Отправлено: егор спб от 31 Август 2009, 12:03
Отправлено: егор спб от 31 Август 2009, 20:49
Отправлено: Aleksey1 от 31 Август 2009, 20:52
Отправлено: егор спб от 31 Август 2009, 21:04
Отправлено: Rommel от 03 Сентябрь 2009, 11:50
Моторчик сломался на 32 тыще - я уже где-то тут писал.
Так и езжу уже год. Сейчас 44 тыс.
Жду, когда появятся в разборках - жаба душит отдавать 400 баксов.
Отправлено: Aleksey1 от 03 Сентябрь 2009, 20:32
Отправлено: @rcher от 05 Октябрь 2009, 10:59
Машина совсем недавно, 2007-го года.
Когда брал, задняя щетка не работала. Вчера дошли руки разобрать весь узел и посмотреть на устройство.
Результаты вскрытия такие:
1. Сам моторчик живой и здоровый. Судя по конструкции китайского мотора и щеточного узла, работать ему вечно.
2. Вода в моторчик попасть практически не может - такова конструкция узла.
Неисправность крылась в корпусе планетарного редуктора. Полная его разборка показала слабость этого узла. Корпус литой и в направляющей в которой находится ось вращения щетки, имеются раковины. Также в этой направляющей имеется технологическое отверстие которое соединяет внутреннюю часть втулки в которой находится ось щетки с внешним воздухом. Благодаря этому отверстию и неправильному типу смазки этого узла, смазка полностью высохла и закоксовалась в раковинах корпуса и на оси вращения щетки, что привело к полному заклиниванию всего механизма.
Сам редуктор сделан настолько топорно и с таким низким качество обработки поверхностей, что напоминает 1 в 1 изделие автоваза. Качество китайского мотора в этой конструкции, по сравнению с редуктором, просто вершина совершенства.
Закисание настолько сильное, что для того, чтобы выбить ось вращения щетки, пришлось с озверением поработать молотком. Далее прочистил втулку корпуса 10мм сверлом от старой смазки и напильник+шкуркой очистил ось вращения щетки. Добавив туда смазки и собрав все обратно, удалось восстановить свободное вращение оси щетки.
При следующей сессии, буду собирать все назад.
Сегодня прокатился вообще без щетки, заткнув отверстие в двери резиновой пробкой и появились мысли, вообще отказаться от этого узла как от лишнего.
:)
Отправлено: Лось от 05 Октябрь 2009, 12:22
Отправлено: егор спб от 05 Октябрь 2009, 12:54
Привет.
Машина совсем недавно, 2007-го года.
Когда брал, задняя щетка не работала. Вчера дошли руки разобрать весь узел и посмотреть на устройство.
Результаты вскрытия такие:
1. Сам моторчик живой и здоровый. Судя по конструкции китайского мотора и щеточного узла, работать ему вечно.
2. Вода в моторчик попасть практически не может - такова конструкция узла.
Неисправность крылась в корпусе планетарного редуктора. Полная его разборка показала слабость этого узла. Корпус литой и в направляющей в которой находится ось вращения щетки, имеются раковины. Также в этой направляющей имеется технологическое отверстие которое соединяет внутреннюю часть втулки в которой находится ось щетки с внешним воздухом. Благодаря этому отверстию и неправильному типу смазки этого узла, смазка полностью высохла и закоксовалась в раковинах корпуса и на оси вращения щетки, что привело к полному заклиниванию всего механизма.
Сам редуктор сделан настолько топорно и с таким низким качество обработки поверхностей, что напоминает 1 в 1 изделие автоваза. Качество китайского мотора в этой конструкции, по сравнению с редуктором, просто вершина совершенства.
Закисание настолько сильное, что для того, чтобы выбить ось вращения щетки, пришлось с озверением поработать молотком. Далее прочистил втулку корпуса 10мм сверлом от старой смазки и напильник+шкуркой очистил ось вращения щетки. Добавив туда смазки и собрав все обратно, удалось восстановить свободное вращение оси щетки.
При следующей сессии, буду собирать все назад.
Сегодня прокатился вообще без щетки, заткнув отверстие в двери резиновой пробкой и появились мысли, вообще отказаться от этого узла как от лишнего.
:)
спасибо за инфу.. я тоже разобрал но еще руки все там прочистить не дошли. а вот дворник мне нужен..понятно что можно и по боковым зеркалам. так что тоже буду ремонтировать.. как что отпишусь
Отправлено: Rommel от 05 Октябрь 2009, 13:38
Сильно!
Вселил надежду и с ней же грусть.
Освоение второй профессии "автомеханик" в планы не входило. Но придётся....
А растворителями закоксовавшуюся смазку не возьмём?
Отправлено: егор спб от 05 Октябрь 2009, 15:05
@rcher
Сильно!
Вселил надежду и с ней же грусть.
Освоение второй профессии "автомеханик" в планы не входило. Но придётся....
А растворителями закоксовавшуюся смазку не возьмём?
[/quot@rcher
Сильно!
Вселил надежду и с ней же грусть.
Освоение второй профессии "автомеханик" в планы не входило. Но придётся....
А растворителями закоксовавшуюся смазку не возьмём?
у меня не получилось
Отправлено: @rcher от 05 Октябрь 2009, 16:08
Но с приобретением форда, понял, что жестко попал...
Простой пример с коробкой - взял машину, через 300км начала дергаться. Потратил два дня на официалов и попал на замену масла в коробке. После того, как попросился в цех, посмотреть как там выглядит машина снизу, слегка был ошарашен тем, что там консилиум сидит под машиной и по распечатке с мануала масло меняют. Ни видели они 6-ти ступку. Есс-но, ничего не изменилось, как дрыгала так и осталось. Приговорили на разбор коробки и замену мехатроника... за 120 тысяч.
Хорошо хоть сайт нашел а через него и информацию от Zhe о американском форуме.
Ну как результат, научил дебилов перепрошивку делать. Дерганий нет, расход упал на литр.
(кстати у хваленого Егорыча, цены не добрые ни разу. Диагностика 1400, перепрошивка коробки 2400. У официалов обошлось в 1800. Еще нашел сервис там 1500, но пока там ремонт ремзоны. Но буду ездить туда в целом по сервису...)
По дворнику, там если честно не сложно все. Только нужно не на улице делать - а то холодно и не уютно.
Алгорим такой:
1. Снять щетку снаружи, все, почти до стекла.
2. Разобрать внешний пластиковый кожух и открутить 2 гайки крепления узла. Еще 2 саморезика белых и целиком снимается узел отсоеденив от клемм.
3. Берем узел домой, где должно быть приготовлено:
- пиво
- густая водоотталкивающая смазка
- набор ТОРКСОВ (нужен T20)
- молоток
- тиски очень желательно
- дрель и сверло на 10мм ну и по мелочам.
4. Ну далее по наитию. Начать нужно с малого, с инспекции мотора. Что бы уж с чистой совестью посылать сервисменов, которые пинают бедный мотор. Для этого нужно снять корпус мотора (он же статор) выкрутив два болта и вынув 2 вкладыша, в которые вкручиваются эти болты. Затем снимаем статор и осматриваем щеточный узел. Если щетки целы (видно визуально и ходят на пружинках - трогаем иглой) и не видно следов сгоревшего магнитопровода - сразу собираем мотор. Больше его трогать не нужно.
Затем разбираем корпус редуктора - по кругу торксы. Открываем крышку и удивляемся качеству изготовления...
Затем, необходимо отметить положение главного колеса и зафиксировать его рисками, чтобы можно было точно собрать.
Далее нужно с помощью грубой силы разобрать рычаги передачи и вынуть их вовсе, осовободив ось.
Когда ось свободна от плеч, берем 12 вольт (от системного блока например) и подаем их на крайние клеммы мотора и получаем промежуточную радость от созерцания рабочего механизма.
Если не вращает мотор (в чем я сильно сомневаюсь), тогда грустим...
Если вращает, а плечи сняты, то пытаемся повернуть ось щетки снаружи накрутив на нее гайку щетки. Если вращается, то проблема в заклинивании плеч. У меня как раз была заклинена ось.
Далее, по моему сценарию, выбиваем нежно ось наружу (изнутри корпуса), только очень осторожно, чтобы не треснул сраный корпус.
У меня кстати он треснул от этой процедуры, но благо, он не силуминовый и не разваливается сразу на куски.
После, как ось выбита, дрелью просто проходимся один раз. Диаметр отверстия 10, и сверло должно быть 10.
Убрав все овно, очищаем ось напильником и шкуркой.
Смазываем все обильно водоотталкивающей густой смазкой и вставляем ось на место убеждаясь в свободном вращении.
Собираем плечи, как были до разборки. Если корпус поврежден - то его тоже нужно набить в местах трещин обильно смазкой. Ну далее, нужно убедиться, что все собрано правильно. Снова подаем 12 вольт на мотор и радуемся как работает собранный узел. Ось с гайкой должны вращаться на 90 градусов примерно то в одну, то в другую стороны.
Полярность при экспериментах с мотором не важна.
Если получилось, собираем весь корпус редуктора и можно монтировать на машину.
При монтаже, нельзя вешать щетку, потому, что мы не знаем начального положения мотора.
Если поставили весь узел на место, включаем очиститель и даем ему поработать без щетки. На редукторе имеются контактные площадки для того, чтобы уточнять положение щетки.
Поработав несколько циклов выключаем дворник и прикручиваем щетку.
В целом вот так... пару часов на грязную работу вынь да положь... ну или забиваем на это и ездим без щетки.
Отправлено: IceMaN от 05 Октябрь 2009, 16:55
п.с. машина массового производства и такие мелочи...обидно неужели не могли нормально сделать? уж "стырили" бы надежную конструкцию...сорри за офф...
Отправлено: @rcher от 05 Октябрь 2009, 19:10
алгоритм уже адаптирован под наш менталитет - фотки тут не нужны, там все просто.
я делал сам по другому сценарию и на улице, как результат, ничего не сделал с первого раза и повредил корпус.
...
в целом - там я думаю все кондово сделано, проблема в неправильной смазке и кривых мексиканских руках.
некоторые детали, очень хорошо сделаны, видимо те, которые серийно. а сборка, есс-но, на каком нить кооперативе "Сан Хосе, Мигель и комарадос".
Отправлено: Albert от 05 Октябрь 2009, 20:01
Отправлено: MrAli от 05 Октябрь 2009, 23:20
Какие меры профилактики и чем ?
Отправлено: Albert от 05 Октябрь 2009, 23:45
Отправлено: @rcher от 06 Октябрь 2009, 10:42
Там имеется технологическое отверстие для шприцевания оси вращения щетки. По моему именно из за него и высохла моя старая смазка и пошел процесс закисания. Я набив ось смазкой забил ей же это отверстие. До отверстия добраться можно только вынув весь механизм внутрь салона.
Я только не знаю, какой смазкой можно это прошприцевать, потому как густая не войдет без спец.масленки, а жидкая уйдет в корпус редуктора, потому что снизу оси щетки нет уплотнительного колечка. ВД-шка, так любимая многими автолюбителями хорошо справится с этим делом... но это полумера - она гидроскопичная.
В общем, самый простой путь предупреждения по моему, это снять щетку, шилом снять металлическое стальное стопорное кольцо, шилом же поднять резиновое уплотнительное кольцо и набить под него смазки. Т.е. без разбора всего механизма, только снаружи.
Сегодня буду менять уставшие лампы в панели приборов на светодиоды и городить подсветку под ноги (собака на охоты ездит под пассажирскими ногами справа, и всем будет уютней, если ее будет видно), постараюсь сфоткать процесс, потому как буржуи с fordexplorer.com (спасибо г-ну Zhe) этого еще не делали. У них есть детальный процесс разбора панели до 2005 года, а старше никто еще не улучшал.
Отправлено: Rommel от 06 Октябрь 2009, 12:45
Она - не гидроскопичная и умеренно густая. Не сохнет. Пока думаю - смазать ей.
Отправлено: егор спб от 12 Октябрь 2009, 14:53
Отправлено: Connector от 13 Октябрь 2009, 12:32
Отправлено: егор спб от 13 Октябрь 2009, 12:44
Очень интерестно! Заберу машину с сервиса тоже займусь щёткой задней! Официалы даже смотреть не хотят, сразу просят денег на моторчик :(
15 000 штук отдать это сильно!!!!
Отправлено: Connector от 13 Октябрь 2009, 12:56
Отправлено: Connector от 17 Октябрь 2009, 20:02
Отправлено: Gunn от 17 Октябрь 2009, 20:18
Отправлено: Connector от 17 Октябрь 2009, 21:04
Отправлено: Grishka от 01 Ноябрь 2009, 19:22
Отправлено: Connector от 01 Ноябрь 2009, 19:26
а у меня вот интересная ситуация: моторчик работает только при нажатии на вал пальцем)))
Колено может с него соскакивает и прокручивается? Надо разобрать и заново собрать. Имхо поможет
Отправлено: Grishka от 01 Ноябрь 2009, 19:40
Отправлено: @rcher от 01 Ноябрь 2009, 21:10
а у меня вот интересная ситуация: моторчик работает только при нажатии на вал пальцем)))
Скажи точнее, на какой вал надо давить сильнее? тогда можно будет диагностировать.
Там вообще есть такой узел, который может капризничать - контактные площадки на главном зубчатом колесе редуктора (большое пластмассовое колесо внутри корпуса редуктора - на нем есть контактные площадки для определения угла поворота).
Отправлено: Grishka от 01 Ноябрь 2009, 21:15
Отправлено: @rcher от 02 Ноябрь 2009, 12:35
Т.е. когда давишь, вал смещаешь из зоны повышенного трения где силы мотора уже не хватает повернуть и он проворачивает. Самая удивительная вещь это то, что ни у кого при заклинивании (в том числе и у меня) не выбивало предохранители - конструкция однако.
В общем, я рекомендую разборку узла, чистку вала и корпуса по оси его вращения с последующей набивкой нормальной густой смазкой. Процесс худо-бедно описан выше и опробован.
Отправлено: Grishka от 02 Ноябрь 2009, 14:35
Отправлено: @rcher от 02 Ноябрь 2009, 19:28
Выемка описывалась выше снять все - разобрать корпус - плечи - нежно выбивать наружу.
Отправлено: Grishka от 02 Ноябрь 2009, 19:50
Отправлено: Evgeniy от 09 Ноябрь 2009, 21:17
Отправлено: assembler77 от 10 Ноябрь 2009, 23:47
Отправлено: Grishka от 11 Ноябрь 2009, 14:56
Отправлено: Rois от 15 Декабрь 2009, 22:46
Нужна помощь с задним дворником.
история: разбил заднее стекло- неделю зимой машина простояла в гараже , ждал стекло, собрал - задний дворник не работает.Что то в блоке управления(черная коробочка рядом с моторчиком) щелкает при включении, мотор не двигается, вода не льется из заднего омывателя. Сняли моторчик подключили напрямую, мотор крутится, все работает.Самоделкины (официалы у нас совсем мертвые) местные сказали что сломался блок управления и надо менять.Купил в Академии вероятно востановленный за 5т.р моторчик с блоком - результат точно такой же, щелкает, напрямую - работает, на месте в собранном виде тишина, уже год молчит.
Что делать где искать причину? Заранее спасибо.
EXP3, 2003год 4.0
Отправлено: Grishka от 18 Декабрь 2009, 12:51
Отправлено: Прогрессор от 22 Апрель 2011, 13:20
Отправлено: егор спб от 22 Апрель 2011, 14:21
Вот и у меня накрылся дворник.... :( Сам делать не буду, поеду во вторник к своим мастерам, обещают починить....
у мея уже 2 раза клинил... работы на 10 минут
Отправлено: Прогрессор от 22 Апрель 2011, 15:29
Отправлено: егор спб от 22 Апрель 2011, 15:49
А выше писали, что на 2 часа с пивом! :D
первый раз так и было,.....+ пиво было много 8) ,.а второй уже быстро
Отправлено: makro от 04 Май 2011, 00:39
Отправлено: Прогрессор от 19 Май 2011, 09:06
Отправлено: Сириус от 19 Май 2011, 09:41
ИМХО, такие вещи надо самому делать... Ну, очень элементарно всё! 8)
Отправлено: and032 от 19 Май 2011, 09:54
Отправлено: Сириус от 19 Май 2011, 10:15
дополню чуть :) ([url]http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,3190.msg52933.html#msg52933[/url])
Да, да, именно, с твоей подачи я и проделал сию операцию!
Так что, тебе респект! :D
Отправлено: Прогрессор от 19 Май 2011, 11:14
ИМХО, такие вещи надо самому делать... Ну, очень элементарно всё! 8)
Пока мне делали дворник, я работал! Если пересчитать на деньги, то мне дешевле отдать в ремонт и заниматься своими делами, чем сидеть и ковырять железяки в смазке.... Тоже ИМХО. ;)
Отправлено: and032 от 19 Май 2011, 11:52
Цитировать
Пока мне делали дворник, я работал!Лёша,это даже не обсуждается,мне интересно в свободное время повозиться ;)
Отправлено: Сириус от 19 Май 2011, 12:47
Пока мне делали дворник, я работал! Если пересчитать на деньги, то мне дешевле отдать в ремонт и заниматься своими делами, чем сидеть и ковырять железяки в смазке.... Тоже ИМХО. ;)
Гы... Бывает ещё обратная причина - лень... :D
Мне вот щас надо свечи поменять, дроссель помыть, но не охота - жуть! ???
Отправлено: and032 от 19 Май 2011, 19:30
Отправлено: Danik от 22 Август 2011, 18:37
Или он так и должен разделен быть на 2 части? Одна не вынимается, вторая - припаяна к зубчикам???
Заранее спасибо...
Отправлено: Александер от 22 Август 2011, 18:56
Отправлено: Danik от 24 Август 2011, 01:35
Отправлено: Gene51 от 28 Август 2011, 12:11
Отправлено: Diver от 01 Сентябрь 2011, 00:28
Отправлено: drufo от 17 Ноябрь 2011, 22:37
Где находится концевик, который определяет положение пятой двери?
Отправлено: Василяга от 13 Декабрь 2017, 11:33