Клуб владельцев Ford Explorer
Технические разделы по Ford Explorer III => Ford Explorer III (2002-2005) => Коробка передач FE3 => Тема начата: nervousspb от 17 Ноябрь 2017, 18:01
-
Всем здравствуйте! Сначала появилась проблема с акпп в виде пропадания "как бы сцепления", например начинаешь разгон, потом сбрасываешь газ, потом опять нажимаешь газ, чтобы продолжить разгон, а разгона нет, как буд-то на нейтрали, обороты двигателя растут а скорости ноль. Чтобы сцепление появилось, то помогало два способа, первый отпустить газ и через какое-то время ждать характерного толчка включения передачи или перевести селектор передач в положение нейтрал, а потом в положение драйв. Подключался к коробке через Forscan, ни одной ошибки! На следующий день эти способы стали помогать хуже. На третий день поехал в сервис и на полпути коробка встала. Включаешь передачу, есть характерный толчок включения передачи, но движения не происходит ни вперед ни назад. Если сильно газовать, то ощущается слабое желание автомобиля начать движение, но не более того. Коробку перебирали 2 года назад было сделано: установлен ремкомплект всех фрикционов и уплотнительных колец и т.п., установлен новый блок соленоидов, установлены все новые ленты, поменян клапан насоса, отремонтирован бублик, почищена гидроплита с заменой прокладок соответственно. Сейчас коробку вскрыли, масло в порядке, на магните поддона металлических элементов нет, ленты целые, бублик вскрыли - он в порядке, насос вскрыли - все целое, выработки нет, клапан насоса не забит, фильтр масляный не забит. Кто подскажет что это может быть раз ошибок в мозгах нет? Может гидроплита устала?
-
Обгонку овердрайв, ее внешнюю (центральный вал) и внутреннюю (планетарка ОД) обоймы внимательно осмотрите, сами все увидите
-
Понял, посмотрим, отпишусь!
...и добавил:
Правильно ли я понимаю, вал это номер 670, а планетарка овердрайв это номер 580?
(https://s17.postimg.org/9ij346tcf/2017-11-18_17.25.09.png) (https://postimg.org/image/ki4afsjrf/)
(https://s17.postimg.org/83hifhn4f/2017-11-18_17.29.07.png) (https://postimg.org/image/nc7ft9gsr/)
...и добавил:
и разве мех часть может так, то работать, то не работать?
-
Группы деталей по Транстару:
Обгонка ОД - 650
Центральный вал - 674
Планетарка ОД - 580
и разве мех часть может так, то работать, то не работать?
Обгонка может, но не очень долго - в итоге должно свернуть ее окончательно.
-
Достали, нашли выпавшую маленькую деталь и обнаружили треснувшую пластиковую обойму.
(https://s18.postimg.org/yvfymeutl/IMG_1038.jpg) (https://postimg.org/image/umb8k8rk5/)
(https://s18.postimg.org/r2paufwk9/IMG_1039.jpg) (https://postimg.org/image/3ohbiiemt/)
-
бублик вскрыли - он в порядке
Интересно, зачем было вскрывать бублик при таких симтомах, ну если конечно там там не стружка вместо масла.
Он будет худо-бедно ехать даже если внутри всё уже в труху перемолото. Проверено на своём печальном опыте. :) Встанет только когда труха окончательно забьёт гидравлику.
-
Интересно, зачем было вскрывать бублик при таких симтома
Потому что везде написано, что если передачи втыкаются, а машина не едет, то проблема с гидротрансформатором. Вот и решили лишний раз убедиться.
...и добавил:
Группы деталей по Транстару
Вопрос к специалисту, как порекомендуете, заменить только изношенную деталь или весь пакет овердрайв в сборе? И второй вопрос, что-то еще нужно посмотреть из-за чего эта поломка произошла или это просто износ детали?
-
И второй вопрос, что-то еще нужно посмотреть из-за чего эта поломка произошла или это просто износ детали?
Все то же, что и писал выше - смотрите образующие на планетарке и центральном валу. Если повреждены, либо заметите волнообразный накат - менять.
...и добавил:
Потому что везде написано, что если передачи втыкаются, а машина не едет, то проблема с гидротрансформатором.
"Не читайте за завтраком советских газет" (с)
Пусть и по другим причинам, но бублик вы вскрыли совершенно оправданно
-
Потому что везде написано, что если передачи втыкаются, а машина не едет, то проблема с гидротрансформатором. Вот и решили лишний раз убедиться.
Смутно представляю себе, что в нём может так сломаться чтобы совсем не ехать, и при этом масло было в сносном состоянии.
Пусть и по другим причинам, но бублик вы вскрыли совершенно оправданно
Да просто странно что бублик уже распилили, а развалившуюся обгонку ещё не нашли.
-
Товарищ vopros123, меня конечно восхищает ваше доскональное знание устройства гидротрансформатора, но мы его уже вскрыли и убедились, что он в порядке. Дальнейшее рассуждение о том, зачем, почему, а если бы, странно и т.п. мне не интересно, что сделано, то сделано. Если вам больше нечем нас удивить, то попрошу не заполнять тему лишними высказываниями.
-
Упс, не обратил внимания на ник.
-
Пусть и по другим причинам, но бублик вы вскрыли совершенно оправданно
Кстати, когда стали промывать бублик перед сваркой, обнаружили отслоение на фрикционах, как будто выгрызено было, так что действительно не зря вскрывали. Сепаратор обгонной муфты овердрава ждем на днях, соответственно масло и фильтр тоже, по результатам отпишусь.
-
Коробку установили. Наливая в уровень масло, прогрели акпп как могли, повтыкали передачи, но на месте небыло возможности погонять машину, чтобы по полной нагрузить акпп, забрал авто и поехал, наблюдаются толчки при переключении передач, иногда сильнее, иногда менее ощутимые, правильно ли я думаю, что скорее всего под нагрузкой масло попало во все места куда нужно и упал уровень? Только в понедельник смогу попасть на подъемник, чтобы проверить уровень и вопрос скорее всего для успокоения :-\ А так же хочу сбросить данные обучения у акпп, может это тоже поможет.
Дополнительные сведения. Пинки при переключении передач наблюдались когда я ехал из ремонта на работу, это приблизительно
15 км, после работы выехал домой, сначала пинки наблюдались, но потом передачи стали переключаться плавнее, пинки исчезли, расстояние до дома от работы 19 км, может происходит адаптация коробки?
-
nervousspb, Что в итоге послужило неисправностью, сама обгонка? А вал и планетарка не пострадали?
-
Что в итоге послужило неисправностью
Сложно сказать, т.к. ремонтировали бублик, в котором обнаружили отслоение фрикционов, а так же поменяли поршень блокировки и был заменен сепаратор обгонной муфты овердрайва, у которого лопнула пластиковая обойма и выпали несколько кулачков. Вал и планетарка были целые. Это все работы, которые были сделаны.
-
сначала пинки наблюдались, но потом передачи стали переключаться плавнее, пинки исчезли, расстояние до дома от работы 19 км, может происходит адаптация коробки?
Еще километров 300-700 будет происходить, так что все нормально
-
салют!
а где ремонтировался?
во сколько все удовольствие встало?
мне на будущее, мало ли... :D
-
Еще километров 300-700 будет происходить, так что все нормально
Сегодня еще покатался и заметил следующее, если очень плавно разгоняться, то пинков нет, но все равно ощущается небольшая задержка со второй на третью и с третьей на четвертую, а так же при торможении в какой-то момент идет небольшой пинок, если агрессивнее ехать, то пинки ощутимее и даже вылезло пару ошибок. Я все же склоняюсь к малом уровня масла, постараюсь в понедельник его проверить. Выражаю огромную благодарность Антон Вам, за дельные советы, чувствуется профессианальный уровень. И интересует вопрос, почему коробка пинается 300-700 км если глобально ничего не менялось в ней?
...и добавил:
а где ремонтировался?
во сколько все удовольствие встало?
Ремонтируюсь всегда у старого знакомого, он не спец по коробкам, а как говорится на все руки мастер. Удовольствие по запчастям встало в 10000 руб (ремонт бублика 6500, сепаратор обгонов муфты 2500, прокладки насоса акпп 600, болты для насоса 400), ну а за снять поставить коробку и в ней поковыряться разные мастера берут по разному ;)
Забыл еще масло, фильтр и прокладка поддона это еще 10000₽
-
если агрессивнее ехать, то пинки ощутимее и даже вылезло пару ошибок.
Если есть ошибки, значит есть какая-то проблема. При адаптации не должно быть ошибок, отсутствующих передач и т.п. Что за ошибки зашли?
-
. Что за ошибки зашли?
P0733 и P0745
-
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?topic=19651.0 (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?topic=19651.0)
-
Не готов с вами согласиться, т.к. до ремонта этих проблем небыло.
-
P0733 и P0745
до ремонта этих проблем небыло.
Что именно делали и меняли в этот раз? Прокладки гидроблока меняли? В корпусе АКПП втулки поршней лент установлены?
-
Что именно делали и меняли в этот раз?
Снимали бублик и ремонтировали его, снимали насос с заменой прокладок и пакет овердрайва с заменой сепаратора обгонной муфты, меняли фильтр и масло. Т.е. глобально коробку не разбирали, соответственно в других компонентах изменений не было.
...и добавил:
Позвонил мастер, масло долилось грамм 50, вечером заберу проедусь и отпишусь. Еще есть подозрения на датчики, которые втыкаются в коробку, у двух последних разъемы немного раздолбаны, может из-за них не корректно идет переключение передач?
...и добавил:
Всем спасибо за ответы, проблема решена. После чтения руководства по ремонту акпп у меня почему-то в голове засело, что лента овердрайва затягивается с силой в 40 ньютонов, а потом ослабляется на полтора оборота, что я успешно и брякнул мастеру. Сегодня ломал голову листая руководство и взгляд мой упал на то, что сила затяжки ленты не 40 а 14 ньютонов! В итоге отрегулировали ленту и все встало на свои места.
-
Очень рекомендую делать сброс самообучения даже если вы просто меняете масло в акпп, так акпп быстрее войдет в норму, бысрее пропадут пинки, задержки и т.п.
У меня коробка после сброса адаптации обучилась через 300 км, как и говорил Антон.