Клуб владельцев Ford Explorer
Технические разделы по Ford Explorer IV => Ford Explorer IV (2006-2010) => Раздатка FE4 => Тема начата: Вад11 от 21 Июнь 2013, 18:19
-
Доброго всем времени. Пришлось заново региться, т.к. давно не был на форуме. А зря, много хорошего и познавательного тут можно найти.
А получилось вот что. 1.5 года назад в раздатку было залито масло Кастрюль 75-140. Проездил 2 зимы и полтора лета.
И только вчера на форуме вычитал о том что масло должно быть совершенно другое! :o
Сейчас чешу репу, то ли менять (уже заказал), то ли дальше так ездить. Да, в переднем мосту тот же Кастрюль что и раздатке и в заднем мосту 75-140. Чего делать-то? :-\
-
А получилось вот что. 1.5 года назад в раздатку было залито масло Кастрюль 75-140
Мда, бывает. Я даже в АКПП уже видел гипоидное масло. По сути, раздатку скорее всего придется ремонтировать. Сильно сомневаюсь, что фрикционный пакет не спекся, да и катушке скорее всего хана. А как ведет себя раздатка в 4Х4 Авто? Нормально передок подключается/отключается?
-
если чек не горит может что и выжило, но разбирать нужно обязательно ,фрикционы менять однозначно
-
Ой ее! Может не так все плохо? Машина себя абсолютно адекватно ведет. Я бы и не паниковал, если бы не прочитал на форуме про масло в раздатке. Маслице-то хорошее. Как грамотно заменить без разборки?? Очень не хочется разбирать..... :-[
-
По сути, раздатку скорее всего придется ремонтировать
Плз. Дате ссылку на устройство раздатки. Поизучаю, подумаю..... :(
-
Вад11, машинка какая ,год двигатель
-
машинка какая ,год двигатель
06 год 4.6 пробег 110.000 интересно как смешиваются АТФ и трансмиссионка Кастрюль 75-140??? Есть знания, предположения???
-
http://www.drivetrain.com/parts_catalog/transfer_case_replacements_and_parts/ford.html#EXPLORER (http://www.drivetrain.com/parts_catalog/transfer_case_replacements_and_parts/ford.html#EXPLORER)
http://www.manualtransmissionpart.com/mm5/graphics/pdf/bw4411-2012.pdf (http://www.manualtransmissionpart.com/mm5/graphics/pdf/bw4411-2012.pdf)
-
как смешиваются АТФ и трансмиссионка Кастрюль 75-140?
Как кисель со сметаной .
-
АТФ растворят любые масла ;)
-
АТФ растворят любые масла ;)
И?
-
И?
Работает как промывка.
-
Работает как промывка.
Вопрос. Без разборки, просто поменяв масло, сохраню работоспособность раздатки?
Сейчас поеду, посмотрю что там с маслом, и от этого отталкиваться буду.
-
Лично я рискнул бы. Промыл, залил нормальное масло и попробовал поездить, а уже потом заморачивался если что. :-\
-
(http://s4.postimg.org/4n3ybixih/3007.jpg) (http://postimg.org/image/4n3ybixih/)
масло выглядит так. По мне так очень даже ничего. Запах трансмиссионки + слегка АТФ. Ничего горелого.
У нас в магазинах родное масло только Меркон 5 есть и Ликви моли 1100 с допуском Меркон.
Что лить на промывку???
-
Ничего там не будет,раздатка - не АКПП,там нет не давления,не таких нагрузок,не температур.Просто слей трансмиссионку и залей АТФ.
пы.сы. Раньше в "совковые" времена в УАЗы в раздатку ТаД 17 лили - и вот ведь не задача,ездили ведь как то.... *pozor*
Дополню,что во многие современные авто - в раздатку льют трансмиссионку. ;)
-
Более того, если не ошибаюсь, до выхода меркон V так и было. И в АКПП и в раздатку лился меркон. Теперь меркон заменяется меркон V в АКПП, а в раздатку он, якобы не подходит. Раньше подходил, теперь нет :D. Здается мне, что это маркетинх такой.
-
Ничего там не будет,раздатка - не АКПП,там нет не давления,не таких нагрузок,не температур.Просто слей трансмиссионку и залей АТФ.
пы.сы. Раньше в "совковые" времена в УАЗы в раздатку ТаД 17 лили - и вот ведь не задача,ездили ведь как то.... *pozor*
Дополню,что во многие современные авто - в раздатку льют трансмиссионку. ;)
далеко все не так просто. Со времен УАЗика они претерпели кардинальные изменения. Усложнились в десятки раз. И прежде всего они стали "автоматами", работают в паре с электроникой.
Может убить 2 зайцев? Разбавить трансм. и АТФ в пропорции 20\80 и залить? И жидко и надежно!
-
Я не говорю,что это правильно и что можно лить,я сказал,что ничего не будет. В Витары,Крузакии,Патролы - в раздатку идет трансмиссионка по мануалу,я не думаю,что у нас система намного сложнее.ИМХО *beer1*
-
Вот ссылка по подбору(нашел произвольно) http://www.castrol.com/castrol/sectionbodycopy.do?categoryId=9041528&contentId=7075007 (http://www.castrol.com/castrol/sectionbodycopy.do?categoryId=9041528&contentId=7075007) кому интересно,гляньте в какие машины в раздатку идет - трансмиссионка,уверен будете удивлены. :D
-
- Илюха -, Почитай хотябы ради приличия мануал с заправочными жидкостями прежде чем давать советы .И не сравнивай принцип работы раздаток кукурузеров и патрулей с эксповской .Тыж даже не знаешь принцип ее работы . Хорошо ,что продаваны кастрюля не написали что масло их и на хлебушек мажут . :D
,я не думаю,что у нас система намного сложнее.ИМХО
Не надо надумывать .Надо знать предмет разговора . Теперь меркон заменяется меркон V в АКПП, а в раздатку он, якобы не подходит. Раньше подходил, теперь нет :
Он (5 меркон)никогда не подходил к раздатке . Очень агресивен к фрикционам данного типа .
-
И не сравнивай принцип работы раздаток кукурузеров и патрулей с эксповской .Тыж даже не знаешь принцип ее работы . Хорошо ,что продаваны кастрюля не написали что масло их и на хлебушек мажут . :D
Ну йопт!!! *pozor* Где уж нам :D
Я никому советы не даю,и не надо жути нагонять,у Вас не летающая тарелка и не космический корабль. эта раздатка BW 4405 еще ставится на несколько марок автомобилей и древняя она - как какашки мамонта. Спорить я не буду.особенно с тобой. *pozor*
Пы.Сы. и не надо говорить и обсуждать,что я знаю и что не знаю,успокойся Рома... ;)
-
Вад11, Можно сказать что Вам подфартило ;) На дружественном форуме по Сорентам узнал что у них стоят раздатки точь в точь как и у нас.При выходе из строя,а раздатки у них слабые с ихних слов,владельцы покупают оригинальные запчасти раздаток с Эксплорера и ставят их себе.Так вот,у них по мануалу надо лить 75W140 и льют его и ходят раздатки по много-много тыщ. км . Лично я противник таких экспериментов ,себе лью XL-12 - это полный аналог АТФ 3,также льют и меркон 5 и ...ходит :) В Вашем случае сделал так бы - слил старое,залил то что хотел,проехал 1000 км и снова поменял бы на то что хотел - думаю последствий не будет .Судя по фоткам с раздаткой всё нормально ^-^
-
И не только на Соренто,так же стоят и на Рекстонах и Тераканах и в мануалах у всех все по разному,у одних АТФ у других трансмииссионка,а раздатка одна BW 44-05. :D
-
- Илюха -, Тем более :)
-
Так вот,у них по мануалу надо лить 75W140 и льют его и ходят раздатки по много-много тыщ. км .
Андрей, интересно. А есть пруфлинки на их мануалы? Хоть убей не пойму, как может правильно работать гипоидное 75W140 с фрикционным пакетом :o
Было бы очень интересно узнать, что такой вариант действительно существует. Тут есть над чем подумать. :-\
-
Avtolik, Да ,Антон ,лови что мне они сами дали ;) (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,14394.0.html)
-
Avtolik, Да ,Антон ,лови что мне они сами дали ;) ([url]http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,14394.0.html[/url])
Нуу....это не пруфлинки, а форум какой-то :-\
Потом, вот он пишет 2)Заменил масло в раздатке до краев(shell spirax dextron III)(было нормального красного цвета)
Ну, и какая связь между 75W140 и Dexron III?
P.S. Бальзам вкусный, спасибо! ;D
-
Avtolik, Давай так,сам хозяин Соренто приедет с отдыха и сразу дам Тебе инфу :-\
Бальзам вкусный, спасибо!
:-X :D
-
Не ожидал что из за моей ошибки такая дискуссия завяжется. :)
И как оказалось здесь есть над чем подумать. Странно, что на одной (?) раздатке применяются совершенно разные масла. :-\
Други! А если намешать как я предложил выше???? Есть мысли? Судя по маслу из моей раздатки все не так плохо в режиме смешивания!
Мысли есть?
-
Вад11, Ёршика :o ,на свой риск ;)
-
Судя по маслу из моей раздатки все не так плохо в режиме смешивания!
Мысли есть?
Залить масло по спецификации, посмотреть на результат. Если все хорошо, еще раз (а то и два) поменять масло. Потом, помолясь богу всея машин Арнольду Чернонигеру Шварцу, отправится в дальнейшее плноприводное путешествие. :D
-
Залить масло по спецификации, посмотреть на результат. Если все хорошо, еще раз (а то и два) поменять масло. Потом, помолясь богу всея машин Арнольду Чернонигеру Шварцу, отправится в дальнейшее плноприводное путешествие. :D
Ну чтож, буду Пионером для всей нашей братии. Завтра возьму литр АТФ 1100 Ликви (другой подходящей нет) миксером помешаю с 75-140, если не будет пены или других косяков, то залью смесь в раздатку и буду проводить эксперимент на выживаемость.
Конечный результат я знаю- все будет в порядке! (если смешаются первичные масла). :D
Подчеркну, я на 75-140 в раздатке проехал более 30.000 км. масло на фото Вы видели. Очень похоже что все с ним в порядке. Поищу АТФ Кастрюль (для смеси) чтоб один производитель был..... :-\
-
Подчеркну, я на 75-140 в раздатке проехал более 30.000 км. масло на фото Вы видели. Очень похоже что все с ним в порядке. Поищу АТФ Кастрюль (для смеси) чтоб один производитель был..... :-\
с маслом на фото - все в порядке. уверен, что можешь сказать то же самое о раздатке? :D
-
с маслом на фото - все в порядке. уверен, что можешь сказать то же самое о раздатке? :D
к работе нареканий нет, как ее еще запытать?
-
к работе нареканий нет, как ее еще запытать?
Поездить по глубокому сухому песку, это будет достаточно хорошая проверка, ну а там как Бог даст.
-
Вот ответ
Залить масло по спецификации, посмотреть на результат. Если все хорошо, еще раз (а то и два) поменять масло
И чем скорей - тем лучше.
с маслом на фото - все в порядке. уверен, что можешь сказать то же самое о раздатке?
Ну наверное признаки какие то должны быть,например - гул.вой,вибрация,ПП не включается и т.д.
Подчеркну, я на 75-140 в раздатке проехал более 30.000 км. масло на фото Вы видели. Очень похоже что все с ним в порядке. Поищу АТФ Кастрюль (для смеси) чтоб один производитель был..... :-\
Да все с ней в порядке,ты это уже пробегом доказал,30тык км. - это немало,только все равно жидкость смени обязательно. ^-^
По Кастролу,вот это подойдет - Transmax Dex III Multivehiclе или ATF Dex II Multivehicle ;)
к работе нареканий нет, как ее еще запытать?
Не надо ничего испытывать,меняй жижу. *pozor*
-
Да все с ней в порядке,ты это уже пробегом доказал,30тык км. - это немало,только все равно жидкость смени обязательно. Не надо ничего испытывать,меняй жижу. *pozor*
То, что машина едет еще ни чего не доказывает, она у нас по сути заднеприводная, поэтому поедет она и без переднего привода, а вот случилось что с пакетом фрикционов или нет, надо выяснить и убедиться либо в том, что все хорошо, либо в обратном, на асфальте это не проверишь.
-
, надо выяснить и убедиться либо в том, что все хорошо, либо в обратном, на асфальте это не проверишь.
Вообще-то зимой наездил около 8.000 с ноября по апрель у нас асфальт отсутствует, только снег и лед.
-
Вообще-то зимой наездил около 8.000 с ноября по апрель у нас асфальт отсутствует, только снег и лед.
Недавно таскал лодку на прицепе по проселку и песку - полет нормальный. Я бы и не парился если бы не прочитал про маркировку масла.
Перелистал книжку, котора шла с машиной, в таблице заправочных емкостей про раздатку ничего не нашел, видимо поэтому и налил везде одинаковое масло. 75-140 в перед идет???
-
Вообще-то зимой наездил около 8.000 с ноября по апрель у нас асфальт отсутствует, только снег и лед.
Недавно таскал лодку на прицепе по проселку и песку - полет нормальный. Я бы и не парился если бы не прочитал про маркировку масла.
Перелистал книжку, котора шла с машиной, в таблице заправочных емкостей про раздатку ничего не нашел, видимо поэтому и налил везде одинаковое масло. 75-140 в перед идет???
Чет как-то раком получилось...
-
Если имеете ввиду передний дифференциал, то туда 80W-90, но лучше 75W-90.
-
Если имеете ввиду передний дифференциал, то туда 80W-90, но лучше 75W-90.
Масло Кастрол 75-140 можно применять в переднем дифференциале?
-
Масло Кастрол 75-140 можно применять в переднем дифференциале?
Нет, я уже написал какое надо , а 75W-140 идет в задний дифф.
-
Нет
А можно узнать почему? *pozor*
-
А можно узнать почему? *pozor*
Вопрос задаете серьезно или Вы, прошу прощения, придуриваетесь?
А по сути, откройте мануал и прочитайте, там черным по белому написано, что и куда заливать, хотя конечно можно и сливочное масло туда залить предварительно растопив, всяко лучше, чем ничего. Прочитайте, а потом за голову хватайтесь, видимо много чего упустили.
-
Может и упустил :D
Да Вы не кипятитесь уважаемый,я хорошо читать умею. :D Вы видно всю жизнь по "мануалу" живете. :D Только на заборе тоже написано,а дальше знаете... :D
Так вот,если читать умеете,то внимательно читаем:
"Полностью синтетическое масло для использования как в обычных дифференциалах, так и дифференциалах повышенного трения." ссылка http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9037769&contentId=7069481 (http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9037769&contentId=7069481)
Вот еще одно,только не найдете Вы его никогда и если найдете,то с большим трудом
ссылка http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9037769&contentId=7069469 (http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9037769&contentId=7069469)
Не углубляясь в дебри кинематики,термостойкости,коэффициентов и прочей... По русски
Так вот что "написано" в мануале - это минералка и полусинтетика,расчитанная на простою езду по асфальту и легкий снежок при среднестатистических температурах,в общем не для России оно,при морозе - густое,при жаре - как вода.То масло,которое залил Вад11 - чистая синтетика,расчитанная на нагрузки. И его заливать можно и даже нужно,кроме пользы - ничего не будет.ИМХО. Скажу больше,лично заливал на предыдущих машинах и в свой залью перед зимой обязательно,проверено своим опытом.
Как то вот так. *gimme5*
-
Да Вы не кипятитесь уважаемый,я хорошо читать умею. Вы видно всю жизнь по "мануалы" живете. Только на заборе тоже написано,а дальше знаете...
Вообще не кипячусь, второе предложение точно лишнее, а забор с мануалом сравнивать не очень правильно. Цифры которые написаны в названии масла кое-чего значат т.е. отвечают за определенные свойства.
прочитайте на досуге, может удивитесь, что это тоже синтетика: http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9037769&contentId=7069483 (http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9037769&contentId=7069483)
-
Синтетика - это дело десятое,человек спросил - можно заливать,Вы ответили нет. Ваше - нет основано на мануале и объяснить Вы это нет не можете,кроме как - НАПИСАНО. Я вам и ответил.
Прошу прощенья если Вас это зацепило,но в Ваших постах постоянно сквозит насмешками и высокомерием,что Вы типа - Д,Артаньян,а все тут так,погулять вышли.
Жизнь и опыт - они не по мануалу проходят,и если я уж пишу о чем то,то поверьте - знаю. ;)
Пы.Сы. мануал то небось с кривым переводом,да и годов лохматых. :D
На этом откланиваюсь,и больше с Вами не спорю. :) Лейте,что хотите....а потом сервисы и магазины деньги зарабатывают на таких читающих. *pozor*
Вы объясните народу и человеку,почему нельзя заливать 75W140 в передний мост,только аргументированно,с примерами,с сылками....ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ??? ;)
-
А можно узнать почему? *pozor*
Мне тоже любопытно чем отличаются передний и задний дифференциалы. Без подколов, действительно хочу узнать.
-
кстати, в в постах выше, я уже писал, что в моем МАНУАЛЕ по раздатке ничего не нашел!!!
-
Так вот что "написано" в мануале - это минералка и полусинтетика
Синтетика - это дело десятое
Первое - научитесь сначала не противоречить самому себе.
Второе - не надо сравнивать надписи на заборах и руководство по экспуатации написанное производителем
Третье - не переходите на личности, не надо мне рассказывать как я живу, что я думаю и т.д. Вы этого не знаете и знать не можете, хотя бы потому, что мы не знакомы.
Четвертое - из Ваших высказываний можно понять только, что производитель ничего не понимает и заблуждается в своих рекомендациях, а Вы несете истинные знания.
Не очень понимаю зачем я должен сдерживаться в очередной раз и не отвечать на такие выступления, Алексей пожалуйста поясните мне.
-
Мужики, давайте жить дружно. Подумайте о вечном, о том, что никто не знает сколько той жизни осталось. И надо каждый день жить как последний, а не тратить драгоценное время на никому не нужные выяснения отношений. КМК.
-
- Илюха -, Илья :P ,всё нормально ;) ,давай с Тобой не будем трогать Бродягу,хотя бы из-за седых волос и как к старшему :)
Вад11, Мне тоже любопытно чем отличаются передний и задний дифференциалы
Есть такое понятие - разные угловые скорости....можно сказать передачи :)
что никто не знает сколько той жизни осталось
+100
-
and032, Прости Андрей, а ты тоже считаешь, что к рекомендациям производителя нужно относится так же, как к надписи на заборе? И мне не нравится, что ты поддерживаешь меня с позиции уважения моей седины, т.е. по сути я не прав, но из-за наличия седых волос можно простить. Век живи, век учись, вот уж действительно.
-
к рекомендациям производителя нужно относится так же, как к надписи на заборе?
рекомендация производителя, например, масло в коробке не менять. И?
сразу оговорюсь, Э3, 4л.
-
Мне тоже любопытно чем отличаются передний и задний дифференциалы. Без подколов, действительно хочу узнать.
зачем Вам это , Вы о силах в пятне контакта дифференциала что нибудь слышали ? думаю Вам все равно что туда налито . я дал вам хорошие ссылки , но каждый идет своей дорогой
-
рекомендация производителя, например, масло в коробке не менять. И?
сразу оговорюсь, Э3, 4л.
покажите где это написано на языке производителя ?
-
рекомендация производителя, например, масло в коробке не менять. И?
сразу оговорюсь, Э3, 4л.
Скорее всего Вам это не ведомо, но раньше это было написано практически у каждого производителя, не так давно эта ситуация изменилась буквально в 5-ом - 7-ом году, хотя истины ради надо сказать, что там как правило были всевозможные ссылки на условия эксплуатации, но на них ведь мало кто обращает внимание. Есть такая организация в Германии союз инженеров автопромышленности, т.е. собираются инженеры разных производителей и проводят всевозможные исследования , так вот одно из исследований касалось использования масел, ответ был следующий - следует придерживаться рекомендаций производителя агрегата, а не производителя масла. Это написали не Вася Пупкин из Урюпинска, а люди занимающиеся производством и проектированием автомобилей, можно сказать в Мекке автопромышленности Германии.
-
Бродяга,
а ты тоже считаешь, что к рекомендациям производителя нужно относится так же, как к надписи на заборе?
Нет,не считаю.Я прекрасно понимаю ,что масло подобраны испытаниями не один год 8) Я понимаю что ,Мы - русские люди (и я в том числе) хотим утереть нос инженерам , чтоб потешить своё самолюбие ... *par* Я не боюсь лезть в агрегаты автомобиля ,потому что их придумал человек - а чем я дурнее японца или того же американца,корейца,китайца.... НО!!! Прежде ,всё таки почитаю их рекомендации ,также выслушаю мнения ещё специалистов в этой области.По поводу масла - лично против таких приготовлений каши и в свою раздатку лью XL-12 ;)
И мне не нравится, что ты поддерживаешь меня с позиции уважения моей седины,
Вы ошибаетесь ,более писать в оправдание не буду 8)
т.е. по сути я не прав
Правы - 100%,но почему то Вас я понимаю в ответах на посты. Другие видят сарказм,предвзятость и прочее....Не мне Вас учить ,но кажется уж очень Вы серьёзно на всё отвечаете и не нравится другим Ваши ответы ;) Прошу извинить,если плохо мысль выразил - без обид ^-^
omen*, рекомендация производителя, например, масло в коробке не менять
Действительно - парадокс :)
-
Ответьте человеку,ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ЛИТЬ 75W140 В ПЕРЕДНИЙ МОСТ!!!???
Кроме словоблудия,перехода на личности и пафоса,я в постах Бродяги ничего не увидел.Где ответ по теме? Оба масла трансмиссионных,оба гиипоидных,оба GL-5. Так почему нельзя?
Пы.Сы. у меня лично тоже волосы седые и что,спорить что ли со мной нельзя. Но я привык свою точку зрения доказывать фактами,а не флудить про мануал. ;)
А дискутировать мы не любим,да Бродяга,чуть что не так,так сразу - Алексей... *pozor*
-
- Илюха -,
ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ЛИТЬ 75W140 В ПЕРЕДНИЙ МОСТ!!!???
Да можно-можно ,Илья,ни кто не запрещает :) Также задаю на форуме вопросы ,типа можно промыть двигатель ,но не кричу потом -доказывая свою точку зрения ;)
спорить что ли со мной нельзя
Истина - сам знаешь, но по жизни,да и на форуме ,отвечая смотрю профиль и просто из уважения ,что человек старше - не вступаю в дискуссию. :)
-
следует придерживаться рекомендаций производителя агрегата, а не производителя масла
я разве что-то про производителей масел писал? :-\
Скорее всего Вам это не ведомо
ух ты!
слова профессора, не меньше :D
-
Ответьте человеку,ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ЛИТЬ 75W140 В ПЕРЕДНИЙ МОСТ!!!???
Да можно залить, можно от нужды залить вообще любое масло вплоть до сливочного, только возникает вопрос, - а правильно ли это? Я например уверен что вернее будет следовать рекомендациям производителя.
Кроме словоблудия,перехода на личности и пафоса,я в постах Бродяги ничего не увидел.
Прочитайте весь диалог сначала и укажите место где я ответил не по сути вопроса, а перешел на личности и т.д., только свои посты не упускайте из внимания и постарайтесь проанализировать диалог спокойно и непредвзято, может в своих постах найдете чего и так же возможно, что они будут первыми не совсем правильными по формулировкам.
Где ответ по теме? Оба масла трансмиссионных,оба гиипоидных,оба GL-5. Так почему нельзя?
По очень простому основанию - производитель не рекомендует. 75W-140 обладает несколько другими свойствами и чаще используется в диффах с повышенным трением.
Но я привык свою точку зрения доказывать фактами,а не флудить про мануал.
В случае когда чьи-либо рекомендации отличаются от рекомендаций производителя , то он и должен доказывать состоятельность своего мнения какими-либо исследованиями, а не наоборот. Я залил, а она едет, прошу прощения конечно, но это не аргумент.
А дискутировать мы не любим,да Бродяга,чуть что не так,так сразу - Алексей...
Вынужден был так поступить , по рекомендации Алексея в определенное время.
Дискуссии не было, в ваших словах не заметил ничего кроме желания оспорить реальные рекомендации, спровоцировать срач перейдя на личности.
Попробуйте перечитать диалог спокойно и с позиции стороннего человека, а не со своей позиции. С уважением Бродяга.
-
omen*, Попробуйте за словами увидеть смысл сказанного, а ерничать не надо, да и смешного в этой и подобной ситуации ни чего нет, но это на мой взгляд конечно.
Вот к примеру Вы - зашли как-то в одну из моих тем, на мой взгляд в ней немного нагадили безо всяких на то оснований и ушли не извинившись. Мне например это не кажется очень правильным, но я не бегаю по темам, в поисках где Вы отметились, с желанием подначить, спровоцировать или оскорбить.
-
Правы - 100%,но почему то Вас я понимаю в ответах на посты. Другие видят сарказм,предвзятость и прочее....Не мне Вас учить ,но кажется уж очень Вы серьёзно на всё отвечаете и не нравится другим Ваши ответы Прошу извинить,если плохо мысль выразил - без обид
Андрей, спасибо за разъяснение, обид ни каких быть не может, а оправдываться это вообще лишнее. Ценю Ваше мнение.
Наверно моя манера изложения, некоторых соклубников напрягает и они делают неправильные выводы о сказанном мною, высокомерия во мне нет, равно как и желания кого-то обидеть.
-
постарайтесь проанализировать диалог спокойно и непредвзято
+1
omen*, но я не бегаю по темам, в поисках где Вы отметились, с желанием подначить, спровоцировать или оскорбить.
Моё мнение, Вам сделано правильное замечание 8)
-
Вад11,
Отступлю от темы. Вы говорите, что льете 75*140 везде, и в передний и в задний мосты, и в РК. 140-е масло очень специфичное! По моему опыту, у вас расход топлива должен быть под 30, и накат автомобиля плохой. Как, по ощущениям? Я как-то в таху, в передний редуктор залил 75*140. Было ощущение, что машина уперается во что-то.
-
omen*, Попробуйте за словами увидеть смысл сказанного, а ерничать не надо, да и смешного в этой и подобной ситуации ни чего нет, но это на мой взгляд конечно.
Вот к примеру Вы - зашли как-то в одну из моих тем, на мой взгляд в ней немного нагадили безо всяких на то оснований и ушли не извинившись. Мне например это не кажется очень правильным, но я не бегаю по темам, в поисках где Вы отметились, с желанием подначить, спровоцировать или оскорбить.
никогда не стояло цели гадить в темах, этим у нас несколько иные люди занимаются...
форум этот, общий для всех участников. и в созданной кем-то теме, я считаю, писать своё мнение может каждый. или ты считаешь, что прежде чем что-либо писать, надо у автора темы разрешения спрашивать??? :o. а если что-о не устраивает, то создай свой форум и модерируй его состав, как тебе удобно.
Моё мнение, Вам сделано правильное замечание
для замечаний модераторы есть.
-
Вроде водку вместе не пили, тем более на брудершафт, не надо ни кому указывать, что делать.
А так вообще - флаг в руки, барабан на шею.
-
не надо ни кому указывать, что делать.
вот и я о том.
-
omen*,
. или ты считаешь, что прежде чем что-либо писать, надо у автора темы разрешения спрашивать??? :o. а если что-о не устраивает, то создай свой форум и модерируй его состав, как тебе удобно.
Тоже на форуме иногда могу с кем то не согласиться - но не видя человека,не могу позволить общения с ним как "быдло". К ,Вам, у меня претензий нет,но опускаетесь писаниной ниже плинтуса *pozor*
-
Я не силен в спецификациях трансмиссионных масел и поэтому и спрашивал о применяемости, возможной , масла 75-140 в переднем дифференциале. К сожалению кроме ответов типа "хочеш лей, но лучше не надо" ответов больше не было.
Вот и думаю менять или нет?
В раздатке конечно поменяю, уже купил Кастрол м допуском "Меркон".
К сожалению и о смеси масел АТФ и 75-140 никто ничего толком не сказал... :(
В любом случае всем большое СПАСИБО за обсуждение и помощь!
-
Вад11,
К сожалению и о смеси масел АТФ и 75-140 никто ничего толком не сказал... :(
Тьфу ты,снова всё сначала,да ни кто и не скажет ,Вам первому предоставлена эта возможность испытать, все присутствующие ждут Вашего отчёта по проделанной работе :)
-
Вад11, Тьфу ты,снова всё сначала,да ни кто и не скажет ,Вам первому предоставлена эта возможность испытать, все присутствующие ждут Вашего отчёта по проделанной работе :)
Ладно, я готов. Жду только подтверждения (выше писАли) о том, что в таких же раздатках как наша применяют 75-хх. Дайте подтверждение и я готов испытать МИКС.
-
Вад11,
Дайте подтверждение и я готов испытать МИКС.
Хитрый ,Вы,однако ^-^ Подтверждения на смесь не дадим!!! :) В остальном,лучше интернет покурить по другим форумам *par*
-
Я не силен в спецификациях трансмиссионных масел
Вот поэтому и не надо заниматься экспериментами, и, тем более, смешивать масла с разными свойствами и разным химическим составом. Лейте то, что рекомендует производитель и будет Вам счастье.
-
почитай тут http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=6648 (http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=6648) здесь люди более профи
Типовые характеристики: Класс вязкости по SAE 75W-90 75W-140
Плотность при 150С, кг/м3 868 871
Вязкость при 400С, мм2/с 103 185
Вязкость при 1000С, мм2/с 15,1 25,0
Индекс вязкости 154 168
Температура вспышки 0С 158 160
Температура застывания 0С -51 -45
и вспомни зачем масло в редукторе
Типовые характеристики:XL-12 Плотность при 150С, кг/м3 841
Вязкость при 400С, мм2/с 29,8
Вязкость при 1000С, мм2/с 6,0
Индекс вязкости 153
Температура вспышки 0С 200
Температура застывания 0С -51
Цвет красный
Типовые характеристики:MERCON®V ATF
Плотность при 150С, кг/м3 851
Вязкость при 400С, мм2/с 34,35
Вязкость при 1000С, мм2/с 7,2
Индекс вязкости 180
Температура вспышки 0С 204
Температура застывания 0С -51
Цвет красны
-
Дайте подтверждение и я готов испытать МИКС.
Зачем Вам это?
Коктейль это по любому очень плохая идея, а главное смысл таких испытаний и проверок не совсем понятен, вернее совсем не понятен, у Вас проблемы с покупкой полного объема?
-
По тех. характеристикам я интересовался 75-90 и 75-140. Тут хотел понять в чем принципиальная разница по применяемости. И прекрасно понимаю разницу АТФ и трансмиссии. По почему по сути , как писалось выше, в одной и той же раздатке льют разные масла?
Я люблю совершать неожиданные поступки, т.с. ломать устоявшиеся мнения и традиции (все в рамках УК и моего здравого смысла). А то в рамках жить скучно.
Почему не сделать так как этого никто не делал? Правила? К черту правила! Все продумать тщательно и вперед.
-
А есть у кого возможность смесь масел прогнать на стенде, снять характеристики??? Вот уж действительно ЛЮБОПЫТНО.
-
То , что в переднем редукторе залито более вязкое масло, чем рекомендовано ничего страшного нет. Это отразится, разве что, только на расходе бензина и то не значительно. В раздатке работает фрикционный пакет, в то же время, там присутствуют большие ударные нагрузки, в отличии от АКПП. Трансмиссионные масла мало пригодны для работы с фрикционами, а ATF слабо держат ударные нагрузки. Поэтому было разработано специальное масло с оптимальными характеристиками, для продления жизни раздатке. Смешивать масла с разными химическими составами и эксплуатационными свойствами категорически не рекомендуется. Это как пиво с водкой мешать - внешне смешиваются изумительно, а последствия...
-
Вад11,
Отступлю от темы. Вы говорите, что льете 75*140 везде, и в передний и в задний мосты, и в РК. 140-е масло очень специфичное! По моему опыту, у вас расход топлива должен быть под 30, и накат автомобиля плохой. Как, по ощущениям? Я как-то в таху, в передний редуктор залил 75*140. Было ощущение, что машина уперается во что-то.
Кстати, Эдуард, а вот тебе стоило бы подумать о замене масел в переднем редукторе и раздатке. Ты сделал full time, чем изменил условия эксплуатации. Теперь передний редуктор работает постоянно и возросли долговременные нагрузки. Это не критично, но задуматься стоит.
-
Это отразится, разве что, только на расходе бензина и то не значительно.
и на износе опорных шайб преднатяга подшибников ,сателитов,вою в редукторе и как следствие износу главной пары
-
и на износе опорных шайб преднатяга подшибников ,сателитов,вою в редукторе и как следствие износу главной пары
Каким образом? Все выше сказаное, справедливо, если в узел, рассчитаный на работу с маслом определенной вязкости, залить масло с меньшей вязкостью, чем рассчитано, а не с большей. БОльшая вязкость масла, в данном случае, отразится только на КПД редуктора. Калиброваных каналов, рассчитанных на определенную пропускную способность , как в ДВС и АКПП, там нет, а масло с большей вязкостью способно выдержать бОльшие нагрузки, при прочих равных, и только. 8)
-
По тех. характеристикам я интересовался 75-90 и 75-140. Тут хотел понять в чем принципиальная разница по применяемости. И прекрасно понимаю разницу АТФ и трансмиссии. По почему по сути , как писалось выше, в одной и той же раздатке льют разные масла?
Я люблю совершать неожиданные поступки, т.с. ломать устоявшиеся мнения и традиции (все в рамках УК и моего здравого смысла). А то в рамках жить скучно.
Почему не сделать так как этого никто не делал? Правила? К черту правила! Все продумать тщательно и вперед.
про то что в BW4410 льют 75-140 не изучал,может быть,Но в BW4411 BW4412 точно льют только Mercon V versus Transfer Case Fluid (XL-12 читай
здесь http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2621410 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2621410)
и тут http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=18432 (http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=18432)
-
ASV, ну уж Вам то не нужно расказывать зачем масло в редукторе :o и что такое пятно контакта гипоидной передачи ;)
или вы тоже считаете что секс в гамаке стоя это круто :D
-
Я не снимаю свой вопрос: каким образом? Технически обосновать сможете ? Про пятно контакта я знаю. А вы?
-
писюнами мериться не будем,и формулы формирования и разрыва масленной пленки в гипоидных передачах я тоже писать не намерен ,а принцип кашу маслом не испортишь тут не прокатит, жидко плохо ,густо тоже плохо,и закроем на этом *par*
-
Минуточку! Не Вы ли давали ссылку на другой ресурс, утверждая, что там люди более технически подкованы? И формулы писать не обязательно, для того, что бы понять, что разрыв масляной пленки у масла с бОльшей вязкостью будет выше. А теперь скажите: чем отличается передний редуктор от заднего, в нашем случае, и почему в задний рекомендовано масло с бОльшей вязкостью? На первый вопрос, по-прежнему, жду ответа. 8)
-
В общем, все, как обычно. :D Вытянут на диалог, обвинят в некомпетентности и в кусты. *pozor* А ты потом, как идиот, отвечаешь на свои вопросы сам. Наверное, на других ресурсах профи сидят, но мы то же не лыком шиты. 8)
Позволю себе цитаты:
"Смазывание зубчатых и червячных зацеплений и подшипников уменьшает потери на трение, предотвращает повышенный износ и нагрев деталей, а также предохраняет детали от коррозии. Снижение потерь на трение обеспечивает повышение КПД редуктора."
"^ Выбор сорта масла начинают с определения необходимой кинематической вязкости масла: для зубчатых передач — в зависимости от окружной скорости (табл. 12.1), для червячных передач — от скорости скольжения (табл. 12.2). Затем по найденному значению вязкости выбирают соответствующее масло по табл. 12.3."
Источник: http://userdocs.ru/informatika/34637/index.html?page=7
Некоторые могут поставить под сомнение техническую литературу. Действительно, что за бред, на других форумах профи сидят! :D
Продолжим.
Чем отличается передний редуктор от заднего? В плане угловых скоростей И скорости скольжения - ни чем. А вот нагрузкой, то бишь, передаваемым крутящим моментом - отличаются. Так как Э4 - автомобиль, в большей степени, заднеприводный, то и нагрузка в заднем редукторе больше, чем в переднем. Исходя из этого, производитель рассчитал максимальную нагрузку на передний редуктор и рекомендовал масло, соответствующей вязкости.
Можно ли использовать масло с большей вязкостью в переднем редукторе? Да. Но это экономически не целесообразно по двум причинам: масло с более широкими вязкостными характеристиками стоит дороже и из-за использования масла с большей вязкостью, чем это необходимо, будет снижаться КПД редуктора, ввиду того, что на преодоление вязкости масла то же тратится определенная энергия. Как то так, однако. 8)
-
ASV, все правильно абсолютно, но я добавил бы, что при минусовых температурах 75w-90 предпочтительнее, а зиму у нас ни кто не отменял и зима у нас это не цифры в календаре, да и продолжительность ее мягко говоря значительная.
-
Бродяга, производителем определены оптимальные границы вязкости для работы в обычных условиях. При работе агрегата в сложных условиях можно делать коррекцию вязкости применяемых ГСМ. Но, в любом случае, если коррекция идет в сторону уменьшения вязкости нужно хорошенко подумать. Стоит ли?
-
ASV, В нашем случае это рекомендованное масло, речь ведь идет о переднем диффе, в заднем 75w-140.
-
Да, конечно. Просто я не так понял.
Собственно, здесь все отражено:
Но это экономически не целесообразно по двум причинам: масло с более широкими вязкостными характеристиками стоит дороже и из-за использования масла с большей вязкостью, чем это необходимо, будет снижаться КПД редуктора, ввиду того, что на преодоление вязкости масла то же тратится определенная энергия.
-
ASV, все правильно абсолютно, но я добавил бы, что при минусовых температурах 75w-90 предпочтительнее,
Да что же такое то... ???*pozor*
Они зимой - абсолютно одинаковые,а летом 140 более стабильно,чем 90 и не превращается в воду при высокой температуре. От того его и льют в ЛСД. Вот ссылка про температуру и цифры http://www.autolub.info/class/sae_trans.shtml (http://www.autolub.info/class/sae_trans.shtml)
Для всех - можно заливать в передний мост 75W140,будете заливать,избавитесь от гула и воя и диф проходит дольше.
Но это экономически не целесообразно по двум причинам: масло с более широкими вязкостными характеристиками стоит дороже и из-за использования масла с большей вязкостью, чем это необходимо, будет снижаться КПД редуктора, ввиду того, что на преодоление вязкости масла то же тратится определенная энергия.
На счет выгоды и экономии согласен,насчет большей вязкости - нет,опять возвращаемся к ссылке в верху и смотрим. На холодную - вязкость одинаковая,а при большей температуре - 140 имеет более стабильную вязкость и не превращается в воду.
Лично заливал в передний мост Витары и Актиона - очень хороший результат. :)
-
Илюха, Вы заблуждаетесь. Почитайте, более внимательно, о классификации масел и внимательно посмотрите таблицу вязкости, по приведенной Вами ссылке. Первая цифра в обозначении масла определяет температуру застывания и остаточную прокачиваемость. Вторая цифра, как раз, обозначает кинематическую вязкость масла при температуре 100 градусов.
Будьте внимательней, отстаивая свою точку зрения, в подобных дискуссиях. 8)
-
Все... я ОФФ *car*
-
ASV, Проффессор ,а подскажите Нам сирым и убогим ,как меняется пятно контакта в ГИПОИДНОМ дифе ,от озменения вязкости масла ,при разных температурах, и какие силы действуют в дифе на сателлиты ,и ведомаю шестерню,
а то что изложили Вы ,преклоняю голову, ВЫ правы ,но к теме обсуждаемой в этой ветке это не относится напрямую
Жду Ответа 8)
-
Все же не удержался я :D
ASV вот статья http://www.avto-prime.info/stati/pravilno-vybiraem-transmissionnoe-maslo (http://www.avto-prime.info/stati/pravilno-vybiraem-transmissionnoe-maslo)
У трансмиссионного масла другие индексы SAE, нежели у моторного масла.
Зимние SAE: 70W, 75W, 80W, 85W.
Летние SAE: 80, 85, 90, 140, 250.
"Зимние индексы также, как и в моторном масле, обозначают температуру загустевания, летние – вязкость при 100 градусов по Цельсию. Чем гуще масло, тем толще масляная пленка и тем больше оно защищает. Кстати сказать, для дифференциалов LSD используется масло с повышенным летним индексом (до 140), если масло индексом ниже, то дифференциал такого типа быстро изнашивается и ломается. Таким образом, трансмиссионное масло выбирается по SAE с учетом минимальных температур, и то, какого типа трансмиссионный механизм используется. Как правило, в коробки и редуктора заливают масло с индексом 90. Можно и в обычный редуктор залить масло с индексом 140, но такое масло дорогое, и возможно это будет нецелесообразно."
Читаем внимательно выделенное. Заметьте - минимальные температуры у обоих масел - одинаковые 75W...
На этом в этой теме больше не дискутирую уже точно. *pozor*
-
дмитрий 62, я не профессор и ни когда не претендовал на это звание, но, кое-что, понимаю в автомобилях. Когда заходит жаркий технический спор, я стараюсь давать достоверную информацию, из достоверных источников, понимая то, о чем говорю, а не ссылки на форумы с разговорами "дяди Васи". Что касается Вашего вопроса - я уже не помню таких подробностей. Сходу на такой вопрос сможет ответить преподаватель, студент, который еще не успел забыть пройденный материал :D, инженер-конструктор, постоянно пользующийся такой информацией или человек, предварительно подготовивший ответ на данный вопрос. Вы, что хотите меня вывести на "чистую воду"? Я не являюсь ни одним из перечисленных и готовиться к ответу не буду. Будьте добры, озвучьте сами эту информацию и обоснуйте ее по предмету темы разговора.
-
Да, это не означает, что я не готов вести дискуссию дальше. Просто много времени на это уходит. И, если Вы сами озвучите информацию, то я уже знаю, что все это приведет только к разговорам о КПД редуктора, но никак не к его разрушению.
-
Читаем внимательно выделенное. Заметьте - минимальные температуры у обоих масел - одинаковые 75W...
Все правильно. А как у них отличается вязкость при 100*? После поездки потрогайте картер редуктора рукой. Какая рабочая температура масла в редукторе? ( для справки: температура зубьев шестерен в пятне контакта в высоконагруженных редукторах может доходить до 1000*С)
-
ASV
писюнами мериться не будем,и формулы формирования и разрыва масленной пленки в гипоидных передачах я тоже писать не намерен ,а принцип кашу маслом не испортишь тут не прокатит, жидко плохо ,густо тоже плохо,и закроем на этом
с Вами наверное интересно в шахматы поиграть 8)
я отвечал не Вам ,а человеку кто задал конкретный вопрос ,который хочет смешивать масло и так далее, а Вы как всегда ,укусили от чужого пирога,
ссылки дал чтобы хозяин темы просветился что льют в форды ,Вы же этого не сделали,
А самолюбие,в тряпочку и в унитаз,и спорить , дискутировать на другой форум ,механиков ;)
и вопрос, Вы сможете объяснить : в убитый,воющий редуктор, заливают густое масло ,и вой временно прекращается,почему? :-\
-
и на износе опорных шайб преднатяга подшибников ,сателитов,вою в редукторе и как следствие износу главной пары
Простите, но это, Вы, точно мне отвечали. С чего и началась наша беседа. В шахматы я тоже могу, но гораздо хуже :D
-
Толщина масляной пленки увеличивается, сглаживает микрозадиры в месте контакта и улучшает теплоотвод. Но это не надолго, так как оптимальное место контакта уже сместилось из-за износа.
-
дмитрий 62, ASV, Мужики ,предлагаю в домино *ok*
-
дмитрий 62, ASV, Мужики ,предлагаю в домино *ok*
Да я , хоть щас :) но я знаю, на сколько наши клубни любознательны и дотошны. Чувствую, многих терзает вопрос: так можно, все-таки лить в передний мост 140 или нет и чем это грозит?
________
Дмитрий, ругаться не хочу, истина дороже. Прошу прощения за то, что первым накалил обстановку. :)
Я чувствую, куда Вы клоните. Толщина масляной пленки, при граничном трении, в первую очередь зависит от состояния трущихся поверхностей. Посмотрите допуски обработки зубьев гипоидных передач, допуски на регулировку пятна контакта и сравните с толщиной масляной пленки. Вы поймете, что здесь Вы перемудрили с теорией.
-
дискуссия однако...
Сначала по теме: все таки я попробовал смешать Кастрол АТФ и Кастрол 75-140. пропорция 2\1. тщательно мешал минуты 3 миксером, не пены не осадка, не вообще никаких подозрительных изменений. Решено, лью. Через 5 минут 1.7 л моего микса в раздатке. Так что выхожу на опытную эксплуатацию.
Важный еще момент который подтолкнул к миксу. Посмотрите на фото сливной пробки, она абсолютно чистая, заливная тоже. У кого что было на пробках, отпишитесь пожалуйста. пробег 110.000 1смена на 80.000
По ходу смены масла выявил пару неприятных моментов: разбиты сайлентблоки верхнего правого рычага и люфтит ступица которую я поменял 2 недели назад!!!!!!!!!!! :o об этом отпишусь в другой ветке.
По поводу масла в передний редуктор - 75-140 пусть одинаковое будет, да и класс повыше
(http://s13.postimg.org/nls86vamr/image.jpg) (http://postimg.org/image/nls86vamr/)
(http://s8.postimg.org/mzizysgc1/image.jpg) (http://postimg.org/image/mzizysgc1/)
-
Вад11, Ух-ты смесь какая красивая получилась ;)!!! прямо выпить хочется :D
-
Вад11, Ух-ты смесь какая красивая получилась ;)!!! прямо выпить хочется :D
точно, цвет отпадный. что скажите по пробке?
-
Вад11, Сказать нечего - идеал 8) *par*
-
Добавлю,что масла с одинаковой вязкостью могут отличаться по температуре застывания очень прилично. Это зависит от того из чего они сделаны. Поэтому масло с вязкостью 75w90 может иметь температуру застывания -45, а 85w140 уже -51
-
Добавлю,что масла с одинаковой вязкостью могут отличаться по температуре застывания очень прилично. Это зависит от того из чего они сделаны. Поэтому масло с вязкостью 75w90 может иметь температуру застывания -45, а 85w140 уже -51
75w90 это синтетика и как правило именно у него температура застывания - 51, а вот 80w90 это да . А рекомендованное масло в задний дифференциал 75w140.
-
В кратце, почему в раздатке БВ4405 надо возить гидравлическую жидкость (ATF), а не гипоидное масло (GL). Да только потому, что в раздатке есть насос! Все, этого достаточно. А что там льют в свои раздатки счастливые обладатели корейской радости, пусть будет на совести авторов мануалов этих корейских радостей.
-
И обсуждение свойств трансмиссионных гипоидных масел предлагаю продолжить в индивидуальной общетехнической теме. Это будет интересно гораздо более широкому кругу форумчан.
-
В кратце, почему в раздатке БВ4405 надо возить гидравлическую жидкость (ATF), а не гипоидное масло (GL). Да только потому, что в раздатке есть насос! Все, этого достаточно.
У меня в мосту стоит героторный дифференциал и в нем тоже насос есть. Однако в мануале масло прописано 75w140 плюс присадка.
-
У меня в мосту стоит героторный дифференциал и в нем тоже насос есть. Однако в мануале масло прописано 75w140 плюс присадка.
давайте не будем путать хрен с морковкою... иные туалеты тоже оборудованы насосами, и они там отнюдь не АТФку качают... так что нам теперь делать? ;)
-
У меня в мосту стоит героторный дифференциал и в нем тоже насос есть.
С этого места поподробнее для общего развития -В мосту (Hydra-Loc ) или 247 раздатке ? А то в этом мосту заливается трансмиссионка ,а в 247 с геромуфтой совсем не она ,а масло исключительно специфическое без которого раздатка перестает нормально блокироваться .
-
Я вроде понятно написал,что в мостах у меня Hydro-Lock стоит. В раздатке 247 тоже героторный насос стоит,но масло написано использовать только мопаровский оригинал.Его и лью.
-
Так и не про мост тема
-
Посмотрите на фото сливной пробки, она абсолютно чистая, заливная тоже. У кого что было на пробках, отпишитесь пожалуйста.
Вчера менял масло в раздатке. У меня так же пробки абсолютно чистые.
Т.к менял и в мостах, то заметил отличие пробок от раздаточных. Мне показалось, что они (раздаточные) без магнита.
В пробках в мостах видно вкряченый магнитик, а в раздатке нет. Правда проверить это не додумался.
Я не экспериментатор, поэтому поменял на рекомендованное Transfer Case Fluid XL-12. :)
-
Друзья! Боржоми пить поздно. Смесь АТФ И 75х140 залита для испытаний.
Ответьте пожалуйста на вопрос: это нормальное состояние масла на пробке раздатки после пробега оной на масле 75х140 длиной 30.000 км, включая зиму(!) и лето? Обратите внимание на полное отсутствие (даже намека нет) продуктов износа!
Это нормально? У всех так? Мне обещали крах раздатки..... :D
-
Вчера менял масло в раздатке. У меня так же пробки абсолютно чистые.
Какой пробег? У меня общий 110.000.
-
Какой пробег? У меня общий 110.000.
У меня 35т.км.
-
Друзья! Боржоми пить поздно. Смесь АТФ И 75х140 залита для испытаний.
Ответьте пожалуйста на вопрос: это нормальное состояние масла на пробке раздатки после пробега оной на масле 75х140 длиной 30.000 км, включая зиму(!) и лето? Обратите внимание на полное отсутствие (даже намека нет) продуктов износа!
Это нормально? У всех так? Мне обещали крах раздатки..... :D
Вы пропустили... Выше уже говорили, что пробки не всегда оборудованы магнитом, и в этом случае отсутствие продуктов износа скорее закономерность, чем норма. Было бы удивительно, будь оно иначе.
-
В кратце, почему в раздатке БВ4405 надо возить гидравлическую жидкость (ATF), а не гипоидное масло (GL). Да только потому, что в раздатке есть насос! Все, этого достаточно.
Это не совсем так. Выбор типа и марки трансмиссионного масла в первую очередь зависит от типа пар трения и их свойств. Наличие насоса не имеет, ровным счетом, ни какого значения.
-
Наличие насоса не имеет, ровным счетом, ни какого значения.
Наличие насоса обусловленно подачей масла под давлением в виско муфту .
-
Наличие насоса обусловленно подачей масла под давлением в виско муфту .
смесь прокачает?
-
смесь прокачает?
Вы на этой смеси ездить еще два года планируете? Мне этот момент не очень ясен. А так, прокачает, МОЖЕТ БЫТЬ. Ктож ее знает.
Это не совсем так. Выбор типа и марки трансмиссионного масла в первую очередь зависит от типа пар трения и их свойств. Наличие насоса не имеет, ровным счетом, ни какого значения.
Ну справедливости ради, давайте отметим тот момент, что ATF не совсем масло, вернее оно не масло в привычном для нас понимании. ATF- это гидравлическая жидкость, обладающая неплохими смазывающими свойствами. А вот гипоидное масло- это масло масляное. :)
В обычных редукторах смысла качать жидкость нет. Оно там само разбрызгивается и размазывается.
Я так понимаю. Давление какое должно быть.
-
Ну справедливости ради, давайте отметим тот момент, что ATF не совсем масло, вернее оно не масло в привычном для нас понимании. ATF- это гидравлическая жидкость, обладающая неплохими смазывающими свойствами. А вот гипоидное масло- это масло масляное. :)
В обычных редукторах смысла качать жидкость нет. Оно там само разбрызгивается и размазывается.
Я так понимаю. Давление какое должно быть.
абсолютно верно. Но помимо давления, масло еще должно обладать определенными свойствами, обусловленными наличием фрикционов. Иначе они просто не будут правильно работать. Наличие фрикционов обуславливает применение более жидкого масла,( чем в раздатке без фрикционов ) с меньшей вязкостью и специальным набором присадок.
-
абсолютно верно. Но помимо давления, масло еще должно обладать определенными свойствами, обусловленными наличием фрикционов. Иначе они просто не будут правильно работать. Наличие фрикционов обуславливает применение более жидкого масла,( чем в раздатке без фрикционов ) с меньшей вязкостью и специальным набором присадок.
*gimme5*
-
*gimme5*
-
Там такой фильтрик мелкий . :( Даж не представляю как через него трансмиссионка в полном и нужном обьеме качаться будет . Разбирал много раздаток с транмиссионкой и насосом ,так там сеточки с более крупной "ячейкой" . Тем более масло накачивается и в планетарку .
-
Я видел раздатку второго Э, та же БВ4405, в которую после хорошего ремонта, при установке на япосервисе (так было удобно хозяину) залили гипоидку. Через две недели раздатку привезли обратно в ремонт на эвакуаторе, вместе с машиной.
-
Это еще раз подтверждает, что все уже давно расчитано производителем и не стоит пытаться его обмануть.
-
*hs*
-
То что я случайно проехал 30.000 км на трансмиссионке вместо АТФ это чудо или везуха? Подчеркиваю, зимой !!!
-
То что я случайно проехал 30.000 км на трансмиссионке вместо АТФ это чудо или везуха? Подчеркиваю, зимой !!!
Да делай со своей раздаткой что хочешь .Хоть на павидле езди .Потом тему создашь - Я проехал на яблочном павидле 30000км .пробка чистая .Можно ли сменить на сливовое? :D
-
То что я случайно проехал 30.000 км на трансмиссионке вместо АТФ это чудо или везуха? Подчеркиваю, зимой !!!
Скорее второе. Повезло, что не поскупились и купили масло по дороже, для использования в дифференциалах повышенного трения. Оно с присадками для фрикционов. Только поэтому они выжили. Но это не означает, что муфта работала так, как было расчитано производителем.
-
Да делай со своей раздаткой что хочешь .Хоть на павидле езди .Потом тему создашь - Я проехал на яблочном павидле 30000км .пробка чистая .Можно ли сменить на сливовое? :D
*good2* красава, все тайны озвучил.
Да сбросьте Вы свои шоры! Привыкли по правилам жить! Иногда ведь можно немного поступать по-другому, вопреки сложившемуся мнению. В истории примеров достаточно (не претендую).
Если хорошее масло Кастрол 75х140 имеет нужные присадки и свойства (так уж случайно сложилось по отношению к нашей раздатке) и Кастрол АТФ (тоже качественное масло) в смеси ВОЗМОЖНО имеет свойства БОЛЕЕ подходящие для работы в раздатке, почему же НЕ ПОПРОБОВАТЬ?
Я прекрасно понимаю, что смешивать масла никто никогда не станет, кроме меня....... :) Ну интересно мне. :'(
-
*good2* красава, все тайны озвучил.
Да сбросьте Вы свои шоры! Привыкли по правилам жить! Иногда ведь можно немного поступать по-другому, вопреки сложившемуся мнению. В истории примеров достаточно (не претендую).
Если хорошее масло Кастрол 75х140 имеет нужные присадки и свойства (так уж случайно сложилось по отношению к нашей раздатке) и Кастрол АТФ (тоже качественное масло) в смеси ВОЗМОЖНО имеет свойства БОЛЕЕ подходящие для работы в раздатке, почему же НЕ ПОПРОБОВАТЬ?
Я прекрасно понимаю, что смешивать масла никто никогда не станет, кроме меня....... :) Ну интересно мне. :'(
*7*
-
можно попросить снять видео с вывешенными колесами одной из сторон ,как они вращаются в режима авто 4х4,
я думаю передок в режима авто у Вас не работает или работает но с проскальзыванием переднего моста
-
можно попросить снять видео с вывешенными колесами одной из сторон ,как они вращаются в режима авто 4х4,
я думаю передок в режима авто у Вас не работает или работает но с проскальзыванием переднего моста
Готов для родного форума (я на нем с 2008года) на все что угодно в рамках разумного.
У меня имеется 2-х стоечный подъемник. Что мне надо сделать чтобы проверить по Вашему варианту раздатку?
Прошу описАть всю процедуру подробно.
-
Это. У меня в раздатке Экспа смесь.
проводим опыт, однако....Один на всю страну! Двоякие чувства.
-
можно попросить снять видео с вывешенными колесами одной из сторон ,как они вращаются в режима авто 4х4,
я думаю передок в режима авто у Вас не работает или работает но с проскальзыванием переднего моста
Визуально это будет вряд ли заметно. А если поставить автомобиль на стенд, снять график крутящего момента с переднего и заднего мостов, тогда да. Плюс пониженный ресурс муфты.
-
Визуально это будет вряд ли заметно. А если поставить автомобиль на стенд, снять график крутящего момента с переднего и заднего мостов, тогда да. Плюс пониженный ресурс муфты.
Как проверить? У нас стенды только на техосмотре ГИБДД. Завтра попробую в песке побуксовать. Со временем только напряг...
-
Как проверить? У нас стенды только на техосмотре ГИБДД. Завтра попробую в песке побуксовать. Со временем только напряг...
Уважаемый, может не надо опытов? Даже во имя любимой отчизны. Свернете раздатку- так никто Ваших благих намерений не оценит, поверьте. И оплачивать дорогостоящий ремонт Вам надо будет самому. Никто из форумчан и населения Родины, скорее всего в финансировании ваших экспириенсов участвовать не станет.
что Вам мешает сейчас, пока раздатка еще в строю, слить эту помою, которую Вы собственноручно туда залили, и пока не слишком поздно залить в раздатку то, что положено!? Я вообще не вижу смысла в Ваших экспериментах.
-
Да пусть забавляется и экспериментирует за свой счет.
Как проверить? У нас стенды только на техосмотре ГИБДД. Завтра попробую в песке побуксовать. Со временем только напряг...
Простите, но участвовать в подобных экспериментах нет ни какого желания. Я в детстве вдоволь наигрался и разобрал кучу новых машинок, превратив их в груду запчастей.
-
Вот есть у меня чувство, что нифига не случится. Вот если азотной кислоты добавить, тогда да. :D
-
Да пусть забавляется и экспериментирует за свой счет.
Простите, но участвовать в подобных экспериментах нет ни какого желания. Я в детстве вдоволь наигрался и разобрал кучу новых машинок, превратив их в груду запчастей.
У меня было другое детство. Из всяческого хлама приходилось делать машинки, лесопеды, мопеды... из этого далекого времени и осталась привычка к экспериментам.
-
Чем ссориться, лучше скажите, при каком пробеге менять масло в раздатке. И нужно ли менять фильтр раздатки (если он там есть, конечно ), но в магазинах встречается:
"Фильтр раздаточной коробки для форд эксплорер Motorcraft FT137"
-
Кстати, Эдуард, а вот тебе стоило бы подумать о замене масел в переднем редукторе и раздатке. Ты сделал full time, чем изменил условия эксплуатации. Теперь передний редуктор работает постоянно и возросли долговременные нагрузки. Это не критично, но задуматься стоит.
Отвечаю через пол года :D
Лью:
перед - 75/90 мотюль синтетика
рк - дикстрон 3 мотюль полусинтетика
зад - 75/140 мотюль синтетика
Теория:
Да, у меня фулл. Но не станите же Вы, маэстро (без иронии), утверждать, что при фулле нагрузки на всю трансмисию выше чем при парте? Я уверен, что при фулле, трансмисия не испытывает тех пагубных нагрузок, как при парте! Включите 4ХАЙ, выверните колеса в крайнее положение и попытайтесь проехать хоть пару метров! Во! А я проеду целый круг, даже на холостых.
-
Я имел ввиду, что увеличилась долговременная нагрузка на передний редуктор. Просто надо посмотреть, какое масло рекомендуется для переднего редуктора в фултовом исполнении автомобиля, вот и все. Больше ни чего не надо.
-
Я имел ввиду, что увеличилась долговременная нагрузка на передний редуктор. Просто надо посмотреть, какое масло рекомендуется для переднего редуктора в фултовом исполнении автомобиля, вот и все. Больше ни чего не надо.
я смотрел, надо 75х90.
-
Подскажите, что если в раздатку залили Mercon V (арт. XT5QMC)?
листал заказ-наряды предыдущего владельца - летом менял масло в раздатке, выписано масло Mercon V, а не XL12.
срочно менять на XL-12?
-
выписано масло Mercon V, а не XL12
До появления XL12 туда и был рекомендован Mercon.
-
ASV, Меркон и меркон 5 -это разные масла . 5-й в раздатку лить ненадо .
-
ASV, Меркон и меркон 5 -это разные масла . 5-й в раздатку лить ненадо .
На сколько я понимаю, Mercon и Mercon V являются жидкостями для автоматических трансмиссий. При этом они являются обратно-заменимыми. Это означает, что смешивать их не рекомендуется, Mercon V можно использовать в агрегатах, где был рекомендован Mercon, но не наоборот ( там, где рекомендован Mercon V нельзя использовать Mercon ).
-
ASV, Мне Антон (avtolik) както в свое время обьяснял техническим языком почему не надо лить 5 меркон именно в раздатку . Я сам знал что нельзя так как имел в ремонте неоднократно убитые за сезон муфты именно работающие на мерконе 5 . На просто мерконе или ATF-3 муфты в наших раздатках ходят в среднем лет 5-6 .
-
На предыдущем э3 и теперешнем э4 раздатки отлично работали на меркон 5
-
На предыдущем э3 и теперешнем э4 раздатки отлично работали на меркон 5
Лейте хоть мочу ослинную .
-
Romann, возможно, по этой причине и было разработано масло XL12, конкретно для раздатки.
-
Romann, возможно, по этой причине и было разработано масло XL12, конкретно для раздатки.
Вот именно . А то скоро солидол начнут трамбовать в агрегаты .
-
На предыдущем э3 и теперешнем э4 раздатки отлично работали на меркон 5
внешне раздатки похожи но потроха работают по разному (с разными нагрузками) ,в Mercon и Mercon V нет модификатора трения и прочих присадок как в масле XL12
по другому не знаю как объяснить не переходя на мат *pozor*
-
дмитрий 62, откуда инфа о разном принципе работы?
-
по другому не знаю как объяснить не переходя на мат *pozor*
(http://s4.rimg.info/282c7775420065155e0a3bbacf471164.gif) (http://smayliki.ru/smilie-406010151.html)
-
откуда инфа о разном принципе работы?
из мануала ;)
http://www.manualtransmissionpart.com/BW4410.html (http://www.manualtransmissionpart.com/BW4410.html)
-
из мануала ;)
[url]http://www.manualtransmissionpart.com/BW4410.html[/url] ([url]http://www.manualtransmissionpart.com/BW4410.html[/url])
Там ни слова про эксплорер, а только года. Дмитрий, ну что я должен увидеть там?
-
Вот именно . А то скоро солидол начнут трамбовать в агрегаты .
Неееее.... Солидол не надо! А над остальным можно подумать. За окном снег, - 4 - 8 С. В раздатке смесь масел (см. начало темы) пробег 13.000 на смеси.
До этого Кастрол 75х140 чистый!!!!!! зиму и 2 лета в раздатке был. А Вы тут Меркон такой Меркон сякой... Шире смотреть надо и пользоваться опытом товарищей! ;)
-
Дмитрий, ну что я должен увидеть там?
Там ни слова про эксплорер,
я про раздатки на зксплорер , и про их потроха , как они работают ,
-
блин..
короче заменить на XL12 видимо будет 100% вариант?)))
как сделать полную замену, чтобы не было остатков меркона?
-
я про раздатки на зксплорер , и про их потроха , как они работают ,
Так где доказательство, что у нас разные потроха?
-
Так где доказательство, что у нас разные потроха?
я понятия не имею про Вашу машину ,какой она комплектации, про раздатки там все изложено ,читайте 8)
-
про раздатки там все изложено ,читайте
опять 25 *pozor* Что читать, вы дали ссылку на запчасти к различным раздаткам и что дальше? Хотите я вам дам ссылку на запчасти к раздаткам от мерседеса?
Из вашей ссылки
BW4410, BW4411, BW4412, BW4416, BW4417, FORD Transfer Case parts
ии?
-
блин..
короче заменить на XL12 видимо будет 100% вариант?)))
как сделать полную замену, чтобы не было остатков меркона?
Просто слейте старое масло и залейте новое. Не морочтесь, промывать не надо, те капли, которые остануться от старого масла, ни как не повлияют на новое.
-------------------------------------
Вся разница в работе раздаток, заключается только в том, что на одних муфта блокирует фрикционы жестко( имеет только два положения - вкл и выкл ), а на других модуль управления 4х4 управляет муфтой во всем диапазоне, подключаяя ее от 0 до 100%. При этом происходит постоянная пробуксовка фрикционов. В этом случае, на фрикционы действуют высокие нагрузки силы трения. От масла требуются свойства, исключающие друг друга - поддерживать свойства фрикционов к зацеплению и пробуксовку фрикционов с минимальным износом. Обычное масло не в силах обеспечить эти свойства.
дмитрий 62, не обижайтесь, но Вы частенько даете не однозначные ссылки и не совсем информативные. Я тоже не нашел там ни какого описания, которое можно было бы прочитать :-[
-
Вы частенько даете не однозначные ссылки и не совсем информативные
спасибо что разживали и в рот положили ,пусть глотают ;)
-
спасибо что разживали и в рот положили ,пусть глотают ;)
Полегче, парень ^-^ /ссори за флуд/
-
Вижу, что дискуссия ведется про Э4, не пинайте, т.к. хочу спросить про свой Э3, 2004г.в., AWD привод (если это имеет значение):
- какую жидкость нужно моей раздатке?
В общем мануале, скачанном здесь, написано Меркон АТФ, XT-2 QDX, но в продаже его не нашел, а в этой теме говорится, что нужно XL-12 - именно оно продается в Академии, как масло в раздатку.... :-[
-
Меркон АТФ, XT-2 QDX,
Вместо XT-2-QDX (и канадского CXT2LM12)«Mercon» и XT-5-QM (и канадского CXT5LM12) «Mercon V for Automatic Transmission and Power Steering Fluid» со спецификацией Mercon V/Dexron III выпускается XT-5-QMC «Mercon V for Automatic Transmission and Power Steering Fluid Mercon compatible». Спецификация Dexron III исчезла, зато появилась однозначная ссылка про совместимость с Mercon.
сюда зайди http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=18432 (http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=18432)
-
Вместо XT-2-QDX (и канадского CXT2LM12)«Mercon» и XT-5-QM (и канадского CXT5LM12) «Mercon V for Automatic Transmission and Power Steering Fluid» со спецификацией Mercon V/Dexron III выпускается XT-5-QMC «Mercon V for Automatic Transmission and Power Steering Fluid Mercon compatible». Спецификация Dexron III исчезла, зато появилась однозначная ссылка про совместимость с Mercon.
По ссылке ходил- упоминание про Икс Эль-12 вообще не увидел. Хорошо. Просто можете сказать: в раздатку нужно XL12 от Моторкрафта?
-
В ответ - тишина! Про какие-то смеси, опыты аж на 4 страницы понаписали, а просто ответить на элементарный вопрос никто не может... *pozor*
Кандидат в клубный сервис отвечает, что да, ХЛ-12, продавец из любимой Академии сухо смотрит в свои каталоги и утверждает, что нет, эта жижа не для моего авто... :-[
-
МиХ, не для твоего,какая модель раздатки, ХL 12 не лить >:D
Mercon V/Dexron III выпускается XT-5-QMC «Mercon V for Automatic Transmission and Power Steering Fluid Mercon compatible».
-
дмитрий 62, я не знаю, какая у меня раздатка. Вот Вин -расшифровка
(http://s23.postimg.org/xxroozas7/02_page_1.jpg) (http://postimg.org/image/xxroozas7/)
(http://s23.postimg.org/tpwwg89cn/02_page_2.jpg) (http://postimg.org/image/tpwwg89cn/)
(http://s23.postimg.org/48ehwmrmf/02_page_3.jpg) (http://postimg.org/image/48ehwmrmf/)
-
Ну почему так сразу - не лить? Mercon - это универсальная жижа. XL12 - конкретно для раздаток.
-
МиХ, Mercon V- XT-5-QMC у вас простая раздатка и не парьтесь Mercon V и ХL 12 Вам вреда не нанесет,но лучше Mercon V ;)
-
Ну почему так сразу - не лить
у него в подписи стоит АВД я думал что у него раздатка с вискомуфтой, там вроде строго с модификаторами трения
-
у него в подписи стоит АВД я думал что у него раздатка с вискомуфтой, там вроде строго с модификаторами трения
На Экспы, на сколько я знаю, раздатки с вискомуфтой не ставили. А потом, вискомуфте по барабану, какое масло в раздатке, она герметична и там залито совсем другое. Но это другая история.
-
она герметична и там залито совсем другое
да я знаю ,и что давление внутри доходит до 15 атмосфер , но насколько мне известно во многие раздатки с вискомуфтой льют и трансмиссионное масло, а в некоторые D3 я не знаю почему но мне кажется из за агрессивности декстрона
-
Да, там есть какие-то ограничения. На самом деле, все спецификации по продукции Motorcraft надо искать в первоисточнике : https://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/default.asp (https://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/default.asp)
Здесь все!
-
На Экспы, на сколько я знаю, раздатки с вискомуфтой не ставили. А потом, вискомуфте по барабану, какое масло в раздатке, она герметична и там залито совсем другое. Но это другая история.
Еще как ставили на 4.6 . И туда точно без разницы какой Меркон -Декстрон .
-
http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=18432 (http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=18432) там человек потрудился вроде и ссылки правильные дает
Еще как ставили на 4.6 . И туда точно без разницы какой Меркон -Декстрон .
только не начинайте с ново ^-^
-
Еще как ставили на 4.6 .
На третий?
-
На третий?
Мы разьве не в разделе про 4 й? :D
-
Мы разьве не в разделе про 4 й? :D
На 4 й не ставили.
-
На 4 й не ставили.
Очень редко .Ездил лично .
-
Роман, это была раздатка с другого Форда, например с Мунтинера.
-
Вобщем-то, позвонил я еще раз Антону из Автолика, он посмотрел по какому-то каталогу на Меркюри Монтайнер (т.к. раздатка у меня такая же) и сказал, что масло нужно ....какое-то..., которое больше не производят, а вместо него - XL 12 от Моторкрафт. Купил и залили мне его в сервисе. Мастер сказал, что было залито более жидкое по сравнению с XL 12. Всем- спасибо!
-
МиХ, вам можно было залить обычную ATF, так как по мануалу идет именно эта жидкость для раздаток AWD Эксплорера и Моунтера. Не знаю где смотрел Антон, но не проще было в мануал глянуть, где про XL-12 не ни слова на ваш 2004 г.в.
Чего все зацикливаются на XL-12 *pozor*
(http://s7.postimg.org/7tm6sz6if/image.jpg) (http://postimg.org/image/7tm6sz6if/)
-
Вобщем-то, позвонил я еще раз Антону из Автолика
ну и славненько что отмучились ,заказ наряд не забыли взять , а то вдруг что то не так.
Удачи!
-
МиХ, вам можно было залить обычную ATF, так как по мануалу идет именно эта жидкость для раздаток AWD Эксплорера и Моунтера. Не знаю где смотрел Антон, но не проще было в мануал глянуть, где про XL-12 не ни слова на ваш 2004 г.в.
Чего все зацикливаются на XL-12 *pozor*
Вот тут Вы не правы. XL12 заменило Mercon ATF , а оно совсем не "обычная ATF".
https://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/product.asp?product=Transfer%20Case%20Fluid&category=Transmission%20Fluid (https://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/product.asp?product=Transfer%20Case%20Fluid&category=Transmission%20Fluid)
-
Вы хотите сказать, что в руководстве пользователя ошибка?
-
Вы хотите сказать, что в руководстве пользователя ошибка?
XL12 более свежее масло, в то время когда писалось руководство к трешке 2004г его еще не было.
-
Отсюда вывод, что оно взаимозаменяемое, это очевидно.
-
МиХ, выдержка из описания жижи XL-12 (ссылка выше) Do not use in AWD vehicles equipped with a transaxle
в раздатках с АВД не рекомендуют
-
МиХ, выдержка из описания жижи XL-12 (ссылка выше) Do not use in AWD vehicles equipped with a transaxle
в раздатках с АВД не рекомендуют
Любопытно. Где такое написано?
*Нашел, объясню. Transaxle - это коробки передач (как правило передне-приводные), где главная пара находится внутри самой коробки. Предупреждение в основном относится к автомобилям, где используются коробки отбора мощности (PTO) а не раздатки. Если говорить о раздатках, то в том же мануале написано (вольный перевод) "XL-12 предназначена для использования в автомобилях Форд/Меркурий/Линкольн, оснащенных раздаточными коробки с подключаемым передним приводом по схеме AWD/4X4. Предназначено для применения в раздаточных коробках, где ранее рекомендовалось применение жидкости Mercon".
-
Отсюда вывод, что оно взаимозаменяемое, это очевидно.
Абсолютно не правильный вывод:
Do not use in automatic transmissions, manual transmissions, power take off units (PTU) or fluid couplers
(Не используйте в АКПП, МКПП, коробках отбора мощности (ПТУ) или жидкости муфты)
-
МиХ, на месте Антона я бы залил Меркон 5 ,но он поступил по своему ,может быть и прав,если герметичность вискомуфты не будет нарушена ,то оно лучше чем меркон 5
-
power take off units (PTU) or fluid couplers
коробки отбора мощности на сельхоз технике или в бубликах гидромуфтах ,как то так переводится
-
Дмитрий, ну вот не правы Вы. Мы столько страниц перетерли за другое. Жидковат Mercon V для раздатки.
-
ASV, та вроде у него по книжке Меркон АТФ, XT-2 QDX он же вроде и меркон5 тогда как в киа соренто 75W140
-
Еще раз. Раздаточная коробка требует чуть более вязкого масла, чем автоматическая трансмиссия. Для использования в РК с фрикционами используется "компромиссное" масло, которое удовлетворяет требованиям РК и пакета фрикционов. В РК без пакета фрикционов,вне зависимости, стоит там полностью распущенный дифференциал или с вискомуфтой, можно, а возможно даже и нужно заливать более густое масло. Если говорить о Mercon V, то их на самом деле два вида. У Mercon V есть ограничения по использованию в МКП и РК. Есть еще Synthetic Blend MERCON® V Automatic Transmission and Power Steering Fluid
Его можно использовать на МКП, ограничений по использованию в РК я не увидел, но оно имеет такую же вязкость, как и Mercon V. Было разработано специальное масло, которого раньше не было, с узкой специализацией, для использования в РК - XL12. Его вязкость чуть выше, чем у Mercon V и дополнительно есть пакет присадок для лучшей работы фрикционов. Его и надо применять в РК.
То, что рекомендует Киа в, по сути, те же самые раздатки, это на их совести.
-
ASV, Я согласен! ;)
-
дмитрий 62, Там на киа форуме дохрена и больше баранов сидит . Кстати если в их раздатку ECT (аналог Эксповской BW1354) залить трансмиссионку ,то ничего плохого не будет . Может о ней речь была ?
-
Поменял масло в раздатке.
Залили XL-12, motorcraft, черная бутылка.
Заодно поменяли масло в заднем мосту - залили 75w140 (арт. 3375657) и присадку в него XL-3.
В раздатку залили под завязку до болта. В задний мост залили так же как было - до болта 5-7мм недолив.
всё правильно сделали?)))
-
всё правильно сделали?)))
Главно, чтобы пробку в раздатке не перетянули - она конусная. Корпус трескается на ура ...
-
она конусная
Это бы сразу заметно стало? Езжу уже второй день))
хотя когда их откручивали, они мне показались ровной формы, но я не вникал в геометрию.
-
и присадку в него XL-3.
а эта вонючка только для мостов с LSD, у Вас должна стоять TCS *par*
-
Это бы сразу заметно стало? Езжу уже второй день))
хотя когда их откручивали, они мне показались ровной формы, но я не вникал в геометрию.
Ну можно, на всякий пожарный, позаглядывать вниз - посмотреть, как там обе пробки раздатки
поживают. Вот тема была: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,8108.msg169205.html#msg169205 (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,8108.msg169205.html#msg169205)
-
Насчет XL-3 в задний мост кто что скажет?
Ехать опять менять уже без присадки? Масло 1500р/литр стоит(((
Само по себе ооочень густое, светлое. XL-3 жиже, зеленое, воеючее.
-
Ехать опять менять уже без присадки?
XL-3. добавляют только в не синтетическое масло чтобы мост с лсд работал
как будет с 75w140 (арт. 3375657) черт его знает
-
По моему мнению в данном случае: кашу маслом не испортишь.
-
тогда хоть как отличить то LSD от TSD по первичным признакам?
----
UPD:
сам спросил, сам ответил.
вот расшифровка комплектации моей, выдержка:
AXLE DIFFERENTIAL REAR: Rear Axle Less Limited Slip Diff
то есть авто точно без LSD.
Значит ли это, что XL-3 туда категорически нельзя и надо заменить масло ещё раз?
-
Прочитал все 15 страниц, два раза, :) понял, что в передний диф лучше 75W90, а в задний 75W140 хорошего производителя, а вот с раздаткой сложнее оказалось для понимания. В магазине з/ч Ford с каталога своего говорят лить MERCON® V Automatic Transmission and Power Steering Fluid MERCON COMPATIBLE, такой же и в АКПП я менял недавно. Официалы вообще инопланетяне, я их не понимаю и чувствую себя дураком :D, причем звонил ОД и в другую столицу нашу, те говорят одно, местные грят другое :o
Хочется плюнуть и залить ТАД17 :D
P.s. придется сделать заказ XL-12 :-X
-
Dido,
Прочитал все 15 страниц, два раза, :) понял, что в передний диф лучше 75W90, а в задний 75W140 хорошего производителя, а вот с раздаткой сложнее оказалось для понимания. В магазине з/ч Ford с каталога своего говорят лить MERCON® V Automatic Transmission and Power Steering Fluid MERCON COMPATIBLE, такой же и в АКПП я менял недавно. Официалы вообще инопланетяне, я их не понимаю и чувствую себя дураком :D, причем звонил ОД и в другую столицу нашу, те говорят одно, местные грят другое :o
Хочется плюнуть и залить ТАД17 :D
P.s. придется сделать заказ XL-12 :-X
Ваше право. Могу лишь сказать, что лью в раздатку универсальную синтетическую ATF, и проблем не знаю:)
-
Ваше право. Могу лишь сказать, что лью в раздатку универсальную синтетическую ATF, и проблем не знаю:)
Согласен, может особо и не буду заморачиваться с этим. Только что приехал с ПЗМ, поменял в мостах, залил Кастрюль в оба. В заднем дифе на сливной пробке толстый слой (3-4мм) осадка, видно с завода не менялось масло, кстати, вошло 2 литра до уровня (1,7л.?). В переднем через шланг выкачали около литра, осадок остался, походу. В следующий раз крышку снять надо обяз-но.
-
В заднем дифе на сливной пробке толстый слой (3-4мм) осадка
Это нормально, такой осадок образуется за 35- 40 тыс. км., я писал в теме :)
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,15067.msg457824.html#msg457824 (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,15067.msg457824.html#msg457824)
-
Поменял везде, кроме раздатки. Нет у нас нигде XL-12. Вчера заезжал к официалам купить литр антифриза на долив (дали по VINу MANNOL AG13, желто-зеленый якобы, не видно). Состоялся интересный диалог с менеджером:
- псм., пжлста, и масло для раздатки сразу - мне говорят, есть масло. ;D
- спрашиваю, как называется? - отвечает: спецпродукт... :o
- уточняю, название скажите, производитель какой? - ответ: спецпродукт это... :o
- вы мне хотя бы вязкость масла скажите, я же должен знать, что заливается? - отвечает: не могу сказать, нельзя нам.. :-X
- почему нельзя? названия нет? - отвечает: да, здесь просто указано "СПЕЦПРОДУКТ" *pozor*
Help! Что же мне туда залить?!? *par*
-
Dido, по поводу антифриза посмотри обязательно допуск Фордовский WSS-M97B51-A1, если другой, то их мешать чаще нельзя, чем можно, разные составы, дилеры особенно голову не ломают, машина Ваша, потом ни чего не докажете, тем более, что проблемы вылезут позже. По маслу в раздатке закажите XL-12 с доставкой это такая позиция, что если Вы проедете еще несколько тыс.км. ничего не произойдет, лить что попало не советую так как там пакеты фрикционов.
-
Купил такое на долив: (http://i43.tinypic.com/296cfnl.jpg)(http://i43.tinypic.com/282xp2.jpg)
Допуск Ford M978 B4H-A; Ford AF Plus. Можно долить? Уровень в расширительном на min.
-
Dido, Я не вижу на упаковке нашего допуска, производитель европейский и допуска тоже, соответствие этого нашему непонятно, но вызывает сомнения, наши машины дилеры вообще не знают, не встречал даже одного знающего среди них, они готовы налить то, что им удобно. Наш антифриз называется так: Motorcraft Premium Gold (желтого цвета), допуск Форда-WSS-M97B51-A1, номер VC-7-B, обратитесь к дилеру чтобы они сами посмотрели соответствие и показали Вам документы на основании которых они так считают, в противном случае я бы сдал этот товар обратно. Есть Шелл с нашим допуском, Шеврон производитель нашего антифриза, он собственно и продается под маркой Моторкрафт, смотрите допуск, если есть лейте, нет - я бы не стал.
-
Есть Шелл с нашим допуском, Шеврон производитель нашего антифриза, он собственно и продается под маркой Моторкрафт, смотрите допуск, если есть лейте, нет - я бы не стал.
Что-то не нашел я Шеврона с таким допуском в продаже. Купил Peak Global Lifetime. Цвет желтый. Допуск есть. Концентрат. Канистра 3,785л Цена 750р. Все устраивает.
-
sirantony, Раз купили, вопросов нет, а так мог бы помочь у меня приятель занимается всякими жижами, в частности Шевроном.
-
Раз купили, вопросов нет, а так мог бы помочь у меня приятель занимается всякими жижами, в частности Шевроном.
Можно цену на синтетику 5w30 шевроновскую в личку, ну или контакты .
-
Привезли по случаю, на заказ мне из Дубай масло XL-12.
Размещаю фото, оно самое?
(http://i58.tinypic.com/2m33a79.jpg)
(http://i59.tinypic.com/2qs3sjp.jpg)
-
ДА оно самое ;)
-
Спасибо, Дмитрий 62
Поеду сейчас на замену))))
;D
-
Поеду сейчас на замену))))
2 кварты взяли ? потребуется литра полтора *par* для замены
-
Прошу прощения, что вопрос может и не совсем в тему, но... Нашел информацию о том, какое масло лить в раздатку. Хорошо. А вот про мосты может подскажет кто точнее. Есть рекомендованное производителем? Из мотокрафта например?
-
про мосты может подскажет кто точнее. Есть рекомендованное производителем? Из мотокрафта например?
(http://i59.tinypic.com/fjlwlx.jpg)
-
Алексей 150, большое человеческое спасибо! ;D
-
Тему прочитал, сюда же и спрошу - в раздатку залито Амалия дуал клатч (DCT), на вид, цвет, запах - чистая трансмиссионка, разве что чуть пожиже. Вроде бы допуск XL-12 есть. Надо ли менять на родное? Как промыть при замене?
-
роде бы допуск XL-12 есть. Надо ли менять на родное?
XL12, это не допуск масла, а артикул производителя Моторкрафт.
ПроизводительFORD
АртикулXL12
НаименованиеМасло трансмиссионное
Описание поставщикаМасло для раздаточных коробок
Характеристики:
Наименование FORD MOTORCRAFT TRANSFER CASE FLUID
Класс (тип получения) Синтетическое
Объем (л)0,946
Допуски OEM ESP-M2C166-H
-
XL12, это не допуск масла, а артикул производителя Моторкрафт.
Так менять его к бабушке, или оставить? Все равно уже родное заказал, сравню воочию, но мне кажется - не должно оно чесноком нести и зеленым быть :)
-
Конечно менять.
По хорошему все жидкости поменять...
И нижние пальцы передних тормозных супрортов, сразу обслужить.
-
Так менять его к бабушке, или оставить? Все равно уже родное заказал, сравню воочию, но мне кажется - не должно оно чесноком нести и зеленым быть :)
Если у масла реально есть верный допуск, то конечно его можно использовать, но то что вы написали не является допуском, а как указали выше не более чем артикул поставщика.
Что касается цвета и запаха, то это не те свойства на которые следует ориентироваться и относиться к этому легкомысленно не стоит.
-
И нижние пальцы передних тормозных супрортов, сразу обслужить.
Это болячка? Прежний хозяин без шуток совсем недавно все прошерстил и поменял, в том числе и пальцы мазал. Диски близки к зеркальным, износ миллиметр, чуть больше у передних. Спасибо, пальцы проверю.
Пока косяк в раздатке, заднем мосту - уровень чуть ниже отверстия и признаки "нигрола" до того (это похоже стандартно), подсос воздуха в коробке, было.
Что касается цвета и запаха, то это не те свойства на которые следует ориентироваться и относиться к этому легкомысленно не стоит.
Естественно, но запах чеснока, цвет - соответствуют стандартной трансмиссионке... Правда выше человек, как я понимаю, и не на таком ездил. Меня фрикционы волнуют, не раскисли бы, не начали подклинивать. сравню завтра оба масла, вынесу вердикт. Пока посмотрел запчасти в америке, не так страшен...
У меня еще вопросец будет по блоку соленоидов, напишу в теме по ним, когда найду - подскажете?
-
У меня еще вопросец будет по блоку соленоидов, напишу в теме по ним, когда найду - подскажете?
В данном вопросе я некомпетентен, лучше обратиться к тем, кто занимается ремонтом ТрансЛабу или Zorg57.
Меня фрикционы волнуют, не раскисли бы, не начали подклинивать. сравню завтра оба масла, вынесу вердикт.
Я не понимаю проблемы, зачем что-то выдумывать когда есть возможность купить правильное, не хотите покупать XL12, купите аналог с допуском, точно знаю, что есть Маннол, уверен, что и у других производителей имеются.
-
Я не понимаю проблемы, зачем что-то выдумывать когда есть возможность купить правильное, не хотите покупать XL12, купите аналог с допуском, точно знаю, что есть Маннол, уверен, что и у других производителей имеются.
Я авто на прошлой неделе купил, и наткнулся на жижу амалию в раздатке только 2 дня назад. Сейчас заказал оригинал, завтра придет, буду решать что с ним делать, так понятней? Я не знаю как выглядит оригинал, чем он пахнет, поэтому не могу оценить - похожа амалия дуал клатч, на ХЛ-12 или нет.
-
Чего тут решать-то?амалия Ваша, для роботрв и механики.
-
Amalie Universal Synthetic Dual Clutch DCT Fluid XL-12
Плотность °API 34,25 32.5
Температура вспышки, °С 195 137
Вязкость (100 °C), сСт 7,25 8.68
Вязкость(40 °C), сСт 34,0 32
Индекс вязкости 185 этот параметр отсутствует в паспорте масла
Температура застывания, °C -54 -43поэтому не могу оценить - похожа амалия дуал клатч, на ХЛ-12 или нет
она похожа, но не всем, лучше заменить, поискал допуски фордовские на вашу амалию льют везде кроме раздаток ,я Вам уже написал в теме про коробки ка сделать, то что Вы не амалье катались ни чего страшного,но форд рекомендует лить XL-12 так пусть будет так
-
Чего тут решать-то?амалия Ваша, для роботрв и механики.
Читал, поэтому оригинал заказан. Чем промыть? Декстрон 2 е есть и меркона 5 еще литров 5, залить на пару дней, чуть покататься?
-
Читал, поэтому оригинал заказан. Чем промыть? Декстрон 2 е есть и меркона 5 еще литров 5, залить на пару дней, чуть покататься?
Залить оригинал, тысячи на 2-3.
Но так сложно сказать, еще зависит от того что было на пробке и какая жижа вылилась.
-
Читал, поэтому оригинал заказан. Чем промыть? Декстрон 2 е есть и меркона 5 еще литров 5, залить на пару дней, чуть покататься?
Меркон 5 лейте, он подойдет.
-
Чем промыть
Нефрас 80/120 ,продается везде, АКПП при ремонте только им и моют ,двигатели тоже им , залили из опрыскивателя, через минуту слили,все промыто , сливную пробку можно и не закрывать, заводить и крутить раздатку на этой жиже нельзя, потом высохнет минут через десять и можно заливать XL-12
-
Залить оригинал, тысячи на 2-3.
Но так сложно сказать, еще зависит от того что было на пробке и какая жижа вылилась.
Чистая, свежая. Только в заднем редукторе грязь, это фишка наверно у форда, минералку с присадками в редуктор лить. Придется задний кардан скинуть, заодно подшипник потрогаю. Может гайка на заднем редукторе открутилась, оттуда и гул, и пинки на D. Раздатка же не даст люфта, если редуктор заднего моста в норме? Только слышно спереди при движении слегка внатяг. А передний кардан стоит мертво.
-
Только в заднем редукторе грязь, это фишка наверно у форда, минералку с присадками в редуктор лить.
это конченный редуктор , нигролом заливают , дабы не шумел , вот именно такой вариант и взял мой товарищ , торопился очень , но вы не переживайте , годок -другой походит .
...и добавил:
фишек таких у форда нет , а вот у недобросовестных продаванов сплошь и рядом , дёшево и действует (некоторое время).ищите не спеша и редуктор задний , гайка ни при чём , это разрушение подшипников(возможно уже и пары) , менять по уму надо все (хвостовик два и две обоймы , полуоси тоже пара всё это предприятие очень недешёвое а если и пара наелась , то ... и гайку и распорную втулку и сальники по кругу ).
-
dimitri, что Вы пугаете человека , там любое масло можно лить 75/140, ни каких присадок лить не требуется , там свободный диф
-
У меня из заднего моста масло чистое как слеза сливается, а вот из переднего *pozor*
Но вроде не поёт пока.
-
dimitri, что Вы пугаете человека , там любое масло можно лить 75/140, ни каких присадок лить не требуется , там свободный диф
да что мне его пугать , сам видел как сливалась, как у товарища на только купленном авто , из заднего редуктора жижа тёмная сметанообразного вида (редуктор вёл себя тихо ) , залили 75/140 тысчонку проехали , потом ещё раз залили свежее , тыс. через несколько начали сопливить сальники , люфт хвостовика .В общем прошёл редуктор около 20 тыс. в таком состоянии , но когда уже аж заднюю дверь маслом закидывать стало , так его поменяли.
-
это конченный редуктор , нигролом заливают , дабы не шумел
Открою Вам секрет, у меня это не первая машина, и не первый форд, это их фишка - заливать с завода минералку, с добавками, которая со временем превращается в черти-что. Родная гадость застывала даже на небольшом морозе, машину было невозможно с места сдвинуть. "Нигрол" привел как пример, не воспринимайте буквально.
Поэтому рекомендуют при смене масла, снять заднюю крышку, и промыть - этот клейстер по стенкам еще долго будет сам отмываться.
-
Поэтому рекомендуют при смене масла, снять заднюю крышку, и промыть - этот клейстер по стенкам еще долго будет сам отмываться.
да вы не мне рекомендуйте , я регулярно проверяю на своём бегемоте все жижи и меняю их тоже , такой картины не наблюдал ни разу у себя , всегда сливал масло , на котором ещё "ездить и ездить" по словам автослесарей , благо что они все мне знакомы , а поэтому никогда не делают вид , что поменяли .
...и добавил:
а что касается вашей не первой машины и открытия каких-то секретов , то вы до сих пор не ответили на вопросы клубней , какая у вас машина была , какой второй форд у вас есть и что за авто взяли сейчас. вы просто уходите от прямого ответа , прикрываясь какими-то путанными объяснениями . мне ответы ваши , на эти вопросы , не интересны. просто почитываю и совершенно не понимаю , чем именно вы руководствуетесь в своих ответах на прямые вопросы.
-
а что касается вашей не первой машины и открытия каких-то секретов , то вы до сих пор не ответили на вопросы клубней , какая у вас машина была , какой второй форд у вас есть и что за авто взяли сейчас. вы просто уходите от прямого ответа , прикрываясь какими-то путанными объяснениями . мне ответы ваши , на эти вопросы , не интересны. просто почитываю и совершенно не понимаю , чем именно вы руководствуетесь в своих ответах на прямые вопросы.
А я, в ответ на вопросы, которые Вам не интересны, но тем не менее беспокоят, отвечу - куплю-продажу посещают покупатели и продавцы. При их общении, лучше тоже соблюдать правила приличия (изначально). Если у кого-то с этим проблемы, они приносят извинения, если хотят в дальнейшем вести общение. А если не хотят - то какое Вам дело до того, какой у меня еще форд, и сколько их было ранее? Можете просто не отвлекать от ремонта, у меня отгулы заканчиваются, а дел еще невпроворот.
-
А я, в ответ на вопросы, которые Вам не интересны, но тем не менее беспокоят, отвечу - куплю-продажу посещают покупатели и продавцы. При их общении, лучше тоже соблюдать правила приличия (изначально). Если у кого-то с этим проблемы, они приносят извинения, если хотят в дальнейшем вести общение. А если не хотят - то какое Вам дело до того, какой у меня еще форд, и сколько их было ранее? Можете просто не отвлекать от ремонта, у меня отгулы заканчиваются, а дел еще невпроворот.
О как, Север то обидели :D на обиженных воду возят, удачи в ремонте ;)
Открою Вам секрет, у меня это не первая машина, и не первый форд, это их фишка - заливать с завода минералку, с добавками, которая со временем превращается в черти-что. Родная гадость застывала даже на небольшом морозе, машину было невозможно с места сдвинуть. "Нигрол" привел как пример, не воспринимайте буквально.
Поэтому рекомендуют при смене масла, снять заднюю крышку, и промыть - этот клейстер по стенкам еще долго будет сам отмываться.
а про эту Вашу реплику,я Вам так отвечу, у меня первый форд появился в 1992 году ,с тех пор я с фордами не расставался, хотя били и другие машины, лучше и качественней и выше классом, так вот, про плохое масло в мостах у фордов слышать начал толь когда производить форды стали в России, у меня таких машин пока еще не было, и поэтому все редуктора ходили и ходят по долгу, первый мой форд до сих пор со мной,он тоже полноприводный и масло там тоже 75/140 моторкрафт , и мост до сих пор без шума и пыли ходит и ходить будет и меня переживет :-X
-
А я, в ответ на вопросы, которые Вам не интересны, но тем не менее беспокоят, отвечу - куплю-продажу посещают покупатели и продавцы. При их общении, лучше тоже соблюдать правила приличия (изначально). Если у кого-то с этим проблемы, они приносят извинения, если хотят в дальнейшем вести общение. А если не хотят - то какое Вам дело до того, какой у меня еще форд, и сколько их было ранее? Можете просто не отвлекать от ремонта, у меня отгулы заканчиваются, а дел еще невпроворот.
мне дела никакого абсолютно вопросы эти задавал не я. вот ваше поведение и уход от ответов (под видом соблюдения приличий) у меня вопросы вызывает , впрочем из опыта я уже всё понял .занимайтесь ремонтом)
-
впрочем из опыта я уже всё понял .занимайтесь ремонтом
А я не всегда «все» понимаю, и продавать никому не мешал 8)
Но мне понравилась местная легенда, что все покупатели сволочи и перекупы, а все продавцы на авито и авто.ру - перекупы и мошенники ^-^
-
А я не всегда «все» понимаю, и продавать никому не мешал
слушайте , если вы реально думаете , что своими постами сможете кому-то помешать ( кроме себя разумеется) , то вы заблуждаетесь . ни один адекватный человек , просто не обратит внимания на ваши пожелания и советы для покупки "правильной" машины 10 лет от роду.
...и добавил:
Но мне понравилась местная легенда, что все покупатели сволочи и перекупы, а все продавцы на авито и авто.ру - перекупы и мошенники
это не легенда , а критичный взгляд на реальность , если вас здесь мягко выражаясь "слегка не поняли" , то это не повод огорчаться , вы вполне разумный человек для себя , коим и останетесь , потому как этой оценки у вас никто отнять не может .
-
это не легенда , а критичный взгляд на реальность
Понял, вас просто скука одолевает на этом форуме, оттого и носит по всем темам, как затычку ;)
-
Понял, вас просто скука одолевает на этом форуме, оттого и носит по всем темам, как затычку
Я бы вам советовал не хамить , понимаю что ответить без грубости вам уже непросто , достойные аргументы кончились(точнее их не было) , а у ASV да опыт и много больше знаний , чем у меня (в некоторых областях ), только вот с вашим подходом и вопросами полного профана , умеющего разобрать и собрать , ему будет неинтересно с вами беседовать. А скука меня на нашем форуме не одолевает ;).И залейте правильное масло в раздатку , а также не лезьте в задний , впрочем как и передний редуктор , если разберёте , то просто собрать не выйдет , точнее выйдет , но ненадолго.
-
Меркон 5 лейте, он подойдет.
Может все же декс 2е, он ближе к меркону, проскальзываний не допускает, не добавит модификаторов трения, как меркон пятый? Потом вымывать их не надо будет?
-
Может все же декс 2е, он ближе к меркону, проскальзываний не допускает, не добавит модификаторов трения, как меркон пятый? Потом вымывать их не надо будет?
Когда-то давно, когда я ещё ездил к дилеру, они предлагали вместо XL12, который на тот момент отсутствовал, MERCON 5, они ссылались на рекомендации Форда. Голову на плаху положить не готов, так как не проверял данную информацию, но как говорится, за что купил, за то и продал.
-
давно, когда я ещё ездил к дилеру, они предлагали вместо XL12,
Не рискну меркон лить, слил трансмиссионку, воняет гарью, лучше потом ещё литр докуплю, не дорогое оно. Пока остатки бензином и компрессором выгнал. Скинул кардан, есть люфт в подшипнике заднего хвостовика,сальник потеть начал, а так вроде все нормально. Обкатаю, посмотрю.
-
Не рискну меркон лить, слил трансмиссионку, воняет гарью, лучше потом ещё литр докуплю, не дорогое оно. Пока остатки бензином и компрессором выгнал.
Можете смело лить Mercon V или Dexron-III. Если разобрать раздатки Форд Ехсплорер 3 или 4, Киа Соренто, то с удивлением увидите, одну и туже начинку из антифрикционных пакетов, цепей и т.д. И с рекомендациями производителя лить разные трансмиссионные жидкости)) Считаю, не надо смешивать разные марки, а вот что залить, огромный выбор. Нам маркетологи так запудрили мозги...
-
Можете смело лить Mercon V или Dexron-III. Если разобрать раздатки Форд Ехсплорер 3 или 4, Киа Соренто, то с удивлением увидите, одну и туже начинку из антифрикционных пакетов, цепей и т.д. И с рекомендациями производителя лить разные трансмиссионные жидкости)) Считаю, не надо смешивать разные марки, а вот что залить, огромный выбор. Нам маркетологи так запудрили мозги...
Это все конечно так ,а вот технически обосновать свое мнение можете? Вот разные машины, разные раздатки , разные рекомендации по маслу, разные пакеты антифрикционные , нагрузки разные ,режимы работы пакета проскальзывания разные, обосновать технически можете?
-
Впишусь и я в этот балаган.Не забивайте себе голову.Каждый производитель будет рекомендовать свое масло.В раздатку TOD льется обычный дексрон 3.Кстати, декс 3 и меркон 5(или v) это практически одна жижа,просто разных производителей.Форд,ЖМ,Хонда,Тойота и т.д.Просто засрали голову всем.Маркетинг однако.
-
Вот разные машины, разные раздатки , разные рекомендации по маслу, разные пакеты антифрикционные , нагрузки разные ,режимы работы пакета проскальзывания разные, обосновать технически можете?
Еще раз, раздатки внутри одинаковые. Обосновывать ни чего не собираюсь, это как утверждать, что после доливки 200 грамм атф в коробку с общей емкостью 12,5 литров, коробка перестает "пинаться") Или после автомойки, поехала на двадцать километров быстрее...
-
читаю и радуюсь , что своего бегемота взял прямиком из америки , без сурового подхода наших умельцев.господа , да много одинакового , а включите мозг , что рекомендуют и заливают здесь , на нашем рынке, вы что реально думаете кто-то переживает сколько пройдёт раздатка на авто , купленном вами ? нет конечно , просто продать вдогонку ту или иную жижу.
-
Впишусь и я в этот балаган.Не забивайте себе голову.Каждый производитель будет рекомендовать свое масло.В раздатку TOD льется обычный дексрон 3.Кстати, декс 3 и меркон 5(или v) это практически одна жижа,просто разных производителей.Форд,ЖМ,Хонда,Тойота и т.д.Просто засрали голову всем.Маркетинг однако.
С вами можно согласиться, но только отчасти, потому как все же иногда специфика есть, например АКПП 6R60, это таже ZF 6HP26, но очевидно свои фрикционы и может еще что, дают некоторую, заметную специфику. Эта коробка куда только не ставилась в добрую половину всех авто подобного класса, но все же разных производителей. Так к чему это я, к тому, что заехал я намедни в контору по ремонту и обслуживанию АКПП (очень давно работающую и являющейся официальным сертифицированным представителем ZF) с желанием освежить масло, а они мне отказали, по причине отсутствия у них Меркона СП, у них в наличии было только масло для ZF, указав при этом, что разница в поведении коробки все же есть и они рекомендуют нынче заливать именно Mercon SP, на основании всего предыдущего опыта работы с этими коробками . Раньше бы они без тени сомнения освежили бы мне масло тем, что у них в наличии для ZF. Вот такая история и я предлагаю отнестись к ней со всей серьезностью.
-
Меркон сп это промежуточная жижа между меркон 5 и меркон лв.Разница между ними вязкость,то есть лв более жидкая при рабочей температуре.Причем это у всех производителей.Жижа более жидкая-меньше потерь на трение-экономичней авто.Никто не учитывает утечки в не новых АКП.Меркон лв=дексрон 6.Жижа АТФ это баланс между присадками для трения и против трения,такой парадокс.Уменьшаем вязкость,надо больше фрикционных присадок,что производитель и делает.Так что,что бы некоторые не писали-дексрон3 в раздатку нормально.Для твердолобых меркон5.
-
что после доливки 200 грамм атф в коробку с общей емкостью 12,5 литров, коробка перестает "пинаться")
я не знаю как у Вас но у меня реально 400 гр недолива масла в АКПП приводит к догонам , а на алде, как у вас, к быстрому износу фрикционной муфты, и не хватке давления в насосе
...и добавил:
Меркон сп это промежуточная жижа между меркон 5 и меркон лв.Разница между ними вязкость,то есть лв более жидкая при рабочей температуре.Причем это у всех производителей.Жижа более жидкая-меньше потерь на трение-экономичней авто.Никто не учитывает утечки в не новых АКП.Меркон лв=дексрон 6.Жижа АТФ это баланс между присадками для трения и против трения,такой парадокс.Уменьшаем вязкость,надо больше фрикционных присадок,что производитель и делает.Так что,что бы некоторые не писали-дексрон3 в раздатку нормально.Для твердолобых меркон5.
ну если Вы все знаете, подскажите чем отличаются пакеты форвард на моей и Вашей АКПП, заодно поясните какая там у них степень проскальзывания , какая зависимость проскальзывания от типа масла, или хотябы поясните принцип блокировки ГТ у Вас и у меня, и какую роль в этом играет масло, у Вас и у меня, ещё можно спросить в чем различая НР26 и 6R60
-
Дмитрий,я далеко не все знаю.То что все производители АТФ делают ее более жидкой-факт.Принцип блокировки ГТ на современных авто один-блокировки как можно раньше.Экономия,однако.Это тоже факт.То,что износ быстрее ни кого не волнует.Я не в курсе АКП которые вы указали.Принцип у всех один-меньше зазоры,раньше блокировка.Отсюда более жидкие масла-меньше потерь на трение.А для нормальной работы фрикционов добавка присадок,более быстрый износ АКП,больше утечек от жидкого масла,итог-не едет.Про недолив масла соглашусь.В 5r55 проблема в фильтре.
-
Дмитрий,я далеко не все знаю.То что все производители АТФ делают ее более жидкой-факт.Принцип блокировки ГТ на современных авто один-блокировки как можно раньше.Экономия,однако.Это тоже факт.То,что износ быстрее ни кого не волнует.Я не в курсе АКП которые вы указали.Принцип у всех один-меньше зазоры,раньше блокировка.Отсюда более жидкие масла-меньше потерь на трение.А для нормальной работы фрикционов добавка присадок,более быстрый износ АКП,больше утечек от жидкого масла,итог-не едет.Про недолив масла соглашусь.В 5r55 проблема в фильтре.
вот видете, знания то у всех "я так думаю" как оказывается, а зачем тогда утверждать что меркон 3 и мерконн v это почти одна и та же жидкость , это очень даже разные жидкости и во многих случаях не взаимозаменяемые, особенно в АКПП
...и добавил:
Принцип блокировки ГТ на современных авто один-блокировки как можно раньше.
я же спросил на Вашей и моей АКПП, у Вас не последнюю роль играет в этом вопросе масло, а у меня масло проводник команды, эх ладно *pozor*
Разбираться нужно в тонкостях работы агрегата для правильного технического обслуживания, а если не охота лезть в дебри то слушать производителя и лить то что он советует
-
меркон 3 и мерконн v это почти одна и та же жидкость.
Я этого не утверждал.
декс 3 и меркон 5(или v) это практически одна жижа,просто разных производителей. А вот мои слова.
Естественно производитель будет рекомендовать свое.
Перед Фордом у меня была Хонда,там тоже рекомендовалось только свою жижу-Z1,но нигде в официальных источниках не говорилось что придет великий Пиз...ц если зальешь другое масло,только особо фанатичные форумчане это втирали.Так же и с Фордом.Я читал инструкцию-там РЕКОМЕНДУЕТСЯ лить меркон в.Нигде не видел про конец света.Так вот насчёт Хонды.Масла для Хонды делает идемитсу.В последствии Z1 заменил DV1.Жижа более жидкая по характеристикам.Тоже и у других производителей.Меркон В и дексрон 3,утверждаю однотипные жижи разных производителей, разработка практически паралельно..Форд и GM.
Вообще как-то плавно перешли из темы раздатки в коробку.Я говорил в раздатку смело можно лить дексрон.В коробку вопрос религии,как и в пихло.
-
меркон 3 и мерконн v
Нет никакого меркон3, есть меркон и далее меркон 5, есть маздовское м3, соответствует дексрону 2. Взаимозаменяемость там сложная,не одна коробка умерла на противоречиях в допусках :D Что касается моей, то гул после замены усилился, наверно придется по опыту топикстартера проверить ходимость 75/140 lsd в раздаточных коробках :D ну или корпус завтулить.
-
Читать надо внимательно кто и что писал
-
декс 3 и меркон 5(или v) это практически одна жижа,просто разных производителей
меркон поменять на меркон V можно, а вот обратное утверждение не верно, нельзя вместо меркона V заливать декстрон III, у них разные фрикционные свойства
меркон 3 и мерконн v это почти одна и та же жидкость.
Я этого не утверждал
не нужно докапываться к словам, ошибся, подразумевал именно декстрон или меркон ;)
-
Ошибся,бывает.Претензия скорее к предыдущему писателю.Цитируем не того,потом недопонимание.
Дмитрий,ты не смотри на цифирьки,3 или 5.Просто у меркона больше обновлений АТФ было.По факту декс3 и меркон 5 (или v)одинаковые.Различие в нюансах.Как типа у однотипных моторных масел,например.И утверждать что меркон лучше не стоит.Все зависит от производителя.Меркон и дексрон всего-то спецификации.Кстати,Яне писал что можно переходить с меркона 5 на меркон 3 можно.Опять же про фрикционные свойства не надо утверждать.
-
Яне писал что можно переходить с меркона 5 на меркон 3 можно
Вы писали что это однотипные жижи и взаимозаменяемые, в раздатках , нет !! не взаимозаменяемые ! и меркон V c XL-12 тоже не взаимозаменяемые, на мерконе V пакет фрикционов в раздатке будет работать не верно,будет гореть
...и добавил:
наверно придется по опыту топикстартера проверить ходимость 75/140 lsd в раздаточных коробках
насос не прокачает это масло
-
Читать надо внимательно кто и что писал
Ну да, прошу прощения, у меня нет такого пользователя :) Просто уже много лет вижу такую путаницу. Надо смотреть характеристики конкретного производителя, зачастую жижи декс-3 не очень соответствуют первоначальным стандартам, на которые ссылаются. Дексрон-2, выпускают хоть и минеральный, а вязкость еле до 7 дотягивает, встречал декс-3, с вязкостью 6.7. Влив его в коробку, вместо маздовского М3 (8.42), вместе с увеличившейся пробуксовкой, получаешь все симптомы погибающего автомата.
-
Недавно смотрел тесты декс3 и меркон 5 разных производителей,так там вязкость у всех была 7 с копейками,т.е соответствовали.8.4 это пожалуй скорее дексрон 2.
Я к чему и пишу,залили вы в наш коробас меркон сп и п...ц, перестанет ехать.Более жидкая, больше утечек.
-
Я к чему и пишу,залили вы в наш коробас меркон сп и п...ц, перестанет ехать.Более жидкая, больше утечек
и от декстрона III тоже будут пробуксовки в пакетах, если Вы утверждаете обратное то объясните почему
-
Встречный вопрос-почему они должны быть? Вязкость при рабочей температуре одинаковая,дело в пакете присадок.Так это проблема конкретного производителя, конкретного масла.Опять же меркон по умолчанию не может быть лучше дексрона,это название.Обе жижи для АКП.Почему будут?Если дело в цифре 5,у меркона,3 у дексрона,как я здесь видел,то это полная безграмотность.
-
Вязкость при рабочей температуре одинаковая,дело в пакете присадок.
дело в конкретном агрегате в котором используется данная жижа и вязкость тут только для насоса играет роль,создаст он нужное давление или не создаст , а дальше идут фрикционные свойства самого масла, я же не просто так у Вас спросил чем отличаются АКПП у нас
Так это проблема конкретного производителя, конкретного масла.
так и я об этом, конкретный агрегат разрабатывался под конкретную жижу
Опять же меркон по умолчанию не может быть лучше дексрона,это название
разве я так сказал? они разные по своим свойства
Если дело в цифре 5,у меркона,3 у дексрона,как я здесь видел,то это полная безграмотность.
это разные жидкости для разных агрегатов
-
конкретный агрегат разрабатывался под конкретную жижу
Да ладно, серьезно?А я ещё много лет назад читал обратное.Проектируется агрегат (коробка,мотор и т.д.), проходят испытания и уже основываясь на результатах,точнее паралельно,заказывается смазка с желаемыми параметрами.
это разные жидкости для разных агрегатов
А это вообще как понимать? Т.е. меркон для АКП,а дексрон так,для педального узла велосипеда?
-
Круто разошлись...
Но, в разные вариаторы- тоже заливают разные масла, и это не прихоть только маркетологов, хотя там отличий еще меньше , чем в простых гидро Акпп, так же и с дсг и иим подобных...
-
Недавно смотрел тесты декс3 и меркон 5 разных производителей,так там вязкость у всех была 7 с копейками,т.е соответствовали.8.4 это пожалуй скорее дексрон 2.
Я к чему и пишу,залили вы в наш коробас меркон сп и п...ц, перестанет ехать.Более жидкая, больше утечек.
8,4 это Мазда м3, второй декс 8.15, вроде бы по спецификации, но мало кто такие выпускает, в свое время замучался искать. Если по вязкости, то на Ойл клубе как раз мерконы lv, sp рекомендуют, как маловязкие и экономичные, с хорошими противоизносными свойствами. Конечно побегавшую коробку это добьет, но для ещё живой не так страшно.
В раздатку ничего такого не надо, там КМК, характер работы рывками. Жидкость должна обеспечивать максимальное сцепление, а все, начиная с декстрона 3 уже идут с модификаторами трения. Если не загадывать на долговечность, то возможно на мерконе 5, включение станет помягче, с некоторым уменьшением ресурса, и увеличением вероятности одномоментного отказа, где-нибудь в грязи. Как раз официалов это мало волнует, гарантию отходит, а перемешивание грязи - не гарантийный случай.
А как у ТСа раздатка столько ходила, если насос не прокачает? Ведь она будет работать только при пробуксовке или принудительном включении. Обычно тогда масло уже вполне разогрето, и по вязкости ближе к норме? Ведь холодное xl12, тоже не подарок, а насос его прокачивает.
-
Насчёт дсг не знаю ничего,это отдельная песня.Немчура,мать их.Вариаторы х.з.Я их вообще за коробку не воспринимаю,только на микролитражках.Вообще для любого агрегата есть определенные параметры допусков,от и до так сказать.Они не могут быть заточены под определенную марку смазки с хитрыми допусками, которые делает лишь один единственный производитель По крайней мере это касается такого ширпотреба как авто.Их просто засудят.
-
А как у ТСа раздатка столько ходила, если насос не прокачает? Ведь она будет работать только при пробуксовке или принудительном включении. Обычно тогда масло уже вполне разогрето, и по вязкости ближе к норме? Ведь холодное xl12, тоже не подарок, а насос его прокачивает.
Вот тут я вам не подскажу точно что будет с насосом если залить 75/140 ,и как работает насос постоянно или только при пробуксовке тоже не знаю, не изучал я данный вопрос, могу только предположить что насос начинает качать сразу как только появляется движение,принудительно там стоит магнит,который прижимает фрикционы, хотя сколько раз трогался на льду всегда на полном приводе без пробуксовок предварительных в режиме авто, значит насос уже работает,по вашему вопросу у меня одни предположения. XL12 все таки пожиже чем 75/140
и еще какая у ТСа была раздатка может 4405, мы этот вопрос давно тут обсуждали, про раздатки, у кого какие стоят и как работают. на сколько я понимаю у Вас должна стоять 4411
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,14394.0.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,14394.0.html)
и к and032 постучитесь он больше этой темой проникался
-
насос не прокачает это масло
Прокачает . Там такой же по конструкции насос стоит как у большенства двигателей . Я когда второго по счету форда брал,хозяин мне поведал .что масло он менял лет пять назад в раздатке . И залито было там ТАД-17 . И работала . Пакет фрикционов был к стати совсем не изношенным . Я бы даже сказал что девственным .
Вот тут я вам не подскажу точно что будет с насосом если залить 75/140 ,и как работает насос постоянно или только при пробуксовке тоже не знаю
Когда задние колеса крутятся .
и еще какая у ТСа была раздатка может 4405, мы этот вопрос давно тут обсуждали, про раздатки, у кого какие стоят и как работают. на сколько я понимаю у Вас должна стоять 4411
передние крышки разные
-
По поводу, лить в раздатку Mercon 5 или не лить, вот здесь заокеанский товарищ настоятельно не рекомендует этого делать:
https://youtu.be/F7gKtqkuhmU
-
Когда задние колеса крутятся
,вот тут и вопрос ,а как включается полный привод при резком трогаете с места на гололёде, когда сразу газ в пол ,крутятся все колеса, что насос успевает давление создать ,магнит блокирует пакет ?
...и добавил:
заокеанский товарищ настоятельно не рекомендует этого делать:
по его науськиванию буду менять себе насос на более производительный фирмы милинг
-
,вот тут и вопрос ,а как включается полный привод при резком трогаете с места на гололёде, когда сразу газ в пол ,крутятся все колеса, что насос успевает давление создать ,магнит блокирует пакет ?
...и добавил:
по его науськиванию буду менять себе насос на более производительный фирмы милинг
Смешались в кучу конилюди....
При чем тут совместная работа насоса и магнита? Насос сидит на валу и работает когда он крутится .Т.е когда машина едет . Смазывает пакет фрикционов через две смехотворные дырочки и самое основное -сателиты в планетарке .
ПП включается магнитом .
...и добавил:
,по его науськиванию буду менять себе насос на более производительный фирмы милинг
Можно еще АЛМАГОМ освятить . Говорят от этого фулл-тайм появляется :D
Там более толстый или с другими параметрами и не воткнуть . Сама корзина с фриками и так постоянно смазывается естественным путем .
-
А может и правда попробовать 75w140 или 75m90ls? Лучше будут смазываться подшипники.Фрики может мягче будут работать.
-
Сириус, по басурмански что-то там лопочет *par*
-
Там более толстый или с другими параметрами и не воткнуть . Сама корзина с фриками и так постоянно смазывается естественным путем .
понятно!! :-\ насос в мотор не в раздатку ,у меня с раздаткой пока все ок, масло меняю каждые 60 т км, механики смотрят как на дурня, сливается такое же, по цвету как и заливается , А про Алмаг вы зря ,чувак реальные вещи говорит на своём канале,
-
Купил 75/140, поехал заливать, для въезда на помост включил понижайку, включилась с ударом. Залил, стало тише, но видимо конец близок. Толи насос уже не работает, и раздатка работает без смазки, толи еще чего. Буду искать контракт, потом эту потихоньку капиталить. Наверно как-то так.
-
Купил 75/140, поехал заливать, для въезда на помост включил понижайку, включилась с ударом. Залил, стало тише,
Зря Вы это сделали *pozor*
-
ХL12 тока то
-
ХL12 тока то
До меня было черти-че залито, залил xl12, стало совсем плохо. Кончается, вот и решил попробовать.
-
Кончается, вот и решил попробовать
А как вы определили что она кончается?
-
Купил 75/140, поехал заливать, для въезда на помост включил понижайку, включилась с ударом. Залил, стало тише, но видимо конец близок. Толи насос уже не работает, и раздатка работает без смазки, толи еще чего. Буду искать контракт, потом эту потихоньку капиталить. Наверно как-то так.
Купи цепь,корзину с фрикционами и масло какое положено . И забудь про нее надолго . Насос там вечный . Его убивают только жопоруки .
-
Купи цепь,корзину с фрикционами и масло какое положено . И забудь про нее надолго . Насос там вечный . Его убивают только жопоруки .
Дело не в цепи, звук усиливается каждый день. Придется посадочное гнездо точить, скорее всего выяснится что шестерни изношены. Проще мне кажется контрактную взять, а потом уже эту перебирать неспешно, по образцу с усилением.
-
Всем привет! Решил во всех узлах поменять масла. Не могу найти в наличии масло XL-12 для раздатки? Может кто знает что случилось? Подскажите аналоги (заменители) этого масла?
-
Негоциант, где его нет ? в наличии, везде.
...и добавил:
856 ЗАПЧАСТЬ
ACDELCO ACDELCO
104033 676 ЗАПЧАСТЬ
GM GM
88900402 1 047
GM 88900402 88900402 МАСЛО РАЗДАТОЧНОЙ КОРОБКИ
GM GM
12378508 1 090
GM 12378508 12378508 Трансмиссионное масло GM Auto Trak II Automatic Transfer Case Fluid , 1.0л
CHRYSLER CHRYSLER
68089195AA 2 498
CHRYSLER 68089195AA 68089195AA Запчасть
GM GM
88861800 837 ЗАПЧАСТЬ
CHRYSLER CHRYSLER
68049954AA 2 608 Деталь LUBRICANT TRANSFER C
GM GM
88861801 МАСЛО РАЗДАТОЧНОЙ КОРОБКИ
FORD FORD
ESPM2C166H
-
Всем привет! Решил во всех узлах поменять масла. Не могу найти в наличии масло XL-12 для раздатки? Может кто знает что случилось? Подскажите аналоги (заменители) этого масла?
Сейчас какие-то перебои с поставками. Сам еле нашел пару банок в Москве. Можно лить любой аналог. За океаном, например, советуют Motorcraft LV.
-
За океаном, например, советуют Motorcraft LV.
это ещё ничего ,многие туда гигрол фигачат
-
Негоциант, где его нет ? в наличии, везде.
Благодарю за подсказки. Если вбить XL12 даже тупо в ЗИЗАП - выбора нет - типа пишут 20-25 дней к доставке. Но самый главный вопрос - если допускается лить в раздатку, например оригинал от GM, то может обратить внимание и на оригинальные масла того же самого GM в двигатель и другие узлы? Тем более что цены на тот же GM синтетика - 1942003 - 1115 руб./за 5 литров, а не как за синтетику Петро-Канада - 1680 руб./за 4 литра. Довод что нет допусков Форда - это понятно, что сравниваем два злейших конкурента - еще бы в маслах GM были допуски Fordа... У какого какие мысли?
-
Например некоторые американские производители моторного масла так и продают масло 5w30, с допусками Dexos1 и wss-946
-
Так, товарищи, что ли в раздатку я понял, только вот не понял, через какое отверстие масло там сливается и через какое заливается..((
Ткните пальцем пожалуйста
-
два злейших конкурента - еще бы в маслах GM были допуски Fordа... У какого какие мысли?
Мысли очень простые, ни тот, ни другой не выпускают масла, а заказывают, Форд у Кендалл, а ДженералМоторс вроде как у Шеврон и на маслах выпущенных под торговый маркой Форд и GM просто не могут на упаковке иметь допуски иных производителей. Любые допуски, это собственно набор определенных свойств вязкости, текучести и т.д. и естественно подобный набор присутствует практически у всех производителей масла, нужно просто верно подобрать.
На мой взгляд нет никакого смысла покупать масла под брендом заказанным производителем автомобилей, хотя бы из-за того, что они будут тупо дороже, чем тоже масло в оригинальной упаковке производителя масла. Теперь, что касается цены, чудес просто так не бывает, значит базовое масло там сильно хуже или это какая-нибудь закупка по старой цене.
-
Форд у Кендалл
Форд заказывает к кого угодно ,кто цену даст даст под СТМ дешевле, и Петро канала делали им СТМ и Кастрол, также и Шевроле заказывает , так что узнать то что налито в канистру невозможно, на оф сайте можно зайти по ссылке "партнёрам" и там пошукать кто делал им масло
Грёбаный Т9 не навижу писать с телефона
-
Форд заказывает к кого угодно ,кто цену даст даст под СТМ дешевле, и Петро канала делали им СТМ и Кастрол, также и Шевроле заказывает , так что узнать то что налито в канистру невозможно, на оф сайте можно зайти по ссылке "партнёрам" и там пошукать кто делал им масло
Дима, привет. Я пишу про 5w-20 когда я еще заливал рекомендованный Моторкрафт, именно он был Кендалл, что с другими я не интересовался, а с того момента когда я стал заливать себе Кендалл, а позже ПетроКанаду, вообще не интересовался этим вопросом.
-
дмитрий 62, для Европы масло форд заказывает у би пи в Бельгии. Для рынка америки по-любому у других как и моторкрафт.
-
Дима, привет. Я пишу про 5w-20 когда я еще заливал
Привет Володь, я начитавшись оилклуба, сделал для себя вывод, нужно масло покупать только из газового конденсата, а что касаемо наших моторов то только...W30,а что 5W...что 0W...имеет значение только для региона эксплуатации
...и добавил:
А про допуски Форда тоже интересного много почитал ,на последнем 948 буты по 100 т миль не отхаживают , поэтому с 6.01.19,для всех бустов рекомендуют 945 , вот как-то так ,экология блин, и нихай бобры дохнут :D
-
Привет Володь, я начитавшись оилклуба, сделал для себя вывод, нужно масло покупать только из газового конденсата, а что касаемо наших моторов то только...W30,а что 5W...что 0W...имеет значение только для региона эксплуатации
Не согласен, что не имеет значения 0 ли 5 еще как имеет, что касается W20 или W30, тут тоже надо думать, дело в том, что температура антифриза, это далеко не температура масла, чтобы масло прогрелось хотя бы до 90С, как минимум необходимо лето и либо длительное езда и стояние в пробках с включенным кондишеном, либо езда в жаркий день с большими нагрузками, зимой даже с околонулевыми температурами с долгой ездой в городе максимум думаю будет градусов 60-70, а при такой температуре 20 будет погуще 30 при рабочей. Летом возможно W30 может иметь смысл, но только 0W30. Что касается масла синтезированного из газа, то оно конечно более высокого качества с более стабильными характеристиками, но настоящее масло с такой основой будет в несколько раз дороже, на мой взгляд, это не имеет смысла, лучше в таком случае чаще менять просто хорошее масло.
Что касается допусков Форда, то я на них не обращаю внимание, я смотрю на совсем другие характеристики.
-
дмитрий 62, Дима, это к нашему разговору по поводу масла, случайно наткнулся на ютубе, как раз с твоего любимого Ойл клуба.
https://youtu.be/PQdMQ8kq6a0
-
дмитрий 62, Дима, это к нашему разговору по поводу масла, случайно наткнулся на ютубе, как раз с твоего любимого Ойл клуба.
https://youtu.be/PQdMQ8kq6a0
Торкон известная личность ,на 0W20 как на 5 w40, поржал , он за опохмелом наверное гонял , да и угольный мотор нагреть даже летом не очень просто, я не знаю как на наших моторах температура масла ,но на моторе 6g72 температура масла 93-97 и это в нормальных режимах работы, а на треке до 103 доходила , и потом температура масла в картере мерить *par* *pozor*
-
потом температура масла в картере мерить
А где ты температуру масла еще можешь замерить? Я тебе отвечу - ни где кроме как там, во всех остальных местах ты будешь мерять все, что угодно, но не температуру масла.
Дима, держи себя в руках, это статистический факт, температура масла всегда ниже температуры антифриза и очень сильно запаздывает по времени прогрева по отношению к антифризу. И так абсолютно на любом моторе и всегда, зимой особенно, можно как-то поговорить о лете, по стоянию в пробках в густую жару, там это случится раньше, но все одно антифриз и нагреется выше и значительно быстрее, чем масло. И по вязкости этот самый Торкон прав, при недогреве более жидкое масло будет гуще более густого при рабочей температуре, о чем я все время и говорил и высказывал сомнения по поводу использования вместо 20-ки 30-ку. Дима теория прямо говорит об этом и именно поэтому я за нолевки.
-
где ты температуру масла еще можешь замерить? Я тебе отвечу - ни где кроме как там, во всех остальных местах ты будешь мерять все, что угодно, но не температуру масла.
Володь,дорогой мой товарищ , ну в спорте обычно ставят два датчика один сразу после масляного фильтра в магистраль ,второй идёт вместе с датчиком давления
-
Володь,дорогой мой товарищ , ну в спорте обычно ставят два датчика один сразу после масляного фильтра в магистраль ,второй идёт вместе с датчиком давления
Дима, ну так тот, который после фильтра и меряет температуру масла из картера, а второй раньше ставили в голове, чтобы поднимать кипиш по минимальному давлению, для избежания масляного голодания, но если они совмещены, температуру он всегда будет врать в большую сторону, да и давно уже никто их не ставит, менеджеры это все давно убрали в угоду снижению себестоимости и ресурса.
-
ну так тот, который после фильтра и меряет температуру масла из картера
ну ведь масло уже прошло через насос который висит на коленке, остудило его, значит уже не как в картере , дальше масло бежит по магистрали блока цилиндров , оно там тоже наревается, а датчики работают по диф схеме , причем погрешность у них 0,1% штатно на моторах 6g72,подобной схемы измерения нет, это только дорабодка под спорт, а товарищ мерил через канал для щупа да к тому же на мазутном движке ,который и летом то нагреть проблема , а в-10 за бортом ему нужно около часа по трассе вжигать под 120 что бы добиться рабочей температуры
-
Что то реально XL-12 куда то делся. На экзисте и автодоке нет :o
Прочитал все 23 страницы.
LV можно залить?
...и добавил:
По допуску XL-12 (Ford ESP-M2C166-H) идут вообще dexron ll D
На импортных сайтах пишут LV как аналог.
According to Ford, XL12 is replaced by MERCON LV automatic transmission fluid XT-10-QLVC
-
Что то реально XL-12 куда то делся. На экзисте и автодоке нет :o
Прочитал все 23 страницы.
LV можно залить?
...и добавил:
По допуску XL-12 (Ford ESP-M2C166-H) идут вообще dexron ll D
На импортных сайтах пишут LV как аналог.
According to Ford, XL12 is replaced by MERCON LV automatic transmission fluid XT-10-QLVC
Вообще-то в раздатке масло меняется планово, что вдруг вас так приперло, что прямо не потерпеть? Ну или просто смело покупайте любое масло нормального производителя с нужным допуском, таких достаточно.
-
Бродяга, Потерпеть могу, но люблю все заранее подготовить к ТО.
Да и по LV думаю многим было интересно. И в наличии есть и цена лучше.
-
Бродяга, Потерпеть могу, но люблю все заранее подготовить к ТО.
Да и по LV думаю многим было интересно. И в наличии есть и цена лучше.
Так и купите любого производителя с нужным допуском, у Mercon LV его точно нет, если бы вопрос стоял о том, что нужно ехать, а нужного нет, то можно залить, а так нет никакого смысла.
-
Что то реально XL-12 куда то делся. На экзисте и автодоке нет :o
Прочитал все 23 страницы.
LV можно залить?
...и добавил:
По допуску XL-12 (Ford ESP-M2C166-H) идут вообще dexron ll D
На импортных сайтах пишут LV как аналог.
According to Ford, XL12 is replaced by MERCON LV automatic transmission fluid XT-10-QLVC
XL-12 имеет допуск ESP-M2C166-H, этот допуск имеют дохрена масел, в т.ч. DII D, что мешает выбрать масло с допуском ESP-M2C166-H любого производителя (Fuchs Tiran ATF 3000 например) и залить в раздатку?
-
Еще по теме масла в раздатку http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,33758.0.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,33758.0.html)
-
Ну что, господа. Можно подвести итоги многолетнего эксперимента.
Итог простой - все отлично.
Раздатка работала и в снегах и в песках. Целая, здоровая, даже сальники не текут... тьфу 3 раза. Пробег на смеси масел 100.000 км. Масло чистое и красивое... сам офигел. ))
Передний редуктор не фига не гудит, не развалился, работает штатно.
Вывод - по мне так отличная смесь получилась! Вот думаю может АТФки мальца в редуктора добавить?
-
Ничего удивительного в этом нет.
В такую же раздатку на Соренто льют и АТФ и Трансмиссиоку. Там только несколько моментов в самом срабатывании раздатки и возможности работы при нагрузке. На трансмиссионке мягче подключается, но при достаточной нагрузке начинает пробуксовывать. Все это давно описано на форумах Сорентоводах и проведены эксперементы.
-
Ничего удивительного в этом нет.
В такую же раздатку на Соренто льют и АТФ и Трансмиссиоку. Там только несколько моментов в самом срабатывании раздатки и возможности работы при нагрузке. На трансмиссионке мягче подключается, но при достаточной нагрузке начинает пробуксовывать. Все это давно описано на форумах Сорентоводах и проведены эксперементы.
10 лет назад начало моих экспериментов.
-
Перечитал выборочно, поскольку много срача и не по теме. Плюс ко всему тема достаточно древняя и какие-то масла сняты уже с производства или поменяли названия (видимо). Скоро буду менять масла везде и тоже получил неожиданную проблему. В центре замены масла по VIN пробили и сказали, что в раздатку MERCON V. Заказал в ЕМЕХе. Привезли. Сейчас жду только в редуктор. По случаю заскочил в автосервис по американцам, там гуру сказал, что нужен MERCON LV. Вроде по каталогу смотрят и те и другие. Но масла по факту разные.
-
Но масла по факту разные.
Вот поэтому я и решил поэкпериментировать на своей машине. И могу сказать на 1000% - это удачное решение.
-
Думаю LV не стоит, все же низковязкое,остальное дело вкуса. 3 года откатал на 75-140 LS, сейчас залил меркон V, морозы у нас все же бывают, наверно потом Лукойл мульти залью, как в коробку, чтоб больше не путаться, но дороговато уже.
-
Официальная замена от Форд это Mercon LV. У AcDelco есть похожее на XL12 трансмиссионное масло Auto Trak II Automatic Transfer Case Fluid - 88900402. Как по мне, лучше второе.
-
Ок, Спасибо! Буду заливать "MERCON V". Посмотрим...
-
Мужики, у оригинального масла есть определенный допуск ESP-M2C166-H и не важно какого производителя будет масло. Это один из первейших допусков Mercona рекомендованный в первые акпп. Такого масла пруд пруди.
И от 5 го ничего не будет раздатке, уже куча людей ездит.