Клуб владельцев Ford Explorer
Клуб Ford Explorer => Магазины => Тема начата: Алексей от 29 Август 2008, 08:48
-
Мужики, где можно достать?
-
Всем спасибо, нашел масло Motorcraft 5w20 в лабазе http://www.jeepshop.ru/index.php?link=motocraft
-
Советую не заморачиваться поисками этого масла. Его заливают на конвейере и единственная причина использования масла с такими уникальными показателями вязкости - стремление снизить расход топлива. Других причин нет. И если на новом двигателе в период обкатки еще как-то можно понять использование масла столь пониженнной вязкости, то после первого ТО с ростом пробега желательно сменить его на что-то более приличное. Обычно у официалов можно залить какой-нибудь Mobil от 0W-30 до 5W-50, хотя это не принципиально. После перехода на более вязкое масло скорее всего слегка вырастет расход топлива, но для этой машины аккуратность правой ноги для расхода куда важнее вязкости масла. На эту тему очень много написано на американском explorerforum.com. В Штатах разных Эксплореров больше, чем у нас Жигулей, многие обслуживают сами, так что база данных огромная.
-
И так что же лучше лить в нашу машинку???
-
В любую современную машину надо лить хорошую синтетику. Основные массовые производители такого масла - Castrol, Mobil, BP, Elf, Shell. Дело вкуса. По вязкости - нижний индекс пониже (грубо говоря вязкость холодного масла, низкий показатель улучшает прокачиваемость при холодном пуске, особенно важно зимой), т.е. 0 или 5. Верхний показатель, опять же упрощенно, вязкость горячего масла. Здесь критериев выбора больше. Самые основные - повышение (значения 50 или 60) этого индекса желательно для двигателя с большим пробегом, а также при высоких нагрузках и в жаркую погоду. В очень холодную погоду (постоянно ниже -15) лучше ограничиться индексом 20 или 30. Для средней полосы как универсальные годятся маркировки от 0W-30 до 5W-50. Естественно, годится рекомендованное 5W-20, но, во-первых оно не везде бывает, а во-вторых верхний индекс подозрительно низкий. Боюсь, ради повышения MPG пожертвовали смазывающими характеристиками в тяжелых условиях (высокие нагрузки в жару).
А сами американцы на высококачественном масле экономят, они вообще на машинах экономят, поэтому и межсервис такой маленький забит в компьютере - 5000 миль всего, 8000 км, хотя у нас официально дают 10000.
-
Zhe
Все понятно, но что конкретно ?? :)
-
Конкретно я при первом ТО сказал на станции - залейте самое лучшее, что у вас есть. Залили Mobil1 5W-50.
Поскольку у меня вторая машина BMW, то я бы сам выбрал Castrol; то, что BMW со своими сверхтехнологичными двигателями рекомендует именно Castrol говорит о многом. Кстати, в фирменные банки с логотипом BMW у официалов залит именно Castrol, причем официалы по умолчанию льют на ТО 5W-30. Хотя у Castrol есть уникальное масло 0W-60.
Что залито в банки Motorcraft у Форда я не знаю. Когда я на новом Экспе собирался в дальнюю поездку, решил на всякий случай взять банку на долив. Оригинального 5W-20 не было и официалы мне предложили Motorcraft 5W-30. Я ее взял, но не понадобилось. Теперь вот перешел на Mobil, пропал целый литр Моторкрафта.
Если обслуживаться у официалов (а я докупил гарантию до 4-х лет, так что без вариантов), то надо так и поступать - или вообще не вникать, и пусть льют, что считают нужным, либо требовать лучшего, из того, что уних есть.
Если сервис неофициальный, то я бы рекомендовал все-таки Mobil1, т.к. из массовых американских марок это самая приличная, а все-таки американской машине - американское масло. Хотя сами американцы на форуме пишут типа, что все из одной бочки льют в разные банки. Что касается конкретного типа, то Full Synthetic, а вязкость - 0W-30 или 5-W30 на зиму и от 5-W30 и выше на лето.
-
Вот лично я, как инженер, абсолютно доверяю инженерам-проектировщикам. И если в книге есть спецификация расходников, я ее буду придерживаться.
Вот у меня есть классные туфли цвета кофе с молоком. И, когда я прихожу в обувную лавку покупать для них крем, я покупаю бесцветный, даже если он дешевле и по качеству хуже, чем какой-нибудь породистый киви рядом на той же полочке, только черного цвета. =) Хотя не сомневаюсь, что эти туфли можно намазать черным кремом и потом их даже можно будет носить. Возможно даже, они покажутся кому-то после этого гораздо круче, чем раньше. А вот я такой вот принципиальный. Такой вот у меня выбор.
Призываю, в свою очередь, выбирать производителя по вкусу, но вязкость все-таки соблюдать.
-
Инженеры-проектировщики допускают целый спектр эксплуатационных материалов, причем в зависимомти от региона эксплуатации и т.п. Что сильнее всего проявляется в автоспорте, где даже бензин вподбирают к трассе. Простому водителю это не надо, тем более если это женщина. В Штатах все за рулем, 90 процентов ничего не понимает в машинах (как и у нас), при этом многие сами берутся обслуживать свои машины. Для таких пользователей и пишут инструкции и рекомендации, что очень хорошо видно по стилю и содержанию мануала к Эксплореру - массовому автомобилю для средней американской семьи. Эти рекомендации дуракоустойчивы и не дают воли фантазии дилетанта.Отсюда, кстати, и межсервис в 10000 км. На всякий случай, и дилерам заработок.
Если же человек в состоянии и имеет желание прочитать специализированную литературу по автомобильной технике и материалам, а также хорошо знает конструкцию своего автомобиля, он может выйти за рамки мануала для домохозяек. Тогда можно самостоятельно подобрать наиболее подходящие стилю езды и условиям эксплуатации масла, колеса, шины, топливо и т.п. При сомнениях можно посоветоваться со специалистами.
А можно не заморачиваться и делать все по инструкции, ведь для большинства - автомобиль лишь средство передвижения.
-
Ну назиму лить одно, на лето другое это уже слишком. Тем более что время смены масла может придти на середину зимы или лета...
По поводу кастрола и БМВ - причина их симбиоза неизвестна. Обычно здесь играют роль деньги и связи... А качество масел как сам говорил у ведущих производителей близкое.
-
И так что же лучше лить в нашу машинку???
Любое масло имеющий фордовский допуск написанный в мануале. Официалы льют обычное фордовское масло 5W30 , которое льют во все без исключения форды.
-
Итак, любопытное наблюдение. Кто еще не знает, у нас Эксп 2005г, 4.6.
8000 км, масло было залито 5W30, летняя эксплуатация, расход топлива 19.2 л/100 км.
8000 км, масло было залито 5W20, зимняя эксплуатация, расход топлива 18.1 л/100 км.
Почувствуйте разницу! Теперь лично у меня нет сомнений, какое масло лить.
-
Итак, любопытное наблюдение. Кто еще не знает, у нас Эксп 2005г, 4.6.
8000 км, масло было залито 5W30, летняя эксплуатация, расход топлива 19.2 л/100 км.
8000 км, масло было залито 5W20, зимняя эксплуатация, расход топлива 18.1 л/100 км.
Почувствуйте разницу! Теперь лично у меня нет сомнений, какое масло лить.
Поэтому америкосы и льют 5W20, только из-за соображений топливной экономичности. Но если основное время проходит в пробках , то меньше, чем 5W30 лить не стоит.
-
mda
Если лить 5W20, то через какое время двигатель прикажет долго жить? Скажи примерно, при средней нагрузке (скажем 30-50 т.км в год).
-
mda
Если лить 5W20, то через какое время двигатель прикажет долго жить? Скажи примерно, при средней нагрузке (скажем 30-50 т.км в год).
Все очень относительно, ты наверное хочешь подтверждение с фактами и цифрами? В нагретом состояние это масло как водичка, а это не есть хорошо для двигателя, при высоких оборотах и частых сменах этих оборотов.
Конечно если ты машинку взял на 3 года, то даже стоя в самых глухих пробках и накатывая по ним 30-50 тыков в год, ты отъездишь вполне сносно. Да и к тому же проще найти 5W30, чем мотокрафт 5W20. А если будешь заливать у дилеров, как я и писал ранее, тебе будут заливать обычное фордовское масло 5W30 (полусинтетика), да еще и не имеющее нужного допуска (хотя за 3 года скорее всего это тоже никак заметно не скажется на двигателе).
-
Это я и хотел сказать. Если я буду ездить 3-5 лет и лить двадцатку, но при этом расход будет на 1 литр меньше, то при пробеге в 50000 в год это 500 литров, в 5 лет 2500.
-
да, как ни странно, форум новый, а заблуждения самые распространенные :) если хотите перебрать свой 4,6 гораздо раньше, то лейте и синтетику и 0W50 :D
-
Это я и хотел сказать. Если я буду ездить 3-5 лет и лить двадцатку, но при этом расход будет на 1 литр меньше, то при пробеге в 50000 в год это 500 литров, в 5 лет 2500.
Хотя, что самое интересное, что сам форд это масло 5W20 не рекомендует, а рекомендует только 5w30 с фордовским допуском.
-
у меня прям на масляной крышке написано 5W30.Лью Шелл.
-
К сожалению, многие автовладельцы берутся судить о технических вопросах без малейшей теоретической подготовки, по принципу "мужики в гараже сказали" (например, многие автомобильные журналы и интернет-сайты как раз такие "мужики"), или на основе собственных умозрительных заключений.
На самом деле путей правильных путей два:
1. если не хочешь сам ни в чем разбираться, искать информацию в серьезных источниках и читать специальную литературу, то доверься заводской инструкции и дилерам/сервисменам, и все. Минус такого подхода - дилеры и сервисмены часто сами не очень разбираются, а в заводской инструкции не все далеко прописано, она изначально рассчитана на чайников, коих за рулем большинство. Достать же внутреннюю заводскую документацию со всеми нормами и допусками практически нереально.
2. самому покопаться подольше в нете, зайти в книжный магазин, и т.п. Если достаточно много прочитать серьезных источников, то сформируется вполне определенное и квалифицированное мнение, т.к. нюансов много, но законы развития техники для всех одни.
Что касается масла, то здесь уже совершенно справедливо отметили, что 5W20 - единственное масло, указанное в мануале, и причина (что также уже установили опытным путем) - снижение расхода топлива с ним. Причина в жестких федеральных нормах США по расходу и выбросам. Поэтому, например, у GM и Chrysler на больших и архаичных по конструкции (нижневальных) моторах применяется система частичного отключения цилиндров. Работу мотора эта система, естественно, не улучшает, но несколько снижает выбросы и расход. Ford с большими моторами пошел другим путем. У него более продвинутые по конструкции моторы (верхний вал, три клапана на цилиндр, вроде даже фазовращатель есть) и вот это самое очень жидкое масло.
Зимой такое масло даже плюс, а летом реально снижает ресурс мотора. Но при грамотном обслуживании это снижение незначительно, по крайней мере, взяв новую машину, в первые тысяч двести пробега об этом можно не думать. Кроме того, в Штатах очень многие владельцы экономят на сервисе и масло меняют сами, покупают что подешевле, вплоть до минералки. Именно поэтому, чтобы защититься от исков таких умельцев, угробивших мотор самодеятельностью, Форд ставит межсервис 5000 миль (8000 с небольшим км) и дает только одну рекомендацию по маслу, причем не только вязкость, но и производителя (Motorcraft, Фордовский брэнд комплектующих), хотя сам масло не делает, а берет у кого-то в своей таре.
Далее. Любое полностью синтетическое масло для современных двигателей предпочтительнее всяких полусинтетик и уж тем более минералок. Действительно, в старые двигатели синтетику лить нельзя, там вся система смазки (зазоры, проходные сечения, калибровка перепускного и т.п.) и материалы (сальников, вкладышей, втулок и пр.) рассчитаны на характеристики минералки. Но такие двигатели уже практически нигде не выпускают, тем более этого не делают серьезные автопроизводители. У синтетики огромное преимущество по всем показателям, в том числе:
- прокачиваемость в холодном состоянии;
- стабильность вязкости и смазывающих свойств при нагреве и высоком давлении в паре трения;
- моющие свойства;
- стойкость к окислению и стабильность характеристик по времени (медленное старение);
- отсутствие низкотемпературных отложений и разложения на фракции;
- и еще много чего хорошего.
Это означает, что двигатель лучше смазывается при всех условиях эксплуатации и само масло не портит двигатель (например, не создает шлаковых отложений, как минералка). Не зря синтетика первоначально разрабатывалась для авиационных двигателей, где дикие нагрузки и перепады температур, высокие требования к надежности, когда минералка уже не работала. За качество платить приходилось очень дорого, и в автомобилях синтетику не применяли, да и не требовали моторы с литровой мощностью в 30 сил таких характеристик.
Со временем, отработав технологии в авиации, смогли сделать синтетику массово доступной, но все равно она раза в два-три дороже минералки. Но уж тут вопрос выбора владельца. В принципе и в Ferrari можно минералку залить. Сколько проживет?
Когда литровая мощность перевалила за 60 сил, применение минералки стало неприемлемым, и как компромисс появилась разная полусинтетика. В зависимости от доли полностью синтетичеких компонентов, она в разной степени лучше минералки, но уступает чистой синтетике - это отражается и в цене. Так что полусинтетика - это чисто экономический компромисс, ну и шанс для старых моторов поработать на более хорошем масле, чем их родная минералка.
Про вязкость можно много чего сказать, но, пожалуй, наилучшее сочетание в России 5W-30, не зря его используют по умолчанию практически все официальные сервисы всех почти массовых производителей вплоть до BMW. На самом деле заводские допуски гораздо шире, они учитывают все ранообразие условий эксплуатации и манеры езды. Но их надо знать и гулять внутри этих допусков надо с умом. Например, один мой знакомый по совету сервисменов лил в б/у BMW X5 3,0 Castrol RS 10W-60. Масло шикарное, особенно если любите гонять, крутить мотор, да еще летом. А товарищ зимой в минус 28 завелся и сразу погнал по трассе (живет за городом). Итог - загустевшее масло в поддоне не отогрелось, под маслоприемником образовалась лунка, хватанул воздух насосом и привет, капиталка. Конечно, в такой мороз вообще-то хоть чуть-чуть греть надо, но было бы 0W-30, может и обошлось бы. А обе вязкости имеют допуск BMW (при соответствующем классе API).
Так что, кто ездит на синтетическом 5W-30, тот почти всегда прав. Конечно, в Норильске зимой лучше "нулевку" на 20-30, а в Самарканде летом - "десятку" на 40-60, но что-то мне подсказывает, что в этих двух местах особо не выбирают.
А рекомедованное 5W-20 лить можно, но только если для вас раход топлива важнее ресурса, или вы живете в очень холодном климате.
-
Zhe
Как всегда на высоте!! Доступно и мотивированно объяснил для чайников :)
Спасибо огромное!
-
Рад стараться.
-
Составим из твоих ответом тему для ФАКа :)
-
Zhe, респект и уважуха! :)
-
http://www.triton-import.ru/aa_oil_mobil-1.html - 5W30 (синтетика) , имеет допуск такой, который прописан в мануале. Только к сожалению, американские масла в последнее время лихо подорожали.
-
У нас форд сделан специально для реализации в странах Европы. И в книжке написано именно 5W20. Что льют "официалы", "дилеры" и т.д. - видел, нюхал. СИМ в моей зузуке чуть не угробил коробку, залив туда страшную непонятную субстанцию. Кому-то масло для раздатки льют в трансмиссию и наоборот, почитайте, инфы море.
Моя позиция: я САМ залью то, что НАДО. Кто бы и где бы что бы ни говорил, но этот "авторитет" не будет платить за бензин, за капремонт двигателя и т.д.
-
mda, посмотрел я сайтик... Не понял что означает "...Минеральные моторные масла Motorcraft 5W30, Motorcraft 10W30..." Ведь 5W - это ж синтетика всю жизнь была... То ли янки такое зелье варят, то ли на сайте чего напутали...
-
mda, посмотрел я сайтик... Не понял что означает "...Минеральные моторные масла Motorcraft 5W30, Motorcraft 10W30..." Ведь 5W - это ж синтетика всю жизнь была... То ли янки такое зелье варят, то ли на сайте чего напутали...
ничего там не напутали. синтетичность/минеральность масла определяется классом по API, а не вязкостью. всю жизнь в моторы лили Chevron или Mobil1 5W30 минералку ;)
-
Zhe, респект и уважуха! :)
Zhe
Как всегда на высоте!! Доступно и мотивированно объяснил для чайников :)
Спасибо огромное!
А почему тогда плюс ему поставил только я?
-
А кто подскажет как узнать какое масло залито синтетика или миниралка. Автомобиль 2004 года прибыл из США в конце 2008 года,
пробег 140 000 км
-
Если под капотом нет наклейки или ярлыка с маркировкой залитого масла, не поможет никто.
Лей что тебе нравится и не задумывайся о сказках про совместимость минерального и синтетического масла.
-
А кто подскажет как узнать какое масло залито синтетика или миниралка. Автомобиль 2004 года прибыл из США в конце 2008 года,
пробег 140 000 км
Обычно 5W30
-
А кто подскажет как узнать какое масло залито синтетика или миниралка. Автомобиль 2004 года прибыл из США в конце 2008 года,
пробег 140 000 км
Узнать - следующим образом. Едем в магазин, покупаем масло, прописанное в мануале, и промывку.
Едем на эстакаду, сливаем масло, закручиваем пробочку, заливаем промывку, включаем, выключаем (по инструкции), сливаем промывку, заливаем свежекупленное масло и наслаждаемся уверенностью в исправности машины и чувством выполненного долга.
-
Когда покупаем промывку, читаем инструкцию. Мне один раз выдали канистру веретёнки для промывки и канистру синтетики, а магазин назывался МАСЛА СМАЗКИ :(
-
Ни какие промывки не нужны, просто стараемся лить качествуную синтетику (в которой содержаться все моющие присадки), купленое не на "базаре".
Полностью извлечь промывку нельзя, в итоге она смешается с масло и оно теряет часть своих свойств.
Все имхо.
-
Так, я не врубился, что нам льют у ОД? :-\ Синтетику? Вот эту, 5W-30? Я бы вообще-то тоже предпочёл привезти брендовое масло из канистры, купленное в хорошем магазине, пусть с такими же характеристиками, но взятое не из общей бочки дилера... Его бы и залили. А то пойди проверь, что залили и вообще, меняли ли масло...
-
Я залил Шелл 5W-30 синтетику, у знакомого на сервисе, так сказать с гарантией подлиности. На слух двигатель стал помягче работать.
-
сделала замену масла на днях, залили Mobil full synthetic 10W30, причем с моей стороны пожеланий не было никаких, попросила только хорошее. Так теперь, исходя из того, что я здесь прочитала, получается, что к зиме мне его поменять надо? ну или выкатать, или не так все критично? :o
-
Последний ответ принимается. :D Но если успеете выкатать, то 5W-... для зимы всё-таки предпочтительнее.
-
конечно успею, лето же еще впереди, в месяц 2000-2500км наезжаю, на сервисе сказали замена через 7000миль, т.е. глубокой осенью как раз...
-
После предпродажки прошел год и машинка пробежала 14 т.км, решил заменить масло (хотя масло в движке на удивление светлое и почти прозрачное :))
Хочу залить синтетику 5-30 и тут столкнулся с проблемой: посетив несколько "серьезных" магазинов и пообщавщись с продавцами, показалось, что фирменную синтетику
можно купить только Шелл по цене 1900 руб за 4 литра; остальные бренды типа Мобил, Кастрол и т.д. , даже судя по упаковке не внушают доверия. Честно сказать Шелл люблю
и доверяю ему, но вот цена что то кажется высокой. >:(
-
Я брал по 432р. за литр * 6л = 2 592р.
-
сделала замену масла на днях, залили Mobil full synthetic 10W30, причем с моей стороны пожеланий не было никаких, попросила только хорошее. Так теперь, исходя из того, что я здесь прочитала, получается, что к зиме мне его поменять надо? ну или выкатать, или не так все критично? :o
Спокойно ездий. Поменяешь на нужном пробеге. Я не думаю, что ты всячески издеваешься над двигателем и используешь его в экстремальных условиях.
-
После предпродажки прошел год и машинка пробежала 14 т.км, решил заменить масло (хотя масло в движке на удивление светлое и почти прозрачное :))
ИМХО если масло чистое и светлое после такого пробега это не говорит о качестве, скорее наоборот ( также мне сказали в сервисмены)
Насчет шелла согласен- дороговато, поэтому лью castrol magnatec 5W-40- уже делал 4 замены масла с интервалом 10тыс- никаких проблем не обнаружено :)
-
Я не думаю, что ты всячески издеваешься над двигателем и используешь его в экстремальных условиях.
издеваюсь честно говоря...и над ним и над колодками...как можно с таким табуном под капотом спокойно ездить? не представляю себе...
т.е. это масло не для агрессивной езды? или летом ок?
-
Масло для агрессивной езды летом должно иметь сверху 50 или 60, минимум 40. Идеал - Castrol RS 0-W60. Подойдут комбинации 10-60, 0-50, 5-50, 10-40 хотя бы.
-
До сих пор не могу решить для себя, что лучше: масло, рекомендованное производителем или подобранное самим с учётом времени года и особенностями манеры езды?
С одной стороны, производитель намекает на то, что уж он то знает, какого состава масло должно плескаться в его моторе, при этом ещё и кивает на свои спецификации...
С другой- характеристики вязкости, и холодной, и горячей, правильнее всё-таки подбирать с учётом индивидуальных условий эксплуатации (см. выше)...
В своё время весь свой автопарк перевёл на масла Liqwi Moli, подкупило то, что в Германии и в России оно продавалось в одних и тех же канистрах (в отличие от того же Shell, кстати). Сейчас лью дилерское, правда только в упаковке, не разливное. Но червяк сомнения остался...
Кто что думает? :-[
-
IVS
Вроде уже обсуждали этот вопрос.
Я думаю, что те, кто разбираются и понимают, могут использовать масла согласно их характеристикам.
Для среднестатистического пользователя лучше придерживаться рекомендаций производителя.
-
Ну масла и расходники- это тема для нескончаемой дискуссии :D
А с выводами- согласен.
Сам бы лучше не сказал 8)
-
В итоге купил Шелл 5-30 синтетику 6 литров (4л за 1900руб и 2*1л по 560руб). В выходные поменяю. Смотрел, как к масляному фильтру подбираться...что то не так просто :(
-
До сих пор не могу решить для себя, что лучше: масло, рекомендованное производителем или подобранное самим с учётом времени года и особенностями манеры езды?
С одной стороны, производитель намекает на то, что уж он то знает, какого состава масло должно плескаться в его моторе, при этом ещё и кивает на свои спецификации...
С другой- характеристики вязкости, и холодной, и горячей, правильнее всё-таки подбирать с учётом индивидуальных условий эксплуатации (см. выше)...
В своё время весь свой автопарк перевёл на масла Liqwi Moli, подкупило то, что в Германии и в России оно продавалось в одних и тех же канистрах (в отличие от того же Shell, кстати). Сейчас лью дилерское, правда только в упаковке, не разливное. Но червяк сомнения остался...
Кто что думает? :-[
Производителя масла можно выбрать какой нравиться, а марка должна быть 5W-30 и это факт..... 8)
-
марка должна быть 5W-30 и это факт..... 8)
а может кто доступно разъяснить основные отличия езды на 5W-30 и 10W-30, ну или хотя бы перечень недопустимых действий....
-
марка должна быть 5W-30 и это факт..... 8)
а может кто доступно разъяснить основные отличия езды на 5W-30 и 10W-30, ну или хотя бы перечень недопустимых действий....
5W-30 является полностью синтетическим моторным маслом
10W-30 является минеральным моторным маслом
-
ну да конечно!!!! 100% синтетика!!! Mobil full synthetic... или меня развели все-тки???
-
Вот глянь http://forum.riccom.ru/forum-386501-_2009_06-_2009_06-0.htm
-
Лью Mobile 2000 п/синтетику и по дозировке ER. Движка не слышно, масло без доливки на 10000 км.
-
Масло для агрессивной езды летом должно иметь сверху 50 или 60, минимум 40. Идеал - Castrol RS 0-W60. Подойдут комбинации 10-60, 0-50, 5-50, 10-40 хотя бы.
Гонщики льют и 0W-20...
-
я кстати обратила внимание, появились рывки при оборотах свыше 3000, это что из-за масла?
зато после замены я движок не узнала...заводится влет, у меня сигнализация стоит- завод с брелка, а если с ключа все время тормозил...после замены - вообще не заметно
-
Не обязательно, всё зависит от основы.
Понятия синтетика, полусинтетика и минеральное очень расплывчатое.
Ваш вопрос немного не корректен, цифры до W означают вязкость при отрицательных температурах, а после W вязкость при 100 градусах, если не изменяет память.
Отличий по эксплуатации ни каких, по моему для двигателя 4,6L используется 5W-20, если сравнивать с этим маслом, то желательно избегать нагрузок на двигатель из-за большей вязкости возможно масляное голодание трущихся пар наиболее удалённых от масляного насоса. Избегайте работы на очень низких и очень высоких оборотах двигателя, передвигайтесь спокойно и без резких ускорений, электроника сама не допустит перегрузок. А в дальнейшем старайтесь заливать масло с вязкостью рекомендованной заводом изготовителем.
-
а как избегать в пробках работы на низких оборотах??? зачем же они залили такое масло? какая логика то? ведь просила самое хорошее...
-
Извечные Русские вопросы Кто виноват? и Что делать?
-
Низкие обороты - имелось в виду движение по говнам или с прицепом на принудительно зафиксированной передаче, в обычном движении в D ничего страшного не будет.
-
Единственная причина применения Фордом в двигателе 4,6 масла 5-20 (которое почти никто не производит и которого нет ни у кого из известных мне официалов) - попытки снизить расход топлива, причем в стандартных режимах. Никаких других рациональных причин применения такого масла в американском двигателе большого объема, устанавливаемого, к тому же, еще и на Мустанг, нет. После первого ТО нет причин пытаться его разыскать и залить, кроме случаев эксплуатации зимой в районах крайнего севера, да и там первую цифру лучше 0 иметь. Уже здесь на форуме это обсуждалось.
-
Единственная причина применения Фордом в двигателе 4,6 масла 5-20 (которое почти никто не производит и которого нет ни у кого из известных мне официалов) - попытки снизить расход топлива, причем в стандартных режимах. Никаких других рациональных причин применения такого масла в американском двигателе большого объема, устанавливаемого, к тому же, еще и на Мустанг, нет. После первого ТО нет причин пытаться его разыскать и залить, кроме случаев эксплуатации зимой в районах крайнего севера, да и там первую цифру лучше 0 иметь. Уже здесь на форуме это обсуждалось.
масла 5w20 5w30 очень распространены в штатах. есть в линейке любого производителя масел. или ты о каких официалах?
-
Чисто теоретически "холодную" вязкость лучше выбирать как можно меньше, а "горячую" как можно больше.
Почему Форд рекомендует масла с относительно невысокой "горячей" вязкостью- для меня пока загадка (хотя версия об экономичности кажется правдоподобной, особенно после перехода на более узкую штатную резину :)).
-
ammiak
Так мы ж пока не в Штатах :(.
Официалы питерские и представительство Форд в Москве, а также основные масло-фирмы, представленные у нас (Castrol, Mobil, Shell, BP...).
Когда я в 2007 купил машину и увидел в мануале такое смешное масло, то стал везде интересоваться, где такое взять.
Официалы (Рольф) по умолчанию льют 5-30, а сопляки, отвечающие по горячей линии Форд лепечут заученный бред, что надо лить рекомендованное-обращайтесь к дилеру-мы не можем ответить почему там его нет и чем заменить.
Так что с первого ТО лью Mobil 0-50 (хотя по БМВ-практике предпочитаю Castrol) и пошли они все.
-
так Москва тоже не в штатах. но масло 5w20 и 5w30 покупаю без проблем в магазинах.
вот только я всякими кастролами и иже с ним не пользуюсь - Chevron и Mobil1. в Питере спокойно покупал 5w30 Shell на автозаправках Shell (что удивительно ;))
-
А я во все машины заливаю - Mobil F1 0W-40. Можно было бы и 0W-30, но его нет в продаже. Итог: Понтиак после 15-и лет эксплуатации, имел мотор как новый. Тоже относится и к старому Экспу (13 лет)- двигатель в идеале.
-
Лью mobil Super 2000 полусинтетику 10/40
-
зачем "изобретать велосипед", если на крышке заливной горловины ЧЕТКО прописано 5W30..................
-
А кто сказал, что более широкий температурный диапазон масла будет хуже? Выше я писал, что лью в старый Эксп вместо указанного на крышке 5W-30 0W-40 - и мотор как новый, несмотря на 13 лет. Указывается минимальный рекомендованный диапазон. Зимой однозначно, на любой машине начало 0W будет лучше, чем 5W. А верх в России больше 30 явно не нужен, но экономии не получится - 0W-30 часто дороже 0W-40. А так, можно советовать только указанные в инструкции полироли для кузова и прочую химию, только лишь на основании этого документа. Про резину и почее даже не говорю.
-
.RU
Абсолютно согласен. Нечего добавить, Следующий раз залью 0W- 40.
-
Пожалуй, тоже соглашусь с заменой масла на 0W-40. Правда, не рискну доверить подбор масла сервисменам, куплю сам в проверенном магазине, скорее всего мобил или гастрол.
-
Скоро тоже хочу залить Mobil F1 0W-40, нужно ли промывать двигатель после родного масла?
-
Не надо.
-
.RU
Спасибо!
-
Привет друзья россияне.Я из украины и у меня два форда америкоса 08г.в.мой эксплорер и у жены эскейп.Скажу одно почитал ну всё правильно пишете только к чему демагогии не понятно ,на каждой авто на заливной крышке и в книжке написано что лить.Машина ведь твоё я,и она тоже хочет хорошо питаться и пить.Сами ведь самогон не пьём а минимум водку,так что лучше лить то что производитель рекомендует а не что на ТО нальют.
-
Привет.
Ну почему сразу демагогия?
Люди общаются, обмениваясь мыслями, сомнениями и предположениями, только и всего.
В результате некоторые меняют первоначальное мнение, кто-то вообще открывает для себя нечто новое.
Кстати, ваше мнение тоже не догма, хотя лично я на данный момент придерживаюсь такого же. :)
-
Я заливаю Ford Formula F 5/30. правда, масло не везде продается...
-
Привет друзья россияне.Я из украины и у меня два форда америкоса 08г.в.мой эксплорер и у жены эскейп.Скажу одно почитал ну всё правильно пишете только к чему демагогии не понятно ,на каждой авто на заливной крышке и в книжке написано что лить.Машина ведь твоё я,и она тоже хочет хорошо питаться и пить.Сами ведь самогон не пьём а минимум водку,так что лучше лить то что производитель рекомендует а не что на ТО нальют.
На счет самогона и водки в корне не согласен - предпочитаю пить то что мне нравится, а не то что "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ" советует :D :D :D
-
На счет самогона и водки в корне не согласен - предпочитаю пить то что мне нравится, а не то что "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ" советует :D :D :D
а ведь еще в Библии сказано "почитай производителя своего" :)
-
Библия книжка прикольная, но устарела слегка, особенно по части масел. Почитай специальную литературу свою и будет тебе явление истины, ибо опыт есть альфа и омега знания. Ну и все такое.
-
И да пребудет с вами таблица применимости масел.
Аминь.
-
На счёт рекомендаций производителя...
Производитель скомпроментировал себя. Причём неоднократно! (неоднократная смена размеров дисков, ширины шины, диаметра колеса. А также изменение периода ТО)
Я лично считаю, что к рекомендациям нужно прислушиваться, но не слепо следовать.
Применительно к маслу: 5W20 мне кажется жидковатым для лета. Да и 5W30 думаю тоже.
Возможно для Нового Уренгоя самое то на круглый год. А для Москвы и тем более для более южных районов - жидковато. Хотя если экономить на топливе и наплевать на ресурс - самое то!
-
ля Уренгоя должно быть 0W. Я и в Москве таким пользуюсь.
-
ля Уренгоя должно быть 0W. Я и в Москве таким пользуюсь.
Вот именно. Для холодных районов даже 5W густовато будет.
Жёсткие рамки универсальными не бывают!!!
-
Блин,прочитал всё,полез по производителям -что они пишут...и решил,тока не плюйте в меня :),залью себе Шелловское 0W40 и пусть что будет.
-
and032
Тут не принято плевать ни на кого. :)
Я себе Мобил 5W-40 купил + фильтра, жду когда комп попросит произвести смену.
-
and032
Тут не принято плевать ни на кого. :)
Я себе Мобил 5W-40 купил + фильтра, жду когда комп попросит произвести смену.
Думаю себе такое же лить буду.
Пользовался таким на прошлой машине - отлично.
-
to Эксп
Я в курсе,это так ,к слову :)
to CyberCat
Миша,я так понял что мобил и фордовское масло - это одно и тоже или ошибаюсь?
-
Нет, просто у Мобила есть масло с чётким одобрением Форда.
Об этом масле я писал, но сейчас перерыл весь форум - сообщений нет. Видимо удалены (а жаль!!! >:(), а так не помню.
-
Во, нашёл. Mobil Super FE Special 5W-30
http://mirsmazok.ru/catalog/auto-smazki/category38243/3348.html (http://mirsmazok.ru/catalog/auto-smazki/category38243/3348.html)
странно, но у более густого (при высокой t) 5W-40, температура застывания на 15 гр ниже! Хотя по показателю 5W должны быть вроде равны.
http://mirsmazok.ru/catalog/auto-smazki/category38243/3354.html (http://mirsmazok.ru/catalog/auto-smazki/category38243/3354.html)
-
тут вообще запугали :-[ http://www.autocenter.ru/catalog.asp?cid=409 (http://www.autocenter.ru/catalog.asp?cid=409)
-
А чего пугаться-то?
Посмотрел на этикетку, нашёл соответствие спецификациям- и лей смело! :)
-
Близится зима, прогреваться вечно нет времени (но хотя бы 2 минуты грею), езжу резво и обороты вечно весьма высокие, двигло 2002го года. С затратами на бензин, цены на масла не принципиальны.
Думаю взять такое:
http://mirsmazok.ru/catalog/auto-smazki/category38859/8803.html (http://mirsmazok.ru/catalog/auto-smazki/category38859/8803.html)
0 - ибо скоро зима, 40 - ибо обороты, кастрол edge - ибо реклама повсюду (лозунг "Castrol Edge на 30% лучше, чем Mobil 1" весьма радует).
Подойдет или подобрать что-то другое? Сейчас залит Castrol Magnetic 5w30.
4х-литровой фляги хватит на 4х-литровый движок?
...и добавил:
Вообще выбираю между 0w30 и 0w40. Вроде и расход не хочется повышать, и двигло мучать не хочется.
-
cybercat:
вообще-то для наших машин другой допуск должен быть, хотя я лью ford formula 5w30 сначала Е, а теперь F
масла входит ровно 4.7 - 4.8 л , проверено не раз!
-
cybercat:
вообще-то для наших машин другой допуск должен быть, хотя я лью ford formula 5w30 сначала Е, а теперь F
у Мобила по-моему только это масло с фордовским допуском.
А какой у нас должен быть допуск?
Да и мне кажется, что допуск не является столь принципиальным критерием для выбора масла. Хотя... может я ошибаюсь...?
-
Допуск можно вычитать в инструкции, в табличке применяемых жидкостей. ;)
-
4х-литровой фляги хватит на 4х-литровый движок?
Не хватит. Входит 4,8 л. Но я на 4-х литровом движке заливал 4,5 - немного не доходит до отметки "Мах". Покупал 4-х и 1-литровую канистры, половину однушки использовал, остаток оставлял на следующий раз.
Про вязкость. на старом Экспе на крышке было указано 5W30. Однако в инструкции была таблица какой индекс вязкости можно использовать при различных температурах - т.е. указанная на крышке вязкость не догма, а рекомендация как наиболее универсальная вязкость. То же самое и про бензин. Указано ROZ 91. В инструкции сазано "разумеется, Вы также можете использовать бензин с октановым числом 95 и 98".
-
собственно, я так и не понял - сильно ли повысится расход, если буду лить 40ку вместо 30ки?
Про 4.8 литра спасибо =)
-
Вообще не повысится, т.к. у нас нет таких температур воздуха и масло загустевать не будет. Я бы залил 30, чтобы зазря не переплачивать, но Mobil F1 0W30 не продается. В наших условиях важна нижняя граница вязкости.
-
Здравствуйте!
У меня EXPLORER 2008 г.в. двигатель 4,6 литра.
У меня первое ТО. В инструкции по эксплуатации и на заливной горловине
двигателя написано,
для двигателя использовать только масло 5W-20 WSS-M2C930-A.
Сервис будет заливать 5W-30 WSS-M2C929-A.
Вопрос: это правильно?
С уважением, Зубков Александр Леонидович.
Уважаемый Александр Леонидович!
Благодарим Вас за запрос, направленный в наш адрес.
Сообщаем Вам, что во все автомобили, которые официально импортируются на территорию РФ ЗАО "Форд Мотор Компани" рекомендуется заливать масло 5W30 WSS-M2C929-A.
Спасибо.
Best regards,
Korneev Alexander
Customer Relations Specialist, FCSD
Ford Motor Company ZAO
"Khimki Business Park",
Leningradskaya str., domain 39, building 5,
Khimki, Moscow region, 141400
Tel: (495) 745 -97-00
Fax: (495) 777-85-60
E-mail: akorneev@ford.com
-
Вообще не повысится, т.к. у нас нет таких температур воздуха и масло загустевать не будет. Я бы залил 30, чтобы зазря не переплачивать, но Mobil F1 0W30 не продается. В наших условиях важна нижняя граница вязкости.
фишка в том, что 0w40 стоит дешевле, чем 0w30 ;) 1 580 руб. против 1 770 руб. в АвтоМатрикс
А 10w60 сегодня видел в карусели вообще за 1100р (акция какая-то у них).
-
ALT_F13 мне на последнем ТО вообще залили 5W-50 Сastrol, сказали другого временно нету, а у меня не было возможности подъехать со своим.
Расход не увеличился.
-
фишка в том, что 0w40 стоит дешевле, чем 0w30 ;) 1 580 руб. против 1 770 руб. в АвтоМатрикс
А 10w60 сегодня видел в карусели вообще за 1100р (акция какая-то у них).
Если про Mobil1, то 0W30 официально в РФ не продается, а 10W60 самое дешевое изо всей серии. 10, мне кажется, слишком высокое значение. Видел, Кастрол - тот действительно продает 0W30 дороже, чем 0W40. Причина - 0W30 находится в классификации в более высокой категории (API SL/CF).
-
Ну и зачем "горячая" вязкость 60? На трековые гонки собрался?!! :D
-
Короче, для себя решил - Castrol Edge 0w40. Поддался на рекламу =) И плюс цена нормальная, 1400р за 4 литра в Ашане.
-
почитай про масла castrol на форуме bmw-club и отзывы соответственно, в процессе эксплуатации становится очень вязким. Чем продукция motorcraft не нравится, не пойму...
...и добавил:
и по цене приемлимо, 270 рулей за литр по моему вообще не обсуждается....
-
Небольшой оффтоп, но по показанием боротовго компььютера уровень масла за месяц снизился с 38% до 11%. В сервисе по щупу сказали, что всё ОК. Как думаете, это глюк компьютера?
-
У Эксплорера компьютер не показывает уровень масла, не тот класс. Это остаток ресурса масла до смены.
-
Я подбирал как то хорошее масло под несколько FORD и Mazda, вот почитайте (минимум 15 минут!) http://ffclub.ru/topic/13764/jump_3040/#entry6456732 (http://ffclub.ru/topic/13764/jump_3040/#entry6456732)
...и добавил:
Если про Mobil1, то 0W30 официально в РФ не продается, а 10W60 самое дешевое изо всей серии. 10, мне кажется, слишком высокое значение. Видел, Кастрол - тот действительно продает 0W30 дороже, чем 0W40. Причина - 0W30 находится в классификации в более высокой категории (API SL/CF).
Это не так. Позвоните в www.cstore.ru (http://www.cstore.ru) (опт) или в www.autograf.ru (http://www.autograf.ru) (розница) или в www.kemp.ru (http://www.kemp.ru) (десятки магазинов)- у них есть Mobil-1 0W-30 официальной поставки. Другое дело, что сайт www.mobil1.ru (http://www.mobil1.ru) рекламирует только масла пророссийского производства серии Life фиского производства, а Mobil-1 0W-30 и Mobil-1 5W-30 ESP сделаны для всй Европы (и не только) в Гравеншоне (Франция). А вот американского Mobil-1 я опасаюсь (см. ссылку выше)
-
Re: Масло Ford или Motorcraft 5W20
« Reply #107 : 20 Ноября 2009, 22:36:53 »Цитироватьпочитай про масла castrol на форуме bmw-club и отзывы соответственно, в процессе эксплуатации становится очень вязким. Чем продукция motorcraft не нравится, не пойму Читайте на канистре производителя ! дойче би пи ! и там и там
-
Залил неделю назад Mobil 5W40, такое ощущение что движок потише заработал после родного.
-
Re: Масло Ford или Motorcraft 5W20
« Reply #107 : 20 Ноября 2009, 22:36:53 »Цитироватьпочитай про масла castrol на форуме bmw-club и отзывы соответственно, в процессе эксплуатации становится очень вязким. Чем продукция motorcraft не нравится, не пойму Читайте на канистре производителя ! дойче би пи ! и там и там
Ну путайте европейской масло Formula-F (=Castrol Magnatec A1 5W-30) или Formula-E(=Mobil-1 FE 5W-30) с американским Motorcraft(=ConocoPhilips):
http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/product.asp?product=SAE 5W-30 Premium Synthetic Blend Motor Oil&category=Motor Oil (http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/product.asp?product=SAE 5W-30 Premium Synthetic Blend Motor Oil&category=Motor Oil)
http://www.conocophillipslubricants.com/documents/conoco/automotive_engine_oils/Con%20SAS%20Syn%20Blend%20MO%20TDS%20Web.pdf (http://www.conocophillipslubricants.com/documents/conoco/automotive_engine_oils/Con%20SAS%20Syn%20Blend%20MO%20TDS%20Web.pdf)
-
рекламирует только масла пророссийского производства серии Life фиского производства,
У меня на всех упаковках написано "Made in Belgium". Более того, ни в одном крупном автомагазине F1 0W30 я не встречал, продавцы говорят, что и не бывает. Полагаю, что сторонный импортер завозит сие масло.
-
У меня на всех упаковках написано "Made in Belgium". Более того, ни в одном крупном автомагазине F1 0W30 я не встречал, продавцы говорят, что и не бывает. Полагаю, что сторонный импортер завозит сие масло.
Так уж буквами и написано?
- на канистрах европейского MOBIL, в том числе серии LIFE пишется "Made in EU". Уже несколько лет, ранее было иначе.
- Всякие адреса на канистре локализуют лишь принадлежность штаб-квартиры в Бельгии.
- завод-изготовитель закодирован в первой букве матричного кода. "N" -Наантали (Финляндия) - для серии LIFE, "G" - Гравеншон (Франция) - для 0W-30 AFE и 5W-30 ESP и т.д.
-
Прямо так и написано. Как окажусь в гараже - сфотографирую. Использую это масло много лет.
-
Прямо так и написано. Как окажусь в гараже - сфотографирую. Использую это масло много лет.
Вероятнро, у Вас старая канистра. Свой предыдущий пост я поправил. А какая первая буква у Вас в матричном коде?
-
Все стоит в гараже.
-
..., и буква, и матричный код.
Я бы вообще особо дотошных отправлял по мат... ричному коду. Для более детального изучения.
...и добавил:
Только не примите всерьёз, упаси боже. ;)
-
Я подбирал как то хорошее масло под несколько FORD и Mazda, вот почитайте (минимум 15 минут!) http://ffclub/ Прочитал по ссылке -так это готовая кандидатская Вытекают два вопоса: 1.Сколько будет стоить MOTUL300V 5w30 в корпоративе? 2.На дв4.6-LIQUI MOLY LEICHTLAUF SPECIAL AA 5W20 на много хуже?
(http://ffclub.ru/topic/13764/jump_3040/#entry6456732)
...и добавил:
IZB- профессор, читайте выше ( не туда воткнул вопросы)
-
Друзья, помогите определиться с выбором масла. Прошу без демагогии, просто чтобы укажите ваш выбор и коротко обоснуйте.
Итак, из чего выбор:
Motocraft XO 5W30 QSP 5W30, 5 x 946ml 5х199.80 = 999 руб.
Ford Formula F 5w30 5,0 l = 1260 руб.
LIQUI MOLY Synthoil High 5W-40 5,0 l = 1550 руб.
LIQUI MOLY Synthoil Energy 0W-40 5,0 l = 2100 руб.
-
Я бы выбирал из Ford Formula F 5W-30- оно штатное, рекомендовано изготовителем, что тут ещё скажешь.
Либо Liqui Moli SE 0W-40- мне нравится эта фирма, пользуюсь давно, а характеристики данного масла заведомо выше, чем у штатного.
Окончательный выбор- вопрос бюджета и личных предпочтений.
:)
-
Formula f , только я лью 5/40 из за сильных морозов а летом 5/30 как положено
-
Странное решение!
-
Почему ?
-
Первый показатель - это минимальная вязкость, второй - максимальная.
При этом первый показатель в обоих вариантах одинаковый - так что для зимы это без разницы. Зачем зимой нужен показатель 40 - ума не приложу, при этом летом индекс вязкости меньше, чем зимой.
Говоря проще, на зиму разумно взять масло 0W30, а на лето, и только из экономии денег, скажем, 10W30.
А так, масло с индексом вязкости 0W30 или 0W40 полностью перекрывает потребности для зимы и лета.
Если говорить про высокофорсированные двигатели и Ваши индексы вязкости, то разумно масло поменять местами - 5W30 на зиму и 5W40 на лето.
-
Илья, собственно между этим у меня и идет выбор.
Стоит ли разница в 800р тех , возможно, мнимых преимуществ Liqui Moly 0w40. Фордовское масло проверено и не вызывает нареканий. Большинство сейчас на нем, и без особых проблем. Летом прекрасно ездилось, и зимой заводилось в -25 (я же в Москве).
Поэтому, собственно и вопрос :)
-
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ: Mobil
ЗАЯВЛЕННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
класс вязкости 5W-40;
плотность при 20°С — 855 кг/м3;
вязкость кинематическая при 100°С, мм2/с — 14,2;
индекс вязкости — 175;
температура вспышки в открытом тигле, °C — 220;
температура застывания, °C: –39;
СПЕЦИФИКАЦИИ И ОДОБРЕНИЯ: соответствует спецификациям SAE 5W-40, API SL/CF, ACEA A3/B3/B4, VW 502.00/505.00, BMV Long Life Oil-98, GM-LL-B-025; Porsche.
ВИД УПАКОВКИ: 1 л, 4 л
ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ АНАЛИЗ
ЗАЯВЛЕННЫЕ ОСОБЕННОСТИ: MOBIL Synt S — это синтетическое масло с особо высокими рабочими свойствами, отвечающее требованиям наивысших стандартов по смазочным материалам для современных бензиновых и дизельных двигателей автомобилей.
Для удовлетворения требований самых последних спецификаций основных производителей легковых автомобилей по смазочным материалам в масле MOBIL Synt S применены высокоэффективные синтетические базовые масла в комбинации с передовой системой присадок. Улучшенная защита от износа, активные моющие свойства, низкий расход масла на угар и резерв свойств для увеличенных интервалов смены обеспечивают рабочие характеристики масла MOBIL Synt S на уровне лидирующих синтетических моторных масел, доступных сегодня на рынке.
Масло рекомендуется для применения во всех автомобилях, в том числе в легковых автомобилях с высокофорсированными, турбонаддувными, многоклапанными бензиновыми и дизельными двигателями с передовыми системами микропроцессорного управления впрыском.
-
Только что из магазина импортных запчастей ( фактически он единственный в Тюмени); пытал их на предмет фаркопа к Экспу и пока ждал менеджера посмотрел на канистры с маслом LIQUI MOLY.
Решил, что в следующий раз именно это масло залью (раньше лил только Шелл).
На канистре 0W-40 была табличка: для суровых испытаний;
на 5w30 - для легкого запуска.
Мое мнение, что для центрального региона, где температура врядли опустится ниже - 30С достаточно 5w30.
-
А я про че говорю что 5/30 застывало, а 5/40 нормально. Парадокс
-
Это зависит уже от качества конкретных экземпляров.
Сегодня наибольшее распространение во всем мире получила классификация моторных масел по вязкости, стандартизованная SАЕ (Американское общество автомобильных инженеров). В таблице представлена последняя редакция стандарта SАЕ J300. Он подразделяет моторные масла на 11 классов, шесть из которых относятся к зимним (SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W) и пять – к летним (SАЕ 20, 30, 40, 50, 60).
Всесезонные масла, предназначенные для применения круглый год, обозначаются двумя классами: один зимний, второй – летний. Например SАЕ 0W-30, SAE 15W-40, SAE 20W-50 и т.п.
Чем меньше цифра, стоящая перед буквой W, тем меньше вязкость масла при низкой температуре, легче холодный пуск двигателя стартером и лучше прокачиваемость масла по смазочной системе. Чем больше цифра, стоящая после буквы W, тем больше вязкость масла при высокой температуре и надежнее смазывание двигателя при жаркой погоде.
-
Друзья, помогите определиться с выбором масла. Прошу без демагогии, просто чтобы укажите ваш выбор и коротко обоснуйте.
Итак, из чего выбор:
Motocraft XO 5W30 QSP 5W30, 5 x 946ml 5х199.80 = 999 руб.
Ford Formula F 5w30 5,0 l = 1260 руб.
LIQUI MOLY Synthoil High 5W-40 5,0 l = 1550 руб.
LIQUI MOLY Synthoil Energy 0W-40 5,0 l = 2100 руб.
Motorcraft – приличная американская гидрокрекинговая полусинтетика – свойства (до 3 знака после запятой иденетичные) можете посмотреть на motorcraft.com или conocolubricants.com
Ford – похожее европейское гидрокрекинговое масло, сделанное Castrol, TBN всего 8.5
Liquimoly – оба масла PAO (для 5W- это огромная редкость), 0W в мороз будет лучше, но для FORD я бы вообще взял LM Synthoil 0W-30, так как сам изготовитель рекомендует вообще W20. К тому же, в последжнем масле есть приличная доза низкотемпературных эстеров.
-
Вообще мне данная дискуссия представляется бессмысленной, вот у меня предыдущая машина ездила на Mobil F1 0W40 - отъезила без каких-либо проблем с двигателем вообще, не делали с ним ничего, и сейчас ездит (14-й год), а другая машина отъездила 15 лет на куда более дешевом BP Visco 5000, и с тем же успехом, правда машина легче, а расход был больше. Думаю, и другие марки тоже неплохи.
Я заливаю Mobil, т.к. в Германии офиц.дилеры его заливали в Эксп. Меня это масло полностью устраивает, вот я на нем и езжу.
-
.RU
Я так понимаю, что ты отдаешь предпочтение маслам Mobil, и склоняешься к цифрам 5W40. Я правильно понял?
У Ильи есть большое доверие, которое он передал и мне (но не только он) к маслам Liqui Moly. Если производитель рекомнедует вязкость 5w30, то и на маслах других фирм данные требования будут написаны только на канистрах с маслами такой же вязкости. Но, как мы уже выяснили, 0w40 и 5W40 теоретически должны быть лучше для потребителя. И для меня стоит вопрос - почувствую я это преимущество на практике, или же переплата будет только для ощущения собственного достоинства - мол я вязл масло круче, чем форд рекомнедует и льют все официалы!
Izb
Для двигателя 4,0л форд рекомендует 5w30. И еще , масло Форд Формула Ф сделана BP. Хотя это не играет ни какого значения.
...и добавил:
.RU
Вообще-то изначально я не просил дискутировать, я просто спросил, что мне выбрать из предложенного и стоит ли переплачивать за 0, за 40 и за Liqui Moly
Можно было просто дать ответ и не вступать в полемику :)
-
Да, только цифры 0W40. Мой Э2 (нижневальный) чудесно на нем ездил 13 лет. без каких-либо проблем ничего не стучало, не свистело, не хрюкало. Продал - он от нового ничем не отличался. Чем цифра 0 лучше - масло быстрее начинает свою работу (да, это мгновения по сравнению с 5, но тоже не плохо).
Сейчас в продаже появился F1 0W30 - я бы взял его.
Хотя, допускаю, что LM или Castrol, возможно, не хуже, но эксперементировать не вижу смысла.
Факт, что по Москве я укладываюсь с V8 в 15 литров, а при экономичной езде в 12 с "гаком", всю Польшу я проехал с расходом менее 12 л. Что мне еще надо?
-
1. BP -владелец Castrol уже 10 лет. Масло Formula - F сделано на бывшем заводе Castrol в пригороде Гамбурга.
2. При переходе с W3- на W40 вязкость возрастает на 30-40% не только при 100 градусах, но и во всём диапазоне от -10 градусов до 100 градусов. Получается, что прогрев каждый раз будет идти ХУЖЕ, с большим износом. Зачем?
3. При повышенной вязкости при 100 градусах увеличивается кавитация. Разумеется в масле есть противопенные присадки, но не стоит их идеализировать. Наличие же пузырьков в масле резко уменьшает прочность масляной плёнки.
4. Прочность масляной плёнки целесообразно увеличивать не повышением вязкости, а выбором основы: PAO (в 2-5 раз прочнее минерального масла, в т.ч. гидрокрекинга) или эстерового (в 10-24 раза прочнее минерального, в т.ч. гидрокрекингового)
-
Формула ф это не ВР
-
Да, только цифры 0W40. Мой Э2 (нижневальный) чудесно на нем ездил без каких-либо проблем. Чем цифра 0 лучше - масло быстрее начинает свою работу (да, это мгновения по сравнению с 5, но тоже не плохо).
Сейчас в продаже появился F1 0W30 - я бы взял его.
Хотя, допускаю, что LM или Castrol, возможно, не хуже, но эксперементировать не вижу смысла.
Факт, что по Москве я укладываюсь с V8 в 15 литров, а при экономичной езде в 12 с "гаком", всю Польшу я проехал с расходом менее 12 л. Что мне еще надо?
Как нибудь приведу Вам статистику с Битога о сравнительном уровне железа в отработках Mobil-1 0W-40 (штатовского, но не думаю что на финском статистика будет другая) и Valvoline (опять же штатовского) и др. масел. Когда будет побольше времени...
-
1. BP -владелец Castrol уже 10 лет. Масло Formula - F сделано на бывшем заводе Castrol в пригороде Гамбурга.
2. При переходе с W3- на W40 вязкость возрастает на 30-40% не только при 100 градусах, но и во всём диапазоне от -10 градусов до 100 градусов. Получается, что прогрев каждый раз будет идти ХУЖЕ, с большим износом. Зачем?
3. При повышенной вязкости при 100 градусах увеличивается кавитация. Разумеется в масле есть противопенные присадки, но не стоит их идеализировать. Наличие же пузырьков в масле резко уменьшает прочность масляной плёнки.
4. Прочность масляной плёнки целесообразно увеличивать не повышением вязкости, а выбором основы: PAO (в 2-5 раз прочнее минерального масла, в т.ч. гидрокрекинга) или эстерового (в 10-24 раза прочнее минерального, в т.ч. гидрокрекингового)
Во-первых, F1 производится в Бельгии на собственном заводе, во-вторых масло меняет свою вязкость в зависимости от температуры, и синтетика делает это быстрее всех. Поэтому при наружней t +20, вязкость масла будет соответствовать именно этой температуре, а не макимально завленного высокого уровня вязкости.
-
Izb
В приведенных мною маслах LM основа именно PAO, значит пленка получается качественная, прочнее, чем у Формулы Ф. Поэтому покупать именно это масло намного лучше. Правльно?
На Канистрах Формула Ф написано, что сделано BP. Где-то это уже обсуждалось на форуме.
-
Не написано, это теоретики пишут - у меня в гараже 14 л. стоит. Написано "Mobil\Exxon". Плюс, написано, что соответствует максимальным допускам BMW, Porsche и т.д. Класс масла SJ/SL/SM/CF - выше не существует. Плюс фирма утверждает, что используется уникальный противоизносный материал - судя по предыдущему Форду, я верю.
-
Во-первых, F1 производится в Бельгии на собственном заводе, во-вторых масло меняет свою вязкость в зависимости от температуры, и синтетика делает это быстрее всех. Поэтому при наружней t +20, вязкость масла будет соответствовать именно этой температуре, а не макимально завленного высокого уровня вязкости.
- F1- это что такое? Если Вы имеет в виду Mobil-1, то завод ExxonMobil закодирован первой буквой в матричном коде. G-Франция или N-Финляндия. Представляется, что у Вас одна из этих стран, так как с бельгийского завода в Россию не поступает давно. Если же Вы имеете в виду Ford Formula F, то оно делается в пригороде Гамбурга на заводе Castrol, принадлежащего BP.
- изменение вязкости пр иположительных температурах происходит не в зависимости от основы, а в зависимости от индекса вязкости, а он бывает самый разный (от 120 до 205) и у PAO и у гидрокрекинга.
-Последнее ваше предложение, к сожалению, вообще не понял. Ради Бога, вы о чём?
...и добавил:
Izb
В приведенных мною маслах LM основа именно PAO, значит пленка получается качественная, прочнее, чем у Формулы Ф.
Надо рассматривать в комплексе. При прочих равных, лучше брать PAO и эстеры. Но иногда есть другие достоинства. Например, японцы выпустили гидрокрекинговые масла (они их ЧЕСТНО называют минеральными) с индексом вязкости 202-210. Если нет сильных нагрузок, это может быть интереснее
-
-Последнее ваше предложение, к сожалению, вообще не понял. Ради Бога, вы о чём?
О динамической вязкости - у F1 она одна из самых высоких.
-
-Последнее ваше предложение, к сожалению, вообще не понял. Ради Бога, вы о чём?
О динамической вязкости - у F1 она одна из самых высоких.
Два уточнения:
- F1- это кто?
- "Динамическая вязкость" - вы имеете в виду кинематическая вязкость (при какой температуре?) или HTHS (при 150 градусах)? Честно говоря, не вижу смысла сильно отклоняться от рекомендуемых параметров.
-
о, и тут этот джихад :)
вопрос всем — почему не лить масло предписанной производителем вязкости? класс масла по API чем выше, тем лучше (в разумных пределах) :)
-
"Динамическая вязкость" - это скорость изменения вязкости масла в зависимости от изменения температуры.
"F1" = Mobil F1
-
не пойму зачем "изобретать велосипед" 5w30 написано четко, а мобил это или кастрол, выбирай что нравится..........
-
А чем 0W30 хуже?
-
а зачем??
-
Лучше работает при низких температурах - быстрее достигает нужной вязкости.
Понятно, что реклама, но почитайте: http://www.mobil1.ru/products/ow40/benefits/default.aspx (http://www.mobil1.ru/products/ow40/benefits/default.aspx)
Это масло используется для заводской заливки для Порше, БМВ...
-
0w30 обычно используется на спортивных авто, Эксп далеко не спортивная машина, но как говориться кто на что горазд, моему экспу 3 года 61000 пробега, всегда заливаю то что прописано 5w30, проблем никаких не было ни зимой ни летом................
Статья хорошая, нормальный рекламный ход, надо летом в жару прочитать про это масло
-
На спортивных авто используется что-нибудь вроде 20W60.
-
Армен я просто рассказал что поменял масло на зиму и машина стала лучше заводиться на морозе и вот что получилось
-
.RU
Не секрет если, а где Вы свой Моbil покупаете?
-
В сети "Русьавто", когда проводятся "акции". Последний раз затарился при -10% на Mobil, и -15% на авто, купленное не позже трех месяцев до акции.
Сорри, посмотрел на дисконтную карту - "Русь Трейд".
-
Вроде это все уже обсуждалось несколько раз :)
Мне кажется, что главное не попасть на "паленное" масло; чтобы в канистре от Мобил не плескался Лукойл или М-10.
По этой причине давным давно нашел сертифицированного поставщика Шелл и брал масло только у него на все машины. Но со временем Шелл, Мобил и т.д. стали слишком популярными и естественно вероятность их подделки увеличилась.
Вчера в "уважаемом" магазине импортных запасных частей, в котором оттоваривается практически вся Тюмень (бизнесмены, бандиты, чиновники властных структур и т.п.) на стенде масел увидел, что практически все пространство занимает LIQUI MOLY и совсем немного Кастрол, решил, что подставляться магазин явно не будет и фуфло исключено для продажи, пара "изменить" Шеллу. :)
...и добавил:
Масло от ОД можно и нужно заливать, только чтобы не было проблем с гарантией.
-
to tol
16 лет занимался маслом Shell (с 2005 был директором московского дистрибьютора). Так и не удалось увидеть подделку. Разговоров слышал много и разных :-)
-
+1 к Gaft эти страшилки из начала 90х, когда тут было возможно все :)
-
Воn пример левака:
http://wwwboards.auto.ru/oil/202829.html (http://wwwboards.auto.ru/oil/202829.html)
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=321621 (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=321621)
-
Воn пример левака:
[url]http://wwwboards.auto.ru/oil/202829.html[/url] ([url]http://wwwboards.auto.ru/oil/202829.html[/url])
[url]http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=321621[/url] ([url]http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=321621[/url])
А где же пример? Написать и натрепать можно всё, что угодно. А кто-нибудь видел живьем банку с поддельным маслом? Mobil, Shell, Castrol и т. д. Говорю о марках так называемого "первого дивизиона".
...и добавил:
Если кому-то интересно. В "Автоматриксе", на МКАД (внутренняя сторона, 52 км), покупал американский Mobil 1 - 5W-20, с фордовским допуском (...930A), 435 руб./qt.
Недостаток американских моторных масел, применительно к российским условиям, это - низкое щелочное число (ограниченная способность нейтрализации сернистой кислоты - H2S, образующейся из-за высокого содержания серы и воды в нашем топливе). Отсюда, необходимость некоторого сокращения сроков замены.
-
Gaft
В Автоматриксе вообще очень вкусные цены на масла. Всем рекомендую этот магазин.
-
Так,я про старое - судя по классификации,масло 913 лучше чем 929?! Или начитался лишнего :-\
-
Так,я про старое - судя по классификации,масло 913 лучше чем 929?! Или начитался лишнего :-\
Для пробега до 5000 миль лучше менее зольное американское 929 масло.
Для пробега более 10000км годится только 913 масло.
Но это при прочих равных. А месел разных - море. Так что лучше сравнивать КОНКРЕТНЫЕ МАСЛА.
-
to Izb
Я тут с ума схожу читая форумы ???,как бы уже определился для себя перейти на 0-40 -ну хотя бы Шелл или Кастрол едже ::).Они оба А3\В3,у нас А1\В1 .........всё перемешалось,40 короче не надо ???...Не хочу снова тему заводить гнусявую и вечную,но сомнения снова взяли верх :-\
-
to Izb
Я тут с ума схожу читая форумы ???,как бы уже определился для себя перейти на 0-40 -ну хотя бы Шелл или Кастрол едже ::).Они оба А3\В3,у нас А1\В1 .........всё перемешалось,40 короче не надо ???...Не хочу снова тему заводить гнусявую и вечную,но сомнения снова взяли верх :-\
Почитайте ещё раз мой пост на ffclub.
По крайней мере, я не стал бы заливать Shell по причине вакуума элементарной информации о масле (покупая молоко,привык читать ингридиенты, видите ли). И вообще, предпочитаю масла с более высоким уровнем ZDDP, чем оба упомянутые Shell и Castrol.
-
Да я весь топик на ffclub прочитал,спасиб за инфу - обстоятельно написано 8).Плюс там и здесь :)
-
Народ подскажите,купил коробку масла родного.Какой рекомендуемый срок хранения?
-
на коробке прочитай........
-
Народ подскажите,купил коробку масла родного.Какой рекомендуемый срок хранения?
Обычно, 4 или 5 лет.
-
на коробке прочитай........
Исчерпывающий ответ.И очень понятный.
-
Герасим
Обычно на упаковках указывается дата производства продукта и срок годности, вернее дата, до которой следует использовать продукт.
Тебе и предложили найти эти даты на коробке.
-
Спасибо за более врозумительный ответ,упаковка в гараже а я домой взял старый флокон и новый и не могу разобратся.Веб-сайт motorcraft.com поменялся или у меня открывается по другому,паникую не могу разобратся.Ещё вопрос чем отличается 5W20 FULL SYNTHETIC XO-5W20-QSP MLL-82, от SYNTHETIC BLEND XO-5W20-QFS ML-1155, а то осталось второго две бутылки можно ли их мешать? Хохляцкая жаба давит выбросить или оставить на некоторое время.Это супруге в Эскейп.Благодарю.
-
На Украине есть Escape? Приятно слышать!
Вот ссылка на старый сайт http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/ (http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/)
Или www.conocolubricants.com (http://www.conocolubricants.com) , гед эти же масла.
Я бы не смешивал. А 5W-20 использвал только зимой.
-
Я стараюсь всё по книжке,написано 5W-20 то и лью,на моём Э4 -30 лью.Зимой проэксперементировал у нас самый большой мороз был -27 так я щуп вынул где 5W-20 залито вязкость нормальная не очень сильно загустело.А машину не брала супруга три дня так аккум подсел на морозе да 8.5ВТ не захотела завестись,накинул прямо на клемы подзарядку от сети через 40 мин. порядок.
-
Уважаемый Zhe, хотелось бы узнать ваше мнение о масле 300 V Power Racing 5W-30
http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/300v_powerracing/ (http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/300v_powerracing/)
-
Cудя по форумам (очень много прочитал) -только положительные ответы про это масло.Один недостаток - цена.
-
Кастрол продаёт CASTROL MAGNATEC PROFESSIONAL A1 5W-30 с допуском Ford WSS-M2C-913-A, WSS-M2C-913-B, WSS-M2C-913-C через ОД.
http://castrol.com.ru/ (http://castrol.com.ru/)
-
Уважаемый Yrnik, прошу прощения, что долго не отвечал, просто давно не захожу в эту тему.
У меня, к сожалению нет мнения об этом масле, т.к. им никогда не пользовался и не интересовался этой маркой. По возможности, почитаю по вашей ссылке, но, думаю, все хорошие масла хорошИ, если применять с умом.
Motul относится к хорошим производителям, далее надо смотреть номенклатуру. Мое мнение (для любой приличной марки типа Castrol, Mobil, ELF, Motul, Shell и т.д.) - брать только полную синтетику, нижнее число пониже, а верхнее по сезону 20-40 зимой и 30-60 летом, смотря где живете.
Будет что добавить, напишу.
-
Уважаемый Zhe, хотелось бы узнать ваше мнение о масле 300 V Power Racing 5W-30
[url]http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/300v_powerracing/[/url] ([url]http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/300v_powerracing/[/url])
не имеет смысла. я в нагруженный мотор ЭСки лью 15-50 300V. его даже не по пробегу рекомендуют менять, а по моточасам ;) а с учётом новых ценников на эти масла... ???
от кастрола отказался и на АудЕ и на БМВе. в ауде, собственно мотюл, а в бумере тоталь. в Эдике мобил 5_30 ;)
уважаемые, сколько лезет масла в 4.6?
-
5,7 л.
-
5,7 л.
спасибо :)
-
Я во все узлы Castrol залил. В движок 4.6 и зимой и летом лью Castrol Magnatec 5W40 C3, пробег 200.000 всё ок.
-
Господа !Одноклубники! Давно собирался написать.Получил Родные оригинальные масла для наших коней. (Моторкрафт)Для V8-5/20 полная синтетика,масло для АКПП 5 и 6 ступенчатых,переднего моста ,гидроуилителя и др.Кому будет интересно звоните. 8-910-424-61-97 Сергей (Егорыч)
-
(Моторкрафт)Для V8-5/20 полная синтетика...
А что за маркировка у этого масла? А то мне казалось, что оригинал бывает только полусинтетика (для Штатов) и минералка (для Канады) :-\
Удачи!
-
Я во все узлы Castrol залил. В движок 4.6 и зимой и летом лью Castrol Magnatec 5W40 C3, пробег 200.000 всё ок.
Хороший пробег!!! Давно катаешь машинку, сколько сам наездил?
-
А я налил по жаре летом 10W40 в зиму залью 5W30
-
Взято с дружественного форума http://maverickclub.ru/forum/lofiversion/index.php/t20174.html (http://maverickclub.ru/forum/lofiversion/index.php/t20174.html)
Ford для двигателей Zetec/Duratech требует специальные масла с низкотемпературной вязкостью при высокой скорости сдвига HTHS, находящейся в пределах между 2.9 и 3.5 mPa/s: Ford, Rover, Jaguar, PSA, Renault в противоположность производителям, которые требуют масла с высокотемпературной вязкостью при высокой скорости сдвига HTHS свыше 3.5: BMW, VW (кроме 503/506), Porsche, MB. Но у Escape двигатель Zetec лишь четырёхцилиндровый, а вот для трёхлитрового V6 вопрос: какое HTHS ему более подойдёт: до 3.5 и более 3.5?
Интересно, что в
http://www.ilma.org/resources/ford_2004_my.pdf (http://www.ilma.org/resources/ford_2004_my.pdf)
http://www.ilma.org/resources/ford_2006recommendations.pdf (http://www.ilma.org/resources/ford_2006recommendations.pdf)
Ford настоятельно рекомендует на все двигатели использовать 5W20, делая исключение(масло 5W30) только для Ford Focus ST и Ford Explorer, объясняя это более быстрым поступлением масла в пары трения. Но есть и объяснение этому противоречию, подкреплённое несколькими TSB Mazda: http://www.performanceoiltechnology.com/ford5w20.htm (http://www.performanceoiltechnology.com/ford5w20.htm)
После тщательного прочтения многих статей (см далее) пришёл к выводу, что требование FORD на низкое HTHS, связанное с быстрым поступлением масла в гидрокомпенсаторы и пары трения(да и другие требования), почти всегда выполняется на большинстве дорогих жидких (SAE W20 и W30 масел), но почти никогда не выполняется на густых (SAE W40 и более) маслах. Так что надо брать жидкое синтетическое (с максимальной износоустойчивостью) SAE W30 масло, по возможности(для пущего спокойствия) со спецификацией Ford 913B (=929A в США), и не заморачиваться.
Вот мой выбор: американское Mobil-1 0W30 :
http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...il_1_0W-30.aspx (http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...il_1_0W-30.aspx)
Есть аналогичное европейское масло Mobil 0W30 FE - оно лучше или хуже?):
http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/...escriptionTitle (http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/...escriptionTitle) или http://mobil-esso.ru/catalog/group1/ungrou...1-0W-30-FE.html (http://mobil-esso.ru/catalog/group1/ungrou...1-0W-30-FE.html) или http://smazmat.ru/files/price/80.pdf (http://smazmat.ru/files/price/80.pdf)
Ещё интересные полностью синтетические масла для энтузиастов:
Motorcraft 5W30 (Fuly synthetic) XO-5W30-QFS http://www.motorcraft.com/products.do?item=15 (http://www.motorcraft.com/products.do?item=15)
http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...il_1_5W-30.aspx (http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...il_1_5W-30.aspx)
http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...ance_5W-30.aspx (http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...ance_5W-30.aspx)
http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...k_SUV_5W30.aspx (http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...k_SUV_5W30.aspx)
http://mail1.castrolcis.com/techinfo/useca...33;OpenDocument (http://mail1.castrolcis.com/techinfo/useca...33;OpenDocument)
http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_etechlite/ (http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_etechlite/)
http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_econergy/ (http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_econergy/)
p.s. Дополнительная информация:
1) Спецификации Ford WSS (почёрпнуто из http://www.ilma.org/resources/fordltr_recommendations.pdf (http://www.ilma.org/resources/fordltr_recommendations.pdf) )
WSS-M2C153-H (IlSAC GF-3 для 5W20) обновлено на WSS-M2C930-A(ILSAC GF-4 для 5W20 )
WSS-M2C205-A((ILSAC GF-3 для 5W30) аналогично обновлено на WSS-M2C929-A(ILSAC GF-4 для 5W30).
Европейский WSS-M2C913-B - это аналог американского WSS-M2C153-G (близок к 929-A)
2) Про новые масла классов ILSAC GF-4 и SM (вместо ILSAC GF-3 и SL):
http://www.ilma.org/resources/docs/enginee...servicefill.pdf (http://www.ilma.org/resources/docs/enginee...servicefill.pdf)
3) Общий список рекомендаций масел автомобилей Ford:
http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...ef/oilchart.pdf (http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...ef/oilchart.pdf)
-
Взято с дружественного форума [url]http://maverickclub.ru/forum/lofiversion/index.php/t20174.html[/url] ([url]http://maverickclub.ru/forum/lofiversion/index.php/t20174.html[/url])
Ford для двигателей Zetec/Duratech требует специальные масла с низкотемпературной вязкостью при высокой скорости сдвига HTHS, находящейся в пределах между 2.9 и 3.5 mPa/s: Ford, Rover, Jaguar, PSA, Renault в противоположность производителям, которые требуют масла с высокотемпературной вязкостью при высокой скорости сдвига HTHS свыше 3.5: BMW, VW (кроме 503/506), Porsche, MB. Но у Escape двигатель Zetec лишь четырёхцилиндровый, а вот для трёхлитрового V6 вопрос: какое HTHS ему более подойдёт: до 3.5 и более 3.5?
Интересно, что в
[url]http://www.ilma.org/resources/ford_2004_my.pdf[/url] ([url]http://www.ilma.org/resources/ford_2004_my.pdf[/url])
[url]http://www.ilma.org/resources/ford_2006recommendations.pdf[/url] ([url]http://www.ilma.org/resources/ford_2006recommendations.pdf[/url])
Ford настоятельно рекомендует на все двигатели использовать 5W20, делая исключение(масло 5W30) только для Ford Focus ST и Ford Explorer, объясняя это более быстрым поступлением масла в пары трения. Но есть и объяснение этому противоречию, подкреплённое несколькими TSB Mazda: [url]http://www.performanceoiltechnology.com/ford5w20.htm[/url] ([url]http://www.performanceoiltechnology.com/ford5w20.htm[/url])
После тщательного прочтения многих статей (см далее) пришёл к выводу, что требование FORD на низкое HTHS, связанное с быстрым поступлением масла в гидрокомпенсаторы и пары трения(да и другие требования), почти всегда выполняется на большинстве дорогих жидких (SAE W20 и W30 масел), но почти никогда не выполняется на густых (SAE W40 и более) маслах. Так что надо брать жидкое синтетическое (с максимальной износоустойчивостью) SAE W30 масло, по возможности(для пущего спокойствия) со спецификацией Ford 913B (=929A в США), и не заморачиваться.
Вот мой выбор: американское Mobil-1 0W30 :
[url]http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...il_1_0W-30.aspx[/url] ([url]http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...il_1_0W-30.aspx[/url])
Есть аналогичное европейское масло Mobil 0W30 FE - оно лучше или хуже?):
[url]http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/...escriptionTitle[/url] ([url]http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/...escriptionTitle[/url]) или [url]http://mobil-esso.ru/catalog/group1/ungrou...1-0W-30-FE.html[/url] ([url]http://mobil-esso.ru/catalog/group1/ungrou...1-0W-30-FE.html[/url]) или [url]http://smazmat.ru/files/price/80.pdf[/url] ([url]http://smazmat.ru/files/price/80.pdf[/url])
Ещё интересные полностью синтетические масла для энтузиастов:
Motorcraft 5W30 (Fuly synthetic) XO-5W30-QFS [url]http://www.motorcraft.com/products.do?item=15[/url] ([url]http://www.motorcraft.com/products.do?item=15[/url])
[url]http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...il_1_5W-30.aspx[/url] ([url]http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...il_1_5W-30.aspx[/url])
[url]http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...ance_5W-30.aspx[/url] ([url]http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...ance_5W-30.aspx[/url])
[url]http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...k_SUV_5W30.aspx[/url] ([url]http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorO...k_SUV_5W30.aspx[/url])
[url]http://mail1.castrolcis.com/techinfo/useca...33;OpenDocument[/url] ([url]http://mail1.castrolcis.com/techinfo/useca...33;OpenDocument[/url])
[url]http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_etechlite/[/url] ([url]http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_etechlite/[/url])
[url]http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_econergy/[/url] ([url]http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_econergy/[/url])
p.s. Дополнительная информация:
1) Спецификации Ford WSS (почёрпнуто из [url]http://www.ilma.org/resources/fordltr_recommendations.pdf[/url] ([url]http://www.ilma.org/resources/fordltr_recommendations.pdf[/url]) )
WSS-M2C153-H (IlSAC GF-3 для 5W20) обновлено на WSS-M2C930-A(ILSAC GF-4 для 5W20 )
WSS-M2C205-A((ILSAC GF-3 для 5W30) аналогично обновлено на WSS-M2C929-A(ILSAC GF-4 для 5W30).
Европейский WSS-M2C913-B - это аналог американского WSS-M2C153-G (близок к 929-A)
2) Про новые масла классов ILSAC GF-4 и SM (вместо ILSAC GF-3 и SL):
[url]http://www.ilma.org/resources/docs/enginee...servicefill.pdf[/url] ([url]http://www.ilma.org/resources/docs/enginee...servicefill.pdf[/url])
3) Общий список рекомендаций масел автомобилей Ford:
[url]http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...ef/oilchart.pdf[/url] ([url]http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...ef/oilchart.pdf[/url])
Чувствывается что вы батенька засланный казачёк :D
[
-
Батенько купил машинка побольше и тут на тебе, оказывается маслицо от Фокуса то не подходит
Нужен совет
Нашел Motorcraft 5w30 WSS M2C929-A в фасовке 1 US liquid quart но полусинтетику!
Стоит ли брать?
Чувствывается что вы батенька засланный казачёк :D
[
-
Я заливаю (формулу ф 5/30) и все у меня нормально
-
Если Э3, то можно полусинтетику, а если Э4 с 4,0 то 5/30 полная синтетика, соответственно V8 5/20 тоже синтетика. Это согласно того ,что "тупые" американцы в "книги" для таких же " тупых" водителей предписывают.Прошу не путать с русским "свободным" переводом для владельцев ФЭ для европейского рынка.Вцелом каждый выбирает для себя ,что он считает нужным лить.Тема марки масла очень "широкая".Есть рекомендованные типы масел заводом изготовителем,есть масла которые льют дилеры, а есть масла которые льют владельцы своих авто, исходя из собственных знаний ,советов ,пробега своего "коня" и пр...
-
Я тоже думал заливть синтетику, но:
Синтетика фасуется литрами
Полусинтетика - американсканскими квартами
Литровая фасовка меня смутила! Вы писали что синтетику со Штатов продаете Вам в какой фасовке ее прислали?!
Если Э3, то можно полусинтетику, а если Э4 с 4,0 то 5/30 полная синтетика, соответственно V8 5/20 тоже синтетика. Это согласно того ,что "тупые" американцы в "книги" для таких же " тупых" водителей предписывают.Прошу не путать с русским "свободным" переводом для владельцев ФЭ для европейского рынка.Вцелом каждый выбирает для себя ,что он считает нужным лить.Тема марки масла очень "широкая".Есть рекомендованные типы масел заводом изготовителем,есть масла которые льют дилеры, а есть масла которые льют владельцы своих авто, исходя из собственных знаний ,советов ,пробега своего "коня" и пр...
-
Dm_NSK,
В Москве совсем не сложно купить и пятилитровую канистру Formula F Ford 5W30, и литровую.
Наверное, большинство ездят на этом масле. Проблем не обнаруживалось. Зачем изобретать велосипед??
-
В основном квартами, 5/30 полусинтетика в четверках.
-
На банке что написано
SAE 5W-30 Synthetic Blend Motor Oil
SAE 5W-30 Premium Synthetic Blend Motor Oil
SAE 5W-30 Full Synthetic Blend Motor Oil ?
Да, есчо полезная ссылка https://www.fleet.ford.com/ (https://www.fleet.ford.com/)
В основном квартами, 5/30 полусинтетика в четверках.
-
А что за маркировка у этого масла? А то мне казалось, что оригинал бывает только полусинтетика (для Штатов) и минералка (для Канады) :-\
Удачи!
Оригинал в штатах бывает и таким.
XO5W30QFS
-
Оригинал в штатах бывает и таким.
XO5W30QFS
Это 5W30, а речь про 5W20 ???. Соберись, пожалуйста, и не теряй нить обсуждения...
Удачи!
-
мой знакомый страшный фанат америкосов у него их два навигатор1 и вояджер,так он ничего кроме минералки не воспринимает и мне советовал лить минералку мотивируя это старостью мотора!!!так ли это или нет?
икакое масло лучше лить после 130т или выше,заранее спасибо)))
-
мой знакомый страшный фанат америкосов у него их два навигатор1 и вояджер,так он ничего кроме минералки не воспринимает и мне советовал лить минералку мотивируя это старостью мотора!!!так ли это или нет?
икакое масло лучше лить после 130т или выше,заранее спасибо)))
любое рекомендованной вязкости и класса по API
минералка, полусинтетика или синтетика — вопрос религии и финансов :) вот только менять его надо по регламенту завода-изготовителя, а не гаражных дядивасев интетику-меняй-раз-в-двадцатьтыщ-ничо-ей-нибудет ;)
-
Прочитав информативные тесты Авторевю http://www.autoreview.ru/_archive/section/...e=Y&print=Y (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=115136&SECTION_ID=4970&clear_cache=Y&print=Y) ,
сделал на днях в той же лаборатории детальный анализ отработанных масел на своём двигателе Duratec, образцы которых ранее отбирал пару лет перед очередным ТО раз в 10000км.
Используемые масла: Mobil-1 0W-30 Fuel Economy (Европейский), Motul X-lite 0W-30, Valvoline MXL 0W-30.
Первое масло ACEA A5 с фордовским допуском WSS-M2C913B/A, два остальных масла групы ACEA A3, так что заведомо не подпадают под фордовскую спецификацию (которые должны быть A5), но с точки зрения износа это должно быть даже лучше.
Вот некоторые цифры из отчётов:
Fe: 24,22,11
Cr: <2,<2,<2 (видимо, оборудование не может чётко определить меньшее значение)
Sn: <2,<2,<2
Al: 3,2,2
Ni: 0,0,0
Cu: <2,<2,<2
Pl: <2,<2,<2
Mo: 79,3,22
Va: 0,0,0
Ca: 3200,3663,3529
Zn: 1135,1299,1330
P: 968,1038,1057
Si 13,14,10
Остаточное TBN: 5.27, 4.26, 5.12
Собственно говоря выводов несколько:
1) Fe: Износ цилиндров, ГРМ, коленвала у третьего масла СУЩЕСТВЕННО меньше, чем у первых двух масел, у которых он на уровне тестов Авторевю.
2) Cr: Износ поршневых колец минимален на всех трёх маслах
3) Al: Износ поршней минимален на всех трёх маслах (и меньше результатов Авторевю), что можно объяснить разве что приличным содержанием эстеров в маслах класса 0W и высоким уровнем ZDDP на пределе API SL (1300).
4) Высокая концентрация ZDDP(Zn), а также P - на границе класса API SL (до 1300), но превышает API SM (до 800), что в общем то даже лучше (с точки зрения износоустойчивости) для автомобилей с обычными катализаторами
5) Высокое содержание Ca определяет очень высокие моющие свойства и высокое TBN (но и немалую зольность, разумеется) всех трёх масел.
[mergedate]1316107075[/mergedate]
p.s.
Прочитал несколько тестов (см. ниже.)
До чего же хорошо полусинтетическое масло Motorcraft 5W-20(от СonocoPhilips и Kendall)!
Причём стоит в полтора раза дороже аналогичного полусинтетического Motorcraft 5W-30, видимо базовые масла лучше.
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1149503&Searchpage=1&Main=87898&Words=tribute&Search=true#Post1149503 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1149503&Searchpage=1&Main=87898&Words=tribute&Search=true#Post1149503)
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Main=81204&Number=1048493#Post1048493 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Main=81204&Number=1048493#Post1048493)
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1049149&Searchpage=1&Main=81204&Words=tribute&Search=true#Post1049149 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1049149&Searchpage=1&Main=81204&Words=tribute&Search=true#Post1049149)
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2333665&Searchpage=1&Main=158581&Words=5W20&Search=true#Post2333665 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2333665&Searchpage=1&Main=158581&Words=5W20&Search=true#Post2333665)
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2083807&Searchpage=3&Main=143275&Words=Motorcraft&Search=true#Post2083807 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2083807&Searchpage=3&Main=143275&Words=Motorcraft&Search=true#Post2083807)
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2019351&page=1 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2019351&page=1)
-
Всем доброго времени суток!
С апреля этого года являюсь владельцем Эксплорера 1. Вопрос опять-таки по маслу. Прошлый владелец лил Castrol, я по привычке (до этого был Патфайндер 98г.в. 3,3 бенз.) залил Shell 10w40, и со временем обнаружил расход масла, получилось где-то 4л на 10000 км, причём "дым из выхлопной не идёт и нигде не капает". Залил Liqui Moly 5w50 Molygen, расход уменьшился - 1л/5000км примерно получается, но тоже расстраивает, ибо Патфайндер совсем не жрал:( Может дело в LPG? Вычитал на сайте Liqui Moly о маслах Top Tec, якобы специально для двигателей на газе? Опять у них же есть масла 10w30 специализированные для америкосов...В общем я запутался. Подскажите, как быть, плиз?
-
Всем троекратное пи-бип!Я с Магадана ,большая проблема была зарегестрироваться на сайте,связь постоянно поподает в пробки! Купил в США Форд Эксплорер LTD 4.6 2007 года ,пробег двжка 88 тыщь миль,нуждаюсь в четкой рекомендатции по замене масла во все агрегаты,так как все заказываеться по интернету ! С уважением, POOH.
-
deleted
-
Всем добрый день!
Решил проникнуться данным вопросом, изучил всю тему, руководство на свой автомобиль 2007 г.в. с ДВС 4,6.
Про цифру до "W" все понятно, знай где ты живешь (регион), смотри на градусник за окном.
Про цифру после "W" все на много сложнее.
1. Производителем вязкость рекомендуемая, спецификация должна соответствовать.
2. Нижняя цифра вязкости выбирается по погоде (вязкость на холодную), а вот выбирая вязкость на горячую почемуто люди смотрят на сезон и на погоду. Горячий работающий двигатель имеет примерно одинаковую температуру (не говорю про Арктику зимой), для чего же нам нужна система охлаждения и термостабилизации двигателя.
3. Как вязкость соотносится со спецификацией.
В общем вопросов больше чем ответов... ???
Все таки верхняя цифра (ИМХО) - необходимая вязкость именно для данной конфигурации и разработки именно этого двигателя, которую рекомендует производитель для нормальной и долгой работы. Не один Форд для Эксплорера 4,6 рекомендует именно это масло.
Я не сторонник какого либо бренда масел, поискал масла, соответствующие спецификации WSS-M2C930-A, и нашел подходящие: Mobil-1 0W-20, 5W-20, Liqui Moly 5W-20.
Сейчас езжу на Формула-Ф 5W-30, до этого были машины Си-Макс и Эскейп и в них оф.дилер заливал Формула-ф 5W-30, значит все машины Форд в России (не зависимо от двигателя) должны ездить на Формула-Ф 5W-30 :-[ :-\
Хочу залить рекомендуемое по вязкости, какого производителя масел с данной спецификацией и вязкостью посоветуете.
П.С. Не затрагивал стоимость масел, за одну хорошую поездку в бак залить 2000-3000руб не жаль, а на масло раз в полгода не обсуждается.
-
deleted
-
пробуйте оригинальный штатовский Motorcraft full synthetic 5W-30
где-ж его взять в Хантах? новое масло в центре наверное не найти.
сам на каком ездишь?
-
оригинальный штатовский Motorcraft full synthetic 5W-20
О! У Моторкрафта появилось синтетическое масло 5W20? Подскажи его маркировку, пожалуйста ;D
Удачи!
-
deleted
-
X05W20QFS и X05W30QFS соответственно.
p.s. Были бы в Москве, помог бы одноклубнику (350р/банку), но Питер-это слишком далеко.
Недёшево. Я так понимаю, это именно за X0-5W20-QFS? А сколько стоит X0-5W20-5QFS или у тебя только по 1 кварте?
Удачи!
-
А я бы прикурил, так как подходит время замены.
-
AxoN мл.,
Ответил в личку
-
Ответил в личку
Только 5W30 мне ни к чему... ???
Удачи!
-
Что скажете про применение для нас масла HONDA SN 0W-20, выпускаемого для хонды американского рынка, по моему, к нашему климату Full Synthetic SN 0W-20 - идеально.
-
Доброго! Комрады так, чтож лить то для МСк пробок, сейчас посмотрел последний заказ наряд от офф.дилера (остался от пред.хозяина) а там ХО5W20QSP в инете нашел вот такую банку в продаже http://www.layert.ru/MASLA/element.php?ID=2263906 (http://www.layert.ru/MASLA/element.php?ID=2263906) (не реклама). Я так понимаю, это полностью синтетика 5w20 и по нашим пробкам вполне себе. Пробег умну сейчас 91т.км
Или всё таки уходить на Мобил или Кастрол?
-
посмотрел последний заказ наряд от офф.дилера (остался от пред.хозяина) а там ХО5W20QSP в инете нашел вот такую банку в продаже [url]http://www.layert.ru/MASLA/element.php?ID=2263906[/url] ([url]http://www.layert.ru/MASLA/element.php?ID=2263906[/url]) (не реклама). Я так понимаю, это полностью синтетика 5w20 и по нашим пробкам вполне себе.
Нет, это как раз полусинтетика. Синтетика называется Motorcraft XO-5W20-QFS, появилась не больше года назад. Увидел, наконец, вчера живьём банку такого масла, оно существует ;D. Правда, на сервисе оставалась только одна такая банка, но сам факт порадовал. Надо искать его в продаже, вопросов с выбором масла больше нет 8)
Удачи!
-
Нет, это как раз полусинтетика. Синтетика называется Motorcraft XO-5W20-QFS, появилась не больше года назад. Увидел, наконец, вчера живьём банку такого масла, оно существует ;D. Правда, на сервисе оставалась только одна такая банка, но сам факт порадовал. Надо искать его в продаже, вопросов с выбором масла больше нет 8)
Удачи!
Ок спасибо разъяснил.
-
Вот вроде это http://angel-avto.ru/katalog/katalog-tovarov/masla/motorcraft/motornoe-maslo-motorcraft-full-syn-1501487 (http://angel-avto.ru/katalog/katalog-tovarov/masla/motorcraft/motornoe-maslo-motorcraft-full-syn-1501487) (не реклама)
-
Такие масла беру в нет магазине Автоматрикс.Не реклама.Быстро и удобно :)
-
Izb,
Спасибо огромное за информацию по смазкам!!
Бывает ли в больших 4,73-5 л. канистрах оригинальный штатовский Motorcraft full synthetic 5W-30?
......
Ответ по тел:
емкостей 4,73-5 л - нет
-
Заметил, что на формуле Ф 5-30 есть угар масла :( На других маслах уровень стоял вкопанный. Всё же горит, так как кастрол енто...
-
А что в спецификации обозначаю буковки? например 913 А/В/С ? Чет замудрено все :-\ :'(
вот такие посматриваю: http://exist.ru/cat/UCat/7/3/97B09EDC (http://exist.ru/cat/UCat/7/3/97B09EDC) и http://exist.ru/cat/UCat/7/3/3F509946 (http://exist.ru/cat/UCat/7/3/3F509946)
Какие мнения?
По подбору на сайте мобила: http://www.mobil1.ru/sinteticheskoe-motornoe-maslo/x1-5w-30.aspx#tabs (http://www.mobil1.ru/sinteticheskoe-motornoe-maslo/x1-5w-30.aspx#tabs) Но в экзисте такого нет.
-
913 А/В/С ?
913, 929 и 946 - наши спецификации на 4 л мотор
одна другой новее...
про АВС кто-нибудь допишет
-
Я считаю правильным использовать на двигателе 4,6 3V масло 0W-20 или 5W-20, рекомендованное производителем.
В долгие дискуссии по поводу значения вязкости при рабочей температуре вступать не хочу. Однако приведу пару аргументов, которые в данной ветке не рассматривались в принципе. Аргументы не из просторов интернета.
1. Смазывающая способность масла определяется не только его вязкостью. Например, растительные масла имеют намного лучшие показатели по нагрузке сваривания и индексу задира, чем имеющие более высокую вязкость минеральные базовые масла (да и так называемая по общему согласию базовая синтетика, полученная в процессе гидрокрекинга и последующей доочистки - с точки зрения химии и технологии производства - это вообще-то нонсенс).
2. Функция масла в двигателе - не только смазка. Помимо большого количества других функций очень важной является функция отвода тепла от узлов трения. При завышенной вязкости масла нарушается заложенное производителем (сечением и длиной каналов подачи масла) распределение масла между узлами, вязкое масло по каналам малого сечения не идет. В результате может возникать местный перегрев отдельных пар трения со всеми вытекающими.
Уже звучавший в ветке аргумент - температура прогретого двигателя незначительно зависит от температуры окружающей среды и условий движения, если, конечно, не рассматривать экстремальные варианты. Как бы форд и в техас, и в северную дакоту машины поставляет с одинаковым колпачком на штуцере для заливки масла с надписью 5w-20.
Пользую масло Petrocanada supreme synthetic. API SN, ILSAC GF-5, Ford WSS-M2C945-A. Типичная базовая "синтетика" с гидрокрекинга с последующим гидрооблагораживанием. 10-11$ за литр.
З.Ы. Несмотря на то, что действую с позиции разума... когда это масло 5w-20 болтается в баночке как "водичка" сердце требует перейти на 5W-30 :D
-
913, 929 и 946 - наши спецификации на 4 л мотор
одна другой новее...
про АВС кто-нибудь допишет
про цифра мне известно ;) допишите кто-нить, плиз
-
сегодня взял в FM Motors масло XO-5W20-5QFS - синтетика
-
Хочу залить 5W-50 Мобил или ликви-моли, что скажите? Пробег авто 300т.км(на спидометре).
-
что скажите?
ну автомобиль подорожает вдвое
-
Почему?
-
Кто все еще сомневается откуда берется оригинальное масло "motorcraft"- предлагаю сравнить бутылки :)
И есть ли смысл переплачивать за такой "оригинал" почти в 2 раза?. Масла для наших авто делают на заводе ConocoPhillips.
Сравните тару.
(http://s019.radikal.ru/i628/1309/07/4718da7db9af.jpg) (http://radikal.ru/fp/39389ed80282401ca32b7dfb664f65b7)
(http://i031.radikal.ru/1309/ca/e9292ca7f92a.jpg) (http://radikal.ru/fp/0ef24c9955c64ce4b1a5c311be24a69a)
-
"76"-это отличное американское масло.А зачем сравнивать тару?Да,форма канистры одинаковая...И вязкости масла тоже.И всё!
-
Alsys это к тому, что многие ищут и заказывают именно моторкрафт, который стоит в 2 раза дороже только потому что нем есть лейб моторкрафта.
И вязкости масла тоже.И всё!
и не только вязкость, а все остальные параметры полностью совпадают, так как это одно и то же масло с разными этикетками.
-
deleted
-
217р :)
-
который стоит в 2 раза дороже
Ну это Вы загнули по-моему, Моторкрафт совсем не дорог, 5кварт в пределах 1200р.
217р
Экономии почти никакой, а ориг намного доступней
-
deleted
-
Ну это Вы загнули по-моему, Моторкрафт совсем не дорог, 5кварт в пределах 1200р.
Полагаю это за полусинтетику? и какая вязкость?
-
Вот здесь 5W20 http://www.oem-oil.ru/schmierstoffe/auto/motorenole/motornoe-maslo-motorcraft-prem-syn-blend-sae-5w-20.html (http://www.oem-oil.ru/schmierstoffe/auto/motorenole/motornoe-maslo-motorcraft-prem-syn-blend-sae-5w-20.html) правда на заказ.
5W30 для V6 4.0L есть в наличии.
-
Это полусинтетика - 211 р.
Питер - в наличии
В этом и.магазине - почти всё есть и недорого
-
http://exist.ru/Catalog/Goods/7/3/6900A30E (http://exist.ru/Catalog/Goods/7/3/6900A30E) - вариант?
-
Так по поводу 5W-50 никто толком ничего не ответил, стоит заливать или нет?
-
вован86, а зачем ?и mobil и LIQUI MOLY не советую много подделок ,если хотите 5\50 возьмите Eneos ,корейцы делают хорошо, а для чего 5W 50
вроде движок не греется сильно да и не крутится на 5-8 тысячах, думаю 5W30 достаточно ,а если возьмёте Классификация по API: SM/CF-4 то движка рад будет
http://www.totachi.ru/catalog.html?item_id=12853&PHPSESSID=a736db147662c9618e171963c9205e60 (http://www.totachi.ru/catalog.html?item_id=12853&PHPSESSID=a736db147662c9618e171963c9205e60) вот например такое *par*
-
На неделе попробую petro Canada 0W20, судя по всему очень достойное масло
-
mkll, http://www.motor-oils.ru/ (http://www.motor-oils.ru/) а что морозы предвидятся -48 ?
-
Таких не предвидится, но двигателю все равно будет легче прокручиваться, например при -15 по сравнению с 5w20. К тому же 5w20 нету в наличии, а 5w30 в V8 лить не буду.
-
На зиму какое масло лучше залить, морозы в пределах 40. Как я понял синтетику 5W30.
-
вован86,
На зиму какое масло лучше залить, морозы в пределах 40. Как я понял синтетику 5W30.
Для таких Морозов вам лучше подойдет 0w30
-
а 5w30 в V8 лить не буду.
А почему что в этом масле плохого для V8?
и в первопрестольной нет 5\20 :-[
прикольно,ну приезжайте отолью :D
я вот на таком езжу http://www.motor-oils.ru/index.php?show=item&id=1148 (http://www.motor-oils.ru/index.php?show=item&id=1148) чем оно хуже ?
-
дмитрий 62,
А почему что в этом масле плохого для V8?
и в первопрестольной нет 5\20 :-[
прикольно,ну приезжайте отолью :D
я вот на таком езжу [url]http://www.motor-oils.ru/index.php?show=item&id=1148[/url] ([url]http://www.motor-oils.ru/index.php?show=item&id=1148[/url]) чем оно хуже ?
4,6 рассчитан на 5w20. Вы размер масляных каналов видели? ;)
П.с, масляное голодание может возникнуть при использования повышенной вязкости.
-
дмитрий 62, 4,6 рассчитан на 5w20. Вы размер масляных каналов видели? ;)
П.с, масляное голодание может возникнуть при использования повышенной вязкости.
видел ;) а Вы видели? наверное нет !!! если бы видели то вопрос бы такой не задавали
а масляное голодание я пережил используя только оригинальное масло FORD MOTORCRAFT 5w-20 Synthetic Blend
и поверьте я так и не нашел причину масляного голодания
сейчас пользую вот это масло,после ремонта :D http://www.motor-oils.ru/index.php?show=item&id=1148, (http://www.motor-oils.ru/index.php?show=item&id=1148,) и чем оно хуже?
Классификация по API:SN
Классификация по ILSAC:GF-5
-
дмитрий 62,
и не нашел причину масляного голодания
Димыч,Может не в масле дело было :-\
-
and032, ;) не знаю , но запчастей пришлось покупать по этому списку
5L1Z6250BA Распредвал RH
Ford 8L3Z6C260A (вместо 3L3Z6C260EA)
пластина - задний
1W7Z6B288AB
Датчик в сборе
Ford 3R2Z6A257DA
ШЕСТЕРНЯ ЦЕПИ ГРМ
Ford 1L2Z6L253BA
БАШМАК НАТЯЖИТЕЛЯ ЦЕПИ
Ford 1L3Z6L266AA
Натяжитель цепи ГРМ правый
Ford 4R3Z6M256CC
Башмак натяжителя. Вес: 0.1
Ford 5W7Z6268AA
Цепь ГРМ 4.6L EXPL/EXP
Ford 3L3Z6279DA
Болт
Ford F5AZ6700A
Сальник коленвала передний
6020 4R3Z6020EB Прокладка RH 1 Цена
6020 4R3Z6020DB Прокладка LH 1 Цена
6020 7R3Z6020A Прокладка Center
Ford 6L2Z6079A
Компл. - прокладка
6584 7L1Z6584B Прокладка LH For 9 Or 10 Bolt Valve Covers Only 1 Цена
6584 7L1Z6584A Прокладка RH For 8 Or 9 Bolt Valve Covers Only
и ремонт головки блока плюсом
проблема встречается судя по форуму форд мустангов и там считают что это из за большого содержания серы в масле класса SN и нашем говбензине ,но в это с трудом верится , :-[ не выяснил ,жду второго пришествия :D потом разберу мотор до винтика поменяю валы с большем подемом и т.д. :-X
-
а Вы видели? наверное нет !!!
Видел у Сузуки Грант Витара- размер некоторых каналов с иголку, не думаю, что у форда двигатель значительно конструктивно отличается.
-
Официальный форд-сервис в Минске (Боровая-Форд) для сервисного обслуживания стал использовать масло 5W-20 (конкретно Pennzoil Platinum 5W-20, насколько я понимаю входит в корпорацию Shell) http://www.pennzoil.com/motor-oil/pennzoil-platinum-full-synthetic-motor-oil/ (http://www.pennzoil.com/motor-oil/pennzoil-platinum-full-synthetic-motor-oil/)
Судя по отзывам и тестам очень даже достойный продукт.
Раньше предлагали Ford formula или Motorcraft 5W-30, приходилось покупать заранее и привозить с собой 5W-20, лил петроканаду.
-
Видел у Сузуки Грант Витара- размер некоторых каналов с иголку
значительно отличается , велосипедные спици проходят ,меньше 4 милиметров не видел ;)
и движка старый старый у форда :D
и где это каналы с иголку толщиной :-[ где подскажи 8) я не видел,в каком двигателе? распылители что ли ?
-
у меня не эксплорер, но форд V6 карбюратор и фьюж 1.4 турбодизель. Вопросы возникают те же.
Мой выбор 10W-40 API SL\CF ACEA A3\B4 пОЧЕМУ??
10W - потому что фьюж у меня рабочая пони, и у меня нет бабушки-миллионера. если бы был один-любимый и бабушка - лил бы 0W-40
40-ка - потому что считаю защиту деталей важнее чем энергосбережение и экономия топлива(целых 2-3%), а также иногда грешу нагрузками на малых оборотах и живу в условиях жаркого юга.
ACEA A3\B4 - а не ACEA A1\B1 или A5\B5 - см. предыдущий пункт. А также меняю масло через 7-8 тыс. Поэтому и недорогая полусинтетика. Буду утверждать, что новая полусинтетика залитая мной на 9-ой тыс. однозначно лучше чем ЛЮБАЯ самая дорогая синтетика, проходившая 8 тыс. по деньгам тоже или даже дешевле. Возни больше - это да. Но межсервисный пробег 20 тыс - бред официалов, тем более при зимней городской эксплуатации. если только по трассе ездить и только 90-100км\ч - может быть.
а 5W-20 вообще то рекомендовано только для Ecoboost, а наши "умные" дилеры уже всем его тулят. вообще машина не меняется много лет, а посмотрите сколько допусков уже сменилось: 912А, 913А,913В,913С, 917С,922... и типа ж предыдущие допуски "устарели" и не катят. Вот и доверяй после этого офиц. представителям.......... уже кстати вышел 929 допуск, особенно для америки. И че -- заливать только его???
-
но форд V6 карбюратор
если двигло в порядке то 5W30 SN идеальный вариант ,движка то V6 колонь одновальный ,технологии идут вперед
вот например для Вашего V6 и 1.4 турбо подойдёт Toyota SM Sae 5W30 парт.№ 08880-09105
-
если двигло в порядке то 5W30 SN идеальный вариант ,движка то V6 колонь одновальный ,технологии идут вперед
вот например для Вашего V6 и 1.4 турбо подойдёт Toyota SM Sae 5W30 парт.№ 08880-09105
технологии идут - но суть этих двигателей не поменялась. тут нет системы VVT-i. Но на 5W30 можно ездить, 0W40 - еще лучше, а 5W20 - зло которое дилеры тулят теперь всем подряд...
-
5W20 - зло которое дилеры тулят теперь всем подряд...
обоснуйте :)
-
обоснуйте :)
это масло для литрового экобуста.
каждый может скачать в инете - и сравнить данные, что SAE 40 ACEA A3\B4 при температуре 90-110 имеет лучшие показатели для защиты трущихся деталей чем SAE 20 ACEA A5\B5 - против этого спорить уже нельзя. sae 5W-20 имеет вязкость уже близкую к минимальной в ДВС - около 6, когда защиты от физического трения материалов уже нет. Ну и давление на нем соответственно меньше при 90 град - просто в современных авто нет манометров, а только лампочки. Будет у вас атосфера - лампочка гореть не будет, двигатель будет крутиться, а в момент какой-нибудь перегрузки будет клин. Причем как правило его ловят почти на месте, когда, скажем, на перекрёстке вторую рано включили. На мерсах спринтерах уже проверено.
Не хотите недорогое 10W-40 и чаще менять - заливай 0W-40 API SN\CF-4 ACEA A3\B4, но дилерское 5W-20 ACEA A5\B5 однозначно хуже, особенно для турбодизеля в жару под нагрузкой (для других тоже только в меньшей степени, но советуют его на Виннере всем подряд!!!!)
-
не обосновали, у меня 4,6 и масло 5W20 Motorcraft ,вашего экобуста тогда и в помине не было, 2004 год ,
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1666049 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1666049)
в гаражах можно так рассказывать под стопку с селёдочкой ,а тут техническое обоснование нужно и ссылки откуда инфа
http://www.explorerforum.com/forums/showthread.php?t=207463 (http://www.explorerforum.com/forums/showthread.php?t=207463)
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=827299 (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=827299)
-
это масло для литрового экобуста.
каждый может скачать в инете - и сравнить данные, что SAE 40 ACEA A3\B4 при температуре 90-110 имеет лучшие показатели для защиты трущихся деталей чем SAE 20 ACEA A5\B5 - против этого спорить уже нельзя. sae 5W-20 имеет вязкость уже близкую к минимальной в ДВС - около 6, когда защиты от физического трения материалов уже нет. Ну и давление на нем соответственно меньше при 90 град - просто в современных авто нет манометров, а только лампочки. Будет у вас атосфера - лампочка гореть не будет, двигатель будет крутиться, а в момент какой-нибудь перегрузки будет клин. Причем как правило его ловят почти на месте, когда, скажем, на перекрёстке вторую рано включили. На мерсах спринтерах уже проверено.
Не хотите недорогое 10W-40 и чаще менять - заливай 0W-40 API SN\CF-4 ACEA A3\B4, но дилерское 5W-20 ACEA A5\B5 однозначно хуже, особенно для турбодизеля в жару под нагрузкой (для других тоже только в меньшей степени, но советуют его на Виннере всем подряд!!!!)
Так можно рассуждать, только не зная особенностей конструкции двигателей и допусков трущихся поверхностей. Если сравнить только рабочее давление масла двигателей 4 и 4,6L Ford Explorer, то станет все ясно.
-
не обосновали
Бога ради, просто поделился опытом и анализом. в 21 веке моторостроение если и изменилось - то в худшую сторону, цели продавцов и покупателей не совпадают - ну если только по сегодняшнему модному обычаю машину каждые 3 года менять, ибо ей уже 3 года. В 80- начале 90-х прошлого века другая мотивация у производителей была. Поэтому я им сегодня и не доверяю на 100%.
Так можно рассуждать, только не зная особенностей конструкции двигателей и допусков трущихся поверхностей. Если сравнить только рабочее давление масла двигателей 4 и 4,6L Ford Explorer, то станет все ясно.
Я привел хоть какие то цифры...а вы про допуски трущихся поверхностей! Вода одним словом...
п.с. основной функциональный принцип конструкции двигателей не менялся уже несколько десятилетий - если я не прав - докажите (это не относится к двигателям с изменяемыми гидравлически фазами газораспределения - и то у них сразу рекомендованное масло было 5W-30, а потом стало то что сейчас)
-
Я привел хоть какие то цифры...а вы про допуски трущихся поверхностей! Вода одним словом...
п.с. основной функциональный принцип конструкции двигателей не менялся уже несколько десятилетий - если я не прав - докажите (это не относится к двигателям с изменяемыми гидравлически фазами газораспределения - и то у них сразу рекомендованное масло было 5W-30, а потом стало то что сейчас)
не совсем та тема для дискуссии, но все же. Если о цифрах... На двигателе 4L давление масла на 2000об/мин должно быть не менее 15psi,там рекомендовано 5W30; на 4,6L 2V - уже на 1500об/мин давление 20-45psi, рекомендовано 5W20; 4,6L 3V - на 2000об/мин давление масла уже 45-75psi, рекомендовано 5w20. Как Вам разница в 3-5 раз, ни о чем не говорит? Бегло глянул допуски по коренным и шатунным вкладышам - разница между 4L и 4,6L присутствует. Если Вам это ни о чем не говорит, то извините. Больше, чем уверен, что если посмотреть допуски по давлению масла и подшипники скольжения на другие двигатели, на которые производитель рекомендует низковязкостное масло, то и там будет прослеживаться данная тенденция.
-
Если Вам это ни о чем не говорит, то извините.
харош умничать и намекать на свою эрудицию. можете сделать вывод - делайте его с помощью слов.
по теме: ну подняли они(производители) давление масла и производительность маслонасоса. похвально. и сделано это чтоб движок не сдох "на воде". и 2% экономии топлива выигранные от использования энергосберегающего масла потрачено на поднятие КПД маслонасоса. а в случае непредвиденной ситуации - например бабушка села порулить и на перекрестке вместо 1 воткнула 5 - обороты двига 200 об/мин, давления масла нет,нагрузка сумасшедшая - спасло бы только масло с хорошими смазочными и противозадирными св-вами. скажите, - это не эксплуатационный режим - на такое не расчитано и гарантии не дают. Вот и я про то же - раньше перестраховывались. Работой и материалами. а сечас им легче написать новую спецификацию и новый мануал, и раструбить в рекламе какие они суперсовременные. как Вам норма в половине машин на расход масло ДО 1л/1000км - по моему бред. И ниче, пипл хавает.
Итог: на дилерском 5W-20 ACEA A5\B5 будете ездить долго и счастливо - надеюсь от всей души, но на 0W-40 API SN\CI-4 ACEA A3\B4 мотору будет легче и при прогреве, и при нагрузках.
-
dimademch2012,
харош умничать и намекать на свою эрудицию. можете сделать вывод - делайте его с помощью слов.
по теме: ну подняли они(производители) давление масла и производительность маслонасоса. похвально. и сделано это чтоб движок не сдох "на воде". и 2% экономии топлива выигранные от использования энергосберегающего масла потрачено на поднятие КПД маслонасоса. а в случае непредвиденной ситуации - например бабушка села порулить и на перекрестке вместо 1 воткнула 5 - обороты двига 200 об/мин, давления масла нет,нагрузка сумасшедшая - спасло бы только масло с хорошими смазочными и противозадирными св-вами. скажите, - это не эксплуатационный режим - на такое не расчитано и гарантии не дают. Вот и я про то же - раньше перестраховывались. Работой и материалами. а сечас им легче написать новую спецификацию и новый мануал, и раструбить в рекламе какие они суперсовременные. как Вам норма в половине машин на расход масло ДО 1л/1000км - по моему бред. И ниче, пипл хавает.
Итог: на дилерском 5W-20 ACEA A5\B5 будете ездить долго и счастливо - надеюсь от всей души, но на 0W-40 API SN\CI-4 ACEA A3\B4 мотору будет легче и при прогреве, и при нагрузках.
Вы хоть раз разобранный мотор видели в жизни? Знаете ли вы, что на некоторых двс масляные каналы имеют размер с иголку? Если нет- то не стоит писать подобные умозаключения. Заливая 0W40 в мотор, где рекомендовано 5W20, вы ухудшите теплоотвод и смазку трущихся деталей.
К тому же, раз вы сторонник всемирного заговора, объясните почему с 2006-2010 в 4,6л V8 рекомендуется 5W-20, а в 4л V6- 5W30?
-
харош умничать и намекать на свою эрудицию. можете сделать вывод - делайте его с помощью слов.
молодой человек, или уже не очень молодой, если Вы хотите продолжать дискуссию, то не советую продолжать в подобном тоне. Вы так ловко манипулировали спецификациями, что я подумал о том, что Вы понимаете о чем говорите. Для начала, надо определить о чем идет речь. На сколько я понимаю, вопрос в том, что в двигателях, в которых производитель рекомендует использование низковязкостного масла использовать именно его, а в двигателях, для которых рекомендовано, допустим, 5W30 - использовать оное и ни как иначе. Т.е. если Вам предлагают лить 5W20 в двигатель, который рекомендуется кормить 5W30, конечно, этого делать не стоит.
Дело в том, что после смазки трущихся поверхностей, вторая основная задача моторного масла состоит в отводе теплоты(охлаждении) от пары трения. Третьей основной задачей является поддержание необходимого давления в таких механизмах, как гидронатяжители и гидрокомпенсаторы. Все эти три задачи выполняются по вполне определенным законам гидравлики, где совсем не в последнюю очередь учитывается вязкость масла и его текучесть. Изменяя вязкость масла, Вы меняете условия, значит задача будет выполняться иначе. Например, увеличивая вязкость масла и, соответственно, его текучесть, ухудшится теплоотвод из пар трения, в результате - увеличение рабочей температуры масла, уменьшение его рабочего срока службы, нарушение температурного режима узлов двигателя и нарушение работы гидромеханизмов. Сразу, визуально, это может быть не заметно, но в долгосрочной перспективе, о которой Вы печетесь, это непременно скажется. Не старайтесь быть умнее производителя, там не идиоты сидят и не за красивые глаза деньги получают. Если хотите продлить жизнь двигателю - лейте рекомендованное масло.
-
dimademch2012, Вы хоть раз разобранный мотор видели в жизни? Знаете ли вы, что на некоторых двс масляные каналы имеют размер с иголку? Если нет- то не стоит писать подобные умозаключения. Заливая 0W40 в мотор, где рекомендовано 5W20, вы ухудшите теплоотвод и смазку трущихся деталей.
К тому же, раз вы сторонник всемирного заговора, объясните почему с 2006-2010 в 4,6л V8 рекомендуется 5W-20, а в 4л V6- 5W30?
ну а если да? двигателя и видел и делал. как и слышал легенды про зазоры с иголку. в гидрокомпенсаторах или коромыслах - допустим. но основной канал от маслонасоса к коленвалу - ну покажите мне фото, я извинюсь перед Вами.
во вторых, теплоотвод и смазку трущихся деталей зависит от прокачиваемости, а прокачиваемость масла 0w-40 при температуре 0-20 град , т.е. при запуске, лучше чем у масла 5w-20. ну а при 90 град лучше защита. Так в чем преимущества 5W20?
в-третьих, ну есть в некоторой степени дилерский заговор вперемешку с некомпетентностью его(дилера) работников.
молодой человек, если Вы хотите продолжать дискуссию, то не советую продолжать в подобном тоне.
Т.е. если Вам предлагают лить 5W20 в двигатель, который рекомендуется кормить 5W30, конечно, этого делать не стоит.
Дело в том, что после смазки трущихся поверхностей, вторая основная задача моторного масла состоит в отводе теплоты(охлаждении) от пары трения. Третьей основной задачей является поддержание необходимого давления в таких механизмах, как гидронатяжители и гидрокомпенсаторы.
во-первых, это вы начали намекать - типа, если не идиот, то должен догадаться. Никто ничего никому не должен. Это говорилка, значить надо только думать и говорить.
во вторых, у меня в мануале написано 5W-30 или 5W-40. Причем первый допуск для Европы рассчитывался, значит для жаркого юга лучше второй, и теплоотвод оно не ухудшит, а с ГЛАВНОЙ задачей - защита от износа - справиться лучше. а на сервисе пытались впарить 5W-20 - типа как современное, экологичное и "более надежное"? Представляете мое возмущение??
-
, у меня в мануале написано 5W-30 или 5W-40. Причем первый допуск для Европы рассчитывался, значит для жаркого юга лучше второй, и теплоотвод оно не ухудшит, а с ГЛАВНОЙ задачей - защита от износа - справиться лучше. а на сервисе пытались впарить 5W-20 - типа как современное, экологичное и "более надежное"? Представляете мое возмущение??
Вот, теперь все встает на свои места. Поддерживаю Ваше возмущение относительно предложений на сервисе. Вашему двигателю низковязкостное масло противопоказано.
-
что на некоторых двс масляные каналы имеют размер с иголку
ну это миф ,с велосипедную спицу да :-\
хотя иголки разные бывают ,для валенок например 4.2 мм иголочка , :D
-
дмитрий 62,
ну это миф ,с велосипедную спицу да :-\
хотя иголки разные бывают ,для валенок например 4.2 мм иголочка , :D
Лично видель на сузуки гранд витара, очень тонкие каналы. В любом случае, даже если они у нас и со спицу- 5в20 будет проходить через них интенсивнее.
И на вопрос никто не ответил
почему с 2006-2010 в 4,6л V8 рекомендуется 5W-20, а в 4л V6- 5W30?
-
Дмитрий, каналы бывают разные, в том числе и "жиклерные", для поддержания необходимого давления или создания необходимого нарастания или падения давления во времени.
И на вопрос никто не ответил
Так, вроде бы, разобрались уже. Было легкое недопонимание.
-
в том числе и "жиклерные"
^-^
не думаю что речь об этом тут ведут :-X
-
дмитрий 62, Лично видель на сузуки гранд витара, очень тонкие каналы. В любом случае, даже если они у нас и со спицу- 5в20 будет проходить через них интенсивнее.
люди , ну почему интенсивнее, ведь прокачиваемость холодного 0W-40 лучше чем 5W-20, а горячее 0W-40 имеет в 6-7 раз меньшую вязкость чем холодное 5W-20. Значит тоже проблем с циркуляцией нет вообще.
по поводу теплоотвода: где то в литературе встречал что повышение горячей вязкости масла на 5 условных индексов(на 1 ступень классификации по SAE) повышает температуру на стенке гильзы на 15 град. цельсия. (при разбеге 240-290) то есть не 250, а 265, а при Sae 40 - 280. При том что Т верхнего кольца 340-380. Отразятся такие перемены на чем нибудь??? Аж никак. И температуру ОЖ ни на 2 градуса не поднимут. если бы более вязкое масло вызывало перегрев в этих точках сверх допустимой нормы - оно бы разжижалось и горело, а как известно его угар меньше...
-
Забудьте о холодной вязкости масла, она актуальна только при холодном пуске в зимних условиях. Наиболее важно значение вязкости и его текучесть при рабочей температуре двигателя. При увеличении вязкости масла через зазор между вкладышами и шейкой вала пройдет меньшее количество масла. При этом масляный клин будет прочнее, но повыситься давление и температура масла, ухудшиться теплоотвод. Так же замедлиться циркуляция масла в системе, в итоге - масляное голодание отдаленных участков масляной системы.
-
ведь прокачиваемость холодного 0W-40
Собственно ASV все расписал, полностью с ним согласен.
И не стоит зацикливаться на 5W20, у меня, например залито 0W20- это значит, что прокачиваемость на холодную будет как у 0W40, даже чуть чуть получше.
п.с. специально для вас могу сделать скидку на Xcel 100% Synthetic Motor Oil SAE 0W-40, продам в любом количестве, раз вы сторонник данной вязкости. ;)
-
Забудьте о холодной вязкости масла, она актуальна только при холодном пуске в зимних условиях. Наиболее важно значение вязкости и его текучесть при рабочей температуре двигателя. При увеличении вязкости масла через зазор между вкладышами и шейкой вала пройдет меньшее количество масла. При этом масляный клин будет прочнее, но повыситься давление и температура масла, ухудшиться теплоотвод. Так же замедлиться циркуляция масла в системе, в итоге - масляное голодание отдаленных участков масляной системы.
да не только зимой, а при любом запуске, при температуре почти до 40 градусов - то есть даже летом первые 5 мин работы двигателя. И в первые 5 мин работы двигателя "через зазор между вкладышами и шейкой вала пройдет меньшее количество масла" именно 5w20, чем 0W40, ибо вязкость первого 35 сСт (ASTM D445), а второго 31сСт (ASTM D445). Ну да, при горячем двигателе вязкость у первого 7, у второго 10. Разницу видите?? и если маслоканалы способны пропустить жидкость вязкостью 20-35 в необходимом количестве, то жидкость с показателем 10 пролезет даже туда куда не надо.
так что маслопрокачиваемость откиньте как аргумент.
про теплоотвод я писал выше с цифрами - тоже не аргумент.
давление масла "повысится" не может, ибо в любом двигателе есть редукционный клапан, и если давление масла будет столько что он вот-вот откроется - это будет мечта инженеров. Но так не бывает. На то оно и св-во ЛЮБОГО масла - при нагревании давление падает. Повышенное давление - не аргумент.
Не, ну если б купил сейчас авто и в мануале было написано 5W-20 - так бы и лил. А если включить анализ - кто-нибудь приведет еще аргументы "за"?
-
Начну с конца. 5W20 противопоказано для Вашего двигателя, с этим ни кто не спорит и покончим с этим.
Не сочтите за оскорбление, но в данный момент времени, Вы слишком далеко углубились в теорию для Вашего восприятия. Вы начитались где то информации кусками, урывочно. Помимо вязкости масла есть такие вещи, как тепловое расширение металлов, допуски и посадки, законы термодинамики и много еще чего. Не морочьте себе голову, просто лейте в двигатель то, что рекомендует Производитель.
-
dimademch2012, http://www.oil-club.ru/ (http://www.oil-club.ru/) welcome ;)
-
5W20 противопоказано для Вашего двигателя, с этим ни кто не спорит и покончим с этим....Не сочтите за оскорбление... лейте в двигатель то, что рекомендует Производитель.
противопоказано - я отказался, а многим заливают...
в общем то да, хороший подход для чайников, что бы не натворить бед. и для русского человека, который обычно пользуется правилом "если ничего не помогает -почитай инструкцию". Но если вникать - оригинальную литературу форда мы не читаем, плюс специалисты форда тоже мотивируются деньгами и округляют рекомендации в свою сторону. а потом признают свои ошибки. например, уже 11 лет межсервисный интервал был 20 т.км, а конце 2012 -резко стал 15 тыс.км. - - и все благодаря тысячам подопытных кроликов за прошлые года. Так это касается непосредственно ФМК, а про компетентность наших дилеров и говоритьне хочется - сотни примеров, как минимум, непрофессионализма. вот тут и надо включать свой опыт и анализ. понравился подход jazz_bass - согласен с ним на 99% http://ffclub.ru/topic/201043/jump_5240/?pid=14215299#entry14215299 (http://ffclub.ru/topic/201043/jump_5240/?pid=14215299#entry14215299) -- почитайте (большой текст). Вроде и по правилам, и аргументировано, а не просто"нам сказали" или "специалисты форда так определили"(специалисты форда - как коммунистическая партия - их никто никогда не видел и не слышал, но на них все опираются. ну почти как на текст Библии).
и аргументов за низковязкостное "энергосберегающее" я так и не услышал.
в конце концов каждый определяет сам что делать, толко слушать надо не одного - даже самого авторитетного и официального представителя, а переслушать многих + тщательно самому проанализировать.
п.с. при этом исключить отзывы с неологизмами в русском языке "стало в разы тише" "добавилась тяга в разы" "стало меньше шумов" "двигатель работает ровнее" и т.д.
-
... специалисты форда тоже мотивируются деньгами и округляют рекомендации в свою сторону. а потом признают свои ошибки. например, уже 11 лет межсервисный интервал был 20 т.км, а конце 2012 -резко стал 15 тыс.км. - - и все благодаря тысячам подопытных кроликов за прошлые года. Так это касается непосредственно ФМК, а про компетентность наших дилеров и говоритьне хочется ...
специалисты форда всегда рекомендовали менять масло через каждые 5тмиль, в тяжелых условиях - через 3т миль, в километры сами переведете? ;)
а откуда взяты данные 20ткм и 15ткм - это вопрос к местной локализации :D
-
специалисты форда всегда рекомендовали менять масло через каждые 5тмиль, в тяжелых условиях - через 3т миль, в километры сами переведете? ;)
а откуда взяты данные 20ткм и 15ткм - это вопрос к местной локализации :D
ну не с потолка же взято а с графика ТО дилера. и посмотрите на карту требований к маслу - куча противоречий.
(http://s10.postimg.org/3pdd1jecl/image.jpg) (http://postimg.org/image/3pdd1jecl/)
(http://s21.postimg.org/au0ghdq77/image.jpg) (http://postimg.org/image/au0ghdq77/)
-
dimademch2012, В подавляющем большинстве случаев, достаточно мануала по эксплуатации автомобиля. Там есть все рекомендации, относительно применяемых на конкретном автомобиле ГСМ и сроков прохождения ТО. Увеличенный интервал срока замены моторного масла рекомендуется не для всех автомобилей. Если залить в двигатель старой конструкции масло Лонг Лайф, то этого не достаточно для увеличения срока замены масла. Двигатель должен быть изначально спроектирован для этого. Что касается дилеров - да, порой они сами не знают, что творят, особенно с автомобилями американского рынка.
Вы хотите аргументов в пользу низковязкостных масел? Аргумент может быть только один - конструкция двигателя, позволяющая его использование и рекомендация его использования производителем. Других аргументов быть не может. Для применения низковязкостных масел, в двигателе, в первую очередь, должно быть повышено рабочее давление масла, изменены допуски трущихся поверхностей и усилен контроль за рабочей температурой двигателя.
Вы говорите, что конструкция двигателей не изменилась. Очень даже изменилась. Конечно, тот же коленвал, шатуны, поршни и прочее, но материалы и качество обработки деталей - сильно изменились. Появились гидравлические механизмы, управляемые рабочим давлением масла двигателя, отклик работы которых должен составлять долю секунды, а это возможно только при высоких значениях давления и текучести масла. Да и экономия топлива играет далеко не последнюю роль, а точнее первую. Основная задача двигателестроения - повышение КПД ДВС и увеличение его срока службы, а это, сами понимаете, имеет прямую связь с расходом топлива. Для того, что бы понизить расход топлива на 2-3%, на которые Вам наплевать, производители тратят огромные средства, проводя различные исследования и разработки.
Рекомендации по марке и периодичности замены масла откуда и на какой автомобиль? Может это на Focus?
-
dimademch2012, у Вас не указана модель авто на графике
и по ссылке зайдите там все мозговые пробки у Вас рассосутся…
-
ну не с потолка же взято а с графика ТО дилера. и посмотрите на карту требований к маслу - куча противоречий.
ну откуда они это взяли - спрашивайте у них :D
хотя в принципе понятно, что большинству, купившему свои машины в кредит, очередное ТО у дилера становится не по карману - вот и возникли мифы "залил синтетику - меняй раз в 20 ткм".
американцы же никогда не связывали сроки замены масла со способом его получения ;)
-
изменены допуски трущихся поверхностей и усилен контроль за рабочей температурой двигателя.
да как был 70 лет назад зазор в паре гильза-поршень 0.14-0.16 (0.19-0.22 для турбо) так он и остался, и то же самое тепловое расширение алюминиевого поршня. кое-что меняется но не глобально. а гидрокомпенсаторы или гидронатяжители - отдельная тема, сюда не влезет. а рабочая температура двигателя с помощью термостатов, спецантифризов и увеличения давления в замкнутой системе охлаждения поднялась, поднялся и риск и требование именно к высокотемпературной вязкости.
Для того, что бы понизить расход топлива на 2-3%, на которые Вам наплевать, производители тратят огромные средства, проводя различные исследования и разработки.
простой способ понизить расход на 5% - не покупать широкие лапти летом и шипованные зимой. самый элементарный способ - поставить ограничение скорости и оборотов, и ездить как трамвай. Если двинуть оба способа в наши массы - меня забьют насмерть надувными шариками - не тот менталитет.
dimademch2012, у Вас не указана модель авто на графике
и по ссылке зайдите там все мозговые пробки у Вас рассосутся…
хотя это уже почти западный подход - идти куда написано, не спрашивая почему. (Да помоги мне Задорнов!) ;D
-
на практике многие автопроизводители требуют замены масла в ДВС по моточасам ,а не по пробегу
в рашке все по иному, по нашему , :D
-
ПиСи
Парни... Вы рекламируете хорошие масла)))) И то, и другое - хорошее. И ни хрена не будет плохого, ни от одного и не от другого. Мне, как начал дилер лить в 4.6 в 2006 w30, так и лью себе его по сей день. И все ОК! Хорошь мунью разводить. В8-му хуже не будет ни от одного, и ни от другого. А V6 - не скажу.....
Э4, V8, модель 2007... выпущен в жисть в 06, просто зверь :D
-
да как был 70 лет назад зазор в паре гильза-поршень 0.14-0.16 (0.19-0.22 для турбо) так он и остался, и то же самое тепловое расширение алюминиевого поршня.
Устал я бороться с ветряными мельницами *pozor*
70 лет назад, возможно и был такой зазор, сечас, двигатель с таким тепловым зазором уже ни куда не поедет. Просто, чтобы не быть голословным, я вижу, Вам нравятся цифры.
Тепловой зазор в паре гильза-поршень, обычно составляет 0,02-0,03мм.
Вот пара допусков, для примера:
допустимая конусность цилиндра: двигатель 4L- 0,025мм; 4,6L 3V - 0,006мм
зазор между шейкой вала и вкладышем: двигатель 4L '91-99г.в.- 0,025-0,076мм; двигатель 4L '01- г.в.- 0,022-0,064мм; двигатель 4,6L 3V - 0,024-0,048мм.
-
зазор между шейкой вала и вкладышем: двигатель 4L '91-99г.в.- 0,025-0,076мм; двигатель 4L '01- г.в.- 0,022-0,064мм; двигатель 4,6L 3V - 0,024-0,048мм.
хм, стандарт написан так , что все три поколения будут скажем иметь зазор 0,033 - и работать отлично. Не вижу разницы.
Тепловой зазор в паре гильза-поршень, обычно составляет 0,02-0,03мм.
тепловой зазор меряется при темп. 20град.Ц. и на поршне в районе юбки перпендикулярно пальцу. В теории - да. На практике см. фото - ибо делать обкатку все разучились. Многие ремонтники собирают, заводят и едут.
(http://s30.postimg.org/h5lgie6vx/porhnevaya.jpg) (http://postimg.org/image/h5lgie6vx/)
-
dimademch2012, опять из мухи слона РАЗДУВАЕТЕ ,какой смысл Вы вкладываете в то что пишете ? то что ОД чепухи ,ну может быть и так,про масла :-\идите по ссылке на проф-форум , здесь все используют то что рекомендуют производители ,по ссылке что я вам дал все можно почитать про разницу масел и так далее
удачи ;)
а это так для информации http://www.2112.ru/showthread.php/23726- (http://www.2112.ru/showthread.php/23726-)Фотографии-двигателей-после-использования-различных-масел
-
Ребята не ссорьтесь.
-
В Питере нашел котору http://wellspare.ru/catalog/?year=3&model=7 (http://wellspare.ru/catalog/?year=3&model=7) , Масло, тоже самое, чутка экономнее. Всем удачи в наступающем !
-
Мужики, где можно достать?
Вот тут брал масло моторное для Форд недорого: http://автозапчасть-магазин.рф/category_363.html (http://автозапчасть-магазин.рф/category_363.html)
-
на практике многие автопроизводители требуют замены масла в ДВС по моточасам ,а не по пробегу
в рашке все по иному, по нашему , :D
На практике у некоторых производителей БК считает оилсервис по 8 параметрам, а не только по пробегу. И кстати, в америчке интервал замены 5000 миль = 8000 км. А не 10, как у нас, а учитывая, что все льют "родное" масло, которое является по сути смесью говна с еще чем- то, поскольку не может хорошее масло столько стоить ну никак, я бы менял через 7-8 тыс. при ежедневной эксплуатации, а зимой чаще.
-
а зимой чаще.
Летом... Так как основной из этих параметров - температурный режим(перегрев).
-
Летом... Так как основной из этих параметров - температурный режим(перегрев).
Немцы считают иначе, по крайней мере по моим наблюдениям за бмв зимой необходимость замены наступает раньше (по пробегу) чем летом. Насколько знаю, учитываются такие параметры, как количество пусков, пробег, забортная температура, время, могу предположить, что и обороты и еще что нибудь.
-
Летом... Так как основной из этих параметров - температурный режим(перегрев).
зимой двигатель работает в более сложных условиях.
Перегрев летом возможен только у агрегата с неисправной системой охлаждения, или при варварской эксплоатации. *par*
...и добавил:
я- не немец... :D
-
зимой двигатель работает в более сложных условиях.
Перегрев летом возможен только у агрегата с неисправной системой охлаждения, или при варварской эксплоатации. *par*
Двигатель - да(если имеется ввиду холодный пуск), масло - нет. Имеется ввиду температурный режим масла, как ни крути, но летом оно имеет более высокую температуру, чем зимой, даже с исправной системой охлаждения. Может учитываться и общее время работы двигателя, тогда, с учетом зимних прогревов, срок замены будет наступать раньше.
-
Имеется ввиду температурный режим масла, как ни крути, но летом оно имеет более высокую температуру, чем зимой, даже с исправной системой охлаждения.
кто Вам такое сказал откуда у Вас такая информация? *par*
-
оно имеет более высокую температуру,
я тоже думаю что это не большие значения ,пару тройку градусов ,при исправной системе ОД
-
,пару тройку градусов ,при исправной системе
"Нормальный диапазон" 5-10 градусов, в зависимости от нагрузки, может быть и больше при активной езде. Вроде не много, но при повышении температуры на каждые 10 градусов ресурс масла снижается почти в два раза.
-
а термостат в системе охлаждения то зачем тогда? Температура масла разве не на прямую зависит от температуры ОЖ? За счёт чего масло зимой в работающем двигателе вдруг будет на десять градусов холоднее?
Мне и в самом деле интересно... :-\
-
но при повышении температуры на каждые 10 градусов ресурс масла снижается почти в два раза.
на 50% это перебор :D ;)
-
Масло охлаждается в том числе и в картере двигателя. Есть разница, когда на улице -30 и +30?
...и добавил:
на 50% это перебор :D ;)
Первое, что нашел на скорую руку:
Хорошая термическая стабильность также необходима во избежание коррозии металлов при высоких рабочих температурах. Выше 60oC при повышении рабочей температуры на каждые 10oC ресурс масла уменьшается вдвое (термическое и окислительное разложение).
Температура является одним из основных факторов, ускоряющих окисление. Скорость любой химической реакции, в том числе и окисления смазочного материала, повышается при увеличении температуры. Скорость окисления достаточно мала при температурах ниже 60°C, но выше этой температуры она становится критическим фактором. Для многих смазочных материалов необходимо, чтобы они были термически стабильными во избежание образования отложений и шламов, а также для защищали от коррозии при высоких рабочих температурах как черные, так и цветные металлы.
http://www.tosko.ru/index.php?r=tex:industr::::::&s=3 (http://www.tosko.ru/index.php?r=tex:industr::::::&s=3)
-
Масло охлаждается в том числе и в картере двигателя.
да не, мне кажется, что не успеет оно там охладиться никак... Сколько там того масла в картере при работающем двигателе? Оно там даже задерживаться не успевает. Картер же не кулер. Да и картер то не особо обдувается потоком. Он там в тепловом кармане. Ну, нагреваться масло до рабочей температуры зимой будет медленнее, да... А как прогреется- уже монопенисуально- зима за бортом, или лето.
(http://i.ytimg.com/vi/v_sv2Y5DmWs/hqdefault.jpg)
кстати... :D
Сейчас же лето. От тепла предметы расширяются. Зимой твоя голова станет меньше.
-
да не, мне кажется, что не успеет оно там охладиться никак... Сколько там того масла в картере при работающем двигателе?
Ключевое слово выделил :) вся система смазки - это может 10% от всего об'ема, остальное постоянно плещется в картере. Никогда не обращали внимание на алюминиевые картеры с "характерными рельефными полосочками" - думаете для красоты?
-
Парни, да заливайте, что положено!!! И не партесь!!! Я уже 11-ть лет лью, и все ОК!!! Авто как новая....
Муйню развели какую то.... Хорошь уже!
-
Никогда не обращали внимание на алюминиевые картеры с "характерными рельефными полосочками" - думаете для красоты?
с такими, как ниже- нет, не видел... *par*
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQx7Fdy0wg2rZIBnCQ5CaUo5Gi1BOcekk24LzKoqfEe0kO2APkZbw)
Те, что я видел на алюминиевых картерах- думаю не для красоты... они не что иное, как рёбра жёсткости.
(http://images.hollandersolutions.com/AD2/O3Z/KQ7/L3P/E.jpg)
Стальные картеры гладкие...
...и добавил:
остальное постоянно плещется в картере
это легко проверить, вытащив контрольный щуп из работающего двигателя... ^-^
-
С такими
http://www.avtz.ru/images/pages/production_2.jpg (http://www.avtz.ru/images/pages/production_2.jpg)
Стальные почему уже не применяняют, хотя стальная штамповка дешевле алюминиевого литья? Не потому-ли, что теплоотдача у люменявых выше?
Олег, не склонен дальше спорить, если действительно есть интерес, то все можно спросить у Яндекса. *par*
-
если действительно есть интерес
есть, и я не спорил... Нет, так нет. Просто хотел выяснить эту для себя новость у знающего человека. Яндекс и Гуголь пока молчат. *par*
...и добавил:
С такимиhttp://www.avtz.ru/images/pages/production_2.jpg
ну и, кмк, как-то не сильно увеличилась эффективная площадь... :-X Ладно, ещё у кого-нибудь спрошу... *par*
-
(http://www.ukragrozapchast.ua/acat/data/moskvich/2141/25.gif)
УМЗ 412 ;)
-
о, рёбрышки... И внутри тоже?
...и добавил:
и кстати, выходит, что ставя защиту картера нерадивые автовладельцы нарушают теплообмен этого картера? :-\
-
и кстати, выходит, что ставя защиту картера нерадивые автовладельцы нарушают теплообмен этого картера? :-\
Ну, здесь из двух зол выбирают меньшее: нарушить теплообмен или остаться без масла *par*
-
только при этом никто не предупреждает о необходимости более частой замены масла... *par* Корпоративная этика? Ну я ещё понимаю- в АКПП масло греется больше/меньше... Да и то туда термостаты ставят.
-
Термостат-то здесь при чем? Он регулирует порог минимально заданной температуры ;)
-
ну, т.е. температура менее заданной быть не может? при исправном термостате...
-
Он способствует быстрому прогреву, затем не допускает снижение температуры ниже заданного порога. Чет мы от темы уже далеко уплыли :)
-
Всем доброго времени суток!
Хотел заказать масло, рекомендованное производителем, но запутался со спецификациями ОЕМ (допусками, если не ошибаюсь). Помогите разобраться, пожалуйста.
(http://i61.tinypic.com/zlvjfb.png)
Имеем Ford Explorer III 4,6 V8 2005
1. Руководство пользователя на русском языке 2003 года рекомендует спецификацию Ford WSS-M2C153-H
2. Руководство пользователя на английском языке с оф.сайта 2005 года рекомендует спецификацию Ford WSS-M2C930-A
3. На сайте Exist есть спецификации еще с большим числом Ford WSS-M2C 948-B
Вопрос заключается вот в чем: масло какой спецификации подойдет для данного автомобиля? Чем выше цифра в спецификации, тем современнее масло? Можно ли для 4,6 использовать масло под цифрой 3 на картинке?
Заранее благодарен!
-
2 - оно самое, если есть возможность купить.
1 и 3 - зачем?
Если правильно помню, то буква В(3)в конце номера - для дизеля.
-
Начинаю вкуривать))) Попробовал забить 3-е в поисковик: "Одобрение FORD WSS M2C 948B применяется для 3-х цилиндровых бензиновых двигателей EcoBoost с рабочим объемом 1л."
Поэтому не буду экспериментировать. Странно только, что различаются спецификации в руководствах пользователей.
-
Я буду заливать себе не ниже 5W30, все эти маловязкие штучки ничего в себе не несут, кроме желания производителей соответствовать самым современным требованиям экологии, а на защиту двигателя по-большому счету всем наплевать.
-
Дабы не плодить новые темы...
А какое мнение по Лукойловским маслам ? Сейчас лью Mobil1 5w-30, но поговаривают, что очень много поддельного масла. Лук вроде как не подделывают - не интересно из-за цены. Что у них с качеством ? Может ли быть негативный эффект от более качественного масла (типа - отмоет то, что раньше не отмывалось и забьет каналы) ?