Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer IV => Ford Explorer IV (2006-2010) => Двигатель FE4 => Тема начата: Вад11 от 19 Февраль 2021, 14:48

Название: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Вад11 от 19 Февраль 2021, 14:48
Привет, друзья. Такая вот фигня последние пару - тройку месяцев. Завожу, прогреваю. Глушу. В течении 10-15 мин заводится без проблем. Потом, пока полностью не остынет, хоть убейся, без газа, причем полного, категорически отказывается заводится. Остынет полностью опять заводится без проблем. Трубку идущую из бака через клапан (видимо абсорбер) заглушил на впускном коллекторе. Не помогло. Куда копать?????
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: дмитрий 62 от 19 Февраль 2021, 18:30
Трубку идущую из бака через
А ошибки какие пишет?  Зачем вы ее заглушили ? Это пары дожидаются те что в баке образуются , а вообще-то нужно на диагностику к электрику ,там причин много может быть , здесь гадалки на диване сейчас насоветуют

...и добавил:
Костян что говорит , друг Ваш ,электрик?
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Вад11 от 19 Февраль 2021, 20:29
А ошибки какие пишет? 
Ключа или чека нет, Костян занят, говорит посмотри сам пока в Форскане.... На улице уже 3 месяца -30С и около... такая жопа ковырятся... Думал мож кто с такой шляпой сталкивался.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: дмитрий 62 от 19 Февраль 2021, 22:28
Ну у Вас ,если память мне не изменяет, были проблемы с двигателем, что то там с подсосом воздуха , вы там впускной снимали и что то делали я бы начал оттуда копать , как собирали обратно ,как себя чувствуют разъемы на дросселе ,  и ждите товарища без него не разобраться
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Вад11 от 19 Февраль 2021, 23:31
были проблемы с двигателем, что то там с подсосом воздуха
С подсосом все решено, проблема с запуском была еще до него.  Я прошивку на кастом поменял... каты удалил. Думаю опять завод залить, посмотреть... хрен с ним с чеком....
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: ВадимТ от 18 Март 2021, 16:44
Добрый день! У меня почти аналогичная проблема с заводом двигателя (4.0 -2007). На холодную заводится без проблем, но стоит заглушить двигатель, проходит 10-15 минут и не заводится. Стартер гоняет, бензонасос работает (уже и его менял). Искра в свече вроде есть. Так продолжается минут 20, а потом заводится как ни в чем не бывало. Никаких ошибок нет. Подскажите пожалуйста, может кто знает в чем проблема или к кому (специалисту или в какой сервисный центр можно обратиться). Нахожусь территориально в Калуге. У нас таких специалистов не нашел. За помощь буду очень признателен. :) 
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Raptor от 18 Март 2021, 17:08
ВадимТ, Газ стоит? Если стоит, как показывает практика, причина в нем. Посетите установщиков.
В остальном ошибки считать. И что значит "...искра вроде бы есть..." ?
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: ВадимТ от 18 Март 2021, 17:41
Газ не стоит. Колпак со свечи снимал и смотрел, но сомневаюсь, что это правильно. Также думал на систему охраны, но там сказали, что не от нее проблема.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Raptor от 18 Март 2021, 20:22
ВадимТ, Форскан в помощь дома. Ну или сканер на сервисе. Так только гадать или случайно найти проблему. Из экзотики могу предположить проблему с датчиком температуры ОЖ. Он может давать не верную коррекцию.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Вад11 от 18 Март 2021, 20:24
проходит 10-15 минут и не заводится. Стартер гоняет, бензонасос работает (уже и его менял).
Странно что схожие симптомы на 4.0 и 4.6, двигуны то разные.  Я уже сразу газ в пол жму, иначе не заведется...

...и добавил:
ВадимТ, Форскан в помощь дома. Ну или сканер на сервисе. Так только гадать или случайно найти проблему. Из экзотики могу предположить проблему с датчиком температуры ОЖ. Он может давать не верную коррекцию.
Форскан  не помогает, ошибок нет. Форсканом не могу прочитать блок управления двигателем почему то.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: ВадимТ от 18 Март 2021, 20:50
Я уже сканировал хорошим сканером и у разных людей, но ошибок не показывает. Если бы были «мозги» или электрика наверное ошибку показало бы? Может это что- то «механическое»? Педаль в пол не помогает.

...и добавил:
Я уже сканировал хорошим сканером и у разных людей, но ошибок не показывает. Если бы были «мозги» или электрика наверное ошибку показало бы? Может это что- то «механическое»? Педаль в пол не помогает.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Raptor от 18 Март 2021, 20:52
Вад11, Используйте не лайт версию.
Про температурный датчик я не зря написал https://www.drive2.ru/l/517645952262078647/ (https://www.drive2.ru/l/517645952262078647/)
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: ВадимТ от 18 Март 2021, 20:53
Я профессиональным сканером на сервисе делал
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Raptor от 18 Март 2021, 21:00
ВадимТ, См. сноску выше. Смотреть надо температурную коррекцию.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: ВадимТ от 18 Март 2021, 21:48
Спасибо! Посмотрю, потом отпишусь
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: slavasmf от 19 Март 2021, 01:29
Добро пожаловать в клуб анонимных плохозаводильщиков.

Странно что схожие симптомы на 4.0 и 4.6, двигуны то разные.

Ви таки будете смеяться - но эта проблема не только фордовских 4.0 и 4.6 но и прочих моторов и фирм - в процессе борьбы мне попадался пендос с Ниссан Максима с абсолютно такой же проблемой - он с ней ездил 8 лет, Тоёта RAV4,  лодок - не подводных -  и это не стёб https://teamtalk.mastercraft.com/showthread.php?t=85888&page=4 (https://teamtalk.mastercraft.com/showthread.php?t=85888&page=4) и даже Паджеро дизель. Я сам борюсь с этой проблемой 6 месяцев и до этой среды 18:25 местного времени был почти уверен что победил - но не судьба и вновь продолжается бой.
Из возмозжных причин в произвольном порядке -
1. Текущие форсунки
2. Бензиновый насос.
3. Бензиновый обратный клапан.
4. Бензиновый регулятор давлениа - если есть
5. Датчик коленвала
6. Датчик распредвала
7. Датчик температуры охлаждайки
8. Датчик температуры воздуха
9. Подсос воздуха
10. MAF
11. Електрика - чахлые контакты к разным сенсорам и аккумулятору, плохая земля   - эти проблемы более всего вероятны если после очередной замены чего-нибудь ездит нормально несколько дней и потом вдруг всё опять обратно взад
10. EVAP
11. ЕGR
11. Компутер - PCM


...и добавил:
Из возмозжных причин в произвольном порядке -

Блин забыл самое простое - всякие неродные сигналки, дистанционные запускалки и подобное

БМВ-исты тоже плачуть

https://www.bimmerfest.com/threads/hard-to-start-when-engine-is-warm.685955/page-2 (https://www.bimmerfest.com/threads/hard-to-start-when-engine-is-warm.685955/page-2)
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Toptip от 19 Март 2021, 07:29
Чаще всего мне встречались проблемы с запуском на горячую - от форсунок. Косвенный признак - запуск после продувки, с нажатой педалью. Попробовать включить зажигание на холодную, посмотреть как падает давление, подкачать еще разок насосом и попробовать завести. Так же насос проверить и обратный клапан в форскане. Сравнить показания датчиков на холодную, на горячую, сюда их написать, коррекции написать в цифрах, в каком режиме. Можно графики заснять по расходу воздуха, коррекциям в момент прогрева и горячем старте. Если прям совсем-совсем на горячую не заводится, даже если пол минутки постоит, холостой на горячую сделать.
Дальше копать уже от этих данных, поочередно исключая версии, постепенно доходя до совсем фантастических, типа засранных фильтров, и разрыве в какой-нибудь резиновой гофре, которая на холодную становится жесткой, и не сифонит, а на горячую дает огромный подсос. Но почему-то никем не обнаружено.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: ВадимТ от 19 Март 2021, 21:54
Педаль в пол пробовал - не помогает. Когда стартером гоняет, то свечи не заливает. Я тоже почему то думаю на форсунки, но ремонтники сказали, что не они. И когда стартером гоняет, то даже и не схватывается, как будто бенз уходит. Бензонасос уже поменял и он с обратным клапаном. Это длится уже как года 2. Летом эта проблема вроде как пропала, но с холодами все вернулось. Сегодня такая проблема опять проявилась. Не стал гонять стартером, просто кратко раз пять ключом повернул чтоб стартер слегка крутанул и завёлся двигатель. Может и совпадение, попробую ещё.

...и добавил:
Добро пожаловать в клуб анонимных плохозаводильщиков.

Ви таки будете смеяться - но эта проблема не только фордовских 4.0 и 4.6 но и прочих моторов и фирм - в процессе борьбы мне попадался пендос с Ниссан Максима с абсолютно такой же проблемой - он с ней ездил 8 лет, Тоёта RAV4,  лодок - не подводных -  и это не стёб https://teamtalk.mastercraft.com/showthread.php?t=85888&page=4 (https://teamtalk.mastercraft.com/showthread.php?t=85888&page=4) и даже Паджеро дизель. Я сам борюсь с этой проблемой 6 месяцев и до этой среды 18:25 местного времени был почти уверен что победил - но не судьба и вновь продолжается бой.
Из возмозжных причин в произвольном порядке -
1. Текущие форсунки
2. Бензиновый насос.
3. Бензиновый обратный клапан.
4. Бензиновый регулятор давлениа - если есть
5. Датчик коленвала
6. Датчик распредвала
7. Датчик температуры охлаждайки
8. Датчик температуры воздуха
9. Подсос воздуха
10. MAF
11. Електрика - чахлые контакты к разным сенсорам и аккумулятору, плохая земля   - эти проблемы более всего вероятны если после очередной замены чего-нибудь ездит нормально несколько дней и потом вдруг всё опять обратно взад
10. EVAP
11. ЕGR
11. Компутер - PCM


...и добавил:
Блин забыл самое простое - всякие неродные сигналки, дистанционные запускалки и подобное

БМВ-исты тоже плачуть

https://www.bimmerfest.com/threads/hard-to-start-when-engine-is-warm.685955/page-2 (https://www.bimmerfest.com/threads/hard-to-start-when-engine-is-warm.685955/page-2)

Спасибо за помощь! Все возможные причины также изучал и пытался менять датчики и т.а., но к сожалению это не реально. Неужели не спецов по этим вопросам?
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Letchikov от 19 Март 2021, 23:13
Давление в топливной рампе мерили? Похоже насос не качает. А это ли он гавно либо питание на него пропадает. Ту 2 варианта иммо или доп сигналка.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Вад11 от 19 Март 2021, 23:30
Я заменил насос, фильтр, проверил что только можно... постоит 10 мин и фсё, без газа почти в пол не заведется...
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Toptip от 19 Март 2021, 23:58
Я заменил насос, фильтр, проверил что только можно... постоит 10 мин и фсё, без газа почти в пол не заведется...
Газ нажат - режим продувки цилиндров, возьмите форскан, включите на горячую зажигание, насос накачает - как быстро упадет давление, до скольки накачает? Цепи менялись? Посмотреть бы сигнал с дпкв и дпрв, после включения на холодную и на горячую.
Все же отсутствие запуска куда проще диагностировать, чем какие-нибудь перебои.
Вообще есть такая засада со старых времен, когда на горячую хрен заведешь - зажатые клапана. Но у нас гидрокомпенсаторы, по идее должны работать сразу, как масло поступит.
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Leha*** от 03 Июнь 2021, 09:20
подпишусь на темку  :D
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Вад11 от 10 Ноябрь 2021, 22:09
Заменил форсунки... Фсё... нет проблем...
Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: slavasmf от 12 Ноябрь 2021, 05:18
Заменил форсунки... Фсё... нет проблем...

Чудесненько - мну кажись тоже победил - отпишусь в своей ветке как-нибудь - у меня немного веселее было


Название: Re: Проблема с запуском на горячую. Задрала...
Отправлено: Вад11 от 12 Ноябрь 2021, 22:33
ссылку не забудь мне оставить...