяют генераторы. они все починили причем и щетки и кольца у них были в наличии, обошлось в 1800р. и примерно пару часов времени. это я к тому, что может быть проще специально обученным людям отдать ибо не очень то дорого...
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: Македонский от 18 Февраль 2016, 22:16
Вот вот,так же...Решили помеять подшипник генератора передний,пре выпресовки два корпуса треснуло...
Отдал в компанию которая ремонтом ген занимается,замена подшипников на мои и замена колец,тоже в 1500 вышла.Ведь есть там по люьому тонкости ювелирные и специальные))
Название: Re: Потерялись щетки от генератора
Отправлено: Бат от 20 Февраль 2016, 19:43
.Решили помеять подшипник генератора передний,пре выпресовки два корпуса треснуло...

Здаров камрад. На будущее, берёшь горелочку и греешь посадочное место при выпрессовке, потом, когда всё помыл - почистил и собрался подшипники назад ставить, берёшь крышки и кладёшь минут на 10 на электроплиту, потом быстренько ставишь подшипник в нагретую крышку и даёшь остыть на воздухе. Это если сам хочешь, но имхо отдать электромеханикам тоже вариант отличный, если нет времени или желания.