Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer IV => Ford Explorer IV (2006-2010) => Коробка передач FE4 => Тема начата: Бродяга от 24 Сентябрь 2010, 13:10

Название: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 24 Сентябрь 2010, 13:10
У меня 6-ступенчатая, хочу поменять масло ну и вообще, где можно делать (Не дай Бог, конечно)  в Питере, может кто подскажет.
С уважением Бродяга.
П.С. да еще хотел спросить, а что дает перепрошивка, я так понимаю мозгов коробки?
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере
Отправлено: Russel от 27 Сентябрь 2010, 21:46
Присоединюсь к опросу... Тоже хочу поменять масло в АКПП, где лучше?
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Прогрессор от 27 Сентябрь 2010, 22:13
Тут уже обсуждалось про замену масла. Лучше всего произвести замену мысленно! :D ;D Это если коробка ездит... Если же не ездит, то на диагностику, и приговор по ее результатам. Но тогда это вряд ли будет просто замена масла. Если я правильно понял мануал, масло в коробке производитель рекомендует менять через 300 000 км.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Бродяга от 27 Сентябрь 2010, 22:30
Сегодня заезжал в контору по ремонту и обслуживанию АКПП на Есенина. На нашем авто стоит ZF 6HP26 (6R60), они представители в частности этой славной фирмы. Говорят, что по их бумагам -замена через 60 000 км сразу с фильтром (без фильтра говорят смысл, не большой). Масло специальное Меркон СП, не меркон5 - он идет в 5 ступенчатые.
Да, еще с недавних пор появилась такая ерунда, как догон ( правда не всегда), еще появился удар при торможении -судя по всему при включении 1 передачи( тоже не всегда). С уважением Бродяга. 
П.С. забыл, я же записался на замену, на следующую неделю -6500р. с моим фильтром и прокладкой и с их маслом.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: cap_tain от 28 Сентябрь 2010, 15:13
Аналогично было на 5-ступке.Все исправилось после замены масла и фильтра в АКП. Сейчас нет ни ударов, ни догонов. ПЕРЕДАЧИ ПЕРЕКЛЮЧАЮТСЯ ВООБЩЕ НЕЗАМЕТНО. Улучшилась приемистость.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Vovussia от 28 Сентябрь 2010, 17:00
Сегодня заезжал в контору по ремонту и обслуживанию АКПП на Есенина. На нашем авто стоит ZF 6R60, они представители в частности этой славной фирмы. Говорят, что по их бумагам -замена через 60 000 км сразу с фильтром (без фильтра говорят смысл, не большой). Масло какое-то специальное, не меркон5-меркон идет в 5 ступенчатые.
Да, еще с не давних пор появилась такая ерунда, как догон( правда не всегда), еще появился удар при торможении -судя по всему при включении 1 передачи( тоже не всегда). С уважением Бродяга. 
[mergedate]1285615667[/mergedate]
П.С. забыл, я же записался на замену, на следующую неделю -6500р. с моим фильтром и прокладкой и с их маслом.
Я на Есенина как-то летом приезжал и .... меня послали. Сказали что все завалено ремонтом коробок и типа приезжайте осенью. Посему масло полностью так и не поменял. Кстати, искал станцию на юге питера, где меняют масло целиком, не нашел никого.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Бродяга от 28 Сентябрь 2010, 19:09
Vovussia, масло целиком поменять на автомате можно  только в одном случае - полный разбор коробки, во всех других случаях возможна только частичная замена, что обычно и делается. Это однозначно и определяется конструкцией. С уважением Бродяга.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: and032 от 28 Сентябрь 2010, 20:19
 :)
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Vovussia от 28 Сентябрь 2010, 21:19
Vovussia, масло целиком поменять на автомате можно  только в одном случае-полный разбор коробки, во всех других случаях возможна только частичная замена, что обычно и делается. Это однозначно и определяется конструкцией. С уважением Бродяга.
Возможно и так. Я имел ввиду замену масла через стенд, когда с одной стороны масло забирают, с другой закачивают. При этом испоьзуют трубки идущие к радиатору.
Лично у меня частичными заменами масло поменять сложно (АКП-5), в поддоне всего 2 литра. 
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Бродяга от 28 Сентябрь 2010, 21:50
В Питере 2  давно работающие конторы по ремонту и обслуживанию АКПП, одна на Есенина, вторая на Софийской в Купчино. И в той и в другой однозначно говорят следующее: менять масло надо обязательно с фильтром и классическим способом. В крайнем случае можно прогнать давлением, но потом, через некоторое время, попасть еще на замену фильтра и масла из поддона. С уважением Бродяга.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Алексей 150 от 28 Сентябрь 2010, 21:59

П.С. да еще хотел спросить, а что дает перепрошивка, я так понимаю мозгов коробки?
На форуме кто-то писал, что перепрошивкой вылечил "догон".
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Бродяга от 28 Сентябрь 2010, 22:12
Алексей 150, спасибо. Сегодня вечером, записался на перепрошивку, в четверг утром прошьюсь если увижу, что хотя бы на словах они понимают, что будут делать. По результатам отпишусь. С уважением Бродяга.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Алексей 150 от 28 Сентябрь 2010, 22:15
Сегодня вечером, записался на перепрошивку,

А какая коробка?  6R60 ?
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Бродяга от 30 Сентябрь 2010, 14:38
and032, Avtolik на сколько я понимаю в Москве, ну все равно спасибо.
Алексей 150, да 6R60. Записался в ТДВ авто -ОФ. дилер однако, говорят, что уже делали.
Сегодня перепрошился, пропали все гиморы (удар при торможении, догоны и др.), пока все отлично, проехал после процедуры около 35 км. По расходу надо поездить, кто-то писал, что после перепрошивки он упал чуть ли не на 3 литра(не верю), пока поезжу потом отпишусь. Кстати перепрошивают и коробку и двигатель. Пока впечатления очень хорошие, на следующей неделе поменяю масло с фильтром, и надеюсь, что больше думать об этом в ближайшее время не придется. Есть вопросы- готов ответить. С уважением Бродяга.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Russel от 06 Октябрь 2010, 20:40
Если не секрет, где перепрошивался и во сколько обошлось? Я сегодня поменял масло с прокладкой и фильтром, но догон остался. По состоянию масла, думаю, что процедура была лишней, поддон тоже чистый. Пробег 109т.км.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Vovussia от 06 Октябрь 2010, 21:18
В Питере 2 самые (крутые) и давно работающие конторы по ремонту и обслуживанию АКПП, одна на Есенина, вторая на Софийской в Купчино. И в той и в другой однозначно говорят следующее: менять масло надо обязательно с фильтром и классическим способом. В крайнем случае можно прогнать давлением, но потом попасть еще на замену фильтра и масла из поддона. С уважением Бродяга.
А где конкретно на софийской?
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Бродяга от 20 Октябрь 2010, 09:38
Russel, перепрошивался на ТДВ авто, на ул. Коммуны, 16

(812) 329-01-10, стоила эта процедура около 1400р.Сделали минут за 40. У меня тоже чистое масло, но по опыту знаю, надо менять, иначе перспектива ремонта не за горами (Сам попадал на ремонт, на Вольво,не сахар...).  Ремонт нашей коробки приблизительно 130-140 т.р. с работой вместе. С уважением Бродяга.
Vovussia, СП-ТРАНСМИШН - ремонт АКПП, замена масла, Санкт-Петербург, Софийская ул., д. 8/В.

 (812) 777-05-11

Ремонт - Дмитрий Эдуардович, но на Софийской мне объявили около 10 т.р., а на Есенина сделали за 6400 р.
После перепрошивки мозгов проехал около 900км проблем нет, работает все как хорошие часы. С уважением Бродяга.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: havyar от 19 Ноябрь 2010, 11:25
Люди добрые! помогите советом!  :-\
Может кто подскажет где можно провести данную процедуру (по прошивке мозгов) для моей машинки, в нашем отдаленном краю (Барнаул, Новосибирск, Кемерово) остальное все как-то далековато слишком  :-[
Или же просто тупо давить официалов, на предмет проведения эксперимента над моей машиной (т.к. они сказали что не делали такой процедуры никогда)?  ???

P.S.: Народ а еще подскажите плз., а те кто перепрошивал по документу TSB 08-24-4 необходимо ли делать все как внем написано, п.4 и п.5 в частности (вот со всеми этими плавными разгонами и торможением, переключениями и держанием педали тормоза 10 секунд???  :o неужели диллер придерживался всего регламента?
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Бродяга от 19 Ноябрь 2010, 14:18
havyar, По первому пункту - давите на дилера, там сложного ничего нет. Сама процедура занимает порядка 30 мин.
Второе по пунктам  -  дилеры этого не делают, да и не столь это важно. Вы забираете машину и в сущности делаете это сами, плавный разгон необходим для того, чтобы переключения на повышенную передачу происходили на низких оборотах, короче этой процедурой Вам задается начальная часть адаптации. С уважением Бродяга.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: havyar от 20 Ноябрь 2010, 19:27
havyar, По первому пункту - давите на дилера, там сложного ничего нет. Сама процедура занимает порядка 30 мин.
Второе по пунктам  -  дилеры этого не делают, да и не столь это важно. Вы забираете машину и в сущности делаете это сами, плавный разгон необходим для того, чтобы переключения на повышенную передачу происходили на низких оборотах, короче этой процедурой Вам задается начальная часть адаптации. С уважением Бродяга.

спасибо, буду пробовать с начала рабочей недели - убедить их в то, что они все могут (почти) ;)
вопрос: это таинство делается просто при подключении компьютера их (которым тестят двигатель) и и-нета или как то по более хитрому?
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: Бродяга от 20 Ноябрь 2010, 20:44
havyar, Именно так, через диагностический разъем. С уважением Бродяга.
Название: По Акпп, замена масла, ремонт в Питере,что дает перепрошивка?
Отправлено: havyar от 22 Ноябрь 2010, 19:04
Ну вот, теперь и я, легко и с уверенностью могу сказать, что перепрошивка (обновление программы мозгов машины) решает проблему с не плавностью работы АКПП и в том числе и догоны.
вся процедура занимает 15-20 минут + мойка авто.

В сем спасибо за помощь, особенно "Бродяга"!  ;D

куда тут жмакать, чтобы плюсик человеку приклеить?  :-[
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pasha_990 от 16 Май 2013, 08:56
Взял машину неделю назад, FE 4 2006 г. 4,6. пробег 89000. Тоже имеется догон между первой и второй. Записался к дилеру на прошивку, по результатам отпишусь. Товарищи, подскажите, а как узнать какой фильтр у меня стоит, а то хочется еще масло а АКПП поменять?  VIN 1FMEU75857UB02989
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 16 Май 2013, 11:46
Взял машину неделю назад, FE 4 2006 г. 4,6. пробег 89000. Тоже имеется догон между первой и второй. Записался к дилеру на прошивку, по результатам отпишусь. Товарищи, подскажите, а как узнать какой фильтр у меня стоит, а то хочется еще масло а АКПП поменять?  VIN 1FMEU75857UB02989

С результатами все будет хорошо, зайди в эту тему, там есть данные : http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2712.msg43424.html#msg43424 (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2712.msg43424.html#msg43424)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pasha_990 от 20 Май 2013, 08:47
С результатами все будет хорошо, зайди в эту тему, там есть данные : [url]http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2712.msg43424.html#msg43424[/url] ([url]http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2712.msg43424.html#msg43424[/url])


Спасибо за совет!
В субботу заехал к официалам, был приятно удивлен.
Подключили сканер, перепрошили автомат, двигатель, посмотрели давление в топливной системе, прокапали форсунки, посотрели работу цилиндров, все гуд. Плюс к этому посмотрели подвеску и жидкости в раздатке и мостах.
Догоны действительно ушли.
Бродяга, спасибо!
Следущий шаг, замена жижи АКПП, заказал, жду. ТОлько вот с фильтром не могу определиться...там 2 варианта, а какой выбрать понять не могу.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 20 Май 2013, 08:53
Следущий шаг, замена жижи АКПП, заказал, жду. ТОлько вот с фильтром не могу определиться...там 2 варианта, а какой выбрать понять не могу.
С жижей внимательно у нас Меркон СП, а не Меркон 5, по фильтру не могу посмотреть по Вину сейчас программа не стоит на компе, хотя если машина куплена в 2006г. то первый вариант, а вот если в седьмом, то возможны варианты.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pasha_990 от 20 Май 2013, 09:46
С жижей внимательно у нас Меркон СП, а не Меркон 5, по фильтру не могу посмотреть по Вину сейчас программа не стоит на компе, хотя если машина куплена в 2006г. то первый вариант, а вот если в седьмом, то возможны варианты.
Про меркон сп уже изучил, заказал через экзист, спасибо.
Машина куплена в седьмом, выпуск 6ой год, вот и мучаюсь... :-[
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 20 Май 2013, 18:16
выпуск 6ой год, вот и мучаюсь...
Напиши в личку Аммиаку Вин номер и попроси выслать расшифровку, скорее всего он откликнется, даже тема есть поищи, что-то типа "расшифрока по вину" ну как-то так.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Borovik от 22 Май 2013, 19:52
Сегодня был в ТДВ Авто на Коммуны, обновили версию прошивки коробки --> ушли все вышеописанные симптомы (догоны, толчки и т.п.) Мастер вполне грамотный парень в этом вопросе, видимо, после Бродягиного визита много чего почерпнул полезного про наше авто. :D
Ну и как дополнение попросил включить так называемый "скандинавский свет" --> просто приятная и полезная фича :)
По деньгам отдал 3800 руб.  - диагностика коробки, обновление ПО, активация дневного света. Дороговато, конечно, но зато появилась уверенность, что с АКПП все ок. А то сравнивая свои симтомы догонов и пинания с описанными разными форумчанами на форуме, морально приготовился к дорогостоящему ремонту...
Отдельный респект Бродяге за инфу о ТДВ --> не пришлось тратить много времени на курение данного вопроса ;)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 22 Май 2013, 21:24
Отдельный респект Бродяге за инфу о ТДВ --> не пришлось тратить много времени на курение данного вопроса
На здоровье, надеюсь машина не будет доставлять неприятностей, а наоборот снабжать положительными эмоциями. С уважением Бродяга.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: NoPay от 10 Октябрь 2013, 16:09
Коробка 6R60
с какой периодичностью надо менять масло в АКПП? Про то, что лить Меркон СП - понял.
но когда?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 10 Октябрь 2013, 20:22
Коробка 6R60
с какой периодичностью надо менять масло в АКПП? Про то, что лить Меркон СП - понял.
но когда?

почитайте: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2712.0.html (http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2712.0.html)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: NoPay от 11 Октябрь 2013, 08:20
почитайте
спс
просто не могу найти такого мнения в инструкции..
Мол масло на весь срок обслуживания авто в этой коробке расчитано и замена нужна только на 240.000, если суровые условия эксплуатации..
полез на сайт форда, по своему VIN открыл рекомендованную для меня карту ТО:
пролистал всё от нуля до 100.000км (мой текуйщий пробег) - всё делалось по регламенту, нигде нет ни слова прозамену масла в АКПП.
Лишь на 150.000км рекомендуется осмотреть ремень и ролики навесного и заменить свечи.

У знакомого Lincoln Navigator 2007, у него в коробку тоже льется Mercon SP, его авто проехал уже 500.000км - всё ок.

вот и думаю стоит ли суваться в коробас с заменой.
-------
UPD:
всё с того же сайта форда. В километрах. Конечно опускаю естественные процедуры (замена масла ДВС, фильтров)
на 170.000 - заменить антифриз
на 240.000 - замена масла переднего моста, заменить масло раздатки, ЗАМЕНА МАСЛА АКПП, заменить приводной ремень, заменить антифриз.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Girin от 11 Октябрь 2013, 09:51
Все зависит от разных условий (климат, эксплуатация, повезет- не повезет),
По совету Автолика меняли мне масло на 100 000, сейчас пробег 140 000 масло в норме.
В предыдущем Экспе 2003 года менял каждые 40 000 км, на после очередной 6-й замены (240 000 ) машина сразу уехала на переборку коробки, а друг на таком же авто за 190 000 поменял 1 раз на 100 000 и автомобилька ездила без проблем.
Кстати сейчас у знакомого Э4  4,0 литра, так дилер поменяли ему масло так же на 100 000 км.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 11 Октябрь 2013, 16:29
NoPay, Дело Ваше, но имейте ввиду, что нет такого масла которое бы сохраняло характеристики более 60 т.км.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Ворощенко от 31 Октябрь 2013, 10:27
Здраствуйте! А подскажите пожайлуста. Авто 2007 года, прошлый владелец прошивку коробки не делал. Приехал вчера к дилерам в город Ярославль. Подключили сканер и сказали, что прошивка не требуется. Лично не присутствовал. Может ли такое быть??? Все прошиваются, а у меня что???Сама сконектилась и за ночь обновилась??? Может дело в дилерах (прошивки в базе ещё нет)???
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: manderson от 12 Октябрь 2017, 21:02
Подскажите, пожалуйста в Екатеринбурге кто-нибудь прошивал коробку. Китайский сканер прочитал следующее:

TCM - Модуль управления коробкой передач
Серийный номер: 8L2P-7Z369-DB
Cтратегия: 8L2P-7J104-DB
Версия ПО: 2007-10-05

PCM - Модуль управления силовым агрегатом
Серийный номер: 8L2ASB
Cтратегия: JPBD0J2
Copyright Ford Motor Co. 2007

Может кто-то из прошивших видел номер версии установленного ПО для коробки, или должно быть Фордовское TSB 08-24-4?
Уже ко второму дилеру съездил, нет обновлений и все, только деньги за диагностику дерут.  Спасибо.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 13 Октябрь 2017, 00:20
manderson, насколько я помню, последняя прошивка датируется 8-ым годом, я могу у себя посмотреть, но вам нужно чтобы кто-нибудь посмотрел на машине вашего года выпуска.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: manderson от 13 Октябрь 2017, 06:51
Добрый день. ForScan дает следующее:

Интерфейс:
Порт: COM3, 38400 kbps
Тип: Bluetooth
Адаптер: ELM327 v1.5
Мин.задержка: 17 мс ( Хорошо)

Автомобиль:
Модель: Ford Explorer
Двигатель: 3V
Объем: 4.6L
Год: 2008 MY
VIN: 1FMEU75808UA78327

TCM - Модуль управления коробкой передач
Серийный номер: 8L2P-7Z369-DB
Cтратегия: 8L2P-7J104-DB
Версия ПО: 2007-10-05

PCM - Модуль управления силовым агрегатом
Серийный номер: 8L2ASB
Cтратегия: JPBD0J2
Copyright Ford Motor Co. 2007

OBDII - On Board Diagnostic II

OCS - Модуль системы классификации водителя/ пассажира
Серийный номер: 7L24-19G275-AA
Cтратегия: 7L24-14C371-AA
Калибровка: 7L24-14C372-AA
Версия ПО: 2005-12-05

4X4M - Модуль управления 4X4
Серийный номер: 8L2A-7H417-AA
Cтратегия: 8L2A-14C366-AA
Калибровка: 8L2A-14C367-AA
Версия ПО: v6 2007-01-10

ABS - Модуль Противоблокировочные тормоза / Контроль силы сцепления
Серийный номер: 8L24-2C219-CA
Cтратегия: 7A24-2D053-CC
Версия ПО: 2005-11-17

RCM - Блок управления системой защиты водителя и пассажиров
Серийный номер: 8L24-14B321-DB
Cтратегия: 8L24-14C028-AA
Калибровка: 8L24-14C098-DB
Версия ПО: v13 2007-09-40

IC - Комбинация приборов
Серийный номер: 8L2T-10849-HA
Cтратегия: 8L2T-14C026-HA
Версия ПО: v2 2007-09-24
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 13 Октябрь 2017, 09:07
manderson, У меня точно 2008 года прошивка, какого года на машинах 8-го года рождения надо смотреть, но уверен, что не седьмого, так как друзья перепрошивали, к сожалению Александр сейчас болен, его попросить не могу, получится пересечься с еще одним земляком погляжу. Мне вообще не понятен ход мысли ваших дилеров, подключились бы к машине, да и проверили, хотя я уверен и без проверки, что есть прошивка у нас трое из моих друзей с машинами 2008 г прошивались и замена программного обеспечения была.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: manderson от 13 Октябрь 2017, 10:12
Они подключались, говорят система не предложила обновлений. Показал им TSB 08-24-4, посмотрели, как первый раз увидели. Таких машин мало, никто возиться не хочет.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 13 Октябрь 2017, 11:53
Таких машин мало, никто возиться не хочет.
Это правда, они их не знают и опасаются, да и вообще нынче такие спецы, что знают как делать что-то, а шаг влево или вправо от известных процедур, вызывает ужас и оцепенение.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: manderson от 20 Декабрь 2017, 21:16
Все-таки прошился. В Автомире на Новгородцевой, но давал им пресловутый сервисный мануал TSB 08-24-4. Догоны ушли. Дилеры на Базовом и на Химмаше помочь не смогли, содрали кто за мойку, кто за сброс ошибок. Екатеринбург.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Bacs от 30 Декабрь 2017, 19:38
Вообще КПП ZF у нас интересная, на БМв Ее аналог ездит по 300-500 тыс без замены масла. На своей менял в соответствии с рекомендацией форд на 150 тыс
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: garik от 05 Январь 2018, 17:39
Добрый вечер. Подскажите в чём может быть проблема: при езде на скорости около 80 км при наборе скорости появляются толчки, как будто чего не хватает коробке чтоб переключиться. Отпустишь педаль газа, нажмёш опять и всё нормально, пошёл разгон. В основном проявляется при езде на большие расстояния,в городе не замечал.

...и добавил:
Авто 2007 года 4.6
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: TransLab от 05 Январь 2018, 18:26
при езде на скорости около 80 км при наборе скорости появляются толчки, как будто чего не хватает коробке чтоб переключиться

Скорее всего просто пропуски воспламенения смеси в каком-то цилиндре, но может и в самой коробке проблема (блокировка ГТ, например). Диагностику бы сделать в момент проявления симптомов, тогда все стало бы понятно
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 05 Январь 2018, 19:13
Добрый вечер. Подскажите в чём может быть проблема: при езде на скорости около 80 км при наборе скорости появляются толчки, как будто чего не хватает коробке чтоб переключиться. Отпустишь педаль газа, нажмёш опять и всё нормально, пошёл разгон. В основном проявляется при езде на большие расстояния,в городе не замечал.

...и добавил:
Авто 2007 года 4.6
Почитайте аналогичные темы-проблема на 99% связана с проблемной свечей/наконечниками катушек
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 05 Январь 2018, 21:32
garik, МКЛ уже написал одну из наиболее вероятных причин, ошибки есть, джеки чан горит?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 06 Январь 2018, 09:44
garik, МКЛ уже написал одну из наиболее вероятных причин, ошибки есть, джеки чан горит?
Бродяга, самое хреновое, что при таких симптомах ошибки как правило не вылазят. Я три месяца ездил с такой проблемой-потом поменял все свечи и наконечники-все идеально стало.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 06 Январь 2018, 12:10
Бродяга, самое хреновое, что при таких симптомах ошибки как правило не вылазят. Я три месяца ездил с такой проблемой-потом поменял все свечи и наконечники-все идеально стало.
Я в курсе, проходил подобное, но случается и по другому.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: garik от 06 Январь 2018, 13:30
Чеки не горят. Коробку перепрошил в середине декабря. Через две недели опять потихоньку началось. Съезжу в сервис. TransLAB как делается диагностика в момент проявления
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 06 Январь 2018, 13:43
Чеки не горят. Коробку перепрошил в середине декабря. Через две недели опять потихоньку началось. Съезжу в сервис. TransLAB как делается диагностика в момент проявления
Тогда это, как и сказал mkll, проблема скорее всего со свечными наконечниками или с другими составляющими системы зажигания. Свечи давно меняли? Возможно плохо защелкнуты разъемы на катушках или плохо затянуты болтики крепящие катушки, так же проверьте разъемы на форсунках. А вы ошибки смотрели или ориентировались на отсутствие Чек инжина?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: garik от 06 Январь 2018, 20:43
Спасибо за дельные советы. Ориентировался только на чеки. Ошибки не смотрел. По итогам отпишу.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 06 Январь 2018, 21:45
Спасибо за дельные советы. Ориентировался только на чеки. Ошибки не смотрел. По итогам отпишу.
Заполните профиль, проще в другой раз будет отвечать. Удачи.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 11 Январь 2018, 19:22
Друзья, приобрел аппарат в сентябре этого года. в идеальном состоянии авто, с питерскими номерами. Был не подалеку с моим Оренбургом - в Стерлитамаке. Вобщем, авто оказался почти что в идеальном состоянии (полностью родная краска на всех деталях). Но не об этом. А о коробке.

По приезду в город начал замечать догоны, и такие...как я это называю, как будто """нажимаешь на газ резко на механике на первой при 2.5-3 тыс.оборотов""", т.е. в пробке катишься - нажимаешь на газ, машина дергается (но не всегда). Ну и соответсвенно догоны при торможении отчетливо с 3й на 2ю и (реже) с 2й на 1ю. Симптомы все то есть то нет, то бесит, то отлично.
Ездил к дилеру, сказали -"""да знаем, щас все сделаем""". Подключили ноут, железку какую-то. Сказали, "да - прошивка есть свежая, сейчас все перешьем".

Выехав из сервиса первые километров 20-30 действительно все было отлично, плавно гладко и тд. Потом история возобнавилась. Возможно с меньшей силой, но всё же.
Решил пару недель назад поменять масло в коробке. Меркон СП, родной фильтр ну всё как надо. Поменяли. Забрал машину, пока ехал домой по городу (примерно 15км), ни одного догона. И пару дней назад началось опять все то же самое. :-[

Вобщем, сижу курю форум и думаю - куда рыть дальше? Кто подскажет?

Пробег по одометру был 152 (когда брал). Сейчас 160. (судя по состоянию авто пробег не крутили. ну или не очень сильно:-) ).

P.S.
Попутно меняли свечи ибо были симптомы при подергивании машины в районе 80км/ч при малом газе. Но то были засраные свечи прекрасным казахстанским бензином по 26рублей 92й.

Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 11 Январь 2018, 22:15
Друзья, приобрел аппарат в сентябре этого года. в идеальном состоянии авто, с питерскими номерами. Был не подалеку с моим Оренбургом - в Стерлитамаке. Вобщем, авто оказался почти что в идеальном состоянии (полностью родная краска на всех деталях). Но не об этом. А о коробке.

По приезду в город начал замечать догоны, и такие...как я это называю, как будто """нажимаешь на газ резко на механике на первой при 2.5-3 тыс.оборотов""", т.е. в пробке катишься - нажимаешь на газ, машина дергается (но не всегда). Ну и соответсвенно догоны при торможении отчетливо с 3й на 2ю и (реже) с 2й на 1ю. Симптомы все то есть то нет, то бесит, то отлично.
Ездил к дилеру, сказали -"""да знаем, щас все сделаем""". Подключили ноут, железку какую-то. Сказали, "да - прошивка есть свежая, сейчас все перешьем".

Выехав из сервиса первые километров 20-30 действительно все было отлично, плавно гладко и тд. Потом история возобнавилась. Возможно с меньшей силой, но всё же.
Решил пару недель назад поменять масло в коробке. Меркон СП, родной фильтр ну всё как надо. Поменяли. Забрал машину, пока ехал домой по городу (примерно 15км), ни одного догона. И пару дней назад началось опять все то же самое. :-[

Вобщем, сижу курю форум и думаю - куда рыть дальше? Кто подскажет?

Пробег по одометру был 152 (когда брал). Сейчас 160. (судя по состоянию авто пробег не крутили. ну или не очень сильно:-) ).

P.S.
Попутно меняли свечи ибо были симптомы при подергивании машины в районе 80км/ч при малом газе. Но то были засраные свечи прекрасным казахстанским бензином по 26рублей 92й.


Прошу держать вкурсе если решите проблему рывков акпп в пробках-у меня тоже самое-при нажатии на газ машина с рывком едет вперёд (на 1й скорости), правда догонов нету, прошивка последняя
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 12 Январь 2018, 00:58
restpoint, Вам наверно когда делали прошивку не сбросили адаптацию, а это необходимо было сделать по Фордовскому ТСБ, если у вас есть Форскан и ЕЛМ327 подключитесь и сбросьте адаптацию и новую начинайте накатывать на очень низких оборотах, медленно добавляя газ не более 2000 об/мин, денек-два покатайтесь с низким газом и небольшими оборотами, после сброса, после отпишитесь.
По пропускам зажигания если вы не меняли свечные наконечники, то закажите и поменяйте, они уже высохли, оригинал в данном случае не нужен.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 12 Январь 2018, 07:51
Вам наверно когда делали прошивку не сбросили адаптацию, а это необходимо было сделать по Фордовскому ТСБ
Сервисмены говорили, что вроде как скинули. и тыкали еще в тот самый ТСБ, что мол в нереально обучить каробку в том режиме, в котором просит форд после этой процедуры, поэтому, мол, ездите как ездите.
Справедливости ради, у меня манера езды очень спокойная. крайне редко наваливаю. Впрочем, прикупить ELM327 могу, и Форскан вроде как тоже программа бесплатная.
Не подскажете, как сделать сброс адаптации коробки?

P.S. Господин TransLab говорил, что со отключенной катушкой раздатки наш недуг уходит....вместе с передним мостом)) Попробую, отпишусь. Если поможет - значит менять жижу в разадатке.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: XMAO025 от 15 Январь 2018, 07:03
Созрел на очередную замену жижи в коробке. Вопрос про необходимость замены прокладки поддона, при прошлой замене АТФ менял прокладку, но старая, прокладка как прокладка, ничего криминального не увидел.
И напомните, пожалуйста, уровень устанавливаем по щупу или выше?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: sk357 от 15 Январь 2018, 09:35
Прокладку лучше иметь новую, вдруг прежняя прожата в паре мест. Один раз я так прокололся. Уровень только по метки, недолив так же как и перелив плохо скажется на АКПП.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 15 Январь 2018, 13:59
Созрел на очередную замену жижи в коробке. Вопрос про необходимость замены прокладки поддона, при прошлой замене АТФ менял прокладку, но старая, прокладка как прокладка, ничего криминального не увидел.
И напомните, пожалуйста, уровень устанавливаем по щупу или выше?
Прокладку, если она не повреждена можно оставить старую, если есть сомнения поставьте на герметик, что касается уровня, то ставьте по щупу, перелив в 1 л ничего не испортит, а вот недолива лучше не допускать, тем более у вас или уже холодные края заменены на более подходящие?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: XMAO025 от 15 Январь 2018, 14:19
или уже холодные края заменены на более подходящие?
да, махнул неглядя :D
Про уровень, не помню где то у нас читал, рекомендовали заливать под заливную горловину, вот и спросил.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Dmitrei84 от 07 Март 2018, 13:37
Мужики подскажите пожалуйста. На 4.6 2006 АКПП с щюпом , уровень проверять на заведённом автомобиле?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 07 Март 2018, 15:44
Мужики подскажите пожалуйста. На 4.6 2006 АКПП с щюпом , уровень проверять на заведённом автомобиле?
Уровень проверяется на хорошо прогретой коробке и на заведенном автомобиле, в нашем случае это следует делать после поездки, обычно условия пишутся на щупе.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Dmitrei84 от 07 Март 2018, 15:45
Спасибо большое

...и добавил:
А менять в таком же порядке как на 5R? Просто кинулось вчера, а инфы по замене ( инструкции) нет ни где.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 07 Март 2018, 16:14
Коллеги, кто может посмотреть у себя номер калибровки через forscan, интересуют машины 2006 года выпуска. Буду очень благодарен
Интересует такой скрин
(https://s14.org/a9msddhn5/CA7_D79DE-_CE4_C-4_A9_D-82_F5-8_A5_EA25_F6180.jpg) (https://postimg.org/image/y0m5vhhu5/)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: vopros123 от 07 Март 2018, 18:45
-не актуально-
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 07 Март 2018, 19:25
mkll, могу посмотреть, но только не сегодня, у меня 7 модельный год.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 07 Март 2018, 19:34
Буду очень признателен! У меня тоже 7й модельный, но выпуск 2006
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: vopros123 от 07 Март 2018, 20:27
Если кто не в курсе - стратегии (правда не все) наряду с "железными" запчастями (точнее в составе модулей) фигурируют в Микрокате. Можно много интересного там нарыть по вопросу что куда должно подходить, и что чему на замену шло. Забейте в поиск по basic number 7Z369. Только после вывода результатов поиска нужно обязательно щёлкнуть на номер запчасти на чертеже, иначе не даст открыть подробные описания щелчком в списке внизу.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 08 Март 2018, 13:59
Выкладываю скрин.
(https://s10.postimg.org/4tlgqjd89/Screenshot_2018-03-08-14-00-29.png) (https://postimg.org/image/b7ajtsi45/)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 08 Март 2018, 14:07
Спасибо! Калибровка TCM у нас совпадают, а вот калибровка PCM у вас JPBHOJ2, у меня JPBHOJ. Может в этом причина рывков на 1й передаче на моей машине
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: vopros123 от 08 Март 2018, 15:47
JPBH0J2.HEX
RELEASE DATE Wed Nov 12 08:37:37 2008
CALIBRATION   6U51A50J1
PART NUMBER 6U7A-12A650-KHD
CATCHWORD  KRH3
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 08 Март 2018, 15:57
Спасибо! Калибровка TCM у нас совпадают, а вот калибровка PCM у вас JPBHOJ2, у меня JPBHOJ. Может в этом причина рывков на 1й передаче на моей машине
Не думаю, я менял РСМ и мне его естесственно прошивали,  у меня родной приказал долго жить, подозреваю, что была проблема с пайкой, но теперь уже все одно не узнать.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 08 Март 2018, 16:47
Не думаю, я менял РСМ и мне его естесственно прошивали,  у меня родной приказал долго жить, подозреваю, что была проблема с пайкой, но теперь уже все одно не узнать.
Нет думаю, что калибровка в данном случае зависит от самого PCM. Она либо последняя (самая актуальная), либо нет. В данном случае у меня похоже не самая последняя версия

...и добавил:
JPBH0J2.HEX
RELEASE DATE Wed Nov 12 08:37:37 2008
CALIBRATION   6U51A50J1
PART NUMBER 6U7A-12A650-KHD
CATCHWORD  KRH3
А по JPBH0J есть информация?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 08 Март 2018, 18:28
mkll, да я не про это, на предыдущем РСМ сто пудов была такая же, но после замены ситуация вообще никак не изменилась. У меня давно были и догоны и удары, после перепрошивки ещё на старом РСМ все стало чудесно и до кончины блока никаких проблем не вылезало.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: vopros123 от 08 Март 2018, 19:45
А по JPBH0J есть информация?
К сожалению нет. IDS таскает с собой только последнюю версию калибровки в каждой из "веток". Эта версия устаревшая и её там нет. Только если искать где-то калибровки от очень старых версий IDSа.
Нет думаю, что калибровка в данном случае зависит от самого PCM. Она либо последняя (самая актуальная), либо нет. В данном случае у меня похоже не самая последняя версия
В принципе любая калибровка может быть прошита в совместимый с ней ЭБУ. Отличия между разными калибровками одной стратегии только в константах. Программный код один и тот же. Но на эксплорерах огромное количество версий ЭБУ непонятной степени совместимости. Насколько взаимозаменяемы сами стратегии - чёрт его разберёт.
При прошивке пустого блока или обновлении IDS зальёт последнюю версию калибровок соответствующей стратегии. Причём (если специально не заставлять его прошиться "вбок") именно из соответствующей ветки калибровок. Т.е. возьмёт последнюю версию того что уже зашито в модуле (или если модуль пустой - то того что соответствует введённому ВИНу) и зальёт туда.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 08 Март 2018, 20:01
А может быть такое, что у меня стоит последняя версия калибровки TCM и не самая последняя PCM, отсюдя и возникает некая несогласованность между акпп и двс? Или при обновлении ПО акпп, автоматом и ПО двигателя обновляется?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: vopros123 от 08 Март 2018, 22:52
Я не смотрел как там на 4-ке устроено, на 3-ке именно обновление (как отдельный пункт меню) доступно только для PCM, остальные блоки шьются только через установку нового блока.
В несогласованности несколько сомневаюсь (думаю что вся фактическая работа по управлению АКПП там идёт со стороны TCM, и от того что там в калибровках PCM по большому счёту мало что зависит в плане комфорта переключаний), хотя всё возможно. Да обновите его, в Москве это ж не проблема. Заодно посмотрите дилерским сканером, что там происходит в момент вашего пинка. Им видно гораздо больше чем ELM.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 12 Март 2018, 17:39
restpoint, Вам наверно когда делали прошивку не сбросили адаптацию, а это необходимо было сделать по Фордовскому ТСБ, если у вас есть Форскан и ЕЛМ327 подключитесь и сбросьте адаптацию и новую начинайте накатывать на очень низких оборотах, медленно добавляя газ не более 2000 об/мин, денек-два покатайтесь с низким газом и небольшими оборотами, после сброса, после отпишитесь.
По пропускам зажигания если вы не меняли свечные наконечники, то закажите и поменяйте, они уже высохли, оригинал в данном случае не нужен.

купил ELS27, скинул адаптацию, все осталось как прежде. пообщался с соклубниками - тоже некоторым прошивка не помогает...

"Шеф что же делать...?"
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 12 Март 2018, 17:51
купил ELS27, скинул адаптацию, все осталось как прежде. пообщался с соклубниками - тоже некоторым прошивка не помогает...

"Шеф что же делать...?"
Учитывая тот факт, что с нашей коробкой крайне редко возникают проблемы, я бы серьезно проверил работу двигателя, тем более сейчас для вас это не будет проблемой.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 12 Март 2018, 18:30
А может быть такое, что у меня стоит последняя версия калибровки TCM и не самая последняя PCM, отсюдя и возникает некая несогласованность между акпп и двс? Или при обновлении ПО акпп, автоматом и ПО двигателя обновляется?
Может, на 4,6л эти модули раздельны и обновляется каждый отдельно. Скорее всего, когда просили дилера обновить прошивку ТСМ, они его один и обновили, неудосужевшись проверить наличие новых калибровок других модулей.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 12 Март 2018, 19:16
Может, на 4,6л эти модули раздельны и обновляется каждый отдельно. Скорее всего, когда просили дилера обновить прошивку ТСМ, они его один и обновили, неудосужевшись проверить наличие новых калибровок других модулей.
Если не сложно, напишите какие у вас версии калибровок pcm и tcm

...и добавил:
Учитывая тот факт, что с нашей коробкой крайне редко возникают проблемы, я бы серьезно проверил работу двигателя, тем более сейчас для вас это не будет проблемой.
Проблемы явно не в самой акпп. У меня с restpoint полностью идентичные симптомы. Как купил авто в 2011 г с пробегом 110000 тыс км, прошло сколько лет и пробег уже 250000 тыс.- а симптомы никуда не ушли, как было так и осталось. Проблему с двс сразу отбрасываем- у меня новые свечи, наконечники, катушки-двс шепчет. При этом на форуме ещё как минимум у троих владельцев э4 4.6 такие же тычки на малой скорости. Мне кажется, что беда в программном обеспечении, но что делать с этим-не знаю
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 12 Март 2018, 23:11
Если не сложно, напишите какие у вас версии калибровок pcm и tcm
Как будет возможность ноутом подключиться, посмотрю.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 12 Март 2018, 23:27
restpoint, Выложите скрин по блокам, какие версии программного обеспечения у вас стоят, можно будет сравнить с Александром у вас машины одного года, так что некоторую аналогию можно будет провести, а у него после перепрошивки все нормально работает насколько я знаю.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 13 Март 2018, 06:44
restpoint, Выложите скрин по блокам, какие версии программного обеспечения у вас стоят, можно будет сравнить с Александром у вас машины одного года, так что некоторую аналогию можно будет провести, а у него после перепрошивки все нормально работает насколько я знаю.

Сегодня сделаю.

P.S. Проехал ~ 60км после сброса блока TCM -  вообще никаких изменений. переключается примерно так же как и раньше вверх - то есть фактически идеально.

Учитывая тот факт, что с нашей коробкой крайне редко возникают проблемы, я бы серьезно проверил работу двигателя, тем более сейчас для вас это не будет проблемой.

Я, ей Богу, слабо себе представляю что может в работе двигателя, что может давать такой пинок. Сам двигатель шепчет, заводится идеально, прёт, не дымит, расход ~17,7 литров. Ошибки сегодня посмотрю форсканом и сюда выложу.


...и добавил:
Вот что кажет форскан

(https://s17.postimg.org/ps3lyujvj/IMG_20180313_183341.jpg) (https://postimg.org/image/yad236qe3/)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: 588450 от 13 Март 2018, 19:17
а ходовую смотрели?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 13 Март 2018, 20:51
а ходовую смотрели?

Вы просто так спрашиваете? Или есть какие-то, подкрепленные опытом мысли?
И что значит смотрели?
Все мосты работают, ничего нигде не потеет, не течёт. "С низу" машина в идеальном состоянии
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: 588450 от 13 Март 2018, 21:11
саленблоки, крестовины?


...и добавил:
где в оренбурге находишся?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 13 Март 2018, 22:41
а ходовую смотрели?
Добрый человек, в данной ситуации ходовая вообще не при делах, не путайте ни себя, ни других.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 14 Март 2018, 11:01
где в оренбурге находишся?
А что?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: 588450 от 14 Март 2018, 19:12
А где машину прошивали?

...и добавил:
А что?
А где машину прошивали?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 16 Март 2018, 01:48
Доброй ночи! Тоже присутствуют догоны при торможении в самом конце, перед остановкой. Записался на завтра в Рольф на Октябрьской набережной. По итогу отпишусь. Что мне говорить мастеру и на что ссылаться если они не знают как это делать и т.д. по телефону сказали по времени 1,5 часа. Надо сначало все стереть, а потом залить новую прошивку.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 16 Март 2018, 16:33
Спасибо! Калибровка TCM у нас совпадают, а вот калибровка PCM у вас JPBHOJ2, у меня JPBHOJ. Может в этом причина рывков на 1й передаче на моей машине
Не пробовали обновить ПО РСМ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 16 Март 2018, 16:48
Съездил. Мастер сказал не поможет 99,9%. Типо износ коробки. И масло менять нельзя 70% что не поедет после замены. И все в таком духе.
У меня стоит газ так вот на газу этих догонов гораздо больше. И обороты на газу слегка плавают. Может это из-за плавающих оборотов?

Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 16 Март 2018, 16:51
Доброй ночи! Тоже присутствуют догоны при торможении в самом конце, перед остановкой. Записался на завтра в Рольф на Октябрьской набережной. По итогу отпишусь. Что мне говорить мастеру и на что ссылаться если они не знают как это делать и т.д. по телефону сказали по времени 1,5 часа. Надо сначало все стереть, а потом залить новую прошивку.
На самом деле в Фордовском TSB 08-24-4 все подробно описано.

...и добавил:
Pavluchio, Тебе проверили версии прошивок? У тебя есть ЕЛМ327 или подобный адаптер?
То, что тебе сказали чем объясняется, они проводили тесты или мастер закатил, как обычно глаза к небу и начал нести загадочную пургу? Пробег какой?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 16 Март 2018, 17:40
Пробег 163 т.км не думаю что сильно скручен был. Ничего не делал даже машину не загонял. Дал понять, что не хочет браться, сказал выкинутые на ветер деньги. И вся прошивка заключается в сбросе адаптации но делать будут 3 часа.....


...и добавил:
Адаптера нет.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 16 Март 2018, 17:58
Пробег 163 т.км не думаю что сильно скручен был. Ничего не делал даже машину не загонял. Дал понять, что не хочет браться, сказал выкинутые на ветер деньги. И вся прошивка заключается в сбросе адаптации но делать будут 3 часа.....


...и добавил:
Адаптера нет.
Я так и знал, человек не владеет знанием вопроса, сама процедура прошивки длится минут 20-30 не более и это не только стирание адаптации, ну и замена ПО.
Запишись в Рольф на Витебском они это делали не один раз и все знают, там есть чудесный диагност по имени Леонид, можешь именно к нему записаться, проси обновить ПО на всех блоках, а не только ТСМ т.е. коробку, пусть и РСМ обновят.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 16 Март 2018, 18:16
Хорошо! Спасибо! На следующей недели запишусь. Отпишусь по результатам.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 16 Март 2018, 18:34
Не пробовали обновить ПО РСМ?
Попробую, отпишусь. Хотя судя по всему у меня прошивка PCM от 2008г.- наверное предыдущий хозяин обновлял
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 16 Март 2018, 18:35
Попробую, отпишусь
Интересен результат, может именно здесь "собака зарыта" у кого проблемы остались?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: vopros123 от 16 Март 2018, 19:16
Пробег 163 т.км не думаю что сильно скручен был. Ничего не делал даже машину не загонял. Дал понять, что не хочет браться, сказал выкинутые на ветер деньги. И вся прошивка заключается в сбросе адаптации но делать будут 3 часа.....
Мммать, ну какие же сказочные идиоты! У людей есть и софт, и оборудование, и они при этом не понимают элементарного вообще. Хотя в IDS всё сделано так чтобы даже последний нигга мог всё обновить и нигде не накосячить. И ведь так везде...
На самом деле уж если ехать к дилеру - можно было бы попробовать LiveData посмотреть их сканером в момент заветного пинка (я не знаю как там на 6R60, у ней отдельный блок управления, но по опыту 5R55 - полный набор соленоидов+датчиков оборотов даёт очень много пищи для размышлений). В этом плане ELM почти бесполезна, а вот дилерский VCMII/IDS - довольно информативен.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 16 Март 2018, 22:21
 mkll, Прошу пордона за задержку  :) У меня стоит JPBH0J2.

(https://s14.postimg.org/3m6d27syp/image.jpg) (https://postimg.org/image/7ijoy7dy5/)

Попробуйте проверить наличие обновлений стратегий РСМ, ТСМ и выполнить процедуру начального обучения.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 16 Март 2018, 23:07
Спасибо! У вас такая же калибровка, как у Бродяги, значит буду пробовать обновляться :)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 19 Март 2018, 18:10
Спасибо! У вас такая же калибровка, как у Бродяги, значит буду пробовать обновляться
У меня выходит даже "как бы новее" ,чем у господина ASV. результата нет

...и добавил:
А где машину прошивали?
...и добавил:
Цитата: restpoint от 14 Март 2018, 11:01
А что?
А где машину прошивали?

В официальном дилере форда. на Монтажников
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 19 Март 2018, 19:48
У меня выходит даже "как бы новее" ,чем у господина ASV. результата нет
Вы не путайте кислое с квадратным, у вас автомобиль другого модельного года, с измененным двигателем и ПО там другое, вам необходимо сравнивать с данными с вашего модельного года, у кого точно работает нормально после прошивки.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 21 Март 2018, 06:40
Друзья, у кого 4,6 2008 года? не покажете скрин главной страницы с ForScan ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: 588450 от 21 Март 2018, 08:21
Друзья, у кого 4,6 2008 года? не покажете скрин главной страницы с ForScan ?
У меня такой, но снять толком показания не могу. Выписал другой шнурок. Жду.
(https://s14.postimg.org/habsqcaqp/image.jpg) (https://postimages.org/)


...и добавил:
Вот чейто скан. Машина такая, но чей не помню.
(https://s14.postimg.org/jyafs3xy9/image.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 21 Март 2018, 10:54
588450, вы не ту закладку в Форскане отскринили, а чужая не годится, там 100% старое ПО.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: 588450 от 21 Март 2018, 13:39
588450, вы не ту закладку в Форскане отскринили, а чужая не годится, там 100% старое ПО.
А какую надо?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 21 Март 2018, 13:50
А какую надо?
Нужно конфигурацию с калибровками.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 21 Март 2018, 14:02
Съездил ещё раз в Форд. Убедил ещё раз подключить фордовский сканер и проверить обновку. Обновок нет.
Потом поездил по разным "мастерам по АКПП", а так же много курил интернет на предмет эксплуатации коробки 6HP26 на других авто (бмв, ауди и тд).
В итоге, все сходятся к тому, что подобное поведение есть износ гидроблока. Либо клапана, либо гидроаккумуляторы.

Заказал zip-комплект для гидроблока 6HP26 (6R60) от Sonnax. Ждемс. как приедет будем ставить.



Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: 588450 от 21 Март 2018, 14:06
Нужно конфигурацию с калибровками.
у меня адаптор без переключателя, заказал юсб
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 21 Март 2018, 14:32
у меня адаптор без переключателя, заказал юсб
Это не в адапторе дело у вас в софте включена не та закладка.

...и добавил:
Съездил ещё раз в Форд. Убедил ещё раз подключить фордовский сканер и проверить обновку. Обновок нет.
Потом поездил по разным "мастерам по АКПП", а так же много курил интернет на предмет эксплуатации коробки 6HP26 на других авто (бмв, ауди и тд).
В итоге, все сходятся к тому, что подобное поведение есть износ гидроблока. Либо клапана, либо гидроаккумуляторы.
Заказал zip-комплект для гидроблока 6HP26 (6R60) от Sonnax. Ждемс. как приедет будем ставить.
Обновление какого блока они смотрели? Нужно было РСМ и ТСМ, что-то мне подсказывает, что они посмотрели в лучшем случае, только ТСМ и то все это под большим вопросом. Что касается почитал у других, здесь не тот случай, ПО блока управления у всех разное, соответственно и проблемы в значительной части будут разными. Ситуация с ударами при торможении и догоны хорошо известна и лечится в абсолютно большем числе случаев именно обновлением прошивки и у Форда по этому вопросу есть соответствующее TSB 08-24-4. Работники у дилеров нынче с уровнем познаний ниже плинтуса. На Витебском есть шикарный диагност по имени Леонид, вот он во всем разбирается и неоднократно выполнял в частности и эту процедуру.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 21 Март 2018, 15:29

...и добавил:
Обновление какого блока они смотрели? Нужно было РСМ и ТСМ, что-то мне подсказывает, что они посмотрели в лучшем случае, только ТСМ и то все это под большим вопросом. Что касается почитал у других, здесь не тот случай, ПО блока управления у всех разное, соответственно и проблемы в значительной части будут разными. Ситуация с ударами при торможении и догоны хорошо известна и лечится в абсолютно большем числе случаев именно обновлением прошивки и у Форда по этому вопросу есть соответствующее TSB 08-24-4. Работники у дилеров нынче с уровнем познаний ниже плинтуса. На Витебском есть шикарный диагност по имени Леонид, вот он во всем разбирается и неоднократно выполнял в частности и эту процедуру.
[/quote]

Я не хочу оправдывать наших сервисменов, но прошивка обновляется целиком сначала PCM и следом TCM. Это процедуру я делал еще в октябре с тех пор новые прошивки не появились
Я покупал машину с пробегом 158к. Я привык верить людям, но сильно сомневаюсь, что с коробкой что-то делали, кроме замены масла. Так же думаю, что пробег где-то ближе к 200 всё-таки. К чему это я - а к тому, что какой-бы крепкой не была 6HP, болезни гидроблока у всех этих коробок одни и те же. Я не знаю, что там придумал Форд в прошивке, но 160-200к пробег не кислый, и усталость металла имеет место, особенно с учетом того, что коробка эта делалась уже не только на надежность, как старые прожорливые автоматы, а на динамику и минимизацию расхода. К слову, подобные нашим симптомы на 7ках бмв начинаются сильно раньше, чем на форде.

бмв и ауди начинают точно так же пинаться при переключениях 2-1, лечат это переборкой гидроблока. Логика мышления у меня следующая:

Вобщем, живя в Оренбурге (это где-то между Башкирией и Казахстаном), искать специалистов по конкретно фордовской 6R60 - дело гиблое. Есть люди, которые "100 раз делали бэхи", но сказать, подойдет ремкомплект от бмв-шной 6HP26 на 6R60, разумеется, не могут. А тем более искать тех спецов, кто имеет соответствующее оборудование для прошивки и диагностики фордовских мозгов. Ну не буду же я заламывать руки сервисмену из официального диллера и объяснять ему, что он идиот.
 

Теоретически я могу поехать в Питер "к Леониду на Витебском", но путь этот займет примерно 2000 километров в одну сторону...
Так что, как говорится, пройдись по базару - приценись.

На сайте Sonnax есть дока, в котором они объясняют, что и почему изменено и допилено в их ZIP-ките для 6HP (и в частности 6R60) - в частности гидроаккумуляторы представляют из себя не резиновые втулки с круглым шариком на конце (именно эта резинка в том числе виновна в недостаточном давлении масла в плите гидроблока), а аналогичную штуку только не на резиновой втулке , а на металлической пружине.

Цена вопроса за кит 9000р
Цена ремонта ~6000 + масло .

...и добавил:
и лечится в абсолютно большем числе случаев
Из меньшинства на форуме таких уже человек 5, я 6-й. А сколько просто забило и ездит с пинками?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 21 Март 2018, 15:36
Это не в адапторе дело у вас в софте включена не та закладка.

...и добавил:
Обновление какого блока они смотрели? Нужно было РСМ и ТСМ, что-то мне подсказывает, что они посмотрели в лучшем случае, только ТСМ и то все это под большим вопросом. Что касается почитал у других, здесь не тот случай, ПО блока управления у всех разное, соответственно и проблемы в значительной части будут разными. Ситуация с ударами при торможении и догоны хорошо известна и лечится в абсолютно большем числе случаев именно обновлением прошивки и у Форда по этому вопросу есть соответствующее TSB 08-24-4. Работники у дилеров нынче с уровнем познаний ниже плинтуса. На Витебском есть шикарный диагност по имени Леонид, вот он во всем разбирается и неоднократно выполнял в частности и эту процедуру.
Бродяга, у нас в целом нету догонов и ударов ни при торможении, ни при переключении вверх. Присутствуют рывки при движении например в пробке при нажатии на газ (не в момент переключения). Именно на 1й скорости. Либо если на уклоне машина идёт накатом на 1 скорости-при добавлении газа происходит рывок (как будто на механике).
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 21 Март 2018, 17:57
restpoint, Прошу прощения, но отвечаю в нескольких темах и в личке, что-то обострилась ситуация с акпп, так что не посмотрел откуда вы и попутал. Что касается надёжности, то лично знаю двух человек, у первого 340 с чем-то т.км., а у второго 367т.км., а на форуме так же несколько человек у кого за 300т.км и даже за 400т.км. То, что возможны какие-то неисправности я не спорю, но все же это скорее исключение, чем правило.
Бродяга, у нас в 9целом нету догонов и ударов ни при торможении, ни при переключении вверх. Присутствуют рывки при движении например в пробке при нажатии на газ (не в момент переключения). Именно на 1й скорости. Либо если на уклоне машина идёт накатом на 1 скорости-при добавлении газа происходит рывок (как будто на механике).
Значит я неправильно понял, у некоторых возможно проблемы начались из-за того, что ранее не меняли масло, а нынче решили заменить, ну и понеслось дермо по трубам, это довольно часто происходит, люди покупают машину, а предыдущий владелец не менял масло, меняют масло и началось. Я хочу в силу моих возможностей помочь, чем могу.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 21 Март 2018, 18:14
Вот ещё один с этими рывками https://www.drive2.ru/r/ford/468398551576085555/ (https://www.drive2.ru/r/ford/468398551576085555/)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 21 Март 2018, 18:42
Вот ещё один с этими рывками https://www.drive2.ru/r/ford/468398551576085555/ (https://www.drive2.ru/r/ford/468398551576085555/)
Тут очень спорный вариант, неизвестно на чем человек ездил до этого, да и есть настройка педали газа, как она была выставлена на том автомобиле вопрос.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 21 Март 2018, 18:53
Что за настройка педали газа? :-\
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 21 Март 2018, 21:15
Что за настройка педали газа? :-\
Устанавливается более спортивный вариант при котором на коротком ходу педали газ резко добавляется и более спокойный,  я себе попросил поставить с длинным ходом.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 21 Март 2018, 21:49
Это через дилерский сканер делается?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 21 Март 2018, 22:00
Это через дилерский сканер делается?
Мне у дилера делали
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 22 Март 2018, 07:28
Это через дилерский сканер делается?
Мне у дилера делали
Вот я люблю свой город :) даже очень! и даже вернулся после учебы в институте обратно из Москвы, но вот в такие моменты, а еще в моменты выбора "куда поехать отдохнуть", за державу (в смысле за город) становится обидно...к тому что в столицах дилеры и педаль газа настроят и прошьют, и зашьют и запчасти все и всегда есть и тд. а еще вопрос - у Вас у дилеров кофе бесплатный или автомат "нескафэ" стоит?))))

Теперь по делу: вчера был еще в одном сервисе по ремонту АКПП: сели, покатались, и так и сяк и быстро и медленно и передом и задом и боком.
Господа сервисмены с умным видом рассуждали на тему задиров в каналах клапанов (при условии, что масло при замене в ноябре было чистым и на магните не было стружки). Ну я теоретически могу предположить, что это могло произойти.
Далее предложили снять почистить мехатроник. За эту услугу просят 15к рублей с применением промывочной жидкостьи стоимостью 500р (к слову, промывочная жидкость это обычный бензин :) ), и надо обязательно заменить масляный фильтр строго на оригинальный (они за него хотят 7000, когда оригинал стоит 2800, нынешний масляный фильтр проехал 5тысяч км), а на вопрос - есть ли у вас Меркон СП, ответ - да пофиг, "можно с шеловским декстроном мешять". Подход замечательный. Фильтр обязательно оригинальный, а масло - похер, главное приезжай прямо сейчас с баблом.

Мне вот интересно, почему никто(ну ладно у доморощенных мастеров нет оборудования, но почему дилер этого не делает) не подключает никакие диагностические приборы? не смотрит, что происходит в момент пинка: какое давление (и карты давления адаптации) на соленоидах, открыты/закрыты и тд... *7* Разумеется, нахрен это всё надо, когда "да мы вчера бэху с такими же симптомами вылечили".

Мне эта игра в пинки напоминает лечение насморка, который в одном случае вызван аллергией, в другом случае ОРВИ, а в третьем ещё Бог знает чем. В общем,я, конечно, хотел бы найти вменяемого человека в Оренбурге, который точно может поставить диагноз. Но таковые в наших широтах не водятся. Поэтому было принято решение заниматься самолечением. Если переборка мехатроника с установкой комплекта от Sonnax не поможет - то я китайский лётчик  :-[ :-[ :-[

P.S. Машина, видимо, испугалась)) Сегодня утром ехал на работу - ни единого догона)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: AL98RUS от 22 Март 2018, 08:07
по фильтру - они правы. были случаи попадалова с фильтрами от неизвестных авторов.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 22 Март 2018, 09:04
Вот я люблю свой город :) даже очень! и даже вернулся после учебы в институте обратно из Москвы, но вот в такие моменты, а еще в моменты выбора "куда поехать отдохнуть", за державу (в смысле за город) становится обидно...к тому что в столицах дилеры и педаль газа настроят и прошьют, и зашьют и запчасти все и всегда есть и тд. а еще вопрос - у Вас у дилеров кофе бесплатный или автомат "нескафэ" стоит?))))

Теперь по делу: вчера был еще в одном сервисе по ремонту АКПП: сели, покатались, и так и сяк и быстро и медленно и передом и задом и боком.
Господа сервисмены с умным видом рассуждали на тему задиров в каналах клапанов (при условии, что масло при замене в ноябре было чистым и на магните не было стружки). Ну я теоретически могу предположить, что это могло произойти.
Далее предложили снять почистить мехатроник. За эту услугу просят 15к рублей с применением промывочной жидкостьи стоимостью 500р (к слову, промывочная жидкость это обычный бензин :) ), и надо обязательно заменить масляный фильтр строго на оригинальный (они за него хотят 7000, когда оригинал стоит 2800, нынешний масляный фильтр проехал 5тысяч км), а на вопрос - есть ли у вас Меркон СП, ответ - да пофиг, "можно с шеловским декстроном мешять". Подход замечательный. Фильтр обязательно оригинальный, а масло - похер, главное приезжай прямо сейчас с баблом.

Мне вот интересно, почему никто(ну ладно у доморощенных мастеров нет оборудования, но почему дилер этого не делает) не подключает никакие диагностические приборы? не смотрит, что происходит в момент пинка: какое давление (и карты давления адаптации) на соленоидах, открыты/закрыты и тд... *7* Разумеется, нахрен это всё надо, когда "да мы вчера бэху с такими же симптомами вылечили".

Мне эта игра в пинки напоминает лечение насморка, который в одном случае вызван аллергией, в другом случае ОРВИ, а в третьем ещё Бог знает чем. В общем,я, конечно, хотел бы найти вменяемого человека в Оренбурге, который точно может поставить диагноз. Но таковые в наших широтах не водятся. Поэтому было принято решение заниматься самолечением. Если переборка мехатроника с установкой комплекта от Sonnax не поможет - то я китайский лётчик  :-[ :-[ :-[

P.S. Машина, видимо, испугалась)) Сегодня утром ехал на работу - ни единого догона)
Так в Москве тоже никто не может диагностировать эту ситуацию, был и у дилеров и в автолике и других неофициалов-прокатяться-зафиксируют рывки и все. Лечение никакое не предлагают.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 22 Март 2018, 12:29
.к тому что в столицах дилеры и педаль газа настроят и прошьют, и зашьют и запчасти все и всегда есть и тд.
Ну чтобы вы напрасно не впадали в иллюзии, то это мягко говоря не так, во первых это мне сделал единственный человек, лучший диагност по северо-западу у Форда по имени Леонид, что касается работников дилера, то их приходится нагибать и более того объяснять, что и как необходимо делать, это общая беда любого дилера, нет нынче достойного профессионального образования, вернее только началось восстановление оного, думаю именно отсюда и проблемы.
По нпличию запчастей тоже не соотвествует реальности, да и покупать запчасти у них решительно невозможно ввиду заоблачной жадности, поэтому лучше самому все закупить самостоятельно, верной номенклатуры и уже с этим ехать на СТО и далеко не факт, что к дилеру, я туда заезжаю только в случае крайней необходимости, т.е. неизбежности ситуации.
К сожалению ввиду неимения близких друзей в вашем регионе, подсказать ничего не смогу.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 22 Март 2018, 14:34
К сожалению ввиду неимения близких друзей в вашем регионе, подсказать ничего не смогу.
Да, справедливости ради, перед вами и так снимаю шляпу. Вы много полезной информации принесли на форум. За что спасибо.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: vopros123 от 22 Март 2018, 19:31
Теперь по делу: вчера был еще в одном сервисе по ремонту АКПП: сели, покатались, и так и сяк и быстро и медленно и передом и задом и боком.
Господа сервисмены с умным видом рассуждали на тему задиров в каналах клапанов (при условии, что масло при замене в ноябре было чистым и на магните не было стружки). Ну я теоретически могу предположить, что это могло произойти.
Далее предложили снять почистить мехатроник. За эту услугу просят 15к рублей с применением промывочной жидкостьи
Когда хотя бы сели поездили - это уже неплохо. ;)
Не все агрегатные сервисы одинаково полезны.
А если серьёзно - на магните будет только магнитная стружка. А корпуса всё больше люминий.
Мне вот интересно, почему никто(ну ладно у доморощенных мастеров нет оборудования, но почему дилер этого не делает) не подключает никакие диагностические приборы? не смотрит, что происходит в момент пинка: какое давление (и карты давления адаптации) на соленоидах, открыты/закрыты и тд... *7* Разумеется, нахрен это всё надо, когда "да мы вчера бэху с такими же симптомами вылечили".
Наличие оборудования у дилера ещё не означает хотя бы минимальное понимание, как им пользоваться и что смотреть. АКПП вообще сложный узел, понимание устройства которого есть только у спецов по коробкам, и то не у всех и не по каждой модели. Откуда они у ОД? Там весь ремонт - слить-открутить-прикрутить-залить.
Ну и есть одна особенность. Этой аналитикой не очень стремятся заниматься даже коробочники. Я понял почему, когда попробовал поразбираться с этим сам (речь о 5R55, но суть та же). Очень трудоёмкая и времязатратная работа. Над осцилограммами и гидросхемами можно убить недели, за замерами давлений - и то не один день. И не факт что будет результат, и не факт что клиент это оценит. Заниматься таким можно только в свободное время и из любви к искусству... И не факт что в итоге не придётся всё равно снимать и разбирать.
Я думаю в авто нет более проблемного и замороченного в плане диагностики агрегата. Электрика не идёт ни в какое сравнение.
Хотя когда уже разобрался в нюансах - многое начинает становиться на свои места. Но информации очень мало, нет почти никаких эталонных данных, до всего приходится доходить самому и по крупицам, многое домысливать. Конкретно по 5R55 есть статьи, в которых встречаются явные ошибки.
Проще тем к кому попадает много одинаковых авто. Но по нашим авто это как-то актуально только для Москвы.
Мне эта игра в пинки напоминает лечение насморка, который в одном случае вызван аллергией, в другом случае ОРВИ, а в третьем ещё Бог знает чем. В общем,я, конечно, хотел бы найти вменяемого человека в Оренбурге, который точно может поставить диагноз. Но таковые в наших широтах не водятся. Поэтому было принято решение заниматься самолечением. Если переборка мехатроника с установкой комплекта от Sonnax не поможет - то я китайский лётчик
К сожалению самолечение в плане диагностики осложняется тем, что ЕЛМ для диагностики процессов в коробке практически не пригоден. Точнее не вполне пригоден способ обмена данными, используемый Форсканом в его нынешней версии (и думаю практически любым более универсальным ПО). Там изрядно искажается картина. До такой степени, что уже был поставлен совершенно неверный диагноз.
Я задолбавшись и поняв что на официалов надежды нет был вынужден тупо купить клон дилерского сканера (к счастью, он стоит не очень дорого). И вот тут-то очень многое стало проясняться. При всей ублюдочности дилерского софта, достоверность и детальность данных там совсем иная.

...и добавил:
Устанавливается более спортивный вариант при котором на коротком ходу педали газ резко добавляется и более спокойный,  я себе попросил поставить с длинным ходом.
Мне в документации попадалось упоминание "американского" газа и какого-то ещё (европейского?). По-моему даже графики были.
Т.е. это не совсем спортивность, это задумано как позиционирование для разных рынков.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 22 Март 2018, 19:48
Т.е. это не совсем спортивность, это задумано как позиционирование для разных рынков.
Возможно, что определенная установка алгоритма работы педали газа и применяется для разных рынков, но вроде как была надпись спорт и еще какая-то.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 23 Март 2018, 08:01
К сожалению самолечение в плане диагностики осложняется тем, что ЕЛМ для диагностики процессов в коробке практически не пригоден. Точнее не вполне пригоден способ обмена данными, используемый Форсканом в его нынешней версии (и думаю практически любым более универсальным ПО). Там изрядно искажается картина. До такой степени, что уже был поставлен совершенно неверный диагноз.
Я задолбавшись и поняв что на официалов надежды нет был вынужден тупо купить клон дилерского сканера (к счастью, он стоит не очень дорого). И вот тут-то очень многое стало проясняться. При всей ублюдочности дилерского софта, достоверность и детальность данных там совсем иная.
Да, собственно ELM ничего полезного не показывает в моём случае. Все тесты, которые там есть - проходят, ошибок по коробке нет.
Выбор пал на ремкомплект соннакса исходя из изучения опыта лечения подобных симптомов на коробках 6HP26 на BMW и ягуарах. Опять же, в виду отсутствия диагноза, но по совпадающим симптомам в большинстве случаев на БМВ лечится переборкой гидроблока с заменой всего того, что предлагает соннакс в своем ките.  Так же у стоковой коробки (и у бмв и у форда и других 6HP) есть некоторые болезни (то самое официальное TSB от форда - есть ни что иное как попытка временно вылечить болезни дабы клиент уехал за гарантийный срок, ну а дальше ясно :) ) , на которые форд забил в своё время, а например та же бмв, ленд ровер или ягуар не забили. В итоге есть кит от Sonnax, в котором детальки уже имеют некоторые (но очень важные) доработки, которые должен был бы сделать форд, но он выпустил TSB
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 23 Март 2018, 09:22
Так же у стоковой коробки (и у бмв и у форда и других 6HP) есть некоторые болезни (то самое официальное TSB от форда - есть ни что иное как попытка временно вылечить болезни дабы клиент уехал за гарантийный срок, ну а дальше ясно  ) , на которые форд забил в своё время, а например та же бмв, ленд ровер или ягуар не забили. В итоге есть кит от Sonnax, в котором детальки уже имеют некоторые (но очень важные) доработки, которые должен был бы сделать форд, но он выпустил TSB
Я бы так не писал, ПО у всех было свое, масло тоже, условия работы тоже несколько иные исходя из массы,характеристик двигателя и отношения главной пары, Форд исправил косяки с ПО и как я уже писал, многие уже наезжают 4, а некоторые и 5 сотню тысяч, а в штатах думаю пробеги еще больше. Хотя конечно некоторые конструктивные, да даже не конструктивные наверно, а производственные слабые места имеются, была информация про пластиковые штаны, которые трескаются, надо поискать где-то я сохранял.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 23 Март 2018, 09:34
Да, собственно ELM ничего полезного не показывает в моём случае. Все тесты, которые там есть - проходят, ошибок по коробке нет.
Выбор пал на ремкомплект соннакса исходя из изучения опыта лечения подобных симптомов на коробках 6HP26 на BMW и ягуарах. Опять же, в виду отсутствия диагноза, но по совпадающим симптомам в большинстве случаев на БМВ лечится переборкой гидроблока с заменой всего того, что предлагает соннакс в своем ките.  Так же у стоковой коробки (и у бмв и у форда и других 6HP) есть некоторые болезни (то самое официальное TSB от форда - есть ни что иное как попытка временно вылечить болезни дабы клиент уехал за гарантийный срок, ну а дальше ясно :) ) , на которые форд забил в своё время, а например та же бмв, ленд ровер или ягуар не забили. В итоге есть кит от Sonnax, в котором детальки уже имеют некоторые (но очень важные) доработки, которые должен был бы сделать форд, но он выпустил TSB
Вы путаете абсолютно разные вещи. В первом случае, меняются условия и качество переключений исправлением ПО. Это не «временная» мера, т.к. в подавляющем большинстве случаев это решает проблему раз и навсегда. Во втором случае, если исправления ПО не помогает, имеет место быть определенная неисправность, которую надо найти и вылечить. Другой вопрос в том, что диагностика неисправности может быть достаточно затратна, как в плане умственных, так и технических ресурсов, а подавляющему большинству надо дёшево и сердито  *par*
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 23 Март 2018, 15:36
Вот видео
https://www.youtube.com/watch?v=keMMdCAdYlE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=keMMdCAdYlE&feature=youtu.be)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 23 Март 2018, 17:11
Этот случай однозначно не попадает под TSB, здесь вполне очевидная проблема не корректного управления или исполнения. Чем и почему надо смотреть.  :-[
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 23 Март 2018, 17:22
Вот и идивляет почему такое появляется у некоторых э4 4.6. Недавно звонил знакомому та же ситуация, только у них пробок нет, поэтому его это не парит...
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 23 Март 2018, 18:10
Вот и идивляет почему такое появляется у некоторых э4 4.6.
Ну удивляться не надо, э4 4,6 такой же автомобиль, как другие и имеет право на неисправность. Просто у нас есть проблема с диагностикой и текущим ремонтом. Вырисовывается «стандартная» проблема, но определение причины и метод ремонта пока не озвучен.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 23 Март 2018, 18:37
Вот видео, в котором проявляются рывки, имитация езды в пробке-при добавлении газа дергает, как на механике
https://www.youtube.com/watch?v=keMMdCAdYlE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=keMMdCAdYlE&feature=youtu.be)
Да своеобразное поведение, что-то не могу найти записи по треснутым "штанам"
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 24 Март 2018, 19:20
Не помню кто просил, вот скрин машины 8-го года, нет никаких ударов и т.д.

(https://s7.postimg.org/ohfeqqshn/image.png) (https://postimages.org/)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 25 Март 2018, 07:54
Вот видео, в котором проявляются рывки, имитация езды в пробке-при добавлении газа дергает, как на механике
https://www.youtube.com/watch?v=keMMdCAdYlE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=keMMdCAdYlE&feature=youtu.be)
Очень знакомо.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 25 Март 2018, 10:19
Вот ещё ссылка url[[
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 25 Март 2018, 10:31
При этом она сообщила, что после какого то ремонта (до конца не понял какого, но судя по всему обычного ТО), на какой то период эти тычки ушли, потом вернулись. В общем загадка
А не пробовали адаптацию сбрасывать? РСМ не перепрошили на версию как у меня?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 25 Март 2018, 10:40
Del
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 25 Март 2018, 22:57
Позвонил диллеру в Рольф Витебский. Мастера Леонида у них нет. Есть мастер Дмитрий Росса у которого в штате есть электрик Леонид.
Записался к нему. Записали аж на 10 апреля.
У меня постоянно продает влага в свечной колодец 4 цилиндра. И немного плавают обороты. Так вот после высушивания 4 свечного колодца два дня ездил не было не единого догона.
Сегодня после поездки с дачи из Карелии 250 км. Подъезжая к городу загорелся гаечный ключ. Коробка работала нормально в аварийный режим не впадала. Я его скинул и ездил ещё по городу километров 30. Глушил изаводил машину больше не загорался.
Поеду завтра поменяю катушку вместе с наконечником 4 цилиндра просушку его, помою дроссельную заслонку,
И почитаю ошибки. Думаю съездить в евроавто чтобы все оперативно было.
А вообще что-то тревожно из-за чего этот ключ загорелся? Прочитал что у кого-то в сырую погоду после долгой езды загорается а так все ок! Сегодня было очень мокро и всю дорогу шел дождь.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 25 Март 2018, 23:18
У меня постоянно продает влага в свечной колодец 4 цилиндра.
Осмотрите скрупулезно шланг жидкости омывателя лобового стекла, правая форсунка как раз над ним расположена, такие случаи известны.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 25 Март 2018, 23:29
А что этот ключ значит? И почему он загорается? Неисправность системы 4х4
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 26 Март 2018, 00:07
А что этот ключ значит? И почему он загорается? Неисправность системы 4х4
У меня как-то несколько лет назад было такое, тоже в мокротуху, сразу остановился выключил зажигание, потом включил ничего нет и так не возникло, смотрели по ошибкам пытались найти причину, в результате поисков пришли к выводу, что это вопрос контактов.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 26 Март 2018, 00:50
Будем надеяться! Завтра отпишусь!
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 26 Март 2018, 06:53
Проехал 200кm после проделанного-тычки вернулись

Жаль...не долго музыка играла
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 30 Март 2018, 11:59
Вобщем, перебрали мне гидроблок с ремкомплектом Sonnax: https://www.sonnax.ru/news.php?id=97 (https://www.sonnax.ru/news.php?id=97)

 Поменяли "очки", новую прокладку поддона, и заодно корпус разъёма электропроводки. Вскрытие показало, что гидроаккумуляторы были сплющенные все, кроме одного:
(https://s9.postimg.org/94g6eyvtr/IMG_20180330_122758.jpg) (https://postimg.org/image/gkfg0rjiz/)

Разделительная пластина в полном порядке. Визуально никаких задиров на каналах клапанов нет.
В масле наблюдалось очень незначительное количество алюминиевой пыли.
Ну и масло залили новое, разумеется.

Что же в итоге? а в итоге - фактически ничего. По началу все было плавно - но как только воткнулся в пробку, все повторилось. И дёргания и догоны "со второй на первую" и тд. Вобщем, ситуация не изменилась. Хз, попробую скинуть адаптацию сегодня вечером, но что-то подсказывает. что "дело было не в бобине"  :-[ :-[

Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 30 Март 2018, 14:45
restpoint, У вас ПО ТСМ и РСМ такое же, как на скрине который я выложил?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 30 Март 2018, 16:13
restpoint, У вас ПО ТСМ и РСМ такое же, как на скрине который я выложил?
Так точно. Один в один.
Что сделал сейчас: скинул калибровку коробки и потом скинул общие настройки. И минут 30 катался по деревне в режиме старт до 40км/час - остановка. Потом проехал по трассе ~10км в крейсерском режиме, потом опять старт стоп.

Что в итоге:
Пинок не то, чтобы совсем пропал, но стал проявляться значительно реже, грубо говоря, если раньше каждый второй оствнов сопровождался пинком , то теперь примерно каждый 20й.

Справедливости ради - раньше(до переборки гидроблока) сброс модуля ТСМ ничего не давал. Но! Я не делал общий сброс самообучения.
Сейчас я это сделал. Результат на лицо. Учитывая состояние гидроаккумуляторов, ремонт гидроблока был всё-таки необходим. А теперь на нормальном режиме работы гидравлики мозги сбросились и начали работать корректно (ну или почти корректно)

Продолжаю наблюдение...
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 31 Март 2018, 10:20
Да, интересное будет понаблюдать...может и пройдут все проблемы.
Кстати, заехал в сервис, где есть сканер. Оказалось, что tcm отдельно от pcm нельзя прошить, только вместе. Сам наблюдал за сканером-там просто нет отдельного пункта по обновлению  tcm. В этом плане tcm привязана к pcm. Так что прошивки у нас с restpoint самые новые...
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 31 Март 2018, 15:38
mkll, а РСМ получается, что отдельно шьется, мне же прошивали.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 31 Март 2018, 19:49
Ну вот как раз при обновлении pcm автоматом обновляется и tcm
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 31 Март 2018, 21:48
Кстати, заехал в сервис, где есть сканер. Оказалось, что tcm отдельно от pcm нельзя прошить, только вместе. Сам наблюдал за сканером-там просто нет отдельного пункта по обновлению  tcm.
Я так понимаю, что это зависит от версии самого IDS. Сейчас наверное так и это правильно. Годах эдак в ‘13-15 все производители перешли исключительно на one line поддержку, раньше была поддержка на CD дисках по моделям и годам выпуска. Кто и как обновлял ПО в те времена - не совсем понятно. Впрочем и сейчас можно «залить» в выбранный модуль любое ПО на выбор, при желании.
 

...и добавил:
mkll, удар идёт только при переключении с первой на вторую, вниз догонов нет, на других передачах пинки прослеживаются?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 03 Апрель 2018, 09:01
Вот, что кстати пишет Sonnax на свой zip-kit. :

(https://s14.postimg.org/9s7hnsugh/sonnax.png) (https://postimages.org/)

Что в переводе на великий и могучий означает, что в 2010 году проблема пинка при переключении была устранена производителем, но способа решения этого пинка на машинах, произведённых ДО середины 2010 нет - Sonnax не знает.

P.S.
В статье на сайте ZF Сервис (http://www.zf-service.ru/index.php?page=info&pid=15 (http://www.zf-service.ru/index.php?page=info&pid=15)) описывают, что причиной пинка может быть износ втулок и изношенный физически мехатроник, который уже не может додавить нужное давление масла. Но если износ втулок имеет место, то пинки должны быть и при переключении вверх.

Доктор Хаус какой-то ...ей богу... *pozor*
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 03 Апрель 2018, 09:13
Годах эдак в ‘13-15 все производители перешли исключительно на one line поддержку, раньше была поддержка на CD дисках по моделям и годам выпуска. Кто и как обновлял ПО в те времена - не совсем понятно.
Я прошивался первый раз в 10 году, как раз когда у меня и появились и догоны и удары и прошивали мне именно в онлайн режиме непосредственно с сервера Форда, именно на мой ВИН.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: mkll от 03 Апрель 2018, 13:50
Я так понимаю, что это зависит от версии самого IDS. Сейчас наверное так и это правильно. Годах эдак в ‘13-15 все производители перешли исключительно на one line поддержку, раньше была поддержка на CD дисках по моделям и годам выпуска. Кто и как обновлял ПО в те времена - не совсем понятно. Впрочем и сейчас можно «залить» в выбранный модуль любое ПО на выбор, при желании.
 

...и добавил:
mkll, удар идёт только при переключении с первой на вторую, вниз догонов нет, на других передачах пинки прослеживаются?
Нет, все не так. Нет никаких ударов, переключения между 1-2 и выше происходят нормально. Происходит именно рывок на 1й скорости в момент добавлении газа. Как будто двигатель и коробка жестко сцеплены между собой, как на механике
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 03 Апрель 2018, 14:01
Володя, не надо воспринимать все буквально. Естественно one line поддержка появилась гораздо раньше. Речь о том, что обновление ПО в режиме one line происходит по алгоритму программы IDS. Кто знает, каким он был ранее, если сейчас обновление РСМ и ТСМ происходит параллельно, это не исключает отсутствие такой связи ранее, кроме того, была возможность «обновиться» с диска.

...и добавил:
Нет, все не так. Нет никаких ударов, переключения между 1-2 и выше происходят нормально. Происходит именно рывок на 1й скорости в момент добавлении газа. Как будто двигатель и коробка жестко сцеплены между собой, как на механике
Ну мне на видео показалось, что это именно удар при переключении 1-2  :-\
Надо бы посмотреть по параметрам, что происходит на самом деле.

...и добавил:
Сравните графики скорости вращения двигателя, турбинного и выходного вала. Такой удар непременно себя покажет, а там уже появится направление поиска причины.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 04 Апрель 2018, 13:08
Сравните графики скорости вращения двигателя, турбинного и выходного вала. Такой удар непременно себя покажет, а там уже появится направление поиска причины.

Каким образом это сделать в ForScan ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 04 Апрель 2018, 19:52
В модуле ТСМ выбираете RPM, TSS_SRC, OSS_SRC, GEAR включаете запись лога и моделируете ситуацию удара.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 05 Апрель 2018, 07:59
В модуле ТСМ выбираете RPM, TSS_SRC, OSS_SRC, GEAR включаете запись лога и моделируете ситуацию удара.

Понял попробую
А что значат эти параметры? RPM, видимо, обороты?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: adil.akhmed от 22 Апрель 2018, 14:13
Устанавливается более спортивный вариант при котором на коротком ходу педали газ резко добавляется и более спокойный,  я себе попросил поставить с длинным ходом.
А скажите пожалуйста, криуз контроль есть на 4 эксп

Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk

Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 22 Апрель 2018, 18:00
А скажите пожалуйста, криуз контроль есть на 4 эксп
Конечно есть и вроде как, даже на младших комплектациях
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: D.S. от 23 Апрель 2018, 05:21
Свои пять копеек внесу.
У меня догоны со 2й на 1ю появились полтора года назад. Именно догоны. Перед полной остановкой как будто удар снизу авто. Потом присоединился провал с первой на вторую при плавном наборе скорости. Ну а так как в солнечном Магадане возможности прошиться нет, по совету Бродяги сделал сброс адаптации и покатался, как и рекомендовано в прописях TSB.  Догоны как были, так и остались. А вот набор скорости стал мягким при любом ускорении.
При чем надо отметить, что догоны возникают не в 100%. Иногда накатом катишься, катишься, ожидаешь привычного удара однозначно портящего настроение, а он и не возникает))   И на холодную догон грубее и сильнее. А после интенсивной езды и особенно после езды по трассе, он мягкий или же не возникает совсем.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 23 Апрель 2018, 07:29
При чем надо отметить, что догоны возникают не в 100%. Иногда накатом катишься, катишься, ожидаешь привычного удара однозначно портящего настроение, а он и не возникает))   И на холодную догон грубее и сильнее. А после интенсивной езды и особенно после езды по трассе, он мягкий или же не возникает совсем.
Абсолютно те же самые симптомы.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 23 Апрель 2018, 10:08
При чем надо отметить, что догоны возникают не в 100%.
Так он и не всегда возникал, это как раз очень вписывается в общую картину, у Вас есть ЕЛМ327 и Форскан? Если есть, то выложите скан вашей конфигурации, какая у Вас прошивка РСМ и ТСМ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: D.S. от 23 Апрель 2018, 11:05
Бродяга! ПО такое же, как и выкладывали Вы. Было одно отличие в какой-то букве. А дата одна и та же. Сейчас машина у ремонтника. Через пару дней заберу, сделаю скрины.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: restpoint от 25 Апрель 2018, 18:43
Бродяга! ПО такое же, как и выкладывали Вы. Было одно отличие в какой-то букве. А дата одна и та же. Сейчас машина у ремонтника. Через пару дней заберу, сделаю скрины.
А чего делаете, если не секрет?

Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: D.S. от 25 Апрель 2018, 22:55
А чего делаете, если не секрет?
Сезонные работы) Жижи, резинки. + рейка сопливила.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 01 Май 2018, 17:05
Что-то с моей коробкой странные вещи стали происходить. До этого то появлялись, то проподали лёгкие догоны перед остановкой. Записался на перепрошивка, но так и не сделал ее, потому что симптомы пропали. Съездил в Мурманск все было отлично. И тут появилась странная штука перестала скидывать передачу тоесть скорость 80 плавный газ она держит 3 т.оборотов. я остановился при остановке обороты скакнули до 4.5 т. Потом упали. Я заглушился, завел все стало впорядке. Ездил два дня все было ок! Потом поехала дачу в Карелию 250 км. Пока ехал туда закорелся чек двигателя. На поведение авто не повлияло никак. Чек горит постоянно после завода авто горит сразу же. По дороге обратно 250км. Опять было два похожих глюка коробки. Не сбрасывает передачу вниз едет на 80 при 2.7 т.оборотов при нажатии газа в пол именно кикдаун переключение с ударом. Останавливаешься глушишь заводишь переключение во всех режимах идеальные и кикдаун тоже, без рывков толчков ударов.
Понятно, что надо разбираться с чеком. Но тревожно стало за коробку.  Сканера нет. Где в Питере можно сделать толковую диагностику?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 02 Май 2018, 00:46
Pavluchio, ошибок нет? А Вы хотя бы уровень проверили в коробке?
Прошивку все же надо сделать.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: AL98RUS от 02 Май 2018, 01:05
Pavluchio, на всякий случай проверьте состояние троса переключения передач на коробке. Гниет он иногда.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Raptor от 02 Май 2018, 01:12
Понятно, что надо разбираться с чеком
Нужно, но работа коробки связана с двигателем, особенно с дроссельной заслонкой. Не корректная работа последней будет влиять и на работу коробки. Начните с чтения ошибок. Это единственно правильный путь.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 02 Май 2018, 14:13
Куплю сканер сам посмотрю ошибки, а то праздники, все отдыхают. Подойдёт любой елм327?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 02 Май 2018, 15:29
Куплю сканер сам посмотрю ошибки, а то праздники, все отдыхают. Подойдёт любой елм327?
Версия 1,5 и лучше при покупке дать денег, взять спуститься в машину и тут же проверить на ноуте.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 04 Май 2018, 03:36
Купил сегодня сканер. Когда его вставлял обнаружил, что один из проводов с obd корректора(у меня газ) выпал из разъема. Наверно по этому горел чек? Вставил сканер. Чек погас. Сканер выдал только
P-1000-FF
B1676-20
По коробке ошибок нет.
Завтра поеду менять масло в двигателе, уже пора, посмотрю ошибки сервисным сканером. И запишусь к офицалам на замену масла в коробке и перепрошивку. Предыдущий владелец менял масло в коробке 60 т.км назад. Как думаете менять или можно навредить?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 04 Май 2018, 10:08
Pavluchio, Это вроде как - напряжение вне нормального диапазона, а на Р-1000FF, можно не обращать внимания, у вас таблица очевидно не заполнена, адаптацию не сбрасывали случайно?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 04 Май 2018, 11:33
Адаптацию не скидывал, не знаю как. Таблицы не заполнены. Тоже пока не разобрался. Провел все тесты которые есть. Только эти ошибки.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 07 Май 2018, 17:35
Проехал 600 км на бензине. Симптомов выявлено не было. Все плавно и хорошо! Вывод из-за неправильной работы двигателя, в частности на газу из-за отключённого обд корректора, могут возникнуть серьезные перебои в работе коробки!
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: 588450 от 04 Июль 2018, 11:36
Догоны со второй на первую ушли при езде по городу на режиме "3". Может так и надо ездить?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: AL98RUS от 14 Июль 2018, 17:16
Нет. Режим должен быть D. Какая у Вас Коробка? Из аватарки не ясно. Поставьте в неё модельный год и объём моторчика.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: 588450 от 14 Июль 2018, 19:14
V8
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: dimitri от 14 Июль 2018, 22:47
Догоны со второй на первую ушли при езде по городу на режиме "3". Может так и надо ездить?
однозначно не надо , если вы не на песках зыбучих ( хотя и там это мало выручит )
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 15 Июль 2018, 11:03
Догоны со второй на первую ушли при езде по городу на режиме "3". Может так и надо ездить?
Ездить так постоянно не нужно, а на ней и не может быть никаких проблем, так как вы просто едете на 3-ей передаче.
Надо ездить на D и пользоваться всеми шестью передачами.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ALLFOR от 17 Сентябрь 2018, 09:24
Вот и я решил убрать резкое переключение 1-2-1... Записался на обновление програмного обеспечения а Авилон на Волглградке.... Сначала долго объясняли мне что они такого не делают... Потом таки их уговорил подключиться - и о чудо  ;D.. скан показал что есть обновление которое необходимо установить.... В итоге 40 минут и уже неделю катаюсь с наслаждением...... все жесткие и подозрительные моменты ушли.....
(https://i.postimg.cc/7L3rqd03/11111.jpg) (https://postimg.cc/d7VxBWW3)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: sana555 от 17 Сентябрь 2019, 13:54
А как можно проверить, установлена ли прошивка? А то у меня тоже, крайне редко, но такие же симптомы.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: caha от 17 Сентябрь 2019, 14:22
Мне кажется брать контрактную пятиступку не лучший вариант
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: sana555 от 17 Сентябрь 2019, 14:25
Что то не понял, это не для меня ответ? :)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: caha от 17 Сентябрь 2019, 14:30
Не туда написал :)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: sana555 от 17 Сентябрь 2019, 14:31
Бывает, так и понял.. :)
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ALLFOR от 17 Сентябрь 2019, 16:12
А как можно проверить, установлена ли прошивка?
Только у дилера на подключенном сканере покажет..... либо требуется, либо нет.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: sana555 от 17 Сентябрь 2019, 16:15
Т.е. нужно позвонить и спросить, можно ли посмотреть нужна ли для моего авто прошивка?
--
Прошивка должна быть: TSB 08-24-4?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 17 Сентябрь 2019, 17:30
Т.е. нужно позвонить и спросить, можно ли посмотреть нужна ли для моего авто прошивка?
--
Прошивка должна быть: TSB 08-24-4?
ТСБ это не прошивка, это ТСБ с описанием проблемы и способа устранения, прошивку можно посмотреть с помощью софта, например ФОРСКАН или поехать к дилеру и он подключившись к машине с выходом на сервер форда, программа по вину подключенной машины и по установленному на нем определяет есть обновление или нет.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: sana555 от 17 Сентябрь 2019, 17:36
А вы не можете подсказать какая должна быть прошивка, на случай если у них не будет подключения к серверу форда?
--
Форскан на телефоне андройд покажет прошивку?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 17 Сентябрь 2019, 17:50
А вы не можете подсказать какая должна быть прошивка, на случай если у них не будет подключения к серверу форда?
--Форскан на телефоне андройд покажет прошивку?
можно на андроиде посмотреть, а я не могу подсказать, у меня другой год, обратитесь к кому-нибудь с вашим годом, хотя я где-то выкладывал скан с последней версией прошивки.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: sana555 от 17 Сентябрь 2019, 17:55
Хорошо, спасибо, попробую посмотреть.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: sana555 от 30 Октябрь 2019, 16:19
Бродяга, Сегодня ездил в сервис,  проверили прошивку, оказалось действительно прошивка не последняя, обновили. Сел, толчки при переключении со второй на первую пропали полностью ;D, теперь переключается как в S классе.. :) Спасибо за подсказку. *resp*
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Бродяга от 30 Октябрь 2019, 16:39
sana555, ну и слава Богу,  что все получилось. Дай Бог машина будет радовать и далее, удачи!
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 14 Декабрь 2019, 21:26
Подскажите где находятся блок управления акпп?
И какие варианты если при прошивке блок « закирпичился»?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 14 Декабрь 2019, 21:39
Подскажите где находятся блок управления акпп?
И какие варианты если при прошивке блок « закирпичился»?
что  значит "закирпичился"? В нутри АКПП он , как же его вам сожгли??
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 14 Декабрь 2019, 21:40
что  значит "закирпичился"? В нутри АКПП он , как же его вам сожгли??

Неудачно прошили🤕

...и добавил:
Как до него добраться? Скидывать кпп или через поддон?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: AL98RUS от 14 Декабрь 2019, 21:47
Мультитроник- акпп, мозги которой находятся внутри агрегата. Думаю, что дилер способен мозги поднять.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 14 Декабрь 2019, 22:01
Неудачно прошили🤕

...и добавил:
Как до него добраться? Скидывать кпп или через поддон?
Чем его вам прошивали? Как их можно сжечь? Конкретика нужна? Если обнулил и то к официалам или компьютер официальный к машине,  просто там ни чего сложного нет, а управление из центральных мозгов идет
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 14 Декабрь 2019, 22:11
Чем его вам прошивали? Как их можно сжечь? Конкретика нужна? Если обнулил и то к официалам или компьютер официальный к машине,  просто там ни чего сложного нет, а управление из центральных мозгов идет
Ну диогност говорит что они не залочены, а не выходят на связь.

...и добавил:
Как снять ТСМ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 14 Декабрь 2019, 23:34
Пусть попробует удалить модуль и  провести процедуру установки нового модуля пробовали. Файл As-built он догадался сохранить?

...и добавил:
Снять зачем??
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 14 Декабрь 2019, 23:50
Пусть попробует удалить модуль и  провести процедуру установки нового модуля пробовали. Файл As-built он догадался сохранить?

...и добавил:
Снять зачем??
Сам не знаю, это пиз..., коробас разбирать это жжж🤕
Снять хочет чтобы прозвонить🤷‍♂️, неужели нельзя по кану залить🤔, у него прога не видет модуль ТСМ
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: goffin от 14 Декабрь 2019, 23:54
Снять зачем??
Как зачем? А что бы дома в тепле новую Винду воткнуть :D

...и добавил:
kyrok, не спеши, ни к чему в сам коробас лезть.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Декабрь 2019, 00:00
Как зачем? А что бы дома в тепле новую Винду воткнуть :D

...и добавил:
kyrok, не спеши, ни к чему в сам коробас лезть.
Он пишет следующее:
я же TCM не прошивал
прошивал PCM. он работает и там сток сейчас

...и добавил:
Грешит на проводку ( круглая фишка на кпп)
Хотя до того как начал чего то прошивать с кпп, все работало и ездило, говорит что мог провод отгнить🥴

Какие варианты, что делать😭😭😭
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: goffin от 15 Декабрь 2019, 00:15
Вообще то с этими разъёмами иногда случается беда но это надо конечно лезть смотреть, отдельно он не продаётся т.к. только с косой идёт, бывают они в не оригинале и стоят ОЙ.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Декабрь 2019, 00:20
Вообще то с этими разъёмами иногда случается беда но это надо конечно лезть смотреть, отдельно он не продаётся т.к. только с косой идёт, бывают они в не оригинале и стоят ОЙ.
Было как, залили прошивку мотора, прокатились, эффекта особого не было, приехали обратно к дому, он говорит, давай попробуем обнулить память кпп и пройдём адаптацию , может чего поменяется, начал чего то делать и тут все замигало, вылез чек и все, кпп в аварию, с ней абс, полный привод и т.п. вероятность фишки в данном случае уж злое совпадение🤷‍♂️
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: goffin от 15 Декабрь 2019, 00:27
Хмм, а он что через в разъём на коробке полез? :-\
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Декабрь 2019, 00:32
Хмм, а он что через в разъём на коробке полез? :-\
😁нет, через разъём в салоне
Туда он хочет залезть, но что то мне подсказывает что будет как в анекдоте про лося» я пью воду, а мне все хуже и хуже»
Хочет прозвонить проводку, чтобы исключить обрыв.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: goffin от 15 Декабрь 2019, 00:36
Это хорошо, а то мало ли разных мастеровых, щас ASV чаёк свой допьёт и накидает тебе советов, не спеши пока механику потрошить, можа цифирью всё обойдётся.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 15 Декабрь 2019, 00:36
Было как, залили прошивку мотора, прокатились, эффекта особого не было, приехали обратно к дому, он говорит, давай попробуем обнулить память кпп и пройдём адаптацию , может чего поменяется, начал чего то делать и тут все замигало, вылез чек и все, кпп в аварию, с ней абс, полный привод и т.п. вероятность фишки в данном случае уж злое совпадение🤷‍♂️
Приблизительно ясно что случилось. Пусть теперь все модули привязывает к РСМ (процедура PMI), если слетели файлы As-built, пусть ищет их на сайте motorcraft.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Декабрь 2019, 00:43
Приблизительно ясно что случилось. Пусть теперь все модули привязывает к РСМ (процедура PMI), если слетели файлы As-built, пусть ищет их на сайте motorcraft.

Ок
Спасибо
Завтра будем пробовать🤕
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: ASV от 15 Декабрь 2019, 00:53
Похоже он перепутал сброс адаптации со сбросом (удалением) модуля. Если не зацепил остальные модули, то после процедуры «установки нового модуля» (ТСМ) все восстановится и другие привязывать не надо будет.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Декабрь 2019, 02:00
Похоже он перепутал сброс адаптации со сбросом (удалением) модуля. Если не зацепил остальные модули, то после процедуры «установки нового модуля» (ТСМ) все восстановится и другие привязывать не надо будет.
В общем он говорит что все это проверил и наша проблема в Кан шине https://certifiedtransmission.wordpress.com/2015/03/15/ford-communication-u-codes-caused-by-faulty-ignition-system/

Перевод:
Джоди Карнахан, технический консультант по гарантии
Джоди работает в Certified Transmission с 1986 года. Он начал свою карьеру, руководя формированием нашего отдела dyno, занимал различные технические должности в компании, а также руководил отделом розничной торговли. Сегодня он помогает магазинам диагностировать и устранять проблемы с гарантией.Он имеет сертификаты как ATRA, так и ASE.
К настоящему времени большинству из нас приходилось иметь дело с кодом связи U серии CAN в тот или иной момент. В большинстве случаев диагностировать один из этих кодов довольно просто, учитывая все статьи и технические публикации, которые были написаны относительно этих проблемных кодов. В большинстве случаев все сводится к идентификации модуля, который по какой-либо причине не связывается с другими модулями на шине CAN. Как правило, это некоторый тип потери напряжения или плохое заземление в проводке цепи к рассматриваемому модулю. Итак, что произойдет, когда все ваши диагностические тесты и проверки приведут вас в тупик, и настоящая проблема в конечном итоге станет компонентом, который не должен иметь ничего общего с кодом ошибки связи? Я уверен, что, возможно, есть несколько техников по управляемости двигателя, которые столкнулись с этой ситуацией, которую я собираюсь осветить, но это было для меня первым.
Наше путешествие началось с Mercury Mountaineer 4.6L 2007 года с трансмиссией 6R60. На этом автомобиле только что была установлена ​​восстановленная коробка передач в одном из наших оптовых магазинов. Для этого устройства необходимо запрограммировать коробку передач TCM, так как она была новой и не запрограммирована на автомобиль. Для тех из вас, кто не знает, это устройство имеет TCM (модуль управления коробкой передач) внутри коробки передач, интегрированный с корпусом клапана (мехатронный узел). Как и в большинстве установок такого типа, программирование довольно простое, и у нас обычно нет проблем или проблем с процедурой программирования. К сожалению, этот случай оказался исключением.
Вскоре после установки магазин обнаружил, что PCM сохранил код связи U0101, в котором просто говорится, что PCM не получил подтверждение от TCM в течение определенного времени. На самом деле это было не так уж и необычно для нас, но у нас также был код U1900, сохраненный в модуле ABS, что не позволяло им перепрограммировать любой тип. В других, подобных случаях причина обычно сводилась к наземной проблеме или просто к неисправному TCM. Поскольку у нас был другой легкодоступный TCM, мы решили просто поменять его и попробовать еще раз. Как вы могли догадаться, это не помогло.
Затем мы заставили магазин начать диагностический процесс, проверив сопротивление высокоскоростных проводов CAN между TCM и PCM, а также TCM к разъему линии передачи данных. Согласно технологии, все проверки сопротивления были хорошими, указывая на то, что в цепи не было разомкнутых проводов. В этот момент я начал задаваться вопросом, были ли у нас проблемы с PCM и / или одним из других модулей в автомобиле. Мои другие мысли оставили меня любопытным относительно первоначальной проблемы, которая требовала, чтобы этот автомобиль нуждался в замене коробки передач в первую очередь. Когда я спросил, магазин заявил, что автомобиль изначально буксировался без движения. Я спросил их, есть ли какие-либо коды, хранящиеся в системе в то время. Техник сообщил, что коды были извлечены, но он не записал их. Из того, что он вспомнил, они могли быть кодами серии «U» вместе с некоторыми кодами, связанными с передачей.
Вооружившись этой новой информацией и предполагая, что эти коды были в системе до сбоя передачи, пришло время начать некоторые проверки напряжения на высокоскоростных проводах CAN, соединяющих модули. Я не буду вдаваться в подробности, касающиеся напряжений CAN, но я знал, что искал от 2,5 В до 3,5 В на верхней линии CAN и от 1,5 до 2,5 В на нижней линии CAN, и что эти напряжения должны отражать друг друга. К счастью, в магазине, с которым я работал, был сканер последних моделей с функцией прицела. Я отправил им копию формы волны и то, как она должна выглядеть в отношении диаграммы напряжения (см. Рисунок 1), и сказал им, что самое простое место для проверки напряжения CAN - это прямо в разъеме передачи данных (DLC).


Рисунок 1

Некоторое время спустя мне позвонил технический специалист и сказал, что он, должно быть, что-то делает не так, потому что форма волны и напряжения, с которыми они сталкивались, не были близки к тому, что показывал образец сигнала. На самом деле, напряжение зашкаливало за пределы экрана. Они сделали фотографию с мобильного телефона и отправили мне. Картина оказалась недостаточно хорошей, чтобы я поместил ее в этой статье, но, насколько я могу судить, он был прав: напряжения были повсюду. Обратитесь к рисунку 1 и визуализируйте его, когда всплески напряжения исчезнут с экрана. Вот как они выглядели.
Я подтвердил, что они проверяли правильные контакты в DLC. Обычно, когда у нас есть коды связи серии «U», проблема обычно заключается в отсутствии напряжения, но этот случай был полностью противоположным. Несмотря на это, у нас было достаточно доказательств того, что напряжение было более чем вероятно причиной проблемы со связью. Теперь нам нужно было выяснить, что вызывало такое напряжение в цепи проводки CAN.
Исходя из проведенных нами ранее проверок сопротивления проводки, я не думал, что у нас возникла проблема с замыканием проводки CAN на другие провода в жгуте, а скорее с наведением напряжения в цепи, аналогично тому, что вы увидите, когда было Плохой генератор переменного тока вызывает превышение нормального напряжения в цепи TPS и / или датчика скорости.
Сигнальные провода CAN представляют собой витую пару, очень похожую на проводку датчика скорости; но в отличие от проводки датчика скорости, провода CAN неэкранированы. Очевидно, что первое, что я им проверил, было напряжение системы зарядки, которое, как они посоветовали, было в пределах спецификации. Я начал чувствовать, что это не будет легким диагнозом по телефону. Ну, вернувшись к телефону с технологом, я спросил, есть ли что-то еще, в частности, о транспортном средстве, например, проблемы с двигателем и т. Д. Зная, что мы все еще можем общаться с PCM, я подумал, что, возможно, возможно дайте нам подсказку. Мы знали, что это должно быть что-то, что несло более высокое напряжение, поэтому как насчет системы зажигания? Техник упомянул, что он не думал, что двигатель работает на холостом ходу, но не настолько, чтобы думать об этом.
Этот автомобиль использует систему зажигания COP (катушка на штекере), и поэтому не имеет штекерных проводов, которые мешали бы сигналу, но у нас все еще были отдельные катушки на каждом цилиндре. Как я уже говорил ранее, когда автомобиль был первоначально проверен, на нем были сохранены другие коды, но техник не записал их. Поскольку в это время не было сохранено ни одного кода пропуска зажигания, я снова включил инструмент сканирования технических ловушек и перешел в режим 6, надеясь, что это проливает некоторый свет на любое действие пропуска зажигания. Конечно же, цилиндр № 4 имел текущую активность пропусков зажигания без каких-либо пропусков зажигания ни на одном из других цилиндров. Может быть, плохая катушка вызывала эти скачки напряжения?
Катушки COP в этом приложении Ford все идентичны; техник удалил катушку № 4 и поменял ее катушкой № 1. Обе катушки находятся на правом берегу двигателя, с № 1 в передней части двигателя, а № 4 является последним на правом берегу. Коды были удалены из обоих модулей, и автомобиль был перезапущен. Техник оставил сканер в режиме прицела, и с работающим двигателем он сразу заметил, что сигнал CAN очень похож на образец сигнала, который я ему отправил. Примерно через минуту пробега загорелся свет гаечного ключа.Теперь у нас был хороший сигнал CAN, но почему свет был включен?
Когда он снова проверил статус кода, коды связи исчезли, но теперь у нас был код пропуска зажигания двигателя для цилиндра № 1. Это сделало вывод, что катушка была на самом деле неисправна, поэтому технология заменила ее. Это исправило все проблемы с кодом, и теперь он смог завершить процесс программирования TCM. Жгут проводов, в котором провода CAN проложены, очень близко, если не прямо сверху, к катушке № 4 в задней части двигателя (рисунки 2 и 3).

Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 15 Декабрь 2019, 09:32
😁нет, через разъём в салоне
Туда он хочет залезть, но что то мне подсказывает что будет как в анекдоте про лося» я пью воду, а мне все хуже и хуже»
Хочет прозвонить проводку, чтобы исключить обрыв.
что же Вам пытливый ум покоя то не даёт, гоните своего диагноста в ман ..ю кашу,
Что в Питере официалов по фондам нет ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Декабрь 2019, 13:36
что же Вам пытливый ум покоя то не даёт, гоните своего диагноста в ман ..ю кашу,
Что в Питере официалов по фондам нет ?
Дилеров хватает, далеко не всем там понятливые, звонил им, они таким говорят не занимаются🤷‍♂️

...и добавил:
В общем пока без результатно, диагностика говорит о неисправности кан шины и блок ТСМ не отвечает, что делать, мог он заблокироваться и через Кан до него не достучаться? Или сканер нужен какой нибудь определенный? И может ли ТСМ сдохнуть полностью и его надо менять😭
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: goffin от 15 Декабрь 2019, 15:53
kyrok, может стоит сам разъём диагностический поглядеть раз уж больше ничего не трогали, всякое бывает :-[
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Декабрь 2019, 16:28
kyrok, может стоит сам разъём диагностический поглядеть раз уж больше ничего не трогали, всякое бывает :-[
Да вроде прозвонили,и на обрыв и сопротивление, все работает🤷‍♂️
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 15 Декабрь 2019, 20:34
Да вроде прозвонили,и на обрыв и сопротивление, все работает🤷‍♂️
не трогайте ни чего больше , нужен официальный сканер , просто договаривайтесь на диагностику машины при подключении оф сканер начинает выдавать команды которые нужно выполнять там определенный алгоритм ,ключ в зажигании ,включить, выключить, нажать ресет и т. д.
Оно само запишется, только для этого нужен дилерский шнурок а ваши китайские
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Декабрь 2019, 20:35
В общем по итогу дня, прозвонили все до акпп, все работает, блок ТСМ нет, завтра приедет диагност от дилера Форд с фордовским сканером, попробует им, если не але, замена блока ТСМ🤕

...и добавил:
не трогайте ни чего больше , нужен официальный сканер , просто договаривайтесь на диагностику машины при подключении оф сканер начинает выдавать команды которые нужно выполнять там определенный алгоритм ,ключ в зажигании ,включить, выключить, нажать ресет и т. д.
Оно само запишется, только для этого нужен дилерский шнурок а ваши китайские
Ну сегодня поговорил со своим,что и как он делал, он просто подключился и начал сканировать блокТСМ и тут пиз..., прога у него пиратка🤷‍♂️, завтра приедет человек от дилера с оригиналом.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 15 Декабрь 2019, 22:50
он просто подключился и начал сканировать блокТСМ и тут пиз..., прога у него пиратка
мозги он вам засирает , прога у всех одна , а вот мозги в голове у каждого свои , нехрено было нажимать то что не знаешь


...и добавил:
Вот интересно чего там такого Вы со своим чудоэлектриком поменять хотели , что должно было получиться ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 16 Декабрь 2019, 00:05
мозги он вам засирает , прога у всех одна , а вот мозги в голове у каждого свои , нехрено было нажимать то что не знаешь


...и добавил:
Вот интересно чего там такого Вы со своим чудоэлектриком поменять хотели , что должно было получиться ?
Мои пожелания были по акпп, залить обновление и обнулить память, пройти адаптацию и избавится от пинков 1-2 передачи.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 16 Декабрь 2019, 00:31
Мои пожелания были по акпп, залить обновление и обнулить память, пройти адаптацию и избавится от пинков 1-2 передачи.
а это только с сервера можно залить , для этого ключи нужен, и пинки при этом могут остаться ,если ... Этих если  много короче ,
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 16 Декабрь 2019, 23:49
В общем по итогу третьего дня:
Все заработало, обновили акпп и мотор, у меня стояли самые первые прошивки🤷‍♂️, оф.дилер не смог объяснить из-за чего так произошло, то обарудование на котором прошивалось до этого тоже оф. Форд , попросили поездить два дня и дальше будем  чиповать.
Всем спасибо 😉
Отпишусь по испытанием.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: AL98RUS от 17 Декабрь 2019, 08:02
Как снять ТСМ?
;D ;D ;D
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 17 Декабрь 2019, 08:19
обарудование на котором прошивалось до этого тоже оф. Форд
Не может быть такого , значит электрик ваш  на компе клавиши любит нажимать , короче клоун , хорошо хоть подушки АРБ ега не открыл , там есть такая функция
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 15 Январь 2020, 15:42
В общем по итогу третьего дня:
Все заработало, обновили акпп и мотор, у меня стояли самые первые прошивки🤷‍♂️, оф.дилер не смог объяснить из-за чего так произошло, то обарудование на котором прошивалось до этого тоже оф. Форд , попросили поездить два дня и дальше будем  чиповать.
Всем спасибо 😉
Отпишусь по испытанием.
Привет, подскажи как теперь работает машина? Пинки есть? У меня тоже начала пинаться, при переключении на 2 передачу, и только в том случае, если набирает скорость и отпускаешь газ происходит удар. При равномерном и резком ускорении удара нет. Если заглушить машину и завести удар пропадает.
4.6 2007 год.
Кто в итоге перепрошить мозги? К кому обратиться от официалов?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Январь 2020, 15:46
Привет, подскажи как теперь работает машина? Пинки есть? У меня тоже начала пинаться, при переключении на 2 передачу, и только в том случае, если набирает скорость и отпускаешь газ происходит удар. При равномерном и резком ускорении удара нет. Если заглушить машину и завести удар пропадает.
4.6 2007 год.
Кто в итоге перепрошить мозги? К кому обратиться от официалов?
Проехал 3000км после того, пинки ушли, во всех режимах переключает не заметно, ехать к диллеру, к какому хз, ко мне приезжал домой , он вроде где то на севере работает.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 15 Январь 2020, 16:05
два дня и дальше будем  чиповать
ну и? как чипанули ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Январь 2020, 16:07
ну и? как чипанули ?

Нет

...и добавил:
ну и? как чипанули ?

На новогодние было куча планов, Карелия и т.п. , решил делать после н.г., но сейчас особо и не хочется, машина стала ехать плавно, все глюки в виде толчков, допингов и т.п. ушли, мощи мне хватает,поэтому скорее всего воздержусь.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 15 Январь 2020, 16:58
Проехал 3000км после того, пинки ушли, во всех режимах переключает не заметно, ехать к диллеру, к какому хз, ко мне приезжал домой , он вроде где то на севере работает.

Спасибо, попасть бы к хорошему специалисту, чтобы на также грабли не встать. Я ездил в Рольф Октябрьский, там такого делать не умеют
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Январь 2020, 17:02
Спасибо, попасть бы к хорошему специалисту, чтобы на также грабли не встать. Я ездил в Рольф Октябрьский, там такого делать не умеют
Могу дать Контакты своего электрика, мужик он толковый и главное порядочный, не бросил и до конца довёл дело, в итоге денег не попросил, не ошибается тот кто ни чего не делает.
Это его друг с оф.дилера приезжал и вдвоём они уже обновили.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 15 Январь 2020, 19:53
Давайте, буду признателен.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: kyrok от 15 Январь 2020, 19:57
Давайте, буду признателен.
В личке.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: h4 от 15 Январь 2020, 20:21
Pavluchio,  отпишитесь потом, как все прошло. И помогло ли.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavluchio от 15 Январь 2020, 21:10
Спасибо, хорошо отпишусь.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Pavel_24 от 27 Январь 2020, 15:29
Сегодня пришлось долить в коробку вместо SP , LV грамм 200.  Ничего страшного?
При замене радиатора не хватило наличия sp  :'(
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 27 Январь 2020, 15:41
Сегодня пришлось долить в коробку вместо SP , LV грамм 200.  Ничего страшного?
При замене радиатора не хватило наличия sp  :'(
не думаю что это страшно
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: FeudorK от 27 Март 2020, 13:15
В коробку после ремонта залили mobil atf LT 71141. Работает нормально, только догоны при остановке в пробке есть. Можно с этим маслом ездить?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 27 Март 2020, 14:58
В коробку после ремонта залили mobil atf LT 71141. Работает нормально, только догоны при остановке в пробке есть. Можно с этим маслом ездить?
а вчем проблема была залить SP- ку? можно конечно но оно не для 6R60, возможен повторный ремонт,вообще ZF рекомендует не заменять жидкости для АКПП на не рекомендованные,особенно на  АКПП семейства TorqShift
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: KBig от 20 Июль 2020, 14:48
Опять недавно начались догоны, причем прям жесткие. Запаниковал даже.

Но в итоге все уже традиционно вылечилось промывкой дроссельной заслонки и датчика MAF.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: KBig от 10 Сентябрь 2020, 13:47
Опять начала пихаться коробка при остановке, при переключении с 2 на 1 передачу.
Причем холодная работает четко и ровно - толчки начинаются при прогреве коробки до 85-90 градусов. Зависимость очень заметная - специально поездил глядя на сканер - толчки при остановке начинаются когда температура масла коробки поднимается выше этих значений, и почти каждая остановка идет с толчком.

Пока температура ниже - ни одного толчка.

Грешил что может быть уровень масла недостаточный становится когда открывается контур охлаждения - но проверил уровень (на прогретой коробке на заведенной машине) - стоит точно.
Масло в коробке менял недавно - старое масло было нормальное.

По движку сейчас никаких ошибок нет, не троит, обороты ровные.

Уже не знаю куда еще смотреть  :'(

Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 10 Сентябрь 2020, 16:34
Опять начала пихаться коробка при остановке, при переключении с 2 на 1 передачу.
Причем холодная работает четко и ровно - толчки начинаются при прогреве коробки до 85-90 градусов. Зависимость очень заметная - специально поездил глядя на сканер - толчки при остановке начинаются когда температура масла коробки поднимается выше этих значений, и почти каждая остановка идет с толчком.

Пока температура ниже - ни одного толчка.
у меня такая хрень начинается когда погоняю на форде по трасе , с динамичными разгонами в пол и т .п. и на утро начинается пинки , но они всего минут десять и потом опять все ровно , вы прошивку у диллера делали ?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: KBig от 10 Сентябрь 2020, 16:37
у меня такая хрень начинается когда погоняю на форде по трасе , с динамичными разгонами в пол и т .п. и на утро начинается пинки , но они всего минут десять и потом опять все ровно , вы прошивку у диллера делали ?


У меня на трассе как раз нормально - температура коробки на трассе обычно в районе 82-84 градусов показывает - видимо охлаждается. В городе в пробках греется до 92-94 градусов.

Летом свободнее было в городе намного - возможно доезжал не успев нагреть коробку до этих температур, может поэтому не обращал особо внимание на толчки эти.

Я прошивку не делал - купил машину уже с последней прошивкой 2008 года.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 10 Сентябрь 2020, 17:09
У меня на трассе как раз нормально - температура коробки на трассе обычно в районе 82-84 градусов показывает - видимо охлаждается. В городе в пробках греется до 92-94 градусов.
я не про температуру , я про адаптацию , а температура на Х5 до 105-108 спокойно доходит , и вроде живут ZF
Я прошивку не делал - купил машину уже с последней прошивкой 2008 года.
я недавно на своем мозги менял , так вот пока не подключил к шнурку диллерскому , так пиналась не с того ни с сего , а теперь стало все как надо , только почемуто теперь пемзы кушает больше чем до замены мозгов
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: KBig от 10 Сентябрь 2020, 17:13
я не про температуру , я про адаптацию , а температура на Х5 до 105-108 спокойно доходит , и вроде живут ZF  я недавно на своем мозги менял , так вот пока не подключил к шнурку диллерскому , так пиналась не с того ни с сего , а теперь стало все как надо , только почемуто теперь пемзы кушает больше чем до замены мозгов



Я про температуру в том плане, что у меня пихать начинает только при температуре около 90 градусов и выше.

Бывало что пихалась и на холодную - но там явно была зависимость с плавающими оборотами на ХХ и дросселем и проходило когда я причину устранял.


Попробую доехать до дилера - может конечно что-то смогут сделать. Просто, версию прошивки у меня показывает последнюю - я сверял.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: Муромец. от 10 Сентябрь 2020, 18:24
KBig, может подумать об установки допрадиатора, для акпп
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 10 Сентябрь 2020, 18:55
KBig, может подумать об установки допрадиатора, для акпп
на zf штатно установлен доп радиатор
Я про температуру в том плане, что у меня пихать начинает только при температуре около 90 градусов и выше
почитайте на форумах по ремонту zf и на форуме х5 тоже что то писали про замену каких-то колец, вообще пихание и температура это не связанные факторы , просто у Вас так совпало , но я не мастер по АКПП zf могу и ошибаться в своих выводах
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: KBig от 11 Сентябрь 2020, 09:30
почитайте на форумах по ремонту zf и на форуме х5 тоже что то писали про замену каких-то колец, вообще пихание и температура это не связанные факторы , просто у Вас так совпало , но я не мастер по АКПП zf могу и ошибаться в своих выводах

Спасибо. Попробую поискать инфу.

Ну, чисто фантазируя можно предположить что при открытии контура охлаждения меняется что-то в прокачке масла, может давления начинает не хватать - не знаю.

Связь с прогревом стабильная - я ее наблюдаю уже недели три, не так чтобы два раза проехал и сделал выводы. Прямо следил по сканеру уже не один десяток поездок - как температура подходит к 90 градусам начинаются толчки с 2 на 1 - пока температура ниже - ни одного толчка.

Может, конечно, вообще не связано с коробкой - а какие то проблемы с электрикой двигателя также совпадают с прогревом - но не знаю где смотреть.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: goffin от 11 Сентябрь 2020, 09:33
KBig, для начала попробуй поменять "очки", т.е. прокладку, бывает что она начинает пропускать.
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 11 Сентябрь 2020, 11:27
может давления начинает не хватать - не знаю.
у нас блокировка ГТ происходит по особому https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiMu5zd1uDrAhXhs4sKHd6dDu8QFjACegQICRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.drive2.ru%2Fo%2Fb%2F512706396274295136%2F&usg=AOvVaw37CHOjLl9Zhzgc7loT2Tyt (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiMu5zd1uDrAhXhs4sKHd6dDu8QFjACegQICRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.drive2.ru%2Fo%2Fb%2F512706396274295136%2F&usg=AOvVaw37CHOjLl9Zhzgc7loT2Tyt)
возможно это проблеммы с прошивками мозгов
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: KBig от 29 Сентябрь 2020, 11:17
Проблема у меня похоже действительно в мозгах - если сбросить данные самообучения трансмиссии и после этого поехать по трассе без пробок - толчки уходят полностью независимо от температуры коробки. И несколько дней после этого езжу без толчков - потом через несколько дней толкания в пробках начинают опять появляться - постепенно, сперва толкнет одну остановку из 10, потом чаще, и через несколько поездок начинает опять часто толкать (но все равно только на горячую).

Если сбросить самообучение и после этого сразу поехать по пробкам - ничего не меняется - толчки возникают сразу.

В общем - в режиме езды постоянные разгон-остановка похоже что накапливается ошибка в самообучении.

Попробую поехать к дилеру сбросить адаптацию коробки - Форскан к сожалению ругается и не хочет этого делать, хотя опцию эту в него добавили.

А прошивку коробки дилерский сканер может только обновить при наличии новой версии? Перепрошить они не могут?

Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 29 Сентябрь 2020, 11:34
Перепрошить они не могут?
а что Вы под этим подразумеваете? , там меняются настройки включения выключения ГТ, если по простому сказать , просто к дилерскому шнурку и все обновления что есть поставятся сами собой 
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: KBig от 29 Сентябрь 2020, 12:05
а что Вы под этим подразумеваете?

У меня последняя версия прошивки, насколько я знаю.
Вопрос в том, могут ли они ее принудительно перепрошить при отсутствии обновлений?
Название: Re: 6R60 (6-ти ступенчатая) Акпп, замена масла, перепрошивка. Питер
Отправлено: дмитрий 62 от 29 Сентябрь 2020, 14:33
Вопрос в том, могут ли они ее принудительно перепрошить при отсутствии обновлений?
чем ? , я не электрик вообще то , но не понятен Ваш вопрос , мозги АКПП плотно завязаны на мозгах ДВС , и прочими системами авто
У меня последняя версия прошивки, насколько я знаю.
и тут вы не уверены так как форскан не может показать прошивку АКПП , да и дилерский скан тоже ее не видит , короче есть тут у нас спецы электрики на форуме , может они лучше расскажут