Господа, кто что знает про докатку на наш "танк". Хотя проткнуть наши колеса достаточно сложно (в принципе можно просто ремкомплект возить), но всякое бывает. Возвращаюсь к этому вопросу, т.к. не покидает мысль установки газобалонного оборудования (вот тогда точно на все вопросы про прожорливость Экспа, можно будет посылать подальше)))
Докатку легко разместить в багажнике даже с разложенным третьим рядом...баллон под днище на место запаски как у Владимира. При этом реально достигается экономия финансов на топливе (газ у нас стоит 8-9руб и расход его на 100км незначительно больше бензина) +
увеличивается "запас хода".
Имею опыт эксплуатации "газельки" с газом и скажу честно хорошая штука. Запас хода бензин+газ почти 1000км...при наличии газа спокойно "тусуешь" операторов заправок на дальних поездках (люблю лукойл, но вот сеть у них слабо развита).
Про то, что надо выставлять опережение зажигания, слышал, что контроллер автоматически это делает по качеству смеси...
Про то, что установка окупится только при большом пробеге, дак хочю долго на Экспе кататься...машина нравится...специально выбирал именно такой классический, а не "пижонский", чтобы модным долго был)))
уж очень дорого ездить! Учитывая интенсивность поездок.Не в тему: такое ощущение, что все продавцы Эксплореров обещают покупателям расход Матиза, а потом новоиспечённые владельцы удивляются и страдают тут на 20-ти страницах про расход.
Газ Установил на 170.т.км - февраль 2008поставил самое дорогое оборудование из того что было.Марка ГБО ?
Проехал на газе 90т.км ни чего не ломается, ни каких кап ремонтов,удалил католизатор из-за газа или время пришло на 200т.км пробега сейчас определить не возможно. свечи менял раз в год, ТО газового оборудования раз в год, регламент не соблюдал, надо в 20ткм пробега.
масло при смене в отличном состоянии, тяга не пропадает, много езжу по трассе круиз на 130 стоит, расход - почувствуешь в первый день установки. 870 рублей (82литра) пробег Невинномысск- Нальчик - Невинномысск (435км) это не СреднеРоссийские ровнины поверьте., это горы... На мойке у меня моются GX470 и L200 оба на газе оба водителя взрослые люди у всех только положительные эмоции от газа. Все автоматизированно, на чем работает газ или бензин - х.з., пока газ не закончится - запищит чтобы кнопку нажать,это все что я делаю и как управляю
газом.
Из того что видел у нас в городе на Газе установленной на станции где и мне ставили :
БМВ 330 купе ( чел живет у нас и еженедельно ездит в Сочи), Мерс С - 2,4 Газ стоит с 1000км пробега - такси( сечас пробег 40ткм ) Хонда Аккорд Газ стоит с 1км пробега ( чел много ездит Махачкала и др Кавказ) Ни одного не видел чтобы сняли ГАЗ.
Я Не ставлю и не продаю ГБО.
Газа боятся те кто на современном ГБО (не путать с тем что стояли 5 лет назад и сейчас стоят в Газелях) не ездил.
Впечатления самые отличные а когда поездеешь то поймешь как смешно слушать бред про ГАЗ. Я Могу позволить бензин, но зачем? я не парюсь и срасходом газа ест 20л на 100км - пусть ест, это всего 9л бензина на 100км по деньгам
...и добавил:
Забыл EXP 3 2003 4.0
Х.З. или Лавато или Ланди,4 покаления прямого впрыска - как то так, но мастера на СТО сказали, что рейка мол самая надежная у меня стоит.У Ловато не самая крутая рейка :)
У Ловато не самая крутая рейка :)Значит распределенный , мне в сущности не важно главное работает и не беспокоит., Хотя вот на прошлой неделе лопнула трубка газопровода в месте перехода на раму, поменяли полностью за 1,5 часа и 700р
Насчет прямого впрыска ты немного заблуждаешься :) распределенный впрыск - да, но не прямой.
А рейка у меня какая то старого образца, но самая надежная, сейчас такие не выпускаются, за 2 года не разу не настраивал и не подстраивал.Ловатовская не подстраивается.
У Ловато не самая крутая рейка :)Согласен, в терминах путаться- не айс... ;)
Насчет прямого впрыска ты немного заблуждаешься :) распределенный впрыск - да, но не прямой. Или вы там мотор GDI сварганили? :o
У меня стоят: мозги Диджитроник+ рейка и редуктор Ловато. Впрыск. Сейчас есть следующее поколение, с продвинутыми настройками, для пользователя нет разницы. Ставил сам. Если нет опыта, ставить самостоятельно не советую.+1
Впечатления самые положительные. Нормально отстроеное ГБО не оказывает на мотор никакого влияния и практически не заметно при движении. Расход +10-15% к бензорасходу.
Страшилки про выход из строя моторов из-за ГБО тема старая, давно избитая и совершенно не соответствует действительности. Сам езжу на газе 11 лет, прошел эжекторную Виалле, все ГИГи и теперь Диджитроник/Ловато. У ГБО есть, кмк, единственный и довольно большой недостаток - проблема размещения балона, на Эксплореры ставят ТОРы 90л, вместо запаски. Ну а запасочку в чехле в багажник, либо в гараж.А вот здесь можно поспорить. С фактами. И не единичными, увы. :( Но к Экспам это не тоносится :)
Советую поставить впрысковые, 3 или 4-е поколение, для тебя без разницы, категорически не советую эжекторное оборудование, не разводись на дешевизну, можно хлебнуть горя. Диджитроник и Ловато примерно одинаковы, чистая Ловата дороже. Самая пальцАтая, дорогая и реально надежная система - BRCНу как же тут не согласиться- конечно да! ;D [/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
Вот ведь всё грамотно рассказал, но по поводу этой фразы Станиславский бы сказал: "Не верю!" И я вынужден с ним согласиться... ;)
В отличии от систем 4 поколения, в системах 5 поколения газ поступает в цилиндры в жидкой фазе. Для этого в баллоне находится "газонасос", который обеспечивает циркуляцию жидкой фазы газа из баллона через рампу газовых форсунок с клапаном обратного давления обратно в баллон.
Возможно, переход на газ позволит сократить транспортный налог.
[url]http://autorambler.ru/journal/events/03.02.2010/560957387/[/url] ([url]http://autorambler.ru/journal/events/03.02.2010/560957387/[/url])
Особенно это важно для владельцев 4,6L.
Правда, не совсем понятно, как это можно будет отслеживать.
...будет весьма серезный дополнительный стимул установки ГБО. ...не думаю... если только ГБО в нахаляву получится достать/поставить... иначе выгода будет лет так через пять-семь, кмк...
У меня на ТАЗе было ГБО - из проблем, это необходимость регулярного слива очень вонючего конденсата и замена каждые 25 тыс.км какой-то мембраны. На Эксп имеет смысл ставить только качественное оборудование, а это более 50 тыс.руб., плюс заправок не так много. А главная проблема - это прогорание седел клапанов, так что экономия только при больших пробегах, но, чтобы "бомбили" на Экспах я не видел.В современном оборудовании сливать ни чего не надо все сгорает.
Был момент, когда очень захотелось поставить это газовое оборудование. Основная причина - маленький бак бензина.. Мне его не хватает даже на 400 км.Да запросто, поставят куда угодно. В багажник даже бОльшего обьема бак войдет, соответственно бОльшй запас хода. Вот только для меня такой варант неприемлем :( Машинка бралась с упором на 7ми местный салон. А баллон вместо запаски не особо вместительный получается, учитывая повышенный расход при использовании газа хочется иметь его запас побогаче, а некуда :-[
Но испугали цены на ГБО с постоянным обслуживанием и размещение бака на месте запаски.
Чем грозит сильный удар по баку с газом?
Есть мысль разместить бак для газа вместо третьего ряда. Возможно ли это?
Стоит газ впрыск 3 года. Вроде всё хорошо, но на газу постоянно загорается "Chek" пытался отрегулировать 5 раз.Была такая проблема. Это от перехода на газ в автоматическом режиме. Мне настроили переход на газ при температуре более 56 градусов и после 1500 об/мин. Т.е. Только когда газу дашь
.Уважая Ваше мнение, но :
Почему прогарают седла клапанов - газ, в отличие от бензина, не имеет охлаждающих свойств.
Про цену ГБО. Качественная аппаратура 4-го поколения на 8 цилиндров у установщика с хорошей репутацией стоит 50 т.р., у дешевого 35 (узнавал). Почему нельзя ставить дешевый комплект - покупатель станет постоянным клиентом сервиса по обслуживанию ГБО.
...Клапана и кольца еще как то можно притянуть к ГБО, НО бензиновые форсунки с какого перепугу могли из-за ГБО выйти из строя?
После всего этого у меня прогорели бензиновые фарсунки с которыми я попал на 32000 рублей, а теперь еще и клапана с запавшими кольцами , а вот во сколько мне это всё в станет я даже боюсь подумать. А думать придется. !!!,
...
...Никогда не понимал систему измерения жизни машин, да и любых механизмов, в годах/месяцах.
И добавлю что эксплуатировал я это ГБО всего лишь 1,5 ГОДА!!!,
...
Есть четкая единица измерения "моточасы"
КОРОЧЕ сама проблема: КТО подскажет умелых газовщиков??? Эти поставили, полгода ездил все нормально, а теперь на бензине как и было все хорошо, а на газу от холостых до 2000 оборотов такое впечатление что троит, задолбался к ним каждый день кататься
бензиновый бак ведь тоже под днищем кузова расположен и никого это не пугаетК слову, бензобак обычно располагают в базе, а газовый баллон - в заднем свесе вместо запаски, это совсем разные "под днищем" ;). Раньше и бензобаки часто размещались в заднем свесе, но неутешительная статистика заставила производителей перестроиться.
и кто в них измеряет жизнь машины? правильно, только те, кто понимает :)
[mergedate]1284670056[/mergedate]езжай к Димке [url]http://www.gas-master.ru[/url] ([url]http://www.gas-master.ru[/url])
Sonic 698 У меня газ 5 руб, а бензин 26 руб вот и считай разницу;)
EXP 4.0 2008, поставил ГАЗ 4 поколения, Digitrionic, балон торроидальный 95 л. Расход скажу чуть позже. Жить становиться веселее когда платишь за 90 л. 1000 руб., едет так же. Практически не ощущаешь, разницу на чем едешь. Едиственое горит Check но это у всех моих американцах не старще 5 лет. Проблема в давлении бензанасоса, когда оно постоянное и не меняется начинает смущать комп.Дело скорее всего в составе смеси, вот ECU и ругается.
Нет, ругатся ECU может и на повышенное давление в топливной рампе, лучше устранить эту проблему т.к. мозг пытается устранить эту проблему и авто работает в ненормальном режиме. В мой Exp3 подошел эмулятор датчика давления, вроде еще есть вариант через проводку дополнительной форсунки в бак для снятия давления(это то что я понял со слов установщиков ГБО).А где ставил? Если в Москве, дай в личку телефон и адрес, съежу поставлю.
Дело скорее всего в составе смеси, вот ECU и ругается.нет смесь норамальна, на давление в рампе P0191 ошибка.
Подскажите проверенные места установки газового оборудования в Москве, плз.3-й силикатный, д. 6 , Гарантгаз. Ребята ставят аккуратно, и с подходом.
shpili-wili,Вот в конце месяца буду ставить в Зеленограде, как поставят отпишу. Сервис находится прямо на Ленинградке, при въезде в Зелик, что у "штыков". Там есть заправка "BP", слева от нее МакДоналдс, а справа как раз этот сервис. Объявили с 95 л баллоном (тором) 35 400.
Что-то после установки у этих ребят горит чек, сам же писал....
Меня это не вдохновляет.
Вот в конце месяца буду ставить в Зеленограде, как поставят отпишу. Сервис находится прямо на Ленинградке, при въезде в Зелик, что у "штыков". Там есть заправка "BP", слева от нее МакДоналдс, а справа как раз этот сервис. Объявили с 95 л баллоном (тором) 35 400.И мне в Спб обошлось в 36000р с таким-же тором и оборудованием Ловато,чек не беспокоит,правда установщики похабны, поднакосячили.
У ГБО есть, кмк, единственный и довольно большой недостаток - проблема размещения балона, на Эксплореры ставят ТОРы 90л, вместо запаски. Ну а запасочку в чехле в багажник, либо в гараж.Вот это и беспокоит. Я тут на днях с некрутой лесенки ::) съехал, но скорость чутка не рассчитал и запасочкой (видимо) немного приложился. Вот как-то не хотелось бы газовым баллоном так приложиться, а то мало ли.
-двигателю по барабану, что в нем горит, только газ горит медленнее и с более высокой температурой.Я сам являюсь сторонником ГБО, пять лет жизни посвятил этой теме, но ЭТОЙ фразой выпускник Политеха меня, бауманца, сразил наповал! Два основных параметра меняются, а двигателю "по барабану"!!! ??? ??? ???
Если речь идёт о пропан-бутане (а в 90% случаев именно о нём), то "реально опаснее бензина"- это дилетантская по отношению к газу точка зрения. Если бы не заканчивался кальвадос, да не поздний час, доказал бы в письменном виде. Впрочем, тема ещё не закрыта...Так я и есть дилетант в этом деле. Просто боюсь газовых балонов, видел как они по небу летали при пожаре, вот это шоу было.
по моему мнению, если уж на заводе сказали что "это" ездит на бензине значит так надо....А в Америсе газ в авто не пользуется популярностью (если он вообще есть). Я когда сыну сказал, что езжу на "газе", он не понял и спросил "а на чем еще ездить можно?", у них оказывается газом бензин называется, а вот когда я сказал "пропан" он понял и очень удивился, в Калифорнии о таком и не слыхивали! :D Лично я с газом "дружу"! и завтра забираю машину с сервиса с установленным ГБО! ;D При правильной эксплуатации газ ничуть не опаснее бензина, а экономия на лицо! :)
в Америсе газ в авто не пользуется популярностью (если он вообще есть)...Если у тебя сын не связан профессионально с транспортом, то может и не знать, на чём ездят коммерческие автомобили, это неудивительно. Правда, у них, действительно, не используется сжиженный газ - пропан-бутан, который стал наиболее популярным у нас на легковых автомобилях, зато есть сжатый газ - метан, такая топливная система называется CNG.
Если у тебя сын не связан профессионально с транспортом, то может и не знать, на чём ездят коммерческие автомобили, это неудивительно. Правда, у них, действительно, не используется сжиженный газ - пропан-бутан, который стал наиболее популярным у нас на легковых автомобилях, зато есть сжатый газ - метан, такая топливная система называется CNG.Может быть, спорить не буду! Но побывав там 2 раза и исколесив практически всю Калифорнию, я не видел там ни одной газовой заправки, хотя специально обращал на это внимание, т.к. последние 8 лет езжу исключительно на газе. А перед этим в Голландии отметил, что газовые колонки стоят там практически на всех бензиновых заправках. В Германии реже, но тоже встречаются.
GoodWin, Надо ставить эмулятор, на 4,6 стоит датчик на магистрали, странно , что так получается. Мои установщики в Питере перед тем как устанавливать специально посмотрели машину - сказали, что нужен эмулятор, они до этого делали только 4,0, там это не нужно, так вот они специально звонили в Москву заказывали этот эмулятор, выясняли как правильно сделать что бы не было гимора, и надо сказать, что его по этому вопросу и не было.Еще как нужно на 4,0! У меня тоже стоит датчик давления топлива в рампе, так что без эмулятора (хотя мне почему-то кажется, что "иммулятора"), будет постоянно гореть "чек".! :(
GoodWin, Надо ставить эмулятор, на 4,6 стоит датчик на магистрали, странно , что так получается. Мои установщики в Питере перед тем как устанавливать специально посмотрели машину - сказали, что нужен эмулятор, они до этого делали только 4,0, там это не нужно, так вот они специально звонили в Москву заказывали этот эмулятор, выясняли как правильно сделать что бы не было гимора, и надо сказать, что его по этому вопросу и не было. Правда настроить расход не так просто. По поводу пищания при низком уровне есть такая фишка, но я не парюсь с этим вопросом просто не допускаю уровень ниже пол бака, это приходится делать не так часто.С уважением, Бродяга.Эмулятор то после уже ставил. С ним едет нормально. Ошибка судя по-всему из-за низкого уровня бензина- это ты верно подметил. ;D У меня тоже обошлось все где-то в 41-43 т.р. примерно. Т.к . эмулятор отдельно докупал. Вопрос по расходу- сколько км на баке газа (84 л входит?) по городу получается проехать?
П.С. а во что обошлось? У меня в 41т.р.
Бродяга, Еще баг- начинает пищать, что низкий уровень топлива , а сам на газе, и топлива четверть бака. ..Ни с чем подобным не приходилось сталкиваться?
Это не про тот баг Вы пишите, у Экспа есть такая фишка километров за 80 до окончания бензина в бензобаке, он начинает издавать некоторые звуки и пишет на борткомпе, что бензин скоро закончится (низкий уровень топлива). При езде на газе, машина же не понимает ???, что не на бензине работает и то ли чего-то там не так считает, то ли еще как и выдает это сообщение, что дескать бензина маловато, неплохо-бы долить, а бензина еще 1/4 бака. С уважением Бродяга.
на спидометре 160000 км в сентябре установил ГБО 4-го покаления сборная солянка лучшего от разных производителей: мозги джитроник, форсунки ловато G5 болон торовый 95л. (влазит 86л.) мультиклапан клас А, редуктор 450, медная газовая магистраль в черном резиновой оплетки, и т.д.А машина у тебя какая?
обошлось в 38500руб.
сейчас на спидометре 165000 км работает все отлично не влезаю в работу ГБО вообще...
прихожу, завожу, покурил, поехал, охлаждающая жидкость нагрелась до 60 С и мозги сами перевели на газ.
Расход: в балон влазит 86л газа = 460км. (по трассе скорость 140 + бодрый разгон) =18,7 л/100км
в городе 86л. = 405км (расход 21,2 л/100км) очень бодрый стиль езды + стояние в пробинах)
Итого математика 21,2 л газа *13,50 руб. = 286,2 руб./100км на ГАЗ
286,2 / 24,17 (стоимость А-92) = 11,84 л. (это можно купить бенза за эти денги) получеется как у жиги 12л.
Mikhail11, изменение УОЗ практически на всех современных двигателях происходит автоматически т.е. он встроен в управление двигателем от датчиков детонации. Кроме того есть прошивка для работы на газе, при определенном желании легко осуществимо перепрошить, хотя может иметь право на рассмотрение. С уважением Бродяга.
на спидометре 160000 км в сентябре установил ГБО 4-го покаления сборная солянка лучшего от разных производителей: мозги джитроник, форсунки ловато G5 болон торовый 95л. (влазит 86л.) мультиклапан клас А, редуктор 450, медная газовая магистраль в черном резиновой оплетки, и т.д.год, мотор, где ставили?
обошлось в 38500руб.
сейчас на спидометре 165000 км работает все отлично не влезаю в работу ГБО вообще...
прихожу, завожу, покурил, поехал, охлаждающая жидкость нагрелась до 60 С и мозги сами перевели на газ.
Расход: в балон влазит 86л газа = 460км. (по трассе скорость 140 + бодрый разгон) =18,7 л/100км
в городе 86л. = 405км (расход 21,2 л/100км) очень бодрый стиль езды + стояние в пробинах)
Итого математика 21,2 л газа *13,50 руб. = 286,2 руб./100км на ГАЗ
286,2 / 24,17 (стоимость А-92) = 11,84 л. (это можно купить бенза за эти денги) получеется как у жиги 12л.
год, мотор, где ставили?Установил на форд експлорер движка 4,0л. 209 л.с. 6-ка 2004г.в.
Описание оборудования оставляет желать лучшего. "медная газовая магистраль в черном резиновой оплетки"- улыбнуло...Ну да, не пушкин :) хотел подробней описать, а получилось как всегда
shpili-wili, судя по цене установки это 6-ти цилиндровый мотор т.е. 4,0л.согласен, уже ответил владелец. Я уже устал с этим ГБО бороться, не могу определить в чем проблема посмотри мои топики.
shpili-wili, А ларчик просто открывался!!! Вот, что делает простая человеческая невнимательность! Столько гимора на ровном месте. Ну слава Богу, что все обошлось! С уважением Бродяга.Это точно! Расход упал солидно на 3-4 литра.
Сколько обошлось все с установкой?34 500р. Ставил в Альфаавтогазе в Зеленограде. У них конечно изначально дороже, но на сайте есть скидочный купон на 10%! :D
Хочу поделиться радостью. Поставил Диджитроник 31 октября, отъел им весь мозг про необходимость установки "обманки" на датчик давления в рампе, когда забирал клялись, что поставили. Через 2 дня загорелся "чек", сбросили ошибку, загорелся снова. И так 3 раза! (Правда двигатель работал ровно, без провалов). В последний раз сказал, что приеду с ружьем для объективности диагностики. >:(Поставили "другой", 10 дней езжу-полет нормальный! С сервиса позвонили поинтересовались все-ли нормально? Сказали, что теперь знают, какиой датчик ставиться на эту марку авто! ;D Никаких изменений в работе двигателя, приемистости,расходе топлива не заметил, заметил только, что здорово изменилась сумма в чеке, при очередной заправке! :DОшибка Р0191, у меня такая же ситуация я забил на ЧЕК, жить не мешает.
MrAli, а чем Vialle так хороша, что хочется именно ее? С уважением Бродяга.
Хочу поделиться радостью. Поставил Диджитроник 31 октября, отъел им весь мозг про необходимость установки "обманки" на датчик давления в рампе, когда забирал клялись, что поставили. Через 2 дня загорелся "чек", сбросили ошибку, загорелся снова. И так 3 раза! (Правда двигатель работал ровно, без провалов). В последний раз сказал, что приеду с ружьем для объективности диагностики. >:(Поставили "другой", 10 дней езжу-полет нормальный! С сервиса позвонили поинтересовались все-ли нормально? Сказали, что теперь знают, какиой датчик ставиться на эту марку авто! ;D Никаких изменений в работе двигателя, приемистости,расходе топлива не заметил, заметил только, что здорово изменилась сумма в чеке, при очередной заправке! :Dне поскажете , что за обманку вам поставили ? а то чек запарил светить. а в сервисе ничего придумать не могут (
MrAli, Проблемы не с оборудованием, а с настройкой. У меня так же было. Просто надо делать там, где уже делали данную машину желательно с таким же двигателем. Тогда есть шанс, что с первого раза получится, но надо иметь ввиду, что настраивать расход все равно придется, и скорее всего не один раз. С уважением Бродяга.
А по установке езжайте где ставил кто-то из Московских они эту проблему уже знают, скорее всего сделают сразу.
С уважением Бродяга.
не поскажете , что за обманку вам поставили ? а то чек запарил светить. а в сервисе ничего придумать не могут (Я не особо специалист, но понял так, что ставиться иммулятор в цепь датчика давления топлива в рампе, т.к. при переходе на газ отрубается бензонасос и давление в рампе падает, как следствие загорается чек. :)
Поставил альфу-м, редуктор для турбовых гютнер,баллон на 95 литров вместо запаски, брс ждать надо,и спецы из элит газа убедили ,что программа настройки в альфе-м лучьше,более функциональнее,и с запчастями если что всегда в наличии,а цоканье форсунок почти не слышно,свечи пробег 67500км надо заменить ,сам ещё не менял,подскажите где и какие лучьше взять? покатаюсь на газе напишу.
У меня 20 - 21 сейчас, а бензина в баке литров 60 прошлогоднего еще, :D
Сперва "чек" считать!
Сергей Пенза, сделайте следующее: 1. заправтесь газом до упора, 2. сбросьте счетчик расхода топлива и пробега на ноль, 3. проездите весь газ , посмотрите какой расход показывает комп и посчитайте какой расход на газе, если разница уложится в процентов пять, то расход нормальный (для зимы). С уважением Бродяга.
Сергей Пенза, Цифра не имеет значения, нужно смотреть соотношение газ/бензин по компу.
Посмотрите ошибки, потом к газовщикам и придушить немного, поездите и посчитайте. У меня например сделана бедная газовая смесь, так что чек горит но меня это не парит, сейчас разницы в расходе газ/бензин почти нет ( зима).
Сергей Пенза, Кстати, а какое поколение газовой аппаратуры? Фильтр воздушный, давно меняли?
Александер, У Вас что-то как минимум не все в порядке с заправочной горловинойДа нет, все нормально, я про процедуру снятия пистолета с ЗУ, а именно ПШШШИК ;)
Александер, Так это выходит газ который находится между клапанами, его избежать не возможно.Так это и понятно, я против этого ничего не имею.
На газовых форсунках стоят колечки. Их надо периодически менять, как только цокот станет громкимУ меня цокает с момента установки.
Как же я без газа скучно живу :D
У Вас тут такая газовая веселуха и приключения на голову: то цокает, то газ брызгается, то уровень врёт, то "джеки чан" выскочет, то поиски заправки, детонация и пр. и пр. ???
Как-то у вас не бюджетно :o 30000
Как-то у вас не бюджетно :o 30000Я даже за 1 000 руб не возьму 8)
Алексей 150, чтобы понять надо гонять :DНеужели на газу лучше гоняет?
Ставил в ноябре. А поколение авто тут по-моему не при чем. Газ OMVL 4-го поколения.
Я даже за 1 000 руб не возьму 8)Во всяком случае не хуже. А вот дешевле - это да...
[mergedate]1296148816[/mergedate]Неужели на газу лучше гоняет?
Посмотрите ошибки, потом к газовщикам и придушить немного, поездите и посчитайте. У меня например сделана бедная газовая смесь, так что чек горит но меня это не парит, сейчас разницы в расходе газ/бензин почти нет ( зима).
сейчас смотрели и постирали ошибки, были всего две: по обоим банкам обедненная смесь. как я понимаю это как раз от газа? из за этого он и льет много и расход большой? и как это исправлять?
Сергей Пенза, забей. у меня чек горит уже пол-года. Это просто из-за газа, так все ок. При обслуживании машины просто делай диагностику на всякий и всё.
Это вот такая штучкана фото шнива?
([url]http://www.zr.ru/images/article/ready/5/9/5/59594.jpg[/url])
Только у Вас по три форсунки с каждой стороны.
Крепить их надо на ДВС, на кузове их очень слышно.
на фото шнива?Не имею понятия,фото из сети.
Катализатор спекается только в случае горения топлива в нем,а это уже не вина катализатора, и типа топлива.ИМХО, к факторам риска для катализаторов надо добавить ещё повышенный расход масла.
В первую очередь надо смотреть систему готовящую топливную смесь, и ее поджигающую.Видел пару катализаторов после 10! летней езды на LPG, не каждый новый так выглядит.
Для термического разрушения катов, достаточно одного неработающего цилиндра, его топливо и нагреет.
Romik44,
От этих ребят толку не очень-то [url]http://www.autogasspb.ru/[/url] ([url]http://www.autogasspb.ru/[/url]) судя по форуму, тогда к кому?
к этим ребятам помирать буду- больше не поеду...Подтверждаю, тоже бумаг не дали, уехав от них лопнула трубка высокого давления, короче колхоз, а не профи.
ставил у них в Металлострое... цена росла по мере установки и с 8-9 тыс. выросла в конце до 15700...
не дали никаких бумаг и про@бали шланг вакуумный.
дал им 12 штук, плюнул и уехал навсегда...
Други, поскажите адекватных установщиков в Нерезиновой, желательно в секторе Восток/Юго-восток. Наверно таки решусь ...
езжай сюда [url]http://www.gas-master.ru[/url] ([url]http://www.gas-master.ru[/url]), можешь сослаться на меня
и ни в кое случае не езжай в ставим-газ.ру
Армен, а что ставить на Кабанчика посоветуешь ?Кабанчик это кто? :-\
Кабанчик это кто? :-\
позвониДиме-САБувластелинам газа сам и пообщайся. они знают толк в ААвтомобилях ;)
Спасибо. "Кабанчик" на аватарке ... Представиться "от Ammiaka" (шепотом) ? :Dа то я из Кабанчиков только Citroen AX Caban знаю :)
а то я из Кабанчиков только Citroen AX Caban знаю :)
...
...
зачем шепотом? можно громогласно :D
Так, ну вот у меня начались небольшие проблемы с ГБО ???, может кто и поможет, а заодно поймет нужен ему этот газ или нет.
Постараюсь быть краток и опишу ситуацию, что было, что стало и какие симптомы.
На газе катаюсь уже 9 лет, основные недостатки и проблемы уже изучил.
На первой машине ВАЗ 21083 с карбюратором стояло простое итальянское оборудование для карбюратора, и проблем было всего две - постоянный слив конденсата и ручное переключение на газ и обратно (не очень удобно). Баллон тор стоял в салоне. Хотя система работала неплохо, но требовала постоянного присмотра и кручения двух ручек (отвечающих за XX и параметры смеси). Общий пробег на газе на этой машине - около 40000 км.
Вторая машина - Chrysler Voyager - оборудование 4 поколения digitronik, обычный бак на 80 литров в салоне за третьим рядом сидений. Проблем при эксплуатации - 0.
ЗА все время к газовщикам всего 3 раза на ТО. Общий пробег на газе на этой машине около 60000 км за 4 года.
Ну а так как digitronik меня никогда не подводил, на свой Explorer 2005 решил поставить такую же систему.
И что теперь имеем? Посещение установщиков после установки оборудования - около 10 раз за первый месяц. Потом реже, около 1 раза в месяц.
Всего за пол года посетил их уже раз 15 :(. Жена говорит, что скоро меня с этим газом из дома выгонит >:(
Подробнее:
1. Первые 3-4 посещения установщиков сводились к удалению чека - удалили. Поставили обманку на датчик давления топлива во впускном коллекторе.
2. Одно посещение вообще чуть не лишило меня машины - не утро авто отказался заводится.
Ну ни в какую. Открыл капот, и почувствовал запах газа - оказалось, что клапан жидкой фазы на редукторе закрылся не полностью - и весь двигатель и впускная система заполнилась газом. Кое как перекрыл баллон, стравил остатки газа из трубопровода до редуктора, снял воздушный фильтр, постоял немного и завелся на бензине.
При вскрытии клапана на редукторе на седле была обнаружена соринка размером около 2-3 мм. Как она туда попала - мне не понятно. Естественно я грешу на то, что это была грязь из баллона (например шарик металла после сварки баллона), установщики грешат на плохой газ - типа я такой фигней сам заправился.
Так как никто доказать не смог откуда появился этот шарик в газе - ругаться не стали.
3. Тут произошла самая главная проблема – назовем ее кратко «задница»
А заключается она в том, что до сих пор машина работает то нормально, то нет - в зависимости от заправки и погоды.
Что происходит: как я понимаю недостаточно давления газа в баллоне – чуть похолодает, давление падает и машина переходит на бензин.
При чем, это происходит тремя разными путями:
1. Срабатывает датчик давления газа, как будто он кончился, начинает пищать кнопка переключения и машина переходит на бензин (сейчас такого уже не происходит, почему не знаю)
2. Наиболее часто: при нажатии на газ во время автоматического переключения с бензина на газ мотор пытается заглохнуть, и глохнет. При этом выскакивает ЧЕК по бедной либо по богатой смеси (есть свой сканер, которым могу посмотреть на что там двигатель ругается).
При том, что если завести двигатель снова, поработать на ХХ пару минут на газе, то потом можно вполне нормально ехать
3. И самый запутанный вариант – при маленькой скорости и высокой нагрузке, когда паркуюсь на полуметровый сугроб просто переходит на бензин без всяких сигналов. При этом пытаясь заглохнуть
Если кратко, то такие проблемки есть у меня при работе на газе.
Тем, кто дочитал до этого места, понял, о чем я пишу и у которых есть идеи что делать, прошу поделиться информацией.
Лично мое мнение:
Трубка от бака до редуктора - 6 мм. При намеке установщикам на то, а не маловата ли она для двигателя в 4 литра, последовал ответ – да на этих трубках ЗИЛ 131 ездит, и все нормально. ИМХО в жару, когда давление может продавить газ хоть через пипетку наверно и ездит, только вот у меня почему-то хреново.
Если поднять давление в баке, например, накачав туда воздуха или метана – то все нормально.
Теперь главный вопрос – что делать?
Советы типа сменить заправку – не принимаются. Езжу постоянно и везде, и привязываться к одной заправке нереально. А заправиться бутаном можно и в -10.
Пока вижу 2 варианта
1. Установить трубку большего диаметра на отрезке от бака до редуктора
2. Установить электрический насос, который будет доводить давление в баке до нужных атмосфер (хотя бы до трех)
Так что, выручайте!
газовый фильтр ушел за 1000км??? жесть, а кстати как его найти??они, купить у установщиков либо в магазине на ильменском
есть две детальки похожие на топливные фильтры для инж. движков??? это они.. и где купить можно , только у установщиков??..да и при замене что то надо в баллоне перекрывать???
Армен, а где на Ильменском, или что хоть за магазин??
про них речь?? [url]http://gaspart.ru/compani[/url] ([url]http://gaspart.ru/compani[/url])
Газ-это тема все работает просто супер у меня мерс-500 и Экс-2003 4 литра все на газу бегают супер уже 2 года
самое главное выбрать нормальное оборудование и установщика с нормальными руками и все будет гуд.
если что, спрашивайте подскажу где нормально ставят.
Александер,Про "АльфаАвтогаз в Зеленограде которая " знаю ВСЁ!!! Сам там ставил и намучился со всем вышеописанным гиммором. Выбрал эту "контору" по местоположению и цене! Что могу посоветовать по личному опыту: 6-мм трубка это допустимо,т.к. стоит такая же и теперь, после "выкручивания рук" директору автосервиса машина ездит нормально.(тьфу-тьфу-тьфу);главные косяки у них это то, что трубки от газовых реек до жиклеров впрыска должны быть не более 40 см длинны, а они ставят газовые рейки на удобное для них (мастеров) место и еще умудряются оставить про запас, так что у меня получилось 60-70 см! Второе изначально они засверлились в крышку впускного коллектора, а не в "голову", причем даже не опустили медные трубки в цилиндры, поэтому газ распылялся под крышкой и в цилиндры попадало то, что осталось. Так что иди напрямую к генеральному директору, зовут его Дмитрий Александрович (адекватный мужик, но с гонорцой), и проси его дать команду всё переделать, оба администратора Володи ни в зуб ногой! Если хочешь всю историю подробно или есть какие-нибудь вопросы, звони не стесняйся, мой моб.8-903 274-73-68.
Спасибо за ответ про проходимость трубки, то есть мои предположения оправдываются. Самое интересное что я именно в этой фирме и ставил ГБО (АльфаАвтогаз в Зеленограде которая :)).
На следующей неделе думаю смогу к ним подъехать и посмотреть что они еще сделать смогут.
Про "АльфаАвтогаз в Зеленограде которая " знаю ВСЁ!!! Сам там ставил и намучился со всем вышеописанным гиммором. Выбрал эту "контору" по местоположению и цене! Что могу посоветовать по личному опыту: 6-мм трубка это допустимо,т.к. стоит такая же и теперь, после "выкручивания рук" директору автосервиса машина ездит нормально.(тьфу-тьфу-тьфу);главные косяки у них это то, что трубки от газовых реек до жиклеров впрыска должны быть не более 40 см длинны, а они ставят газовые рейки на удобное для них (мастеров) место и еще умудряются оставить про запас, так что у меня получилось 60-70 см! Второе изначально они засверлились в крышку впускного коллектора, а не в "голову", причем даже не опустили медные трубки в цилиндры, поэтому газ распылялся под крышкой и в цилиндры попадало то, что осталось. Так что иди напрямую к генеральному директору, зовут его Дмитрий Александрович (адекватный мужик, но с гонорцой), и проси его дать команду всё переделать, оба администратора Володи ни в зуб ногой! Если хочешь всю историю подробно или есть какие-нибудь вопросы, звони не стесняйся, мой моб.8-903 274-73-68.
Каких двух трех? Если надо вручную давление подымать,ну его к чертям такую заправку.
([url]http://www.autogazeta.by/_modules/_cnews/images/794_2576_2_clean.jpg[/url])
Вот спасибо, действительно ценная информация. Про квалификацию мастеров "Володей"сам догадался, когда только с 5 поездки поняли какой у меня тип впрыска - фазированный или попарно-групповой. При том что только один Володя понимает что делает - второй даже ошибки чека со сканером в руках снять отказался.
А вот генеральный директор (хотя может это и не он - ездит на volvo XC90) по моему мнению единственный человек который неплохо разбирается именно в нюансах установки для конкретной машины. Про длину трубок не знал, по моему они около 40 сантиметров (завтра фотографию сделаю), а вот жиклеры точно вкручены во впускной коллектор и никаких трубочек удлиняющих я не помню.
таккк, первая попытка окончилась неудачей, верней маленькой удачей, расход с 27.5 снизился до 25 при езде без фанатизма. считаю это много. буду скидывать ошибки и снова на настройку. кто нибуть подскажите цифры, время впрыска. давление редуктора, что там еще, или карту настроек для образца. хочется загнать всетаки в пределы 20-22 литра.А у тебя сразу после установки ГБО такой расход случился или потом увеличился?
А у тебя сразу после установки ГБО такой расход случился или потом увеличился?
Так, ну вот у меня начались небольшие проблемы с ГБО ???, может кто и поможет, а заодно поймет нужен ему этот газ или нет.
Постараюсь быть краток и опишу ситуацию, что было, что стало и какие симптомы.
На газе катаюсь уже 9 лет, основные недостатки и проблемы уже изучил.
На первой машине ВАЗ 21083 с карбюратором стояло простое итальянское оборудование для карбюратора, и проблем было всего две - постоянный слив конденсата и ручное переключение на газ и обратно (не очень удобно). Баллон тор стоял в салоне. Хотя система работала неплохо, но требовала постоянного присмотра и кручения двух ручек (отвечающих за XX и параметры смеси). Общий пробег на газе на этой машине - около 40000 км.
Вторая машина - Chrysler Voyager - оборудование 4 поколения digitronik, обычный бак на 80 литров в салоне за третьим рядом сидений. Проблем при эксплуатации - 0.
ЗА все время к газовщикам всего 3 раза на ТО. Общий пробег на газе на этой машине около 60000 км за 4 года.
Ну а так как digitronik меня никогда не подводил, на свой Explorer 2005 решил поставить такую же систему.
И что теперь имеем? Посещение установщиков после установки оборудования - около 10 раз за первый месяц. Потом реже, около 1 раза в месяц.
Всего за пол года посетил их уже раз 15 :(. Жена говорит, что скоро меня с этим газом из дома выгонит >:(
Подробнее:
1. Первые 3-4 посещения установщиков сводились к удалению чека - удалили. Поставили обманку на датчик давления топлива во впускном коллекторе.
2. Одно посещение вообще чуть не лишило меня машины - не утро авто отказался заводится.
Ну ни в какую. Открыл капот, и почувствовал запах газа - оказалось, что клапан жидкой фазы на редукторе закрылся не полностью - и весь двигатель и впускная система заполнилась газом. Кое как перекрыл баллон, стравил остатки газа из трубопровода до редуктора, снял воздушный фильтр, постоял немного и завелся на бензине.
При вскрытии клапана на редукторе на седле была обнаружена соринка размером около 2-3 мм. Как она туда попала - мне не понятно. Естественно я грешу на то, что это была грязь из баллона (например шарик металла после сварки баллона), установщики грешат на плохой газ - типа я такой фигней сам заправился.
Так как никто доказать не смог откуда появился этот шарик в газе - ругаться не стали.
3. Тут произошла самая главная проблема – назовем ее кратко «задница»
А заключается она в том, что до сих пор машина работает то нормально, то нет - в зависимости от заправки и погоды.
Что происходит: как я понимаю недостаточно давления газа в баллоне – чуть похолодает, давление падает и машина переходит на бензин.
При чем, это происходит тремя разными путями:
1. Срабатывает датчик давления газа, как будто он кончился, начинает пищать кнопка переключения и машина переходит на бензин (сейчас такого уже не происходит, почему не знаю)
2. Наиболее часто: при нажатии на газ во время автоматического переключения с бензина на газ мотор пытается заглохнуть, и глохнет. При этом выскакивает ЧЕК по бедной либо по богатой смеси (есть свой сканер, которым могу посмотреть на что там двигатель ругается).
При том, что если завести двигатель снова, поработать на ХХ пару минут на газе, то потом можно вполне нормально ехать
3. И самый запутанный вариант – при маленькой скорости и высокой нагрузке, когда паркуюсь на полуметровый сугроб просто переходит на бензин без всяких сигналов. При этом пытаясь заглохнуть
Если кратко, то такие проблемки есть у меня при работе на газе.
Тем, кто дочитал до этого места, понял, о чем я пишу и у которых есть идеи что делать, прошу поделиться информацией.
Лично мое мнение:
Трубка от бака до редуктора - 6 мм. При намеке установщикам на то, а не маловата ли она для двигателя в 4 литра, последовал ответ – да на этих трубках ЗИЛ 131 ездит, и все нормально. ИМХО в жару, когда давление может продавить газ хоть через пипетку наверно и ездит, только вот у меня почему-то хреново.
Если поднять давление в баке, например, накачав туда воздуха или метана – то все нормально.
Теперь главный вопрос – что делать?
Советы типа сменить заправку – не принимаются. Езжу постоянно и везде, и привязываться к одной заправке нереально. А заправиться бутаном можно и в -10.
Пока вижу 2 варианта
1. Установить трубку большего диаметра на отрезке от бака до редуктора
2. Установить электрический насос, который будет доводить давление в баке до нужных атмосфер (хотя бы до трех)
Так что, выручайте!
Трубка однозначно нужна 8ка, очень важно какой редуктор, даже если это Томасетто Арктика, то должен быть фарсированный , что бы давление меньше проседало, и по настройкам у него есть свои нюансы.Этот вопрос уже закрыт, не надо запускать его на очередной круг, тем более столь категорично, да еще Ваша информация не соответствует действительности.
Этот вопрос уже закрыт, не надо запускать его на очередной круг, тем более столь категорично, да еще Ваша информация не соответствует действительности.
так то верно, только в нашей деревне вообще посути три установщака, один ставит Ловато на Газели, вторые строят из себя крутых профи, ставят BRC но занимаются этим с год максимум, и третий человечек, просто разбирающийся в газе, но естественно никогда не встречавший Эксплореров, вот с ним и пытаемся ковыряться.
Не знаю чему она соответствует)))) , но все работает с первого раза и без описанных тут проблем.Отсутствие проблем ещё не означает, что дело в трубке...
друзья и коллеги .помогите разобраться в вопросе : для мотора газовое оборудование это очень плохо или все таки не так страшно ,и чем если плохо может все обернуться .Почему спросил .просто одну машинку предлагают ,но она на газу ! Да я согласен .как скажут многие -можно и снять-недорого,но ведь до меня то она ездила не один год .и как назло например у меня может и случиться проблема спасибо за ответ мой мэйл vermaht23@mai.ruСкажу по собственному опыту 15-тилетней эксплуатации газифицированного Форда (Гранада V6 2.3 л.), для цилиндро-поршневой группы газ - стопроцентный плюс, как говорится, одно здоровье. А вот для клапанов... За указанный период я заменил 4 пары головок, благо этого добра у меня было в достатке. И всё по причине проседания клапанов всё глубже и глубже в угорающие сёдла, которые на данном двигателе не из жаропрочного металла. У товарища на таком же моторе клапан даже провалился в рубашку охлаждения (он ограничивался тем, что только увеличивал и увеличивал зазоры).
Скажу по собственному опыту 15-тилетней эксплуатации газифицированного Форда (Гранада V6 2.3 л.), для цилиндро-поршневой группы газ - стопроцентный плюс, как говорится, одно здоровье. А вот для клапанов... За указанный период я заменил 4 пары головок, благо этого добра у меня было в достатке. И всё по причине проседания клапанов всё глубже и глубже в угорающие сёдла, которые на данном двигателе не из жаропрочного металла. У товарища на таком же моторе клапан даже провалился в рубашку охлаждения (он ограничивался тем, что только увеличивал и увеличивал зазоры).Про головки абсолютно поддерживаю.Из личной практики ~60% проданых нами головок требовались для замены именно из-за эксплуатации на газу.Так-же,особенно раньше,очень хорошо продавались корпусы воздушных фильтров,по этой-же причине.
Из этого форума я узнал, что у нормальных газовщиков существует список двигателей, которым газ не рекомендуется. Вот и сверьтесь с этим списком по поводу предлагаемой Вам машинки.
Огласите весь списочек, пожалуйста!Если вопрос ко мне, то у меня этого списка нет, надо узнавать у газовщиков.
Ну, в части, касающейся, хотя бы.
sergulek, О какой машине речь? Потом выше уже написали, темы по газу есть и не одна, прочитайте, а после этого делайте выводы, а не после комментариев продавцов запчастей и владельцев раритетов.Укажите пож. причину почему не надо делать выводы после комментариев продавцов запчастей?
Бред!Что именно бред?Не Вам ли требовалась замена ГБЦ недавно?Наша кстати.Все нормально сейчас работает?
Не первая машина с газом. Проблем не испытывал. Единственное - чаще свечи менять. Меняю через две замены масла.
Понял про газ.всем спасибо ! Ррешил по вашим отзывам отказаться от машины с газом .лучше уж пусть расход больше на 10 рублей ,нежели потом мотор перебиратьВот так вот, ничего не узнав про конкретный мотор, и отказаться? Зря. Я, наоборот, хочу себе поставить газ, зная, что для моего двигателя вреда не будет.
sergulek, О какой машине речь? Потом выше уже написали, темы по газу есть и не одна, прочитайте, а после этого делайте выводы, а не после комментариев продавцов запчастей и владельцев раритетов.Уважаемому Бродяге. Странно, что можно прочитать "комментарий" и истолковать его превратно. Газ - польза для двигателей. Кроме тех, которым он противопоказан.
Скажу по собственному опыту 15-тилетней эксплуатации газифицированного Форда (Гранада V6 2.3 л.), для цилиндро-поршневой группы газ - стопроцентный плюс, как говорится, одно здоровье. А вот для клапанов... За указанный период я заменил 4 пары головок, благо этого добра у меня было в достатке. И всё по причине проседания клапанов всё глубже и глубже в угорающие сёдла, которые на данном двигателе не из жаропрочного металла. У товарища на таком же моторе клапан даже провалился в рубашку охлаждения (он ограничивался тем, что только увеличивал и увеличивал зазоры).Зачем Вы вообще писали этот пост, если еще и обижаетесь. Нужно было написать два последних предложения и все, если Вы это имели ввиду.
Из этого форума я узнал, что у нормальных газовщиков существует список двигателей, которым газ не рекомендуется. Вот и сверьтесь с этим списком по поводу предлагаемой Вам машинки.
друзья и коллеги .помогите разобраться в вопросе : для мотора газовое оборудование это очень плохо или все таки не так страшно ,и чем если плохо может все обернуться .Почему спросил .просто одну машинку предлагают ,но она на газу ! Да я согласен .как скажут многие -можно и снять-недорого,но ведь до меня то она ездила не один год .и как назло например у меня может и случиться проблема спасибо за ответ мой мэйл vermaht23@mai.ruЯ отвечал на вопрос. Я не обижаюсь. Если моя мысль была понята неверно, значит, я не сумел её выразить.
Александер, если всё так радужно и весело, почему же нет массового отказа от бензина и перехода на газ? Почему ни один производитель (но поправьте меня, может и ошибаюсь), не выпускает машины для эксплуатации на газе? С газом в стране напряженка? Так вроде нет.... Я делаю из этого вывод, что газ не есть гут для двигателя....Вывод неправильный.
Александер, если всё так радужно и весело, почему же нет массового отказа от бензина и перехода на газ? Почему ни один производитель (но поправьте меня, может и ошибаюсь), не выпускает машины для эксплуатации на газе? С газом в стране напряженка? Так вроде нет.... Я делаю из этого вывод, что газ не есть гут для двигателя....Производители выпускают(выпускали) авто на сжиженом газе, если очень интересно могу кинуть ремонтные мануалы по Рено,потому как с ними работаю.
Производители выпускают(выпускали) авто на сжиженом газе, если очень интересно могу кинуть ремонтные мануалы по Рено,потому как с ними работаю.
По поводу дискуссий надо, не надо, полон срача интернет.
Двух топливные системы сложны в настройке и обслуге, делать одно топливные (газ) бессмысленно так как сеть АГЗС развита слабо, делали же на спирту (и делают),
Но для Раши спиртовой авто сами понимаете.
Кто пользовал грамотно отстроенное и правильно установленное ГБО тот и будет пользовать,
остальные будут показывать дырки в ГБЦ, нюхать как "воняеткуритьнельзя",и бояться взрыва.
Полемика невозможна ибо пуста.
[mergedate]1302458104[/mergedate]
Да и отговаривают от этого типа топлива, те кто не пользует. :D
Друзья ,спасибо всем за полезную информацию !Еще не купил ,работаю над мнением жены -она считает что (форд экспл ) очень большая машина и одному в ней ездить просто по городу ( работа -дом), это уже буржуазия .А что я могу поделать если больше ездить нес кем ,с женой только в магазин .а в остальном наши пути на работу и обратно расходяться .Видно ее так жаба душит что и мне хочет кислород перекрыть .Говорит- "вон посмотри ,ведь ездят же другие на седанах -небольших ",так почему же тебе большую подавай ,ну как ей обьяснить .что седан и эксплорэр это и разные машини и разнын ощущения -согласны !как контраргумент "вон женятся другие на других тетках - последовать их примеру?" ;) :D
как контраргумент "вон женятся другие на других тетках - последовать их примеру?" ;) :DAMMIAK спасибо за поддержку конечно юно так ничего и не понял .совет то какой -жениться на тех кто ценит большие джипы ?
Именно в Зеленоград?позвони им, у них еще точки есть по Москве
А в Мск никто не знает... а то мне с Парка Культуры до Зелика не ближний свет...
Укажите пож. причину почему не надо делать выводы после комментариев продавцов запчастей?Ну видимо, потому, что крпуса воздушных фильтров разрывались от так называемого "хлопка", чего на машинах с ГБО современного поколения быть не может! Сам езжу на газу уже лет 12 никаких проблем! По-поводу заводских установок: была у меня Вольво-740 с заводской установкой и в Голландии я в 2001 году купил Мицубиси Галант, тоже с заводской газовой установкой. В Германии вообще на каждой заправке есть газовая колонка! Считаю спор абсолютно бессмысленным... А АЛЕКСАНДЕР +1, вот он абсолютно правильно перечислил все "недостатки" газа.
+1А что это ты +1 ставишь, хотя пишешь совсем не о том, о чём писал Александер :o? Про заводские автомобили на природном газе все знают, а вот заводские автомобили на сжиженном газе я что-то не встречал. Может, где-то всё-таки бывают? :-[
вот машины на газу, произведенные заводом
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_natural_gas_vehicles[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_natural_gas_vehicles[/url])
как видим, с самолетами только наши экспериментировали
я с удивлением об этом узнал от соклубника SDB (про самолеты)
Про заводские автомобили на природном газе все знают, а вот заводские автомобили на сжиженном газе я что-то не встречал. Может, где-то всё-таки бывают? :-[
Все почти наоборот :)В Штатах автомобилей на сжиженном газе нет вообще, похоже, а на сжатом есть коммерческие автомобили. В советские времена производились грузовики и автобусы на сжатом газе. А наше "производство" Газелей на сжиженном газе вряд ли стоит называть производством, т.к. это те же комплекты для кустарной модернизации, что устанавливаются самими автовладельцами, просто их ставят на заводе. При этом ведь никаких специфических модификаций для использования газа не применено, это обычные бензиновые автомобили с ГБО.
В Штатах автомобилей на сжиженном газе нет вообще, похоже, а на сжатом есть коммерческие автомобилиЛогично, исходя из топливного баланса страны. Спорить не буду, заокеанской темой не владею. Скажу только, что весь общественный транспорт и такси в Стамбуле и большая часть в Варшаве ездит на СУГ. Это пассаты и шкоды с заводским ГБО и несколько модифицированным двигателем
А наше "производство" Газелей на сжиженном газе вряд ли стоит называть производством, т.к. это те же комплекты для кустарной модернизации, что устанавливаются самими автовладельцами, просто их ставят на заводе. При этом ведь никаких специфических модификаций для использования газа не применено, это обычные бензиновые автомобили с ГБО.
баллон течет (а он неизбежно течет)Согласен на все 100%
От себя лично скажу так: умом я понимаю, что газ лучше, экологичнее, экономнее и пр., но брезгую
Все ж таки мой эксп придуман для бензина :)
А как же экология ::). Неужели у вас нет огромного желания видеть свою Родину счастливой :DГазом тут не поможешь :)
Лобби наверху идет страшное за развитие автогаза: производителям (СИБУР, Газпром, ЛУКОЙЛ и другие нефтяники) экспортировать хоть и выгодно, но не очень, а сбыть внутри страны не могут - емкости рынка не хватает, хотя куда как прибыльнее получаетсяНеужто эти компании, имея какое-то желание - не могут его пролоббировать?
От себя лично скажу так: умом я понимаю, что газ лучше, экологичнее, экономнее и пр., но брезгую
Все ж таки мой эксп придуман для бензина :)
Неужто эти компании, имея какое-то желание - не могут его пролоббировать?
Да, и, что тут продвигать?
Кому, как не им развивать сеть заправок СУГ. Ждут налоговых преференций?
У меня тоже было негативное отношение к ГБО, пока сам не попробовал поездить на "газифицированной" машине. После этого сам лично установил комплект ГБО на свою Ауди, беспроблемно проездил на ней лет пять.
Немного напрягало только - действительно слаборазвитая сеть заправок в Питере. Их и сейчас на весь город десяток-полтора. И расположены частенько в каких-то промзонах. Напрягало это лишь по той причине, что я никогда не заморачивался и не заморачиваюсь сейчас пополнять запасы топлива только на определенных заправках "с хорошим и качественным бензином". Перед первой дальней поездкой "на газу" из Питера в Домбай нашел в интернете и распечатал в дорогу список газовых заправок по федеральным трассам. В итоге оказалось, что, чем дальше от Питера на юг, тем больше заправок, и список потерял свою актуальность, а газ на них дешевле, (хотя углеводороды на них привозят из известных мест добычи, а в Питере поставляют с Киришского НПЗ). Кстати, поездка туда-обратно по топливу обошлась мне в 150 долларов.
В Экспе пока ГБО не установил, т.к. в Питере не нашел квалифицированных мастеров с опытом установки оборудования на 4-ю версию бегемота, а предоставлять им своего любимого для опытов, что то не хочется. Соберусь в столицу, там и поставлю.
А вы бы на восток лучше б съездили - список приобрел бы особую актуальность, а в определенной точке просто потерял бы, когда вы бы встали посреди дороги, где в радиусе 300 км заправок нет :DНа мой взгляд при наличии редких заправочных комплексов в регионе, наличие способности передвигаться на другом виде топлива увеличивает возможности и межзаправочный пробег.
Из Питера в Москву и обратно на одной полной заправке газ+бензин ездил.Речь видимо о седане, на нашем крокодиле это к сожалению не возможно.
Речь видимо о седане, на нашем крокодиле это к сожалению не возможно.95 литров газа и 90 бензина, при среднем расходе 12 литров? 1400 км
Давайте признаем, что все эксплуатанты ГБО и те, кто об это раздумывает, все мотивированы исключительно соображениями экономии топлива...чтобы украсить баллон этикеткой, всё верно. :D :D :D
Поэтому меня наш форум очень улыбает. В одной ветке все рисуют дизайн наклейки F*ck Fuel Economy, во второй - поддерживают автогаз... :D
Давайте признаем, что все эксплуатанты ГБО и те, кто об это раздумывает, все мотивированы исключительно соображениями экономии топливаИ с чего это такие выводы интересно? Очевидно сами рассматриваете именно с этой точки зрения, подумайте о том, сколько можно проехать без заправки при наличии установленного оборудования на газе. Или Вы только по городу передвигаетесь? Ни когда не делайте выводов не спросив, Ваши догадки могут оказаться неверными. Резонов для установки оборудования достаточно много, это уже обсуждали.
Поэтому меня наш форум очень улыбает. В одной ветке все рисуют дизайн наклейки F*ck Fuel Economy, во второй - поддерживают автогаз... :D
95 литров газа и 90 бензина, при среднем расходе 12 литров? 1400 кмВы очевидно давно не ездили по Московско-Ленинградскому шоссе, на нашей машине такой средний там не возможен, даже ночью. У меня ни разу не получилось, там особенно зимой, в Тверской и в прилегающей Московской областях пробки из грузовиков до 25 км были.
...чтобы украсить баллон этикеткой, всё верно. :D :D :D:-) :-) :-)
И с чего это такие выводы интересно? Очевидно сами рассматриваете именно с этой точки зрения, подумайте о том, сколько можно проехать без заправки при наличии установленного оборудования на газе. Или Вы только по городу передвигаетесь? Ни когда не делайте выводов не спросив, Ваши догадки могут оказаться неверными. Резонов для установки оборудования достаточно много, это уже обсуждали.
...чтобы украсить баллон этикеткой, всё верно. :D :D :D
95 литров газа и 90 бензина, при среднем расходе 12 литров? 1400 кмРазве бывают 100-литровые тороиды? Мне максимально 80 или 90 л. предлагали. Но их же полностью заправлять нельзя.
[mergedate]1304147161[/mergedate]Вы очевидно давно не ездили по Московско-Ленинградскому шоссе, на нашей машине такой средний там не возможен, даже ночью. У меня ни разу не получилось, там особенно зимой, в Тверской и в прилегающей Московской областях пробки из грузовиков до 25 км были.Я год назад первый и последний (пока) раз ехал Москва-Питер, расход получился как раз 12 литров. Правда, на трассе не зверьковал, шел в пределах 120 км/ч (антирадар сломался), траффик по Ленинградке и дальше тоже был не напряженный.
Что касается меня, то я вообще вариант ГБО не рассматриваю. Почему - ответ немного выше.При годовом пробеге в 40 ткм, на заправке приходится отмечаться по два раза в неделю. Подсчитав годовой расход на бензин понимаешь, что Любовь к Бегемоту должна быть по расчету :D
Но меня трудно переубедить: те, кто собирается ставить ГБО, расчитывает сэкономить. Это, согласитесь, главный аргумент.
Большое межзаправочный пробег на газе... Ну это ведь тоже один из аспектов экономии. Альтернативу которому несчастные и убогие владельцы original топливных систем могут предложить в виде канистры в багажнике.
Других веских "резонов" уродовать бегемота баллоном я не вижу - они только в дополнение к экономии. Чтобы самого себя уговорить решиться на это
Что касается меня, то я вообще вариант ГБО не рассматриваю. Почему - ответ немного выше.Можно осведомиться, а что Вы имеете ввиду под уродованием? Канистра в багажнике это не полный бак газа, нужно почти 5 канистр для равновесия. Потом Вас ни кто не агитирует, не хотите не ставьте, кроме всего и экономия дело неплохое, в отличие от Вас у меня стоит оборудование, убогим себя при этом не считаю.
Но меня трудно переубедить: те, кто собирается ставить ГБО, расчитывает сэкономить. Это, согласитесь, главный аргумент.
Большое межзаправочный пробег на газе... Ну это ведь тоже один из аспектов экономии. Альтернативу которому несчастные и убогие владельцы original топливных систем могут предложить в виде канистры в багажнике.
Других веских "резонов" уродовать бегемота баллоном я не вижу - они только в дополнение к экономии. Чтобы самого себя уговорить решиться на это
+1
Можно осведомиться, а что Вы имеете ввиду под уродованием?
у меня стоит оборудование, убогим себя при этом не считаю.
А интерестно, как в автомобильном ГБО с конденсатом воюют?Каким конденсатом?
96-литровые бывают точно.Спасибо.
Еще раз: все узлы и агрегаты экспа созданы с тем учетом, что будет он потреблять в качестве топлива бензин регуляр с ОЧ не менее 89. Переоборудование на СУГ, выполненное не заводом-изготовителем, это и есть уродование, мне так представляется. Конечно, не настаиваю на своем мнение. Это так, субъективное восприятие.Это не уродование. Это снижение нагрузки на отдельные узлы двигателя при увеличении оной (к сожалению) на другие.
Правильно, потому что скоро так станется, что убогими (и еще бедными) будут бензинщики :D
А интерестно, как в автомобильном ГБО с конденсатом воюют?Ни как не воюют, это удел второго поколения, в четвертом этой проблемы нет.
Правда, газ там низкого качества. Много примесей.
Ну да, природный газ, на 95% метан, оттого и дешёвый. Пропан и бутан значительно дороже, это продукты переработки.
На форум бы его :-):D
Мне кажется, это для корреспондентов дядя врал про метанол. А там был этанол, вот дядя плохо и кончил. :D
Будем ставить 4-е поколение.Аминь :'(
Привет всем. Видел свечи, специально разработанные для двигателей, работающих на газе, фирмы разные, NGK? Brisk. На сколько актуально использование их вместо штатных? Кто нибудь уже ставил, я думаю, расскажите........... Заранее благодарен.Подозреваю, что ни кто не ставил. Какой смысл если они(штатные) на газу еще дольше могут ходить и ходят.
Прочитав всю тему, я убедился, что надо ставить газ ???. Эксплорер 2003, двигатель 4,6л., в год наезжаю 28 тыс.км. Поддерживаете? :-[Тут у каждого своя арифметика. Я вот лучше
друзья и коллеги .помогите разобраться в вопросе : для мотора газовое оборудование это очень плохо или все таки не так страшно ,и чем если плохо может все обернуться .Почему спросил .просто одну машинку предлагают ,но она на газу ! Да я согласен .как скажут многие -можно и снять-недорого,но ведь до меня то она ездила не один год .и как назло например у меня может и случиться проблема спасибо за ответ мой мэйл vermaht23@mai.ru
Октановое число смеси газа -1001. Октановое число газа 105 приблизительно,
Резиновые уплотнения сушит
Бродяга,
Пусть, для начала, объяснят, что такое октановое число :D
[mergedate]1307533892[/mergedate]
И сколько есть методов его подсчета? :D
Бензонасос я уже отремонтировал на прошлой неделе, почемуто он накрылся.А таким деталям свойственно когда нибудь ломаться.
Доброго времени суток!!
Ошибка P0191. Поставили эмуль. Сбросили чек. Загорелся снова через 60 км. Ошибка та же Р0191. Топливный насос отключается после полного перехода на газ.
Вопрос: Может кто знает какое напряжение нужно выставлять на эмуле для того что бы блок считал давление в рампе в пределах нормы?
Сейчас стоит 2.65v.
оборудование:
Блок управления - BRC Sequent Plug & drive.
Редуктор-испаритель - BRC Genius Max
Газовый клапан - BRC ET-98 super.
Газовые инжекторы - BRC IN-03 super max.
Mультиклапан класс Евро - BRC Europe 2 multivalve.
вчера установил ГБО
и газовый баллон объёмом аж на 108литров (круглый вместо запаски) - теперь расход по деньгам будет в районе 9литров бензина
и пробег на газу - 500км
;D
([url]http://i55.tinypic.com/1zd14xt.jpg[/url])
Ехай на дорожную
Смешанный расход 19 литров на 100 км, но из 8-ми цилиндров работает пока 7 ???, надо заменить 1 катушку зажигания ( заказал в Америке по EBay) и думаю расход будет меньше. ;)Вот так умирают катализаторы.
Серг-energizer, это тот, что на фото? Сколько от него до асфальта? И можно попросить сделать фото .
до асфальта - 38см.
Если не очень аккуратно съезжать перпендикулярно с бордюра, то легко можно приложиться баком. Я пару раз прикладывался, но запаской. ^-^
Что бы приложиться баком к бордюру (бак не ниже запаски висит) это надо перпендикулярно и не съезжать, а спрыгивать с сомого бордюра и не маленького.Скажу точнее - если перпендикулярно, то не удариться довольно тяжело (первые два раза я приложился запаской), бордюр да, довольно высокий. Пузотёрки там так не съедут точно, только спрыгнут на скорости. :D Ещё один раз я приложился когда по лесенке съезжал первый раз. :D
Если не очень аккуратно съезжать перпендикулярно с бордюра, то легко можно приложиться баком. Я пару раз прикладывался, но запаской. ^-^
Скажу точнее - если перпендикулярно, то не удариться довольно тяжело (первые два раза я приложился запаской), бордюр да, довольно высокий. Пузотёрки там так не съедут точно, только спрыгнут на скорости. :D Ещё один раз я приложился когда по лесенке съезжал первый раз. :DПохоже, у нашего коллеги у дома либо у офиса есть любимый бордюр (для питерских друзей- поребрик ;)). Это, наряду с японскими унитазами, превратилось для него в некий фетиш. И отныне свойства всего, что обсуждается на форуме, оцениваются им только с точки зрения взаимодействия с этим бордюром... :D
Похоже, у нашего коллеги у дома либо у офиса есть любимый бордюр (для питерских друзей- поребрик ;)). Это, наряду с японскими унитазами, превратилось для него в некий фетиш. И отныне свойства всего, что обсуждается на форуме, оцениваются им только с точки зрения взаимодействия с этим бордюром... :D
как начал ездить на газу - постоянно горит ошибка двигателя (джеки чан в простонародии). Код ошибки - катализатор. Как бороться с этим? Что посоветуете?Такой ошибки не встречал еще - обычно говорит по "джеки чан" по давлению в топливной рампе - решается установокий обманки-эмулятора.
вопрос к опытным коллегам - а как часто надо свечи менять если есть ГБО??? особенно волнует вопрос ирридевых и платиновых)) обычные то проде как через 10т.к рекомендуют....хороший вопрос! как раз тоже собирался менять.
вопрос к опытным коллегам - а как часто надо свечи менять если есть ГБО??? особенно волнует вопрос ирридевых и платиновых)) обычные то проде как через 10т.к рекомендуют....это газовщики мозги пудрят и перестраховываются.
... машина летает, я - наслаждаюсь!!! ;Dа какой расход бензина/газа получается?
Проблема в том что на холостых работает ровно, при начале езды тоже достаточно хорошо тянет, но при попытке динамичного разгона резко глохнет на 2-2,5 тысячах.проблема в недостатке топлива для динамичного разгона на ГБО - по любому обращаться к спецам по ГБО
На бензине - ездит отлично
В чём может быть проблема? что проверить и посмотреть?
сильно смущает тот факт, что двигатель глохнет, а не переходит на бензин, возникает много вопросов к установщикамкто установщик - непонятно, т.к. ГБО это тяжкое наследие к экспу...
мне кажется, что любое тяжкое наследие не сложно демонтировать в любом сервисе ГБО.так я не хочу демонтировать ГБО. Если есть, то бессмысленно его убирать - надо лишь привести в норму.
Да и потом у всех принцип магистралей и баллонов - одинаковый и настраивать и умеют все,но не у всех есть необходимое ПО и шинные шнуры для настройки тех же самых мозгов
Отличаются только редуктор, мозг и форсунки.я тоже так думал, но как оказалось - одно тянет за собой другое, а полностью менять подкапотную часть (порядка 18-25 тыс) экономически нецелесообразно учитывая что средний ежемесячный пробег менее тысячи км, т.е. срок окупаемости настолько большой что есть сомнения что эксп вообще способен столько прожить.
Ведь можно и поменять на то, что у Вас обслуживать умеют - при грамотном подходе думаю вообще можно только мозгом обойтись, ведь часто форсунки и редуктор совместимы разными системами.
Друзья, поставил я итальянское оборудование Альфа по совету знакомых.
Из плюсов могу назвать:
1. разности в мощности никакой, и вообще, если не смотреть на переключатель, то не поймешь на чем едешь (бензин или газ)
2. кстати, как многие пишут про запах газа в салоне, я ничего не чувствую, если оборудование установлено грамотно, то и запаха нет
3. расход увеличился процентов на 10, не больше
4. лампочки индикации радуют, всегда контролируешь остаток газа в баллоне
5. еще приятно удивляет цена на газ, по сравнению с бензином.
Из минусов могу отметить только один: проблематично с заправками, но у многим с этим тоже не возникает неудобств.
Владимир,Альфагаз это который в Зеленограде? Те еще "работнички"! Там только один директор Дмитрий и вменяемый!
День добрый. Подскажите что может быть.
Ставил ГБО в Альфагазе у Дмитрия.
. Хотя ошибка "обедненная смесь" напрягает, начитался что при ГБО это не здорово.
У меня при обедненной смеси "на альфе" если стартуешь - и при переключении на газ (когда движок прогрелся и переключился на газ, но не нагрелся полностью) встаешь в пробку и обороты маленькие - то периодически глохнет - приходится по новой заводить. Будет время - поеду в 7-й (!!!!!!) раз в альфагаз - сделаю побогаче.Если учесть, что 85-литровый бак заполняется где-то литров на 75, то расход нормальный - 20. Грех жаловаться! ^-^
А с расходом биться устал уже - богатая-ли смесь - бедная-ли, зажигаешь, ездишь как пенсионер - все равно 85-литровый бак на 350-360 км.
у меня 90 литровый бак - заполняется на 85 л. - так что расход 85/350 = 24,3 л/100 кмУ меня примерно такой же расход, только бак до конца не выкатываю, раз в неделю при пробеге 320-330 заливаю до полного влезает 65-70л., посчитал-23, но это сейчас,
у меня бак 108литров, заправляюсь 96литров, проезжаю 480км, итого 96/480= 20литров газа.Что-то у Вас при таком раскладе расход великоват, если конечно не жжете по трассе.
НО,
во-первых 70% - по трассе,
во-вторы, не забывайте, что прогрев авто по-прежнему на бензине - а это ещё плюс лишние затраты.
2002 год отличается от 2005-го... и системой ЕГР и даже системой управления акселерацией. У отца (когда у него был 2002 ЕВ) стояло механическое управление (попросту тросик) у меня на 2005-м уже электронное управление. У знакомого на 2005 XLT чек горит из-за давления в топливной магистрали - то, что как раз не могут победить. Ошибка не мешает ему ездить, а мне не хочется, чтобы что-нибудь посторонне горело на табло в принципе.
Вот и были вопросы, что у четвертого поколения и последних годов (начиная с 2004г) Экспов 3-х идут проблемы с в "джеки чаном" при установке ГБО.
В Альфагазе (Дорожный 7) эту проблему победили установкой эмулятора. мне поставили пробег 13 000 км. Экс.IV 4.0
Всем доброго времени суток. Решил я поставить ГБО на свой Форд, но установщики отказали мне под предлогом того, что подача горючки в мой мотор осуществляется через два моновпрыска (по одному на каждый ряд цилиндров) и у них нет такого смесителя, а я почему то был уверен что это полноценный инжектор, установщики явно видели такой мотор впервые, да и я недавний пользователь сего аппарата, правду ли они говорят? мотор 4л 165 сил...
lasik44, на мой взгляд, на установку ГБО лучше в ехать Москву . У меня были машины на газу (AUDI-80), обслуживал их в Питере у талантливого специалиста. Приехал к нему на Экспе, он поплыл. Так и не рискнул у него устанавливать. А да столицы пока не добрался. Да и нынешняя цена газа смущает - 17 руб. за литр.А с чего вдруг такие выводы, можете не поверить, но кроме того талантливого парня, в Питере есть таки другие, при чем не в единственном экземпляре. Судя по названию авто этот человек занимался установкой второго поколения, вполне возможно, что он просто плывет при упоминании о четвертом поколении, я лично ставил в Питере, поставили с первого раза без проблем, настраивали раза с пятого, но я не слышал, чтобы кому-нибудь настроили с первого.
schulz, Скромный вопрос, а сколько же он у Вас сейчас пока нет морозов, или летом потребляет, если в морозы Вы расчитываете в 20-ку укладываться. Простите Вы только по трассе ездите?Летом у меня его не было :)
Авто 2005 г/в. Купил из США , сразу установил газ.Балон подвесили вместо запаски (70 л.)- вошол туда лучше родного колеса.За год намотал 40 000 км. Установка давно окупилась (33 000 р.) Машиной очень доволен,но чую скоро попаду на задний мост-загудел.У Меня тоже загудел...Мост перебрали за 9000р. включая стоимость подшипников. Если гудеть не долго ,то шестерни еще в порядке будут.
Присмотрел один эксп 4 с газом, реально ли избавиться от этого оборудования? Не хочу чтобы вонь в салоне стояла и джеки чан горел. Надо решиться до среды (в резерве без последствий).А с чего это вонь в салоне должна стоять? И с джеки чаном вопрос решаемый, если оборудование нормальное, у меня горит только из-за того, что смесь на газу бедная выставлена.
120Л балон, ежу 200-300 км:o ого! а я ещё чёт про расход переживаю ::) у меня около 300км на 90л :)
:o ого! а я ещё чёт про расход переживаю ::) у меня около 300км на 90л :)так ты не знаешь главной разница между вами :D
А кто заморачивался правовым вопросом парковки наших авто на закрытых (подземных) парковках? ведь газовый баллон по правилам нельзя размещать в помещениях, а мы заезжаем и по сути размещаем))))Недавно обратил внимание на табличку перед въездом на подземную парковку в Ашан-Тройку на Красносельской. Запрешено! для машин с газобалонным оборудованием! Как-то так. Видимо, были проблемы! :-\
Здрасти, станное происходит,Чек исчез!, 3 раза отклучил аккумлятор из за сигналки, оно срабатывало произвольно, после исправлвния Чек пропал!, возможно контролер газа полител?нет, ошибки в памяти стерлись. но если причина осталась, то он скоро снова появится ;)
нет, ошибки в памяти стерлись. но если причина осталась, то он скоро снова появится ;)появится появится! и не сомневайтесь!
ждемс! пока не горит,до этого после сброса через 20 км горел.Не надо ничего ждать, проблемы надо решать по мере поступления, а сейчас проблема решена, катайся и наслаждайся.
Я езжу постоянно на бедной газовой смеси, машина работает либо на газу, либо на бензине, если газа не хватает, блок управления тупо переключает на бензин с соответствующей звуковой сигнализацией.Установщики сей факт не афишируют, но при бедной смеси авто бензин подсасывает - это факт. Как убедиться я описал. Сам пробовал на ШВане и Бьюике - оба обсохли. Так что пришлось выставлять газовую карту как положено, а не в надежде, что авто поедет на воздухе :)
Готов изучить этот вопрос дополнительно, проконсультируюсь с газовщиками и готов поставить эксперимент.На Почтамтской, на Оптиков подтвердят, а вообще изучать самому тоже полезно. У меня на ДжиЭм даже бортовой комп с расходом дурить начинал. Т.е. при нормально настроенной карте он показывал бензиновый расход 12л/100км, а на придушенной 15л/100км, и пропорция газ/бензин уползала с +20% в отрицательные значения, или 1 к 1 в лучшем случае.
количество бензина в баке уменьшалось бы катастрофически особенно на длинных пробегах по трассе.На трассе это как раз менее заметно. Бензин мотор берет когда газа не хватает: разгон/обгон.
Я езжу постоянно на бедной газовой смесиСтранно, что установщики вас не предупредили, что это очень плохо для штанов и клапанов :)
Бензин мотор берет когда газа не хватает: разгон/обгон.Когда смесь бедная, а она у меня даже на холостых бедная, по Вашей логике он должен добирать бензин в любом режиме, хотя как это осуществить технически я не очень представляю, без единых мозгов это даже теоретически не понятно как осуществить.
Чтобы проверить опытным путем думаю, что надо поступить следующим образом:ГБО системы последних поколений могут быть отрегулированы так, что при потребности высокой мощности (например обгон) могут свыше определенных оборотов автоматически переключаться на бензин и обратно на газ ;)
1. запустить двигатель прогреть до рабочей температуры
2. приехать на заправку на газе и залить бензин в горловину
3. не глуша двигатель проехаться 10-15км в разных режимах
4. посмотреть наличие бензина в горловине
думаю, что он там будет, в противном случае буду очень удивлен и обескуражен, потому как объяснить как может быть так что бы бензин все таки впрыскивался не могу.
Попробую сделать это завтра, по результатам отпишусь.
ГБО системы последних поколений могут быть отрегулированы так, что при потребности высокой мощности (например обгон) могут свыше определенных оборотов автоматически переключаться на бензин и обратно на газ ;)Не знаю как у других, у меня при переключении на бензин раздается довольно мерзкий писк и обратно на газ он точно самостоятельно не переключается, но тут речь о другом о совместной работе на бензине и газе , я думаю что это не возможно с корректным составом смеси.
ГБО системы последних поколений могут быть отрегулированы так, что при потребности высокой мощности (например обгон) могут свыше определенных оборотов автоматически переключаться на бензин и обратно на газне-не-не... полного переключения не происходит (только в случае уж откровенных гонок, когда газовые форсунки не справляются). Я пишу именно о том, что система добирает бензин при работе на обедненной газовой смеси. И установщикам ГБО это известно. Поэтому если уж очень хочется убедится в этом и получить консультацию как это происходит с тех.стороны, то сперва стоит позвонить и пообщаться с установщиками. У меня это было... и установившие (на Оптиков), и обслуживающие (на Почтамтской), и ремонтировавшие (в Москве) в один голос заявили, что бензин летит потому, что смесь бедная.
доброе утро, у меня на 4000 об, переключается на бензин, потом обратно опять на газ. Чек появился после сброса через 250 км, думаю причина: в метане много воздуха, даже дома плита плохо стало гореть, халтурит Газпром!!!ты только не путай метан в машине и пропан-бутан на кухне ;)
Arman, нифига, вы продвинутые ребята. У нас про метанозаправки и метаногрузовики пока только все болтают..Как это? Транспорта на метане в МСК полно :-\
ammiak, Армен, вот прямого легкового и полно? А заправок сколько? А за МКАДом?ну я видимо гораздо больше их знаю, чем ты ;) просто дело в том, что при выборе ГБО все ставят "мне тут посоветовали", а это в 100% случаев пропан-бутан :D ну и по поводу заправок - когда что-то не надо, то это и не замечаешь. а как начнешь искать, так сразу все и возникает. хотя за МКАДом их на порядок меньше, чем внутри него - тут соглашусь.
Не надо тут ^-^
пока стадия "ля-ля"+проекты: суда на метане, самолете на метане, поезда на метане...
А города в Сибири еще без газа живут, на баллонах
а как начнешь искать, так сразу все и возникаетНашел 5 на МКАДе
Вчера поставил ГБО 4 поколения, баллон на 70 л вместо запаски, начинаю тестирование и обкатку. :)а движок какой? и какой производитель ГБО?
Вчера поставил ГБО 4 поколения, баллон на 70 л вместо запаски, начинаю тестирование и обкатку. :)Очень маленький баллон, вообще не о чем, если есть возможность верните пока новый, и поставьте не менее 90л.
Очень маленький баллон, вообще не о чем, если есть возможность верните пока новый, и поставьте не менее 90л.Это от блейзера переставил, у нас торы очень дорогие, п.э. пока оставлю, всё равно девать некуда, по ходу эксплуатации посмотрю может быть выкину и побольше уже поставлю, а по городу пока хватит для теста. :)
а движок какой? и какой производитель ГБО?4 литра движок, оборудование итальянское Autogas Italia кажись.
У меня в пределах 5-7% плюсом к бензиновому расходу (пробежал с ГБО 27 тыс. км).Это зимой, у меня доходило почти до равного, летом разница будет больше, двигатель быстрее прогревается.
должна составлять где-то 7-15% для летней смеси и до 20 -25% для зимней (естественно в плюс)Как раз наоборот, газ включается уже на прогретом двигателе, поэтому летом разница больше, ну и 20-25% это многовато полюбому.
Ну на счет равного расхода (не берем во внимание показания бк - он всегда считает бензиновый расход и при правильной настройке гбо эти циферки не должны меняться вне зависимости от топлива)- на мой взгляд достигаемо если мощность удушить, кстати на наших большеобъемникам субъективно может казаться, что все по старому - тут кто как ездит))
так что я сейчас про соотношение пробер-расход и попытках избежать потерю мощности. Разница в норме, как мне кааца, должна составлять где-то 7-15% для летней смеси и до 20 -25% для зимней (естественно в плюс). Ну это если погружаться в цифры и энергию единицы объема по отношению газа и бен[quote
Я и считал сравнивая бензиновый расход с расходом газа (литры на пробег).
а летом больше за счет увеличенного времени работе на бензинене ошиблись? летом время работы на бензине уменьшается - ну у меня точно))))
seryi354, ух ты... я даже зимой за бензом заезжаю не чаще чем раз в 2 месяца за те ме же 70-80 литрами))))ну это видимо, от того, кто сколько ездит зависит.
цена 34.000 р. с оборудованием, установкой и настройкойЭто цена скорее на V6, на V8 полюбому дороже будет.
Это цена скорее на V6, на V8 полюбому дороже будет.Да на V6, на V8 чутка подороже ::)
seryi354 - давление в редукторе норм, терь газовщики грешат на комп, но проверить в Краснодаре непонятно у кого можно, ближайший компьютерщик кот. они знают в Ростове. Если поможет для дигноза - летом комп вырубался от перегрева, хотя температуру выставляли 112 С для выключения (якобы в подкапотном больше температура). Неужели ни у кого не было похожей болячки?У меня подобная проблема была решена заменой редуктора (Томасетот Аляска). Внутри него есть клапан, при его поломке редуктор под. замену.
У меня бк показывает расход газа по трассе 12,7 литров, бензина 13,5, это возможно или бк меня обманывает? Какой расход характерен для 4л мотора со спокойной манерой езды по трассе (100-140 км/ч)?По трассе то у меня тоже так же, а город 17-19 л. :)
У меня бк показывает расход газа по трассе 12,7 литров, бензина 13,5, это возможно или бк меня обманывает? Какой расход характерен для 4л мотора со спокойной манерой езды по трассе (100-140 км/ч)?Расход газа по определению не может быть ниже, чем бензина.
Maximka, я к тому, что расход газа ниже расхода бензина, да и вообще все говорят что расход газа на 2-3 литра должен быть больше.Расход замерял по факту, 11-11,5 л. бенза по трассе, а газа 13-13,5 л., а по городу 17-19 л. бенза , а газа кстати столько же, ну чуть побольше.
Maximka расход замерял по бк или по факту?
Сделал сегодня ТО по ГБО, кроме обычных фильтров поменял фильтр по жидкой фазе.Забит он был наглухо, а ведь заправки только стационарные московские и прошел всего 30000км. Звезда в шоке.то же наблюдал это до замены фильтров, думал газ заканчивается -)
Симптомом к замене стал переход машины бензин в режиме "тапка в пол".
Ауууу! Народ! Так никто и не ответил. Все еще подумываю об установке ГБО. Кому и где удалось найти грамотных газовщиков??? Желательно в САО. Кто устанавливал в Зеленограде, какие впечатления?
Убить засланца 8)
Я устанавливал Альфу в районе Сосновой аллеи по рекомендации знакомых. В итоге ни разу не пожалел. Грамотные ребята и нормально относятся к клиентам. Пробег на газу уже 105тыс.
Убить засланца 8)
bahmut1978@mail.ru, а у вас хоть что за машина-то? Может вы и к Экспам отношения не имеете, а не только к газу? :D
ведь надо будет снимать впускной коллекторНе факт. С железом дружишь? Открой капот и посмотри, куда врезаны патрубки с блока газовых "форсунок". Если доступ есть, то можно вкрутить болты на герметике.
ребят кто знает самому реально демонтировать газовое оборудование? просто оно мне не нужно, а на сервисе сказали что возможно из-за него эксп стал плохо ехать,где-то подсос. какие нибудь сложности там могут возникнуть? ведь надо будет снимать впускной коллектор. двиг v8, 5l. или же лучше отдать в сервис?реально, и мне пришли гбо ;)
реально, и мне пришли гбо ;)Я первый в очереди :)
Я первый в очереди :);D ;D ;D ;D я впередей
;D ;D ;D ;D я впередейФлудить так флудить!!! С шаманом спорить не буду, а то гадость какую нашлет. Да простит нас ТС.
Флудить так флудить!!! С шаманом спорить не буду, а то гадость какую нашлет. Да простит нас ТС.я шучу у меня есть гбо :D
я шучу у меня есть гбо :DИ как тебе? До покупки авто тоже думал, что ставить буду. А вот с Москвы пригнал - расход в итоге показал 12,5 по трассе. По городу готов к 17-19. Смысл?
у меня по трассе 9-10, город 12-15, я люблю агрессивную ездуКакое поколение? баллон где? Бублик? Кто производитель ГБО?
а на сервисе сказали что возможно из-за него эксп стал плохо ехать,где-то подсос.компрессию в двигателе меряли?
машина ford explorer 96года xlt v8, 5l, пропала тяга,проверили уже все,кроме гбо,поменял провода(оригинал) свечи,заглушил егр,выбил каты,ничего не помогло, ехать до ближайших газовщиков 500км, да и не надо мне гбо,т.к ближайшая заправка его тоже 500км, гбо стоит 4го поколения.Попробуй так - купи какой нибудь карбклинер и на заведенном двигле попшикай на патрубки которые от ГБО во впуск идут. В принципе если пшикнуть на место подсоса воздуха, обороты должны кратковременно скакануть. Так и ищи место подсоса.
Привет Всем!Установил себе Альфу. Уже второй месяц идет. С начала загорался Джеки (обедненная смесь), ездил регулировать. Ставил в Газсистем (Тюмень), толковые ребята. На сегодня пока все Ок, расход 21л/100, тяга хорошая, Джеки "умер". Достает трещание клапанов и запаска в багажнике. Про варианты крепления запаски может кто что новое придумал?Леон Пивет. Это они г.Тюмень, ул. Муравленко 31. район Зеленого Берега. Сколько по деньгам вышло, балон на сколько литров.
Леон Пивет. Это здеся штоли г.Тюмень, ул. Муравленко 31. район Зеленого Берега. Сколько по деньгам вышло, балон на скока.Тоже планирую себе поставить может вот про этих ченибуть знаеш:Очень сильно надеюсь, что Вы действительно немец по национальности и при этом реально из-за границы, в противном случае не могу понять как Вы закончили школу, не говорю уже про другие учебные заведения.
"высморкать" редукторИ как Чек победили, больше не горит?
Очень сильно надеюсь, что Вы действительно немец по национальности и при этом реально из-за границы, в противном случае не могу понять как Вы закончили школу, не говорю уже про другие учебные заведения. Люди добрые, хотя бы старайтесь писать правильно, ну нельзя так.Entschuldigung. Исправил
При переходе на газ, после проезда 5-10 км загорается джекичан- "низкое давление в топливной системе". В чем причина ошибки подскажите уважаемые. ГБО Тамона.Никто не в курсе почему ошибка появляется?
dumachev, у меня установлен на переход на холостых все прекрасно работает машин греется, если долго греется то сам на газ переходит и дальше молотит)) удобноУ меня тоже на холостых переходит, настроено на переход при температуре двигателя вроде +38С, от оборотов не зависит.
38 по зиме маловатоА что зимой +38 меньше, чем летом?
dumachev, у меня установлен на переход на холостых все прекрасно работает машин греется, если долго греется то сам на газ переходит и дальше молотит)) удобнопо умолчанию в газовых мозгах установлено 1000 и по ходу туда никто не лазил и не менял, до последнего сервиса, порог перехода на наши обороты хх, на днях поеду в другую богодельню, может там кто устранит причину чека...
Леон, по трассе многовато однако, у меня по хороше трассе в районе 12-13 газа получаетсяМожет он по 150-170 зажигал, тогда вроде не страшно, а если нормально ехал, тогда 20л. мягко говоря неправильно.
а вот МЕТАН кто нибудь пользует?Обсуждали уже, с метаном пробег меньше и чуть в сторону, заправок не найдешь, так что лучше не париться по этому вопросу.
goblin скажите, когда Вам ставили тор на 95 литров, то механизм крепления запасного колеса с лифтом подъёма снимали???
А то мне по умолчанию забабахали тор на 72 литра, закрепили вместо запаски, затянули тросом крепления запасного колеса и говорят что тор на 95 литров будет ниже балки???
Я посмотрел - и правда если добавить ещё 7 см то будет ниже балки на 1,5 см.
А как же у всех вмещается???
Тор 72 Atiker.
Заранее благодарен, Сергей77.
Здраствуйте дорогие однокклубники. С начала мая являюсь владельцем Эдуарда (америкос, 2004г, 4,6л ). Ещё до покупки аппарата подумывал об установке газа, просматривал отчёты, заходил на сайты установщиков. И вот в начале июня решился! За 45тыс. рублей воткнули "ди-джи-троник" -4 поколение, тороидальник на 95 литров. Установка заняла целый день. Крепёж запаски полностью выкинули. Оформили документы, дали гарантию. На 1,5 тыс. км прошёл бесплатное ТО. Подрегулировали маленько - и отправили дальше кататься. Пробег в месяц состовляет более 2600 км, средний расход газа по расчётам в городском режиме состовляет19,9 литров. Заправляюсь каждые 400 км. Газ у нас в Чехове стоит около 14 рублей. По расчётам установка окупится через полгода. Потери по мощности не замечал. Переключается автоматически по температуре и давлению газа. Пока всем доволен!Ну что ж, привет, машинку представлял уже в клане (история покупки, фоты и тд. и тп.)? Полку газовиков прибыло. :)
тему про газовое оборудование я читал, мысли разные. в основном - ну его нафиг. но может я не прав? ;)Лучше на бензе ;)
Народ, как себя чувствует эксп на газе? Стоит заморочиться? Я не сторонник, но если на 2 руб., в сентябре бенз подскочит, то задумаешься тут... Ставить на место запаски?Здесь конечно два мнения. Кто то за газ, а я думаю, что если заводом предусмотрен бензин, значит так тому и быть! И потом газовое оборудование нового поколения с установкой стоит рублей 30 - 40(товарищ на Навика ставил 50 т.р.), вот и посчитай сколько бензина можно купить на эти деньги? И сколько лет нужно проездить на газе, что бы оправдать затраты? :-\
газовое оборудование нового поколения с установкой стоит рублей 30 - 40(товарищ на Навика ставил 50 т.р.), вот и посчитай сколько бензина можно купить на эти деньги? И сколько лет нужно проездить на газе, что бы оправдать затраты?у меня разница в стоимости заправки составляет 700р. в неделю, убираем рублей двести на ошибку в расчетах и дополнительное ТО - итого 500р. в неделю экономии. Оборудование обошлось в 36000р. - получаем окупаемость в полтора года. Пробег минимум 4 моточаса в день.(~25т.к. в год, но для Московского расхода ничего не значащий показатель)
Привет,не думаю что газ сможет чем то навредить машинке,другой вопрос через сколько окупит себя установка,если в месяц тыщ 10-15 накатываеш смысл наверное есть,а так...Потом газ скорее всего тоже подорожает. ;)При таком раскладе за 2 месяца окупится, это по поводу окупаемости, а по поводу подорожания, он все время дорожает, но с опозданием к бензину приблизительно месяца на полтора, может на два, да и комфортный разрыв в цене остается.
У одного знакомого Газелевский бизнес, оборудование ставит сразу на новую машину, как известно машинки не стоят, а выжимается из них ВСЁ! Так вот, через каждые 70 - 80 тыс. головка выбрасывается и меняется на новую. Если сопоставить ремонт на наших, причём головы 2, покроется ли "экономия"? На Казелях выгодно, с учётом того, что они зарабатывают хозяину деньги!Первое это Ваш знакомый втирает Вам фуфло, второе Вы хотя бы слышали про проблемы такого характера на Экспах? Уверен, что нет, потому как я например даже не слышал, да и про газели это полная чушь. Кроме того не всегда речь идет об экономии, есть еще такое понятие как пробег на одной заправке, но думаю перечислять все плюсы не нужно выше все это уже описано, да и агитировать тоже думаю лишнее.
Первое это Ваш знакомый втирает Вам фуфло, второе Вы хотя бы слышали про проблемы такого характера на Экспах? Уверен, что нет, потому как я например даже не слышал, да и про газели это полная чушь. Кроме того не всегда речь идет об экономии, есть еще такое понятие как пробег на одной заправке, но думаю перечислять все плюсы не нужно выше все это уже описано, да и агитировать тоже думаю лишнее.Какой смысл "втирать" не знаю :-[ Если кому то нравится на газе, да за ради бога, но двигатель называется "Бензиновый, внутреннего сгорания". Или на заводах дураки двигатели конструируют?
Кстати, а на бензине движок коммерческой газели через сколько сыпатся начинает? а то я не вкурсеПо 180 - 200 т. ходят. http://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showtopic=7195 (http://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showtopic=7195)
У одного знакомого Газелевский бизнес, оборудование ставит сразу на новую машину, как известно машинки не стоят, а выжимается из них ВСЁ! Так вот, через каждые 70 - 80 тыс. головка выбрасывается и меняется на новую. Если сопоставить ремонт на наших, причём головы 2, покроется ли "экономия"? На Казелях выгодно, с учётом того, что они зарабатывают хозяину деньги!
а что может случиться с головой?sanek502008 уже ответил. Температура в камере сгорания, с газом выше на 50-70 градусов.
sanek502008 уже ответил. Температура в камере сгорания, с газом выше на 50-70 градусов.А ещё потому,что газ медленнее горит и во время выхлопа частично догорает в месте седло-тарелка.А почему выгорает? здесь в действие вступает кавитационное трение,которое легко выхватывает молекулы с сёдел и тарелок.
Я езжу на газе(или на газУ)уже15 лет,всё в плюсах,но есть один минус-просаживаются сёдла клапанов и в итоге клапан полностью не закрывается,падает компрессия.Тысяч в 50-70 надо лазить и регулировать клапана,а так как на Таунусах головка без направляющих клапанов и нет сёдел,а всё чугунный монолит,то приходится через 300-500 тыс менять головку.Чет думается машина столько не проживет, сколько гидриков не хватит :) но если опыт уже есть...
На Мерседесах и других машинах с гидрокомпенсаторами этого незаметно до поры до времени ,там стоят шайбочки под гидриками и они бывают трёх размеров в сторону утолщения,но когда и их не хватает-меняй головку,так как сёдла менять -надо жидкий азот,а у нас этим не заморачиваются.
Самое главное какое отношение имеет двигатель с Газели к Эксплореру? И зачем писать не имея опыта ни того, ни другого, если хотите что-то узнать, то просто спросите, тут ни кто ни от кого и ни чего не скрывает. Как-то так однако.За что купил, за то продал. Мне без разницы, хоть ослиной мочёй заправляйте.
хоть ослиной мочёй заправляйтевсегда приятно общаться с вежливыми людьми...
если не гонять на максималке подолгу )*2up*
Мое мнение таково: все зависит от конкретного двигателя ( оборотистые долго не живут на газе ), качества установки и регулировки оборудования (частенько газелисты и не только они, зажимают расход газа , чем обедняют смесь. конечно же клапана прогорят , как и на бензине. )так этого никто и не скрывает, есть перечень движков, которые не переносят газ и установщики должны их знать. И дело даже не в производителе и качестве изготовления деталей. К примеру тойотовский 3RZ, который ставят на Прадики.
хоть ослиной мочёй заправляйтеБыл один такой, Василий Алибабаевич его звали, так посадили его..... :D
всегда приятно общаться с вежливыми людьми...Мне тоже. ;) Просто у некоторых, все "втирают фуфло", если мнение не совпадает с их. Я слово в слово передал, то, что мне поведали люди, которые всё это прошли. И подробный отчёт sanek502008 тоже "фуфло"?
в Питере целый таксопарк был на газе, а в такси годовой пробег 250-300Я сам водилой работаю,но чтоб по ГОРОДУ в день 1000 км накатывать машина вообще останавливаться не должна. *pozor*
Я сам водилой работаю,но чтоб по ГОРОДУ в день 1000 км накатывать машина вообще останавливаться не должна. *pozor*А Вы поинтересуйтесь у старших товарищей кто работал при совке как было, по поводу плана и прочее, кроме того не надо передергивать и округлять так сильно, в году как известно 365 дней, может Вы не знаете но раньше во всяком случае существовали 3 смены или 2 смены (в зависимости от графика) и машины гоняли круглосуточно, кроме профилактики и ремонта. Через 2-4 года машину списывали с пробегом 450-550т.
кто работал при совкеТак при "совке" газовое оборудование не ставилось. :D
Просто у некоторых, все "втирают фуфло", если мнение не совпадает с их. Я слово в слово передал, то, что мне поведали люди, которые всё это прошли. И подробный отчёт sanek502008 тоже "фуфло"?
Так при "совке" газовое оборудование не ставилось. :DВот можно конечно обижаться, но Вы пишите такие строки на основании какой информации? Была такая машина ГАЗ 2417, в Питере, прошу прощения, в Ленинграде практически в любом таксопарке была одна колонна на газу, а на ул. Учительской (не помню номер таксопарка) он почти весь был переведен на газ, нравится это Вам или нет, это было так.
Первое это Ваш знакомый втирает Вам фуфлоА это не Вы написали? Дааа, действительно видно, что Вы человек образованный. Куда подевался тот самый Бродяга- миротворец из темы про патриарха? А потом выступаете против хамства на форуме.
Вот можно конечно обижаться, но Вы пишите такие строки на основании какой информации? Была такая машина ГАЗ 2417, в Питере, прошу прощения в Ленинграде практически в любом таксопарке была одна колонна на газу, а на ул. Учительской (не помню номер таксопарка) он почти весь был переведен на газ, нравится это Вам или нет, это было так.Бензин стоил копейки, какой смысл был переводить на газ? Может в Ленинграде и было что то, в качестве эксперимента, но это исключение. Всё, больше спорить бесполезно, я Вас услышал!
Если я Вас обидел приношу свои извинения, но видит Бог, цели такой не было, да вроде не оскорблял, да и не унижал я Вас.Да ладно, всё нормально, если и я что нибудь не то настрочил, Вы уж тоже зла не держите. Лично Вас уважал и уважаю! ::) Шут с ним, с этим газом.
Бензин стоил копейки, какой смысл был переводить на газ? Может в Ленинграде и было что то, в качестве эксперимента, но это исключение. Всё, больше спорить бесполезно, я Вас услышал!копейки не копейки, но во времена СССР в большинстве крупных городов переводили часть таксопарков на газ - экономия была существенная, а тогда деньги считать умели и считали ;) да и завод газового оборудования в БССР получал рынок сбыта, что тоже профит
Бензин стоил копейки, какой смысл был переводить на газ? Может в Ленинграде и было что то, в качестве эксперимента, но это исключение.В Алма-Ате в 70-80г.г., борясь с загазованностью города такси, автобусы и большинство грузовых автобаз перевели на ГБО. Потом цена на газ стала расти и тему похоронили. Сейчас пытаются опять реанимировать.
[url]http://www.mehanika.ru/publ/usov/gbo/[/url] ([url]http://www.mehanika.ru/publ/usov/gbo/[/url])
интересная статья про газ (не реклама)
у меня сейчас 45л, хочется что нибудь в районе 100Это вообще не проблема, балон я думаю Вам везде поставят, есть торы на 94л у меня стоит такой же, Серг-energizer из Белоруссии покупал за бугром 108 л
Газ то подорожал, али нет?подорожал, в Питере стоит 16,70 без скидки.
А эфект экономии денег, стоит ставить на машину, где раньше его небыло. Установка на V8, в районе 50 тыр. Когда еще окупиться.Если проезжаете за год меньше 20 т.км. и собираетесь менять машину раньше чем года через 2, то может и нет смысла. Все зависит от годового пробега, если у Вас во главе угла экономия.
если у Вас во главе угла экономия.а разве ГБО ставят по другим причинам ?
а разве ГБО ставят по другим причинам ?Да,есть люди.которые за чистый воздух ;D
а разве ГБО ставят по другим причинам ?Увеличение пробега без заправки, очень полезная сторона установки ГБО, ну и конечно экономию с экологией ни кто не отменял.
Увеличение пробега без заправки, очень полезная сторона установки ГБО, ну и конечно экономию с экологией ни кто не отменял.Точно!
Увеличение пробега без заправки, очень полезная сторона установки ГБО, ну и конечно экономию с экологией ни кто не отменял.Судя по всему, двигатель 4л, ошибку надо побеждать, придется поездить, может и несколько раз.
Здравствуйте, господа!
Решил и я с экономить. Установил газовое оборудование LOVATO (36 т.р.), сейчас сервисмены настраивают его (периодически вылетает ошибка "бедная смесь). Может что подскажете по ошибке. Да, газ у нас в Сургуте стоит 9 рублей. ;D
Решил и я с экономить. Установил газовое оборудование LOVATO (36 т.р.), сейчас сервисмены настраивают его (периодически вылетает ошибка "бедная смесь). Может что подскажете по ошибке.У меня установили почти два года назад, ни разу не было ошибки.
Увеличение пробега без заправки, очень полезная сторона установки ГБО, ну и конечно экономию с экологией ни кто не отменял.В какой фирме ставили если не секрет? Я сам из Сургута.
Здравствуйте, господа!
Решил и я с экономить. Установил газовое оборудование LOVATO (36 т.р.), сейчас сервисмены настраивают его (периодически вылетает ошибка "бедная смесь). Может что подскажете по ошибке. Да, газ у нас в Сургуте стоит 9 рублей. ;D
Люди добрые, чиркните пару строк у кого сколько стоит газ в регионе.в Уфе 15,10 рублей.
В какой фирме ставили если не секрет? Я сам из Сургута.
Вимана, отношение к клиентам никакое. Посоветовали лампу изолентой заклеить!
Люди добрые, чиркните пару строк у кого сколько стоит газ в регионе.
sanek502008, У вас просто пипец.ВОдессе по 7 гривушек видел :o :(У нас ужо было по 7! Щаз почему-то поубавили.Может перед выборами :-[
divid, какое поколение, во что обошлось?
Поставил ГБО BRC в Автогазсистем. Пока вроде расход большой. После замены воздушного фильтра поеду повторно на настройку. Фирма (автогазсистем) пока нравится. Надеюсь не разочаруюсь в них. А у вас какая проблема? Расход топлива тоже больше положенного?
ГБО очень чувствительно к загрязненности фильтра.
Wizard, у меня были машины на газу, хотел поставить и на бегемота, но, к сожалению не нашел на тот момент в Питере квалифицированных установщиков.
Теперь уже поздняк :-[
Надо было сразу, а так уже 2,5 года отъездил.эээ и всё таки не вижу логики ::)
sever86, расход должен быть в рамках +10-15% к Вашему обычному бензиновому расходу - это норма )). Да и не обманыватесь - Ваш бортовой компьютер продолжает считать в бензиновых единицах - эти циферки с газовыми литрами не совпадут))
George, сей ставят 4 поколение, у меня 1 тыс. долларовА чё так дёшево?
Надо было сразу, а так уже 2,5 года отъездил.На самом деле все равно сколько отъездил, здесь ключевой момент, сколько еще собираешься ездить. Разрыв в цене все равно 11-12р с литра. Только бак надо ставить тороидальный на 95л или более, место могу порекомендовать.
я баллон не большой поставил 72 литраэто очень мало, надо было сначала почитать на форуме, тут это давно обсуждалось. Просто когда ставится баллон надо снимать механизм крепления запаски. Он получается ну никак не ниже, чем стоит запаска.
Бродяга Я собственно мнением Вашим не интересовался. И что мне делать тоже говорить (писать) не стоит!Да на здоровье, делайте как считаете нужным.
Бродяга Я собственно мнением Вашим не интересовался. И что мне делать тоже говорить (писать) не стоит!
divid, на форуме народ очень доброжелательный, наверно не стоит свое присутствие здесь начинать с грубого общения ...
:)
Wizard, ставил в ИНТЕРГАЗСЕРВИС филиал на селькохозяйственной - недоволен крайне: их судьба на газелях гайки крутить.
А вот переставлял у них же по гарантии в филиале в Зеленограде - там молодцы: знают и особенности оборудования и наши машинки))) не пытаются устранить симптомы - ищут и устраняют причину.
А кто-то еще есть в МСк ну может слышали отзывы еще о каких-то конторах? :)в Москве их немало, но лучше ставить в тех, о которых есть положительные отзывы. как видно по тексту вверху, даже в одной конторе, но разных филиалах уже качество работ разнится
в Москве их немало, но лучше ставить в тех, о которых есть положительные отзывы. как видно по тексту вверху, даже в одной конторе, но разных филиалах уже качество работ разнится
Армен да я так и понял, что этих контор навалом но что-то как-то отзывов по МСк маловато чтоли или я не там смотрю *pozor*просто на нашем форуме машин на газу немного ;)
просто на нашем форуме машин на газу немного ;)
Wizard, Есть народная мудрость,- От добра, добра не ищут, это я к тому, что есть место которое советует goblin, попробуйте воспользоваться советом, заедьте, поговорите, задайте вопросы какие интересуют, так будет правильнее.+100500
+100500
у владельца конторы у самого 2 Субурбана на газу + можно сослаться на меня ;) "я от Иван Иваныча" :D
sever86, расход должен быть в рамках +10-15% к Вашему обычному бензиновому расходу - это норма )). Да и не обманывайтесь - Ваш бортовой компьютер продолжает считать в бензиновых единицах - эти циферки с газовыми литрами не совпадут))Хочу поделиться своими наблюдениями. Проехал на газе 1100 км. Бак на 95 литров, заправляю 72 литра до полного - средний расход -18 км. Заправил до полного снова. Проехал еще 275 км, до полного бака - влезло 38 л., т.е. расход упал с 18 до 14 л/100 км. Трасса та же - дом - работа. Вопрос: зависит ли расход топлива от остаточного давления в баке?
Хочу поделиться своими наблюдениями. Проехал на газе 1100 км. Бак на 95 литров, заправляю 72 литра до полного - средний расход -18 км. Заправил до полного снова. Проехал еще 275 км, до полного бака - влезло 38 л., т.е. расход упал с 18 до 14 л/100 км. Трасса та же - дом - работа. Вопрос: зависит ли расход топлива от остаточного давления в баке?Почему так мало газа входит в бак? У меня минимум сколько входило, это 86л, максимум почти 92л. Зависимости от остаточного давления не замечал, кроме момента перед самым окончанием газа в баке.
Репутация: +20/-1
Модель авто: Ford Explorer EB 2006 4,6л
Откуда: Питер
Re: Газовое оборудование на Ford Explorer и все, что с ним связано (Приобретение, настройка и т.д.)
« Ответ #891 : Сегодня в 21:57 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: sever86 от Сегодня в 21:00 Хочу поделиться своими наблюдениями. Проехал на газе 1100 км. Бак на 95 литров, заправляю 72 литра до полного - средний расход -18 км. Заправил до полного снова. Проехал еще 275 км, до полного бака - влезло 38 л., т.е. расход упал с 18 до 14 л/100 км. Трасса та же - дом - работа. Вопрос: зависит ли расход топлива от остаточного давления в баке? Почему так мало газа входит в бак? У меня минимум сколько входило, это 86л, максимум почти 92л. Зависимости от остаточного давления не замечал, кроме момента перед самым окончанием газа в баке.
Re: Газовое оборудование на Ford Explorer и все, что с ним связано (Приобретение, настройка и т.д.)
« Ответ #885 : 23 Октября 2012, 22:31 »
Цитировать (выделенное)
Если есть вопросы по ГБО с удовольствием отвечу, подскажу, занимаюсь установкой, ЛОВАТО, АЛЬФА,ДИГИТРОНИК,ОМВЛ,ставил ЭЛПИГАЗ, АТИКЕР, КИНГ.
Цитата: Wizard от 23 Октября 2012, 22:23Армен да я так и понял, что этих контор навалом но что-то как-то отзывов по МСк маловато чтоли или я не там смотрю просто на нашем форуме машин на газу немного
Почему так мало газа входит в бак? У меня минимум сколько входило, это 86л, максимум почти 92л. Зависимости от остаточного давления не замечал, кроме момента перед самым окончанием газа в баке.
seryi354, мне на стационарке максимум 88 запихивали))) бочки обычно больше 75 (по большей части на 69 останавливается) осилить не могут. Кстати давления в колонке 15-16 ни разу не видел, в основном на стационарных 14 или меньше.можно машину раскачать, войдет еще литра 3 :D
Доброго времени суток! Поделиться хотел, может кому интересно.280 км по трассе или в городе? у меня 72 литра где то на 380 км. хватает, сегодня повторно настраивал - расход должен на 20% упасть, т.е. 72 литров должно хватать по трассе на 450 км
Прошел месяц эксплуатации машины на газу. Проехал на машине 1500 км. по г. Москве бензина потратил около половины бака. Заправился в день установки ГБО.
Газа хватает по разному, один раз хватило 310 км. другой раз 280 км. Так, что расход пока посчитать не удалось. Заправляюсь один раз в неделю.
Забавная ситуация на заправке происходит у меня бак 72 литра говоришь: "Заправьте полный бак", денег даешь с запасом. Один раз заправили 73 литра, другой раз 64 литра. Последний раз заправлялся, 76 литров вместилось. Пошел ругаться, показал документы на ГБО - вернули деньги за 6 литров.
Из неприятностей несколько раз машина при движении на газу без видимых причин глохла. Останавливаешься, заводишь, без проблем заводиться, через некоторое время переходит на газ едим дальше. Совет, спрашивал сказали надо ехать на повторную калибровку.
Ну, вот как то так.....
anics, Сервис лучше тот в котором ставили -как ни крути. Я бы для начала сделал сам две небольшие вещи -
1. если заправляетесь всегда на одной колонке - попробуйте на другой заправиться и засечь пробег - возможно сменили поставщика газа или сам завод начал косчить. Качество газа очень не стабильное и откровенно говоря хреновое.
2. сейчас на заправках будет переход на зимний газ - у него расход больше. может спросить на заправке какой покупают?
3. Давно фильтрики меняли? может просто забились и баллон не до конца используется из-за препяствия давлению?
вообще 18 литров газа т.е. где то 16 бензина - какой то райский расход. Пробок вообще нет? или постоянная "трасса"?
18-20 газа для наших машин вполне нормальный расход.
Я бы посоветовал:
1. проверить воздушный фильтр - газ очень чувствителен к его чистоте;
2. выяснить какого производителя установлено ГБО;
3. найти специалистов, которые специализируются именно на этом производителе, и у этих спецов и обслуживаться (настройки, фильтра и пр.).
anics, Поезжай к установщикам,и будет вам счастие.Там же и комп подключат,почистят ну и т.д и т.пда вот посоветовал бы кто толковый сервис в Питере, а то ГБО мне по наследству досталось :-[
([url]http://cs316223.userapi.com/v316223117/50e7/RAZqL20aPlo.jpg[/url]) ([url]http://cs316223.userapi.com/v316223117/50d5/zzKlsHC_iQA.jpg[/url])
чтото не обнаружил я фильтра :-[ да и насколько я помню под машиной тоже ничего такого не висит...
Красное на правом крыле это редуктор? Черная коробочка куда подходят шланги и провода я так понимаю клапан.... А мозги всего этого как выглядят, где их искать?
goblin, спасибо. у нас в городе как раз есть магазин "Запчасти для ГАЗ", я в него частенько захожу. Сам себя уже ощущаю как будто у меня не Эксп а ГАЗ-52 :D В общем завтра спрошу у них.
Ребята, рейки Валтеки, устал менять ремкоплекты, сейчас снова подтраивать начал и чек пришел,
какие рейки посоветуете взамен???? не дорогие
Фильтра лучше ГАЗовские не ставить(это я так понимаю вы хотите приобресть бензиновый фильтр и поставить на газовую магистраль перед форсунками) лусше купить газовые фильтра всё равно какого производителя, Альфа, Дигитроник, Кинг, пластиковом корпусе или в алюминиевом без разницы, у них у всех чистота очистки до 7 микрон, а бензиновые фильтра не подходят- можете запороть форсунки....
Фильтра лучше ГАЗовские не ставить(это я так понимаю вы хотите приобресть бензиновый фильтр и поставить на газовую магистраль перед форсунками) лусше купить газовые фильтра всё равно какого производителя, Альфа, Дигитроник, Кинг, пластиковом корпусе или в алюминиевом без разницы, у них у всех чистота очистки до 7 микрон, а бензиновые фильтра не подходят- можете запороть форсунки....Zotov, а интересно , почему бензиновые фильтры не подходят и могут запороть газовые форсунки ?
Zotov, а интересно , почему бензиновые фильтры не подходят и могут запороть газовые форсунки ?степень очистки другая, грубее.
почему то думается что наоборот :-\. Достаточно разобрать бензиновый фильтр и посмотреть ( имею ввиду фильтр для инжекторных двигателей в металлическом корпусе). Уже очень давно использую 406 фильтр и никаких проблем с форсунками не наблюдаю.А вот газовые фильтры имеют очень малое кол-во бумаги внутри и по определению должны чистить хуже.
Дома фильтр тонкой очистки воды стоит, так там до 5 микрон очистка.
в газообразном идетдо рудуктора (или в нём) жидкая фаза, после редуктора на форсы идёт паровая фаза,
Дома вы меняете фильтр реже и обьем больше, а фильтра на ГБО рекомендуется менять(или хотябы продувать зжатым воздухом в обратном направлении) каждые 10-12 тыс.км.Сдаецца мне что основной вопрос был не в том, как часто менять фильтр, а в том, что seryi354 не согласен с вашим тезисом о неприменимости бензофильтра для ГБО.
anics, а в городе вообще нет ни одного уставновщика ГБО? или стационарной газовой заправки?
Сдаецца мне что основной вопрос был не в том, как часто менять фильтр, а в том, что seryi354 не согласен с вашим тезисом о неприменимости бензофильтра для ГБО.Это я к тому, что "бензиновый ходит дольше", но пропускная способность изменяется и нужно будет регулярно калибровать систему, а это на сервисах дороже, чем просто напросто самому регулярно менять штатный газовый фильтр.
goblin, спасибо за науку, но в редуктор лезть пока не собираюсь :-\ Заехал сегодня в наш газелевский магазин, спросил про фильтра тонкой очистки для ГБО. Продавец посмотрел на меня как на марсианина и сказал что такого у них нет :-[ Дабы сгладить нанесенную ему психологическую травму купил десяток предохранителей - про запас...
Это я к тому, что "бензиновый ходит дольше", но пропускная способность изменяется и нужно будет регулярно калибровать систему, а это на сервисах дороже, чем просто напросто самому регулярно менять штатный газовый фильтр.
Можно смело применять, даже несмотря на то, что сечение штуцеров на бензиновом фильтре меньше. На 4 литровый двиг вполне хватает и перекалибровывать не обязательно.Со временем придётся калибровать, еыс. через 3-5, точно, или снова менять, я же говорю, что пропускная способность изменится, а это чревато бедной смесью под большой нагрузкой и богатой при сбросе нагрузке, от сюда из-за перегрева (при бедной смеси)камеры сгорания, и из-за догорания газа, не успевшего полностью сгореть при открытом выпускном клапане(при богатой смеси), подгорания выпускных клапанов!!!!! Это вам нужно?
Тоесть применять бензиновый фильтр от инжекторных двигателей все таки можно? Просто дело в том, что в моем городе не купить фильтр для ГБО. Спросил сегодня на газовой заправке - сказали у них нету. Более того, все мужики работающие на этой заправке ездят на газу, так вот дежурный механик сказал что за фильтром только в Питер, в нашем городе не купить.
Со временем придётся калибровать, еыс. через 3-5, точно, или снова менять, я же говорю, что пропускная способность изменится, а это чревато бедной смесью под большой нагрузкой и богатой при сбросе нагрузке, от сюда из-за перегрева (при бедной смеси)камеры сгорания, и из-за догорания газа, не успевшего полностью сгореть при открытом выпускном клапане(при богатой смеси), подгорания выпускных клапанов!!!!! Это вам нужно?
Есть куча интернет магазинов торгующих ГАЗОВЫМИ фильтрами к ГБО любых проиводителей, просто если нет в городе, нужно держать некоторый запас фильтров и всего-то, кстати цена-то копеечная, по сравнению с бензиновыми фильтрами, к примеру, у меня, фильтр жидкой фазы в среднем стоит 100 руб., паровой фазы- 200-300 руб., мелким оптом можно найти ещё дешевле.
В принципе, я готов менять фильтр при каждой смене маслаТак и нужно менять при каждой смене масла с нашим качеством газа, а по поводу бензиновых фильтров, сами же говорите, что там скапливается масло, а при тряски, это масло, а на самом деле не масло, а "газовый конденсат", попадает в форсунки и разьедает резиновые манжеты как кислотой и пипец форсам...
Я думаю что на самом деле выберу день и съезжу в СП-б на смену обоих фильтров ГБО. Снятые заберу как образец, чтобы знать что заказывать, либо в той же конторе закуплюсь фильтрами впрок.
Так и нужно менять при каждой смене масла с нашим качеством газа, а по поводу бензиновых фильтров, сами же говорите, что там скапливается масло, а при тряски, это масло, а на самом деле не масло, а "газовый конденсат", попадает в форсунки и разьедает резиновые манжеты как кислотой и пипец форсам...А что, газовый фильтр как то по другому работает ? В нем не бывает тряски и не скапливается масло ?
Со временем придётся калибровать, еыс. через 3-5, точно, или снова менять, я же говорю, что пропускная способность изменится, а это чревато бедной смесью под большой нагрузкой и богатой при сбросе нагрузке, от сюда из-за перегрева (при бедной смеси)камеры сгорания, и из-за догорания газа, не успевшего полностью сгореть при открытом выпускном клапане(при богатой смеси), подгорания выпускных клапанов!!!!! Это вам нужно?Zotov, так как ресурс бензо фильтра выше, поэтому как раз и не придется ничего перекалибровывать. Его пропускная способность гораздо дольше остается постоянной.
Его пропускная способность гораздо дольше остается постояннойну скажем не постоянной, а достаточной для работы двигателя ::)
А что, газовый фильтр как то по другому работает ? В нем не бывает тряски и не скапливается масло ?
Maximka, косяк оборудования или калибровок - даже в минус тридцать все переходить должно четко.Я тоже так думаю, если двигатель прогрет и индикатор горит сигнализируя о возможности переключения на газ, значит всё должно быть в порядке. А так как будто бензин кончается дёргается и тяга пропадает, пару раз пока пытаешься переключиться, а потом нормуль всё и на холостых и под нагрузкой.
Вопрос: Косяк оборудования или так у всех кто ездит на газу зимой: не с первого раза переключается на газ и устойчиво работает, приходится пару-тройку раз пытаться?такого не должно быть :)
Короче поеду мозг кушать установщикам.Возможно температура перехода на газ низковата, надо 50-60 градусов
Возможно температура перехода на газ низковата, надо 50-60 градусовС чего это? У меня стоит то ли 38С, то ли 40С работает без проблем.
Zotov, а какие на Ваш взгяд комплектующие самые простые и/или надёжные в обслуживании и эксплуатации для наших Explorerов. Какую выбрать систему, чей редуктор, или два? Ваше мнение о Тамона? Ставить буду сам. Спасибо.
[/quote
Тамона самый дешевый вариант, но работает иногда неплохо, думаю, что на эксплорер ставить не стоит, поставь хотябы Альфу, или Дигитроник. Редуктор однозначно нужно ставить один, но мощный, у меня стоит ОМВЛ расчитан на мощность до 300 л.с. и обьемом до 5 литров,, трубка от баллона диаметр 8мм, дополнительный фильтр перед редуктором Ловатовский, после редуктора стят два фильтра и форсы закольцованы через тройник, чтобы небыло разницы по давлению на форсунки.
Вопрос: Косяк оборудования или так у всех кто ездит на газу зимой: не с первого раза переключается на газ и устойчиво работает, приходится пару-тройку раз пытаться?
Скорее всего косяк в форсунках, они грязные и пока не прогреются происходит залипание плунжеров, нужно их почистить, заменить если какие изношенные или хотябы температуру переключения поставить повыше ненадолго помогает, но лучше прочистить - помыть и отрегулировать микрометром зазор(кроме Ловато и ОМВЛа- они нерегулируются).
Накопились вопросы по газу, поможите ответом:Чек горит и у меня на газу, нужно ставить обманку, какую? Тоже надеюсь узнать из ответов соклубней. "При резком газе тупит и переходит на бензин" тоже такое было, зависит от качества топлива и производительности редуктора газового, мне поставили более мощный и проблема ушла.
Стоит 4 поколение кажется Дижитроник. Если работает на газу авто немного подколбашивает (если сидеть смирно и не двигаться то заметно сразу, на бензине ровно), на газу всегда загорается чек, ошибку не снимал но скорей всего бедная смесь, если поездить на бензе то чек гаснет. При резком газе тупит и переходит на бензин, особенно явно сейчас в морозы стало проявлятся, осенью когда тепло было, заменил фильтр и при нажатии на педаль пободрее проблем не было, но как только бак с газом подходил к концу, опять тупилово и переход на бензин. И ещё вопросик, когда на газу работает стрекочет прям как стрекоз - это нормально??? (стрекочат я так понимаю форсунки, в виде кубиков которые)!
Надеюсь на вас и уповаю :)
Maximka, С чеком как правило настройкой борятся, как слышал, а вот насчёт редуктора спасибо за наводку!С бедной/богатой смесью, да, настройкой, а у меня чек горит из-за прерывания цепи бензонасоса, мозги авто не вкуривают до конца, "как так бензин не ем, а еду :o" короче ставится электронная обманка, а какая именно не знаю и как объяснить газовикам не знаю.
Накопились вопросы по газу, поможите ответом:Стоит 4 поколение кажется Дижитроник. Если работает на газу авто немного подколбашивает (если сидеть смирно и не двигаться то заметно сразу, на бензине ровно), на газу всегда загорается чек, ошибку не снимал но скорей всего бедная смесь, если поездить на бензе то чек гаснет. При резком газе тупит и переходит на бензин, особенно явно сейчас в морозы стало проявлятся, осенью когда тепло было, заменил фильтр и при нажатии на педаль пободрее проблем не было, но как только бак с газом подходил к концу, опять тупилово и переход на бензин. И ещё вопросик, когда на газу работает стрекочет прям как стрекоз - это нормально??? (стрекочат я так понимаю форсунки, в виде кубиков которые)!Надеюсь на вас и уповаю
С бедной/богатой смесью, да, настройкой, а у меня чек горит из-за прерывания цепи бензонасоса, мозги авто не вкуривают до конца, "как так бензин не ем, а еду " короче ставится электронная обманка, а какая именно не знаю и как объяснить газовикам не знаю.
сначала сканером считайте ошибку, а после боритесь с ней. может быть по смеси ошибка, а так же по давлению топлива или вместе взятые.
На 4 поколении необязательно отключать бензонасос, на эту тему много споров, вот представьте бензонасос отключен, автомобиль едет на газе, осадок, песочек в баке всегда присутствует и скапливается на дне у бензонасоса, мелкие его частицы попадают через сетку и при резком включении бензонасоса происходит подача этой грязи в систему, мало того может провернуть вал бензонасоса, плюс единственный что бензонасос в отключенном состоянии отдыхает и как бы думается что прослужит дольше!?!? спорный вопрос! Он расчитан работать долго и под нагрузкой и без оной. А при регулярной циркуляции, бензин в баке чистый, сколько раз его через фильтор то прогонит. И еще одно против того что бы его отключать: Представьте во время обгона у вас заканчивается газ и автомобиль переключается на бензин, но давления в рампе нет(бензонасос-то отключен был) иногда не хватает этих самых нескольких секунд.....
Это то я с тобой полностью, согласен, у меня насос то не отключён, просто чек загорается в момент перехода с бензина на газ и продолжает гореть как ошибка постоянно, вне зависимости от переключения газ/бензин. Видимо какое то реле или что то ещё (из-за перепадов напряжения например) срабатывает и показывает ошибку. А так да если газ кончается, практически без задержки бензин подхватывает.
не факт - мгновенно вспыхивающаю ошиибка при переходе на газ очень похожа на ошибку по давлению топлива. У меня по крайней мере было именно так - даже когда поставили обманку пришлось подбирать реле переключения с более быстрым временем срабатывания, так как при установке через обычное реле бегемот успевал отфиксировать ошибку))). ошибка по смеси у меня обычно выскакивала уже после некоторого времени работы на газу - и уходит она не совсем мгновенно, мне кажется в некотором смысле ошибка по смеси носит накопительный характерБлин, а как доходчиво объяснить что за обманка то или это к инжекторщикам больше, а не к газовикам?
Блин, а как доходчиво объяснить что за обманка то или это к инжекторщикам больше, а не к газовикам?Если не ошибаюсь называется эмулятор или как то так :)
Если не ошибаюсь называется эмулятор или как то так :)*ok* попробую этот термин применить на газовиках и послушать что будут мычать в ответ.
Maximka, да зови её эмулятор давления топлива- но там где я ставил ГБО мастера вообще разговор про экспа начинают с фразы " с большой долей вероятности придется ставить обманку", так что если экспы знают - то и про неё тоже знать должны.Ох уж эта моя деревня >:D спасибо Goblin +1 *good2*
Maximka, я где-то выкладывал телефон или попроси у ребят из наших, вон вроде Zotov говорил есть телефон, попроси, наберешь когда приедешь к своим газовщикам пусть поговорят спецы быстро друг друга поймут.*2up*
Блин, а как доходчиво объяснить что за обманка то или это к инжекторщикам больше, а не к газовикам?Так ты обьясни, что за обманку ты задумал, "эмулятор лямбда зонта", эмулятор форсунок(на хлопушке), или октан корректор?!
*2up*Горбунова,8 телефон установщиков ГБО "ЭЛПИГАЗ" офис: 8-495-507-54-25; 8-495-504-54-35; 8-495-447-46-12 сот.тел. нач.мастерской: 8-926-сто51-01-85
Я понимаю что не в этой теме, но есть вопрос: после того как всё осмотрели и потыркали машину отдали, ошибка скинута и собственно когда я ехал домой так и не появилась (чек молчал) и естественно едет отлично (прижимал хорошо) и на холостых всё идеально, так вот вопрос если всё стало хорошо, есть смысл менять катушки и свечи (рекомендации сервиса). Изначально надо побороть течь, а остальное вполне живое как оказалось! Спасибо за помощь!имхо перво-наперво устранить течи, а дальше посмотреть. Если все будет нормально работать, то зачем мешать?
А вообще больше всего интересует катушки у нас не одноразовые, если такая беда произошла они далее живут?!тут не подскажу, у нас таки разные машины
А вообще больше всего интересует катушки у нас не одноразовые, если такая беда произошла они далее живут?!
"свечные наконечники" - это типа провод от катушки до свечи?можно и так назвать, сути это не меняет, хотя больше это похоже на колпачек.
В конструкции катушки зажигания имеется элемент, изолирующий контакты высокого напряжения от окружающего металла - НАКОНЕЧНИК КАТУШКИ ЗАЖИГАНИЯ :D Яндекс рулитк сожалению его не поменяешь он составная часть катушки. Нашу катушку я внимательно не рассматривал, но обычно это несъемная деталь.
Если что просто менять его и свечу я правильно понимаю?!
Поддскажите хороших газовиков в МОСКВЕ- сам в районе преображенской площади- знаю ребят на электрозаводской -хорошие ребята-но за ФОРД ЭКСПЛОРЕР не берутся(((Когда двигатель глохнет при торможении, это является одним из признаков больших отложении на дроссельной заслонке, если не мыли заслонку, настоятельно рекомендую сделать это.
Те кто мне устанавливал закрылись! уже прошло пол года накотал 70 тысяч км-проблем не было-пока не сдох генератор: почему начал глохнуть- в минус 20 работал хорошо- может быть проблема с газом может нет-на компе мне перепрошили после нового генератора-вроде бы лучше стало-но все равно глохнет-обороты падают при торможении меньше 500
Подскажите куда можно обратится чтобы посмотрели проверили-)
Заранее спасибо!
Когда двигатель глохнет при торможении, это является одним из признаков больших отложении на дроссельной заслонке, если не мыли заслонку, настоятельно рекомендую сделать это.
(Тема-то про Газовое оборудование) если глохнет только "на газу" то заслонка не при чем, скорее всего скакнуло давление в редукторе, нужно калибровать!
Поддскажите хороших газовиков в МОСКВЕ- сам в районе преображенской площади- знаю ребят на электрозаводской -хорошие ребята-но за ФОРД ЭКСПЛОРЕР не берутся(((Приезжай ко мне отрегулирую.
Те кто мне устанавливал закрылись! уже прошло пол года накотал 70 тысяч км-проблем не было-пока не сдох генератор: почему начал глохнуть- в минус 20 работал хорошо- может быть проблема с газом может нет-на компе мне перепрошили после нового генератора-вроде бы лучше стало-но все равно глохнет-обороты падают при торможении меньше 500
Подскажите куда можно обратится чтобы посмотрели проверили-)
Заранее спасибо!
Всем привет. Очень интересует вопрос - снимал ли кто-нибудь ГБО с эксплорера (именно U2) , после, скажем, 5 летней эксплуатации. Слышал, что у некоторых потом троят движки итп...может у кого-нибудь есть подобная практика?)Не очень понимаю, зачем снимать, просто переключи на бензин и передвигайся на нем, а если все таки есть какой-то резон снять то надо просто места от газовых форсунок загерметизировать и все.
Бродяга , спасибо. Просто в поисках экспа пока-что, и представился один вариант с ГБО, решил его тоже рассмотретьОчень правильный вариант, ГБО скорее плюс чем минус, тем более что расходы по установке взял на себя прежний владелец ;)
anics, Да ДА ДА.ГБО огромный плюс,если нормальное оборудование :)У тебя какое стоит
Геннадий, ДиджитроникА джеки чан не горит
Мучились три месяцаКонечно подскажи я вот мучаюсь хочу поставить но блин напугали говорят проблемы с нашими авто
Мучились три месяца:o Твоя машина суперхорошо ездит на газе :) отвечаю! 8)
Редуктор под воздушным фильтром, мозги даже не знаю как выглядят :-\понял буду ставить сегодня! у вас на фото видны патрубки печки, у вас редуктор к ним подключен или к кому?
Что то я тоже задумываюсь об установки ГБО... :-\пока в процессе установки, гбо диджитроник с форсунками иг5, редуктор томасето арктик. это 4-е поколение, распределенный впрыск.
Какое "поколение" ГБО стоит у вас?
Что то я тоже задумываюсь об установки ГБО... :-\4 го, у меня стоит дигитроник, бак под запаску на 95л.
Какое "поколение" ГБО стоит у вас?
Roki89, Добрый человек, чтобы Вам ответили напишите в профиле машина-то какая у Вас и объем двигателя?Форд эксплорер, 96г.,двигатель 4.0 OHV.
Самостоятельная установка ГБО экономит примерно 25 т.р., на съэкономленные деньги я куплю диски с вылетом поменьше ибо у эксплореров с арками это большая проблемма! да и так может по мелочи что нить ещё подделаю.У нас установка не более 5тр ;D ;D ;D ;D
У нас установка не более 5тр ;D ;D ;D ;Dсерьезно,у нас в нормальной конторе будет примерно 45-50т.р за под ключ.
серьезно,у нас в нормальной конторе будет примерно 45-50т.р за под ключ.В европейской части страны газовое оборудование с установкой на шестицилидровый двигатель, стоит приблизительно 36 т.р.
Я потратил на оборудование где то 20т.р эти же ещё на оборудование накрутят и продадут его по конь цене...
То что у Вас 5 т.р - страна,она просто непобедима. В москве порой делать что то дешевле и покупать чем в регионах.
Тему надо перенести в общую по ГБО разницы в оборудовании и проблемах в зависимости от авто нет, разница только в установке и то думаю незначительная.
ну как и следовало ожидать совсем плох стал впускной коллектор, а стал он плох так рано из-за того что машинка на газу, а газ как не крути подсушивает ибо температурка поболее.А пробег у машины какой? Сдается мне, что это не из-за газа, а возрастное, буквально пару лет назад никто об этой проблеме даже не слышал.
П. СС. Ген на 4-ом поколении такой беды нет, если собрался ставить то втыкай - правда окупится очень не скоро, если надолго авто взял то в принципе есть смысл!почему не скоро? Бензина как ни крути в год на 100тыров укатываешь. С газом расход, конечно, по более будет, но и цена почти в 2 раза. По идее период окупаемости где-то чуть больше года будет.
Геннадий, не знаю сколько стоит газ в Москве, в Питере разница с литра минимум 12-13.60 р., оборудование с установкой думаю, что приблизительно обойдется в 36 тыс.р., все зависит от того сколько Вы собираетесь ездить на машине и какой у Вас годовой пробег.
Геннадий, не знаю сколько стоит газ в Москве, в Питере разница с литра минимум 12-13.60 р., оборудование с установкой думаю, что приблизительно обойдется в 36 тыс.р., все зависит от того сколько Вы собираетесь ездить на машине и какой у Вас годовой пробег.Да я узнавал установка у нас тоже стоит 35-37т и газ так же стоит 14-16р но вот и хочется и колется
Геннадий, сколько за год приблизительно проезжаете?Примерно 15-20
меньше года однозначно окупится, а в качестве бонуса получите увеличение пробега между заправками в случае нужды в этом.Да вы конечно правы но вот все же пугает проблема высвечивания чека(я это слышу уже не от одного)
А пробег у машины какой? Сдается мне, что это не из-за газа, а возрастное, буквально пару лет назад никто об этой проблеме даже не слышал.Пробег 130 тыс. Я поговорил с человеком сведущем, конечно не всё так кардинально из-за газа, но свою лепту внёс!!!
hohol48, А циферки в конце что означают?
Вот интересно а что с бензином тогда будет, литься рекой?!у бензина свои форсунки, у газа свои.
Бродяга, Вот я бестолочь :)Главное не впадать в депрессию :) Шутка :D
George, Одного в центре Москвы, а другого в центр Питера )))))В Центре Питера я знал одного, он настраивал мне ГТС на предыдущих автомобилях.
Изначально отверстия идут 2.2мм(помоему)дальнейшая настройка уже методом тыка и подбора,с подглядыванием в комп.И настройки обязательно на дороге в разных режимах.
:o ого! а я ещё чёт про расход переживаю ::) у меня около 300км на 90л :)так тож речь о метане, мы то на пропан-бутане катаемся...
anics, Коробка однабегло глянул в гугль - таки да, количество газа регулируется сечением жиклера, а не клапаном.... но есть же жиклеры с большим сечением (определяется мощностью получаемой с цилиндра), неужто клапана не обеспечивают нужную подачу газа?
ВНИМАНИЕ соклубни! Занимаюсь установкой и ремонтом ГБО с 1988года. Но живу не в Москве и не в Питере....увы. Но на вопросы по газу отвечу. А то вы много здесь всякого моразма написали :D Так что спрашивайте...может кому пригодюсь.как считаете самая оптимальная температура редуктора для перехода на газ?
Диджитроник это тот же Stag 300 (там даже сзади на мозгах наклейка есть-stag)но вот не знаю-есть ли он в версии PremiumЕсть такой диджитроник, не знаю как он точно называется, но однозначно с обратной связью по ОБД.
еще про какую то обманку говорят чтоб чек не горелобманка нужна для другого, убрать ошибку по бензонасосу.
нам дорога в зеленоградский филиал к Виктору,с этого момента по подробне
Говорят лучше диджетроник а устанавливать мне лично советовали на Дмитровском шоссе там уже проверенноДиджитроник с обратной связью по ОБД вроде как без проблем в эксплуатации, у меня двое знакомых на 4,6л ставили, потом даже доп. настройки не понадобились.
обманку датчика давления в рампе, после чего не будет вылетать чекя так понимаю что если бензонасос не отключать то и обманка не нужна - давление в рампе будет нормальным
давление в рампе нормальным не будет))) разбор топлива заружаемого насом не происходит - где уж тут нормально то?.а разве регулятор давления в обратку не сольет? или я чтото не так понимаю? :-[
Говорят лучше диджетроник а устанавливать мне лично советовали на Дмитровском шоссе там уже провереннобрат,подскажи как фирма называется и телефон их.
а разве регулятор давления в обратку не сольет? или я чтота разве регулятор давления в обратку не сольет? или я чтото не так понимаю? :-[Обратки нет
или полностью БРС поставить? сказали лучшее что есть на рынке. Как ловато по качеству, справится ли это оборудование на этой машине?Но лучше диджитроник
Но лучше диджитронику тебя диджи стоит? ошибки есть? Как боролся с датчиком давления?
доступно. В обще поговорил с установщиком, остановились на такой комплектации: Стаг 300 премиум, хана (самые мощные, цвет вроде черный), редуктор емерс паладиум(томас антарктик говорит новый редуктор, статистики нет, был случий что зависало давление и лопались шланги), магистраль 8мм пластик, мультиклапан томасето. Только что прочитал про существование такой дряни как вариатор, Что это и нужно ли на моей машине?Вижу определился где будешь ставить и что по рублям насчитали?
Глупости *pozor*Кто тебе это сказал? Там если давление газа падает подключается 1 форсунка, если падение давл. продолжается-еще одна и т.д.Но эту функцию можно выкл. и при падении давления машинка просто будет плавно переходить на бензин,а при поднятии давления возвращаться на газ.Это хорошо именно когда не хватает мощности редуктора ( на кикдауне)решили все таки поставить два редуктора, что бы бенз не подплевывался и не переключалось на бенз при больших нагрузках. Т.к. если недостаточное давление имеет место быть, то плюет одна форуска бенз, допустим на 8-ом цилиндре, и при переключении с газа на бензин , в этом 8-ом цилиндре будет переобогащенная смесь и давление на этой форсунке будет выше раз в 5, в следствии чего при переключении на бенз машина будет дергаться, будет падение мощности, пока на этой форсунке не сбросится давление и бензомозг все не исправит. Почему не стоит ставить вариатор?
на дмитровке, 52 с одним редуктором, 55 с двумя+4500 за вариатор если нужен.Это там где я тебе говорил и тел скидывал?
Это там где я тебе говорил и тел скидывал?да, нормальный мужик. Вчера всю ночь гонял по их форуму, отзывы читал, темки разные. Все понравилось
да, нормальный мужик. Вчера всю ночь гонял по их форуму, отзывы читал, темки разные. Все понравилосьДа и еще не мало важно что имеют опыт установки на наших бегемотиков
Да и еще не мало важно что имеют опыт установки на наших бегемотиковну тут как-то смутно. Убеждает что надо делать обратку, ибо обманка еб*т мозг при переключении с газа на бенз. Говорит лучше сделать обратку с пропускной способностью одной-двух форсунок, при этом в рампе всегда будет давление, нужное мозгу.
Ты не внимательно читал что я писал- функция откл. форсунок НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.А то что 2 редуктора может ты и прав. На 300 лошадок да еще и на автомате мало какой потянет. А вариатор пока не ставь, на этом комплекте я думаю машинка сама справится с установкой угла опережения зажигания не выходя за свои параметры.как раз наоборот, я описывал ситуацию при которой форсунка как раз не отключена, и при работе на газу на нее подается нехилое давление при больших нагрузках, а если в этот момент переключиться на бенз, то давление в остальных 7ми форсунках будет меньше в несколько раз, в связи с чем и будет трабл в этом цилиндре. Про обманку было сказано еще то, что она сокращает продолжительность жизни бензонасоса, т.к. он постоянно валит максимальное давление, это так?
Не будет ничего дергаться.Ставь не переживай.Программа в нете есть на их сайте,купишь интерфейс Rs232 и если будут проблемы я тебе через форум настрою ;)от спасибо!!
решил сначала поставить обманку, проехаться, если дерганье при переключении на бенз не будет раздражать, и если это будет занимать не более 2-3 сек, то оставлю так, если будет гемор, проведу обратку.у меня стоит эмулятор, проблем нет, езжу почти три года(в июне или июле), так же стоит один редуктор диджитроник, сначала были проблемы на длинном обгоне (две фуры) переключался на бензин, потом отрегулировали давление и проблема ушла. При нормальном уровне газа переключение практически не заметно, а когда кончается газ, то при нажатии гашетки машина приседает и переключается на бензин.
А что за беда у тебя?Беды нет никакой. Есть хотелки по установке газа. Просто с местными витебскими парнями говорил об установке. Говорят у них реально дешевле. Я только в компетенции тамошних спецов сомневаюсь.
Беды нет никакой. Есть хотелки по установке газа. Просто с местными витебскими парнями говорил об установке. Говорят у них реально дешевле. Я только в компетенции тамошних спецов сомневаюсь.Спроси что они ставят...вернее что могут предложить? Посоветую что лучше,а что лучше не ставить. Я белоруский рынок неплохо знаю.
у меня стоит эмулятор, проблем нет, езжу почти три года(в июне или июле), так же стоит один редуктор диджитроник, сначала были проблемы на длинном обгоне (две фуры) переключался на бензин, потом отрегулировали давление и проблема ушла. При нормальном уровне газа переключение практически не заметно, а когда кончается газ, то при нажатии гашетки машина приседает и переключается на бензин.а модель редуктора не помнишь? Ставлю два что бы вообще на бенз не переключался,пока Балон не осушу. можешь дать телефон того,кто тебе эмулятор настраивал, если будут проблемы позвоню ему что бы помог.
На моей тахе 5.3 стоит один редуктор ловато и сделана обратка. Проблем нет вообще.а обманку не ставил?
а модель редуктора не помнишь? Ставлю два что бы вообще на бенз не переключался,пока Балон не осушу. можешь дать телефон того,кто тебе эмулятор настраивал, если будут проблемы позвоню ему что бы помог.Модель посмотрю, одного редуктора достаточно у меня ни когда не переключается, с мастером который мне устанавливал контакты утратил, попробую найти.
Как то странно, что одного редуктора Ловато хватает на твои 4,6лЕсли это ко мне, то у меня стоит диджитроник, проблем нет. Ни каких переделок не было, только отрегулировали давление.
Экспаводы на газу с 4.6, делить инфой какой редуктор кто ставил, есть ли переключения на бенз в режиме "кик-даун"?hohol48 надо допросить.
а клапона пожеч не боишсяКлапана горят от бедной смеси. Обычно это происходит на 1 и 2 поколении газа. Чтоб сжечь клапана на 4 поколении это постораться надо. Ездить всегда с ошибкой двигателя (бедная смесь) и плевать на это >:D Бывает горят и на 4 поколении. Но на машинах, на которых нет сигнальных ламп (ошибка) на понели. Человек ездит и не знает, что у него бедная смесь... А это уже косяк установщика..
а клапона пожеч не боишся- А клапАна пожечЬ не боишЬся? Так будет правильнее.
Так что ты чтой то накосячил. :Dтак точно, накосячил: поставил пружинку наоборот - загнутым витком к шарику. Скатаю газ, переделаю. Спасибо.
Поинтересовался системой смазки LPG и нарвался на такое. На Фордовские моторы с 2006 года, совсем нельзя газ ставить, даже с системой смазки клапанов *pozor*. Через 10000 миль капиталка, а ещё раньше прогорание катализатора. Завтра поеду снимать, пипец установщику >:D
[url]http://www.amrautos.co.uk/index.php/lpg-systems[/url] ([url]http://www.amrautos.co.uk/index.php/lpg-systems[/url])
Если установщик даст мне гарантию на целостность клапанов и катализатора на 3 года, снимать не будуНи кто такую гарантию не даст, ну во всяком случае из тех кто в здравом уме находится, потому как, один за эти три года еле-еле тысяч 10, а то и меньше с трудом освоит, а другой 500 000км пропилит с криками ЙЕ-ОХА.
Не обязательно скатывать газ. На мультиклапане( откуда трубки от баллона отходят) есть 2 вентеля, один подача под капот, другой для заправки. Завинчиваешь тот что для заправки ( он обычно снизу) и делай че хош. Удачи.А вот тут меня ждала засада - снял кожух мультиклапана а там такая байда: на линию что в мотор идет стоит клапан электрический, а на линии что идет к заправочному устройству вообще ничего нет, трубка сразу прикручена к штуцеру на баллоне. В общем, пружинку переворачивал скатав таки газ в ноль. :-[
А вот тут меня ждала засада - снял кожух мультиклапана а там такая байда: на линию что в мотор идет стоит клапан электрический, а на линии что идет к заправочному устройству вообще ничего нет, трубка сразу прикручена к штуцеру на баллоне. В общем, пружинку переворачивал скатав таки газ в ноль.можно было не выкатывать. В мульте стоит обратный шариковый клапан, открутил бы трубку, газ из баллона всеравно бы не вышел,только из трубки. Но как сделал, так сделал.
Сообщить модератору Записан
Антарктик хороший редуктор. Литраж машины значения не имеет, важна только мощность. Антарктик свободно вытянет лошадей 300, так что не заморачивайся, езди.
Меньше читай что пишут некомпетентные люди. И уж точно не слушай продавцов, они свое хвалить будут. Набери в поискавике "газовые редукторы-испарители" и почитай. Я ставлю томасето и заволи,никто не жалуется. Сам езжу на антарктике, ни один редуктор так не держит давление (машин много на газе было, так что перепробовал многие фирмы)А вообще у каждого свое мнение ( как и о марках автомобилей), всем не угодишь.Почитай характеристики, подумай..и ставь.Смотри только чтоб по мощности подходил( С ЗАПАСОМ ЛОШАДЕЙ 30-50 от заявленой производителем) В принципе они все будут ходить, главное правильная установка и регулировка. И еще- антарктик-новый редуктор, там немного по другому все сделано. У них бывает 1 из 30-50 шт. сбрасывает давление в коллектор и машина мозги долбет.... но это редко бывает, изготовители знают об этом и может уже и доработали. Мне такой косяк уже давно не попадался. Но зато во всем остальном он в 1000 раз превосходит и КМЕ и уж тем более Атикер. Так что советчиков много, но выбирать тебе. Я б поставил антарктик, если он с косяком ( хотя вряд ли) то это проявится через неделю другую, просто поменяют и все. А если будет все ок, будешь кататься и радоваться, как я сказал выше,он давление супер держит, запас мощности хороший и фильтр встроеный, что тоже плюс.
Вариатор изменяет угол зажигания газовой смеси, т.к газ горит дольше чем бензин, зажигать его надо раньше, иначе догорать он будет в выпускном тракте, создавая тепловую нагрузку на выпускные клапана и катализатор. При этом снижается КПД газа, снижается мощность и уаеличивается расход газа. Вот подбирать его надо в зависимости от устройства системы зажигания авто. Бывают, как правило трех типов. Вариаторы бывают :)
А кто знает, поможет вариатор победить болезнь "бедная смесь"? :-[Вариатор сдвигает угол опережения зажигания, на этом его миссия закончена, поэтому нет, не поможет. Ошибка "бедная смесь" говорит о наличии свободного кислорода в выхлопных газах т.е. недостатке топлива в составе смеси, надо регулировать.
А кто знает, поможет вариатор победить болезнь "бедная смесь"?Надо настроить нормально. И не тяни с этим, а то могут клапана подгореть
СЛОВО "НАСТРОИТЬ" в нашей деревне не приемлемоА какая у тебя установка стоит?
hap.64, у свечей под газ, по моему должен быть другой (?) зазор, или стандартные подойдут?А с чего вдруг другой? Угол зажигания, да можно, да и целесообразно было бы изменить.
ap.64, у свечей под газ, по моему должен быть другой (?) зазор, или стандартные подойдут?Зазор свечей для газа должен быть не больше 0,9мм. Меньше можно, если по заводу идут больше, лучше пригнуть электрод до 0,9.
Бродяга, и какой он должен быть? ::)если менять угол опережения зажигания, то надо ставить вариатор и регулировать именно на газу и зазор на свечах заводской менять не рекомендую.
На фордовском сервисе говорят, что это из=за установки газа, а установщики газа говорят, что загорелось при работе на бензине, значить у них все нормально. Замкнутый круг.На самом деле тут уже все описано и не один раз. Алгоритм такой, сначала ищете подсос воздуха, потому как, ошибка (бедная смесь) может говорить в большей части о двух причинах:
Как я понимаю, если идет подсос воздуха, то будут плавать обороты. Но с оборотами все в норме.Ничего плавать не будет, будет ошибка бедная смесь и скорее всего по одной из голов.
Произошла такая бяка, вчера делал поездочку, километров 200. В баке бензина было на 140 км, расходомер считал, считал остаток, а так как проехал больше 140, он сошел с ума и загорелся ЧЕК. Заехал к дилеру, сняли ошибку, код P0460 " Электрическая цепь датчика уровня топлива А" Ошибку скинул, долил бензинки. Вопрос, как с этой фичей бороться? Когда длительно едешь на газе, машина думает, что расходуется бензин, восстанавливается после заправки, или когда мозгам вздумается. Сейчас буду ездить с полным бензобаком, но это не решение.А ты не пробовал проехав километров 100-120 остановиться и заглушить машину? После заводки она опять вроде как по новому начинает считать расход бензина.
Установщика меняй. Если при разгоне переходит на газ, скорее всего редуктор надо регулировать или его мощности не хватает.
Значит надо подключать ноутбук и кататься. Как только появится эта беда, смотреть ошибку ( почему отключился газ). По давлению топлива - раз видит изменение давления, значит не правильно эмулятор выставлен. Надо подключить сканер к разъему OBD2 и смотреть показания на бензе ( на холостом) потом такое же значение выставить на эмуляторе ( там винтик маленький есть)
Скажи ему пускай он в своих мозгах вольтаж тестером померит :D Надо сканером через OBD опорное значение смотреть, потом переключить на газ и там же смотреть и крутить винтик. Раз газ выкидывает, значит ошибка именно по газу, и смотреть надо по газовой проге.
Надо именно ехать на газе с компом на коленках и смотреть параметры. выбрасывать газ может по трем причинам - 1 падение давления, 2 падение оборотов до критического минимума ( на тахометре можешь этого не увидить), 3 -подение температуры редуктора ( например датчик глючит, проводок надломан и т.д) Надо ехать и смотреть именно эти параметры. Глюк может быть доли секунды, но этого хватит что бы мозги перешли на бенз.
:D В курсе. Сигнал на число оборотов для газовых мозгов обычно берут от катушки (модуля, короче окуда провода высоковольтные выходят). Этот сигнал часто бывает слабый и мозги его теряют. В газовой проге есть настройки - "сигнал оборотов" и если прога более новая , то еще есть настройка " фильтр сигнала оборотов". Надо использовать эти функции(если на компе действительно будет видно, что обороты не устойчивые) и будет счастье ;)
Ну вот и смылся :o А плюсик мне :(ни в коем разе... ::)
:D В курсе. Сигнал на число оборотов для газовых мозгов обычно берут от катушки (модуля, короче окуда провода высоковольтные выходят). Этот сигнал часто бывает слабый и мозги его теряют. В газовой проге есть настройки - "сигнал оборотов" и если прога более новая , то еще есть настройка " фильтр сигнала оборотов". Надо использовать эти функции(если на компе действительно будет видно, что обороты не устойчивые) и будет счастье ;)
Привет. У ловато программа не есть гут, а если точнее то дерьмовенькая. Ну да ладно. По фильтрам - на всех видах ГБО они есть. У ловато фильтр грубой очистки стоит прямо в редукторе ( сбоку есть крышка под 12 ый шестигранник, открутишь там фильтр). Фильтр тонкой очистки стоит прямо на шланге, что идет к форсункам ( черный такой, раскрутишь там вкладыш). Но если твой спец этого не знает, то что он знает вообще? По сигналу оборотов - прежде чем что то менять в программе, надо проследить коричневый провод от мозгов ( это и есть провод сигнала). Посмотреть куда он идет и внести в программу.Но , еще повторюсь, ловато дерьмо еще то.... только название красивое...итальянское..... настроить его точно тяжело очень, надо специальный калибровочный датчик, которого обычно ни у кого нет, все только приблизительно. Боюсь что расстроил тебя немного, но ты уж извини....что есть то есть. Но настроить всетаки можно , подолбаться , но можно.
Установщик уверяет, что на этой машине автоматического перехода добиться нельзя. Так ли это или он просто делает что то не тоСильный специалист ))), судя по всему он много чего делает не то, на Вашем месте я бы побыстрее поехал к другому, если человек занимается установкой ГБО профессионально и не может это сделать при наличии интернета и телефона, это говорит о его профпригодности и желании работать.
Сильный специалист ))), судя по всему он много чего делает не то, на Вашем месте я бы побыстрее поехал к другому, если человек занимается установкой ГБО профессионально и не может это сделать при наличии интернета и телефона, это говорит о его профпригодности и желанииСогласен на все сто :D Установщика фамилия случайно не Косяков? :D Ну а если серьезно, то пусть он посмотрит какое рабочее давление и какое минимальное. ( грубо - если рабочее 1,2 то минимальное надо где то 0,68 , если 1,4 то мин. 0,75) И еще у тебя должен стоять эмулятор давления топлива, или сделана обратка, иначе фигня будет.Переход с бенза на газ надо выставить быстрый ( где то 0,1 - 0,3 мс . по цилиндрам) Давление бензина в системе при переключении на газ начинает расти, а мозги этого не видят ( эмулятор уже работает) и машина начинает захлебываться, поэтому надо что бы переключение происходило быстро. Ну это так тебе, для начала
Она переходит на газ.....но глохнет. Это не изза редуктора. Посмотрите на компе (газовая прога) держится ли нормальное давление в момент переключения, и соответствуют ли действительности обороты (на тахометре и в программе должны быть одинаковые). Если в программе все нормально, включите автокалибровку ( на горячем двигателе).И еще - поставьте в программе быстрое переключение по цилиндрам ( 0,1 - 0,3 мс.) т.к. в момент переключения возрастает давление бензина в системе ( мозги то этого не видят - эмулятор работает) и машинка может просто захлебнуться.
С давлением нельзя эксперементировать >:D Если при работе на бензе 330 то и эмуляцию надо выставить 330!!! Косяк где то в другом месте. И надо его искать , а не пытаться сгладить его путем эксперементов. Если сможешь сфоткай мне главную страницу программы (газовой) когда машина работает на бензе, и ее же когда работает на газе, и выложи фотки сюда. Чек опять по давлению топлива?Эмулятор уже поставили?Какое рабочее давление газа? Какое минимальное? Какая задержка по цилиндрам при переключении?Время откр. бензофорсунок при работе на бензе? Время откр. бензофорсунок при работе на газе? И время открытия газовых форсунок? Фу.....пока хватит :D
С давлением нельзя эксперементировать >:D Если при работе на бензе 330 то и эмуляцию надо выставить 330!!! Косяк где то в другом месте. И надо его искать , а не пытаться сгладить его путем эксперементов. Если сможешь сфоткай мне главную страницу программы (газовой) когда машина работает на бензе, и ее же когда работает на газе, и выложи фотки сюда. Чек опять по давлению топлива?Эмулятор уже поставили?Какое рабочее давление газа? Какое минимальное? Какая задержка по цилиндрам при переключении?Время откр. бензофорсунок при работе на бензе? Время откр. бензофорсунок при работе на газе? И время открытия газовых форсунок? Фу.....пока хватит :D
Привет. Итак. Время откр. бензофорсунок на бензине 2,75м.с (1 фотка), Время откр. бензофорсунок на газе уже 3,00м.с.(2 фотка) Значит на газе смесь беднее, чем на бензе и мозги посылают импульс длиннее , тем самым меняют свой режим работы. Это не есть хорошо, т.к мозги со временем пропишут себе в память тот сигнал на котором больше ездишь (обычно на газе) и на бензе на холостом ходу тоже начнут посылать сигнал не 2,75, как положено , а 3,00...и начнутся проблемки.Что бы это устранить надо залезть в раздел "Карта" (5 фотка).Что бы обогатить смесь надо увеличить кофициенты(т.е.числа)На полоске 3м.с. (смотри левую вертикальную шкалу)по всей горизонтальной шкале прописать цифру 140 ,на 3,50м.с. прописать 150, на 4,50-140,на 6,00-130, на 8,00 - 120, на 10,00 - 100. Когда это сделаете посмотрите время сигнала на открытие бензиновых форсунок при работе на бензине и при работе на газе , оно должно быть одинаковым. Если оно все также на газе будет больше , надо еще единиц на 10 увеличить эти ряды чисел. На 3 фотке есть раздел "работа при высоких оборотах" Там в есть строка "добавление бензина ....." и в квадратике стоит "птичка", уберите ее нафиг, из-за этого постоянный косяк будет. Теперь насчет эмулятора давления - их не бывает ни фордовских, ни жигулевских, ни тойотовских, ни доджовских (Хотя....ща мног чего навыдумывают, что б покупателя привлечь....)) Их делают для машин оборудованных датчиком давления топлива, и им глубоко накакать какая марка машины. Твоя ошибка, ошибка давления топлива(бензина), не знаю че вы там поставили, но что то не то....или выставляете не правильно.Зайди на сайт [url=http://www.Ac.com.Pl]www.Ac.com.Pl[/url] ([url]http://www.Ac.com.Pl[/url]) ,там выбери русский язык ( правый верхний угол), зайди в раздел "продукты", выбери строку "эмуляторы" , найди там эмулятор датчика давления топлива и почитай.,такой у тебя или нет. Фу..аж палец заболел :D Не мастак я по кнопкам стучать. Как говорят у нас - змагайся! :D Не поленился....залез, нашел - эмулятор FPE
Вот именно что помогать советом, а не делать дистанционно всю работу по настройке ГБО, за которую кто-то другой взял деньги.
Добрый день! На 3 эксплоера двигатель 4,0 поставили эмулятор, давление выставили, но через некоторое время загорается чек, настройщик говорит, что меняется значение давления, подскажите, что можно сделать Привет. Я уже про это задолбался писать. Что трудно полистать тему и почитать? Последний раз пишу.... Нужно подключить сканер к разъему OBD 2 (он находится снизу под панелью, левее рулевой колонки).Завести машину на бензине ,В текущих параметрах (на сканере) посмотреть опорное значение давления топлива на холостом ходу. Потом перейти на газ и с помощью маленького винтика на эмуляторе выставить такое же значение эмуляции.Все!!!!! Пусть твой установщик лапшу не вешает. Если правильно выставить, чек не вылазит (проверено неоднократно). Может эмулятор косячный?...или установщик.
может винтик того-этого... проворачивается во время движения? если уж правильно установленное значение давления уплывает?Да никуда он не уплывает :D Это переменный резистор впаянный в плату, а в корпусе сделана дырочка чтоб крутить его и изменять тем самым сопротивление. Это у настройщика в мозгах плавает :D , вот он и грузит клиента :D
Значение давления изменяется не на эмуляторе, а на бензине.Я понимаю. В мозгах машины заложены параметры. Максимально и минимально. Грубо говоря 300 это минимум а 500 - максимум. Все остальное - это ошибка.Нужно выставить серединку. Раньше в этой теме я дал ссылку на сайт, где есть такой эмулятор. Найди и почитай, такой у тебя или нет? Может эмулятор какой косячный поставили.
ОБД коррекцию надо временно отключить, она не всегда корректно работает. Нужно сразу все отрегулировать вручную ( как я описал) и уж потом, когда машина будет нормально работать, можно попробовать ее активировать. Но есть одно НО - ни в коем случае нельзя включать ОБД коррекцию если контролер (бензиновый) выдает какую нибудь ошибку. Машина переходит в аварийный режим и там тебе такой хрени накорректирует, что мама не горюй (как раз твой случай....у тебя ж постоянно ошибка выскакивает и коррекция включена)
На Вашем двигателе все немного сложнее. Давление топлива регулирует ЭБУ, в зависимости от температуры топлива, атмосферного давления, состава смеси и , конечно, режима работы. Давление может уводить из-за не правильных настроек времени открытия газовых форсунок по составу смеси. Может обратный клапан бензонасоса дурит, стоит проверить на падение давления. Может ЭБУ видит, что его дурят обманкой и начинает играть давлением. Просто предположения.Согласен. Думаю, что надо выставить на эмуляторе что то в районе 300 ( 410 как то многовато) и хорошо отрегулировать газ, с помощью карты впрыска, а не только автокалибровкой.ТО что регулировка не правильная говорит тот факт, что чек по бедной смеси на газе вылез ОБд коррекцию пока лучше не включать. Если при езде на газе смесь на каких то режимах будет не такая как на бензине, бензоконтролер (мозги) будет пытаться добится заложеных параметров путем изменения угла зажигания и ,может быть, путем изменения давления бензина ( он то думает что машина на бензе работает) Насчет обратки тоже хороший вариант... Я б сделал обратку с электромагнитным клапаном , как на карбюраторном ГБО. Запитал бы его от газового клапана ( включается газ, пошла обратка, включается бенз -как по заводу - обратки нет) И еще. Как он описал...все сходится. Идет бедная смесь, и что бы ее обогатить, мозги увеличивают давление. При переходе на бенз все в обратном порядке. Надо регулировать газ. Думаю там причина. Я описывал как отрегулировать, не знаю регулировали они так или нет.Что то мне подсказывает что все дело в регулировщике.
Сообщить
Даже 300 может быть многовато. По мануалу рабочее давление 207-276 kPa. Надо на исправном автомобиле при работе на бензине понаблюдать за изменением давления на разных режимах работы двигателя, чтобы приблизительно понять среднее значение.Думаю там окно нормальное и на 300 уже чека не будет. Я думаю там беда другая и более серьезная....установщик *par*
Думаю там окно нормальное и на 300 уже чека не будет. Я думаю там беда другая и более серьезная....установщик *par*Может быть, но, согласитесь, движок не простой. Я поэтому и отказался от установки на него ГБО. :P
4. подскажите мне плз. что за оборудование прикупить, чтобы тупо самому в настройках поковыряться. какую фиговинку взять чтобы ОБД отслеживать ну и програмку от ЛОВАТО поставить (и где шнурок взять?)
3. по рабочему давлению: может кто поможет и скажет какое давление у него показывает машинка? на моей, на парковке при газовании давление стоит в диапазоне +-15 кПа.
а не подскажите на сколько затратно будет "замена мозгов" с ЛОВАТО на ДИДЖИК?Думаю баксов 200- 250 ( с работой).
Господа, осилил всю тему, но вопрос всё равно есть. завтра еду ставить ГБО на сельскохозяйственную. Там поставить могут что угодно, но там специализируются на альфе и ловато. Мне не принципиально что у меня будет стоять, главное чтоб работало и ошибок не выдавало. Коллега на днях ставил там BRC, с небольшими косяками, но вроде сейчас работает нормально. Правильно ли рассчитывать что если они будут ставить систему с которой знакомы и на машину на которую уже устанавливали ГБО, то есть вероятность с первого раза всё грамотно настроить? Нет времени ездить по 5 раз к ним на до настройку... И что всё-таки лучше- альфа или ловато?
Вот и я разговаривал с Виктором, тоже сказал что машину знают и проблем не будет. А сколько денег взяли и какой баллон? Так же склоняюсь к альфе.Привет. Ты не написал какой у тебя движок. Если 4,0 то подолбаются, настроят. А вот если 4,6 То задолбаются они с давлением топлива бороться. А насчет оборудования, и то и то не оч хорошее. Проги дерьмовые, надо помучаться что б настроить.и потом часто их посещать будешь, чтоб подстроили. А вот BRC это вещь хорошая, только подороже будет. Не хочешь долбаться, ставь BRC или хотябы диджитроник ( а если двигло 4,6л то вообще даже не думай про другое) А то потом будешь долго здесь плакаться :D
Вот и я разговаривал с Виктором, тоже сказал что машину знают и проблем не будет. А сколько денег взяли и какой баллон? Так же склоняюсь к альфе.Взяли 33000руб., балон вместо запаски 72 литра, для самостоятельной настройки и калибровка альфы понадобится помимо провода ключ, стоит у них комплект - 1800руб.
Думаю баксов 200- 250 ( с работой).
Задумал у себя сменить свечи и ВВ провода. Для езды на газу нужны какието особые свечи или все равно?Себе ставлю свечи которые идут по бензину. Про газ не заикаюсь ( пару раз втюхивали "специальные для газа", хватало на 1 - 2 месяца и пипец. С тех пор эксперементами не занимаюсь).
Себе ставлю свечи которые идут по бензину. Про газ не заикаюсь ( пару раз втюхивали "специальные для газа", хватало на 1 - 2 месяца и пипец. С тех пор эксперементами не занимаюсь).Спасибо, это именно то что я и хотел услышать :)
обозначили мне 300-350 баксов.
спросил что так дорого, ответили, что за работу 70-100 баксов, остальное стоит электроника ДиДжика (как я понял: мозги, проводка/коса, и толи датчик еще какой то).
мож всетаки просто тупо по цене оборудования гряубят?
АУ! люди... мож кто знает дорого это или нет? может где в и-нете заказать оборудование? может "развести" меня хотят?Привет. Комплект электроники Диджитроник стоит в районе 200 баков, а вот за работу многовато хотят. Там работы часа на 2. Ни редуктор ни форсунки менять не надо, только проводка.....У нас 50 за глаза. А то что у вас до 100 хотят......наверно деньги людям позарез надо *par*
Привет. Комплект электроники Диджитроник стоит в районе 200 баков, а вот за работу многовато хотят. Там работы часа на 2. Ни редуктор ни форсунки менять не надо, только проводка.....У нас 50 за глаза. А то что у вас до 100 хотят......наверно деньги людям позарез надо *par*
Поставил ловато, сказали проехать 1000 км, забить на чеки и приехать на донастройку. Проездил пару дней и поехал обратно. Горит чек, двигатель подтраивает когда останавливаешься и иногда когда на 5-ой передаче выходит на мин. обороты. Сказали что вылезла ошибка в 6- ом горшке пропуски зажигания. Поменял свечи, не помогло. На бензине всё нормально. Проблема в газовых форсунках?Вот и у меня тоже самое, только иногда пропуск в 4 целиндре, бывает троит на холостых, бывает при движении при оборотах около двух тысяч машина начинает дергаться, заказал свечи и провода, чтобы их исключить. По давлению ошибок пока нет. Если разберетесь в проблеме, дайте знать.
Поставил ловато, сказали проехать 1000 км, забить на чеки и приехать на донастройку. Проездил пару дней и поехал обратно. Горит чек, двигатель подтраивает когда останавливаешься и иногда когда на 5-ой передаче выходит на мин. обороты. Сказали что вылезла ошибка в 6- ом горшке пропуски зажигания. Поменял свечи, не помогло. На бензине всё нормально. Проблема в газовых форсунках?:D :D :D Ну начинается :D Теперь начинай читать тему где то страниц на 5 назад и все поймешь.....Ты выбрал одно из самых говенных оборудований, но.....с красивым названием - ЛОВАТО....звучит !!! Читай. Без коментариев.
может "пнете" туда где можно заказать?Извини , нет. Я в Минске за нал покупаю. Ищи в Москве , или еще где по россии, попробуй в нете покопаться.
:D :D :D Ну начинается :D Теперь начинай читать тему где то страниц на 5 назад и все поймешь.....Ты выбрал одно из самых говенных оборудований, но.....с красивым названием - ЛОВАТО....звучит !!! Читай. Без коментариев.Чем же ловато говеное ? Мне прям обидно за свое становится. У меня работает не нарадуюсь. Скорее дело в кривых руках установщиков.
Выбора большого не было, установщики сказали что поставить могут что угодно, но нужно ждать, в наличии было только альфа и ловато. Естественно мне нужно было срочно. Выбрал ловато. Помню копаясь на сайтах типа auto.ru много раз натыкался в комментариях на строки " установлено гбо ловато" и ни одного раза не видел в этом предложении " диджитроник " или "BRC". Изходя из этого немогу согласиться что ловато совсем отстой, оно не было бы так популярно.
Теперь про болячки.
Гош, у меня было тоже самое. Но тут прям как нарочно не придумаешь. И свечи были плохие, и провода явно нуждались в замене да и при установке гбо один шланг от газовой форсунки был пережат. Поэтому поиск неисправностей немного затянулся. Сейчас всё исправили, машина реально лучше поехала, отличия от бензина не вижу совсем. Но чек всё-таки загорелся км через 50-60, придётся ещё покататься к установщикам подрегулировать смесь.
у вас до 100 хотят......наверно деньги людям позарез надода нет, просто уровень доходов у народа выше, вот и стремится каждый отщипнуть побольше.
"Т.е. после заменыНа бензине проблем нет, на газу периодически провалы и троит, но не всегда, свечи и провода куплены, кстати в той же академии, свечи - оригинал, провода - standard, всё вместе около двух тысяч, попробую поменять, если изменений не будет, то поеду опять к установщикам.
свечей и проводов
изменения были?"
Да, конечно. После замены свечей перестала троить. Как мне показалось. На самом деле просто провода пошевелили и они законтачили. Пока ехал до дома 2 км от сервиса всё было норм, на утро заколбасило так, что аж стрелять начала. Ну, думаю точно провода. Полез на форум, искать адреса сервисов. Первым попался Автолик. Предположил что такая мелочь как провода у них есть 100%. Ан нет. Машину три часа продержали, 2 тысячи содрали и нихрена не сделали. Плюнул, позвонил по магазинам, нашёл в наличии в академии. Через пол часа я уже был с новыми проводами и на бензине машина ехала отлично. Но твой случай похож на пережатый шланг от газовой форсунки. На бензине как едет?
Чем же ловато говеное ? Мне прям обидно за свое становится. У меня работает не нарадуюсь. Скорее дело в кривых руках установщиков.А чем оно хорошее??? Может програмным обеспеченьем ? которое не обновляется с первых выпусков? и ни хрена не пишет и не подсказывает на каких режимах смесь не правильная? Называется "попробуй угадай!!!" и езди к установщику каждую неделю пока угадает. Или моржет форсунками? или редуктором? Так они очень даже посредственные , не скажу что хуже, но и не лучше других ( таких же посредственных) Так что обыкновенное оборудование с говенной прогой. Насчет кривых рук ты конечно прав, но поверь ( у меня стаж работы с ГБО аж с 1994 года, с отечественного начинал) Что даже хорошему установщику тяжело хорошо настроить газ. если программа убогая. А в ГБО главное это программа настройки, ну и конечно руки и голова, а остальное приблизительно все одинаковое ( за небольшим исключением...например форсунки)
Подскажите пожалуйста все таки кто нибудь смеситель на первого экспа, у кого то наверняка стоит или может просто знаете какой и где приобрести. А то не могу найти нигде инфы по нему.Какой нафиг смеситель :o У тебя распределенный впрыск топлива! Ставить надо 4 поколение. Там нет смесителя. А если ты решил испоганить машину 3 или даже 2-м поколением газа, то зачем искать подельника этого убийства экспа? >:D
А чем оно хорошее??? Может програмным обеспеченьем ? которое не обновляется с первых выпусков? и ни хрена не пишет и не подсказывает на каких режимах смесь не правильная? Называется "попробуй угадай!!!" и езди к установщику каждую неделю пока угадает. Или моржет форсунками? или редуктором? Так они очень даже посредственные , не скажу что хуже, но и не лучше других ( таких же посредственных) Так что обыкновенное оборудование с говенной прогой. Насчет кривых рук ты конечно прав, но поверь ( у меня стаж работы с ГБО аж с 1994 года, с отечественного начинал) Что даже хорошему установщику тяжело хорошо настроить газ. если программа убогая. А в ГБО главное это программа настройки, ну и конечно руки и голова, а остальное приблизительно все одинаковое ( за небольшим исключением...например форсунки)Мне, как пользователю по большому счету, без разницы как называется гбо, что там за прога, форсунки, редуктор.
Мне, как пользователю по большому счету, без разницы как называется гбо, что там за прога, форсунки, редуктор. Главное, что и форсунки, и редуктор на моей машине работают без замечаний, чек я не видел вообще, а настроили гбо с первого раза. Вот и думай как мой установщик угадал настройки. Это опыт. А те у кого руки кривые, или просто другое оборудование ставить не так выгодно, частенько объявляют то или иное оборудование плохимКак пользователя я тебя понимаю и рад что у тебя все хорошо. В остальном спорить не вижу смысла, да и незачем. Кто то ганит на весь свет какую нибудь модель авто, а кто то души в этом авто не чает *par* И каждый прав. Главно чтоб всех все устраивало.
я думаю что экспа мало чем можно убить, уж больно крепкая машина. а насчет смесителя, чтож в нем такого плохого? народ пачками катается и горя не знает, в отличии от 4го поколения...Пару хороших хлопков и коллектор разорвет....это к примеру. А вообще мы не в детсадике, делай че хочешь....только уж потом не плачься здесь. Удачи.
Я прошу подсказать какой смеситель поставить, если кто то знает....я конечно не спец по ГБО, но ведь смесители ставятся только на карбюраторные и моновпрысковые машины, а у нас распределенный впрыск. разве не?
Tirexx, подскажите пожалуйста, а чего Вы так уперлись в это дерьмо, ладно еще можно как-то понять владельцев карбюраторных авто, но здесь? В один голос Вам говорят, что это плохо, при чем даже часть причин указывают, это тоже самое, что взять дощечку и палочку и добывать огонь трением для того что бы зажечь дома газ, при том, что на столе лежит газовая зажигалка.
О! Бродяга, приветствую.вот не помню, но мне кажется, что у тебя тоже ГБО установлено?если да, то не мог бы ты помочь со значением давления топлива в рейке на нашем двигле (4.6)?Доброго дня! Да стоит, блок управления и форсунки ОМВЛ. Какое давление стоит не подскажу, но проблем по нему точно не было, если шнурком разживусь, то посмотрю, хотя у меня сложилось устойчивое мнение, что настройку особенно на нашем моторе нужно осуществлять по строгому алгоритму. Дело в том, что происходит коррекция в родном т.е. бензиновом блоке управления, он же не понимает, что топливо уже не то и пытается корректировать время впрыска и давление бензонасоса, поэтому мне так представляется цифры и пляшут. На газу настроено неправильно и бензиновый блок пытается откорректировать состав смеси.
Доброго дня! Да стоит, блок управления и форсунки ОМВЛ. Какое давление стоит не подскажу, но проблем по нему точно не было, если шнурком разживусь, то посмотрю, хотя у меня сложилось устойчивое мнение, что настройку особенно на нашем моторе нужно осуществлять по строгому алгоритму. Дело в том, что происходит коррекция в родном т.е. бензиновом блоке управления, он же не понимает, что топливо уже не то и пытается корректировать время впрыска и давление бензонасоса, поэтому мне так представляется цифры и пляшут. На газу настроено неправильно и бензиновый блок пытается откорректировать состав смеси.
Стоимость 45000, что то как то дешево.Если на V8, то в Питере за эти деньги поставят поколение 4+ с обратной связью и коррекцией по ОБД. Если на V6, то это очень дорого.
Рекомендовали мне газовщика, как толкового спеца. Сказал что о проблеме с джеки чаном на нашей машине знает и знает как исправить(что то связано с бензонасосом, надо ставить обманку). Стоимость 45000, что то как то дешево. На следующей неделе повезу отдавать машинку.
На моей тахе V 8 стоит ловато. проблем нет.
таха свеженькая? 2006г и свежее?Таха то совсем свеженькая, только с картами я не дружу :). Мне как установщики настроили, так и езжу.
а есть возможность фотку карты впрыска бросить сюда?
мы в карте вручную уже корректируем, чек стал выскакивать значительно реже и сам же исчез уже пару раз (все так же при езде на газе)... мож где что еще не "докрутили" :-[
Таха то совсем свеженькая, только с картами я не дружу :). Мне как установщики настроили, так и езжу.
а есть ли кто, у кого ЛОВАТО стоит и нет проблем (особенно желательно услышать про V8)?
У меня балон 2.2,Это как? :-\
Всем добрый день. У меня ЛОВАТО на V8, работает в целом нормально... Только вод мне кажется на одной заправке хожу слишком мало... У меня балон 2.2, еду на 1 заправке 150-160км. Как у вас с этим?
Спасибо
Прав был все-таки hap.64 - надо ручками в Ловато регулировать. Digitronic показали - там нифига себе на сколько больше регулировок (программных)В диджитронике видно где надо обогатить, а где обеднить, а в ловато наугад....Я ж писал, что в програмном обеспечении между ними пропость.
Отдал я своего экспа на установку газа. Человек работает частным образом. Нашел я его по хорошей рекомендации.:D Про эти " специальные приборчики" много описано выше. Это эмулятор давления топлива. Но с твоим движком ( у тебя ведь 4,6л.) это не всегда помогает. Все зависит от того что тебе поставят, и как настроят. Так что подождем *par*
По чеку, сказал(показал), горит он из-за хреновины которая стоит на топливной рейке с права ближе к вентилятору. Ставится специальный приборчик и вуаля. Посмотрим...
По чеку, сказал(показал), горит он из-за хреновины которая стоит на топливной рейке с права ближе к вентилятору. Ставится специальный приборчик и вуаля.
ВОПРОС: с чего начать и в какую сторону копать, как лечить, что ломать, что сделать с установщиком...
Заранее благодарю за участие.
машинка 2004 г.в 4,0 мотор
ить и машина на бенз переходитПривет, сегодня в той же ситуации газ отключился совсем 4 раза пиликнул и лампочка на нем заморгала, соот дальше поехал на бензе, рукой включил газ переключилась и пошла как обычно.
Парни, подскажите АГЗС на трассе Санкт-Петербург - ДР Клуба2013.Присоединяюсь к вопросу ::)
Интересуют заправки на выезде из Питера на Московском тракте после КАД, и перед Валдаем (до Яжелбиц).
Парни, подскажите АГЗС на трассе Санкт-Петербург - ДР Клуба2013.
Интересуют заправки на выезде из Питера на Московском тракте после КАД, и перед Валдаем (до Яжелбиц).
На той неделе ездил в СПб. Был в шоке от цен на газ и от его наличия. Объехал 3 заправки, все закрыты. На четвертой газ был (это заправка бензин+газ) и цена литра 19-50. Поначалу подумал, небось, газ типа а-ля бензин Ultimate на BP :D А потом выяснилось - везде по городу так...нутк премьер министр сказал же развивать сеть газовых заправок. получите результат - спекуляции наличием топлива и ценами. очнемся когда цены на газ достигнут бензинового уровня, как это было с диз. топливом.
Ч\з какое время надо менять фильтра?Мне сервисмены сказали что фильтр тонкой очистки надо менять вместе с масляным (раз в 10тыс км получается), а фильтр грубой очистки через раз (значит раз в 20тыс. км)
Предыдущий хозяин установил BRK ( ГБО ) . Кто, что слышал о такой? У нас в городе такую не обслуживают, как быть. Ч\з какое время надо менять фильтра? Газ у нас стоит 15 рублей и это нефтегазовом краю. Кстати, когда ездил на Байкал нынче, газ там был дешевле.Вопервых не BRK а BRC. Если у вас в городе проблема найти программу на него - не ставь. Кроме замены фильтров надо еще иногда и диагностику делать, где будешь? А вообще оборудование хорошее, только с програмным обеспечением косяк, и не только в твоем городе *par*
« Последнее редактирование: Сегодня в 19:23 от бурят043 »
Мои 5 копеек.Привет. Что касается потери мощности- если это было с самого начала, то значит поставили редуктор малой мощности, менять надо. Если это появилось после пробега, ну скажем тыс.10 км., то надо поменять фильтра. Так не езди, бедная смесь ( а у тебя именно бедная на больших оборотах,) поджарит клапана в движке, печалька будет ). Что касается баллона - мало влазит потому что не отрегулировали поплавок в баллоне , отсечка срабатывает рановато.
Полгода, как на газе, ставил в марте, Ловато. Проехал 15 тыс.км.
Первые 3 недели после установки ушли на борьбу с чеками и частыми остановками работы ДВС при движении накатом, но в итоге сервисмены все же победили проблему.
Из проблем - при высоких оборотах часто не хватает мощности, машина дергается, иногда переключается на бензин. Плюс перестал работать показометр уровня газа в баллоне, все время показывает минимум. Хотя это не критично, т.к показания все равно условные, а сам ориентируюсь по одометру.
На днях поеду на ТО, заодно буду озвучивать проблемы.
Еще непонятно - при баллоне в 95л часто влезает не более 70-75л (при заправке "сухого" баллона, когда на АГЗС приехал уже на бензине) при прохладной температуре наружного воздуха. Подскажите, нормально ли это.
В
Привет. Что касается потери мощности- если это было с самого начала, то значит поставили редуктор малой мощности, менять надо. Если это появилось после пробега, ну скажем тыс.10 км., то надо поменять фильтра. Так не езди, бедная смесь ( а у тебя именно бедная на больших оборотах,) поджарит клапана в движке, печалька будет ). Что касается баллона - мало влазит потому что не отрегулировали поплавок в баллоне , отсечка срабатывает рановато.
Всю тему не осилил, подскажите кто нибудь на дмитровке ставил? отпишитесь как что мне на v6 нужно, мне они порекомендовали диджитроник с хорошими форсами, обраткой и вариатором все выходит в 45 рублей, спецы отзовитесьА диджитроник с обратной связью по ОБД, если да, то это хороший вариант, ловато рядом не стояло.
А вообще оборудование хорошее, только с програмным обеспечением косяк, и не только в твоем городеКакие косяки с ПО ? :-\
А кто ни будь пробовал вместо основного бака ставить баллон? И маленький бензобак литров на 20-30 на заводку/докатку?а зачем? и потом не стоит так делать, газовых заправок маловато.
А кто ни будь пробовал вместо основного бака ставить баллон? И маленький бензобак литров на 20-30 на заводку/докатку?У нас бензобак длинный и тонкий, какой баллон Вы туда поставите? Правильно, маленький по объему, при этом лишившись штатного бензобака, глупая и вредная идея, ну или если сказать помягче, ошибочная. Не пойму, чем не устраивает место под штатную запаску?
Честно говоря, если бы у меня была машина постарее, я бы уменьшил штатный бензобак в пользу баллонов.Что бы за газом реже заезжать. А так свежую машинку неохота калечить.Извините конечно, но ни чего не понял из того, что Вы написали. Первое, Вы сами себе противоречите, второе - у нас бак 85л, третье - чем калечить так и не понял, четвертое - что случится с безопасностью при установке газового бака вместо запаски, так же не понял.
100 литровый бак нафиг не нужен. При езде на газе литров 40-50 достаточно.
Конечно же только на место запаски его не стоит ставить из соображений безопасности
стремно как то ставить вместо запаски.Вы пытаетесь намекнуть что установка баллона вместо запаски взрывоопасна в случае ДТП, а если поставить вместо основного бака, то типа все нормально? А если рассмотреть вариант ДТП не сзади а сбоку?
а зачем? и потом не стоит так делать, газовых заправок маловато.
У нас бензобак длинный и тонкий
Не пойму чем не устраивает место под штатную запаску?
та не хотелось бы запаску в багажнике таскать...А зачем ее таскать. Пользуюсь жгутами, и запаску не трогал уже пару лет.
та не хотелось бы запаску в багажнике таскать...C 2010г. езжу без запаски, беру только если далеко ехать, езжу со жгутами, пока Бог миловал ни разу не пришлось пользоваться. По расположению баллона вместо запаски, соскакивал на полностью загруженной машине баком на камень, так только краску немного поцарапал и то надо было еще присматриваться, газовый баллон конкретно толстостенный, его повредить очень непросто.
C 2010г. езжу без запаски, беру только если далеко ехать, езжу со жгутами, пока Бог миловал ни разу не пришлось пользоваться.
его повредить очень непросто.
Кто ставил. OMVL на ФЭ4 2008г,двигатель 4.0 ?У меня стоит OMVL, правда мотор 4,6л, проблем нет, но если бы ставил сейчас, то поставил бы Диджитроник с обратной связью по ОБД.
Дайте коментарии,как оно в эксплуатации
У меня стоит OMVL, правда мотор 4,6л, проблем нет, но если бы ставил сейчас, то поставил бы Диджитроник с обратной связью по ОБД.на сайте и написано что он с обратной по обд
Кто ставил. OMVL на ФЭ4 2008г,двигатель 4.0 ?
Дайте коментарии,как оно в эксплуатации
Поставил OMVL весной. Тысяч 20 с небольшим примерно проехал, нормально.на что обратить внимание при установке чтоб не накосячили ну и так что По настройкам посоветуете
Все в штатном режиме, особо рассказать нечего.
Какие конкретные вопросы есть?
на 4 л моторе надо обманку рампы?Из написанного в интернете и общения с установщиками следует, что обманка нужна
Парни подскажите по оборудованию omvl, какой надо эмуляторвот смотри есть эмулятор для форда https://omvlgbo.ru/catalog/109/6671/ я думаю там ничего сложного при подключении, а для себя еще заказал вариатор опережения зажигания, но его можно поставить и позже.
Мне эмулятор поставили, а толку пока мало. Уже раз 15 ездил к газовщику . Но я верю в лучшее. Сейчас ждем какой то самообучающийсяЭмулятор надо настроить, но это еще не все, особенно если движок 4,6л. Нужна очень точная регулировка газа. Иначе мозги будут менять давление топлива и эмулятор не поможет.
У нас как раз в этом и беда, меняется давление. Что делатьТочная регулировка газа.Лучше всего когда стоит гбо с обд корекцией. Если же нет, то точнее всего настраивается диджитроник, на остальных установках нужно иметь дополнительное оборудование-калибровочный датчик, только так *par*
Ну вот во вторник с утра посетила меня неприятность.. Выхожу к машине - чувствую газом прет, открываю капот, а там вся рампа обросла снегом из форсунки вверх лупит гейзер газа. Оказывается клапан на редукторе не посчитал нужным закрыться. Редуктор и форсунку промыли, продули, проверили настройки вроде работает, но как то не ровно и как бы внапряг для двигателя. И что-то я жим жим. Газовщики сказали, что есть такая неприятность именно у редукторов с клапаном на борту при наступлении морозов((( Так как меня мой Ловато уже и так начал настораживать - поеду во вторник что нить поинтереснее на его место воткну, но уже без клапана на борту, клапан отдельно.Никого не слушай. Клапан на редукторе это супер.НО должен стоять еще один отдельно с фильтриком который. Их должно быть два! Это знают все установщики, но часто не ставят,чтоб сэкономить. Потом вот такие косяки всплывают.
« Последнее редактирование: Сегодня в 16:01 от goblin »
Сообщить модератору Записан
т.е. клапан с фильтриком? как, еще фильтрики? в жидкой магистрали или уже в газе? т.е. если редуктор будет с двумя паровыми выходами - то и клапанов 2?Если на баллоне не стоит мультиклапан класса евро( со встроеным злектромагнитным клапаном), а простой с ручным барашком закр.-откр., то под капотом ставится электромагнитный клапан (там внутри стоит маленький фильтр грубой очистки газа) Так вот, газ из баллона сразу идет к нему, а потом к редуктору. Если на редукторе есть встроеный эл.клапан то получается что их 2. Подключаются они паралельно и дублируют друг друга. Если один подвиснет (как в твоем случае) другой будет держать. По поводу установки - ставь или диджитроник, или BRC, это лучшее что есть на нашем рынке ГБО.
я сейчас смотрю на princ vsi (дорогой зараза), atiker super max (пока выигрывает в моем выборе, да и по наличие во всех магазинах есть), а может пару brc mb1500.. надо думать)))
« Последнее редактирование: Сегодня в 20:08 от goblin »
По поводу установки - ставь или диджитроник, или BRC, это лучшее что есть на нашем рынке ГБО.а как же KME? HAMA? тоже вроде в топе... или с ними подводные камни какие?
а как же KME? HAMA? тоже вроде в топе... или с ними подводные камни какие?Ничего хорошего в них нет. Диджитроник прямо в проге рисует карты впрыска бензина и газа и показывает отклонения(т.е. где и на коком режиме работы двигателя идет неправильная подача газа, остается только подкоректировать) Подкоректировал, поездил немного и контрольная проверка - если карты совпали, или близко к этому - все будет тип-топ, и чеков не будет и расход в норме, в общем без гемора. BRC это делает само, там обд коррекция. Диджики тоже есть с обд корекцией, но нафиг за это бабки переплачивать если он и вручную классно выводится.У других же производителей прога тоже рисует карты впрыска, но!!! чтобы их увидеть нужно иметь дополнительное оборудование, а именно калибровочные датчики. А вот их то ни у кого, как правило, и нет...только автокалибровка. А без карт впрыска топлива настроить газ точно практически невозможно, бывает конечно что попадешь, но это в основном на не очень прихотливых машинах( которые не воспринимают небольшие отклонения в смеси) А у нас же АМЕРИКОСЫ! Там за экологию дрючат. Как то так.
Сообщить модератору Записан
но еще вопросик - если баллон под днищем - то есть собирает грязь и воду - есть смысл и возможность ставить мультик стандарта евро, там ведь идет уже подводка электричества и электронный компонент?У меня такой стоит, проблем не вызывает (трижды тьфу).
hap.64, ну мозги я менять не планирую)) у меня альфа и вроде устраивает - правда настройка, особенно первичная и впрямь шаманство какое то. я не имел ввиду электронику данных производителей - речь шла про компоненты -форсы, редуктора. Америкосы америкосам кстати рознь - не у всех же машины с калифорнийской прошивкой.Вообще лучше чем форсунки Hana я не встречал. Себе поставил - супер. Правда дороговаты, но себе любимому.... :D Редуктор неплохой томасетто антарктик ( не аляска и не арктик , один слаб будет, второй косяк), Заволи S тоже ничего...честно говоря редуктора вроде все не плохие, главно чтоб запас мощности был.Вариатор уоз я себе поставил TAP-01, польский, резвости добавил при том же расходе, так что это не лишнее, но можно и без него.
Пока изучал - нарвался на корректор УОЗ (вариатор) - на наши машинки такое надо? как считаете по опыту?
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:16 от goblin »
Сообщить модератору Записан
Вариатор уоз я себе поставил TAP-01,На сколько градусов ставите опережение ? Во всем диапазоне оборотов или холостые не трогаете, на высоких уменьшаете коррекцию или как? Проверяли на стенде крутящий момент по оборотам с коррекцией или на глаз?
На сколько градусов ставите опережение ? Во всем диапазоне оборотов или холостые не трогаете, на высоких уменьшаете коррекцию или как? Проверяли на стенде крутящий момент по оборотам с коррекцией или на глаз?На холостых сдвиг нельзя делать, там сдвиг-0. У меня идет регулировка от нагрузки двигателя ( чем больше нагрузка тем больше сдвиг уоз) Сейчас стоит мин. 4 градуса макс. 8 градусов. Пробовал по разному, для моей машины лучше подходит так. На стенде не проверял, просто чувствую машину ( перепробовал и больше и меньше...благо не надо ни к кому ездить *par*)
Пока изучал - нарвался на корректор УОЗ (вариатор) - на наши машинки такое надо? как считаете по опыту?А зачем Вам вариатор? у sct есть же возможность регулировки УОЗ? Или я что то путаю?
А зачем Вам вариатор? у sct есть же возможность регулировки УОЗ? Или я что то путаю?Вы путаете, вариатором можно задать разные углы, для бензина оставить как есть, а для газа сдвинуть на определенное количество градусов, еще и дифференцированных по оборотам коленвала.
сегодня поставил на установку гбо в электроуглях, позже отпишусь по ощущениямУдачи! Главное чтоб спецы попались хорошие.
Я ещё при установке гбо задавался вопросом про вариатор, но установщики сказали что они вариаторы не ставят и особой необходимости в нем нет. А пальчики реально слышно с утра (прошился под 98 бензин), но только на холодную, переходил на бензин на ходу, всё норм. Тут другая проблема есть, р0174, беднит вторую голову, замучился уже к настройщикам ездить. Поменял прокладки впускного коллектора, помыли сам коллектор и заслонку, не пойму, то-ли воздух где подсасывает, то-ли на форсунки газовые грешить. Настройщики упорно пытаются решить эту проблему программно, ноЧто ж тут не понятного? Если на бензе все ок , чек не вылазит, а на газе вылазит, значит косяк с подачей газа в эту голову. 99,9 % что форсунки. Или же мощности редуктора не хватает и просто один из лямбдозондов быстрее реагирует.
безуспешно. Только не надо кричать что ловато отстой, помогите советом. На бензине вроде всё норм.
Ловато не отстой, хотя и грешат нестабильным качеством - у меня на ловато эту проблему решили. Повторюсь - заставь их разобрать и перепроверить все физические параметры каждой форсунки!!!Ловато не отстой. И вообще все гбо по принципу работы одинаково, да и по качеству приблизительно тоже ( за некоторыми исключениями) Все дело в программах. Как я писал выше настроить одно проще, другое наугад, и бывает этот " наугад" получается только раза с десятого.
« Пос
расход по городу без трассы 22у меня 22-24 в городе, в зависимости от того как тапку давлю. чаще всего гдето 22,5-22,8 получается. Оборудование тоже Диджитроник
у меня 22-24 в городе, в зависимости от того как тапку давлю. чаще всего гдето 22,5-22,8 получается. Оборудование тоже Диджитрониканалогично
Поставили мне электронику с обд корекцией. Один хрен вылазит ошибка 2198. Кто знает чьо делать?а что это за ошибка?
Вопрос к знатокам. Когда машина переходит на газ должен ли работать насос в бензобаке?он всегда работает.
Есть вариант просто подключить сканер и видеть показатели давления топлива в реальном времени. На Вашем автомобиле есть датчик давления. Если даже врезаться в магистраль и просто считывать показания с манометра, то не очень понятно как их интерпретировать - насос в таком исполнении системы умеет не только включаться/выключаться, но и работать на разных оборотах по команде ЭБУ.
вобщем свершился первый шаг -
задарили мне полный (якобы) комплект гбо Элприм ЕР01-6.2.02 (это вроде бы Альфа4). Баллон на 90 литров.
Кто-нибудь сталкивался с такой Альфой?
Как все проверить-продиагностировать перед установкой?
Поделитесь опытом проверки, правильной установки и крепления баллона. Где покупать ленты и тд.
Вообще интересно, каким способом и где уже они закреплены у счастливых владельцев?
Сегодня-завтра, постараюсь фоткать.
может у кого завалялся шнурок и ключик для Альфы - куплю или арендую :)
еперь влазит ровно 80 литровА чего так мало-то входит, у меня максимум входило 92, ну допустим литра 2 заправщики положили в свой карман, но где у Вас еще 10 л.? Что-то я в больших сомнениях, Вам точно бак 94л поставили?
Это не очень зависит от сезона, прямая зависимость от давления на колонке.И от цены газа на этой колонке :D
А чего так мало-то входит, у меня максимум входило 92, ну допустим литра 2 заправщики положили в свой карман, но где у Вас еще 10 л.? Что-то я в больших сомнениях, Вам точно бак 94л поставили?Точно 94 литра. Как объяснили установщики, 15% оставляют на случай расширения газа при нагреве, короче так надо по технике безопастности
Как объяснили установщики, 15% оставляют на случай расширения газа при нагреве, короче так надо по технике безопастностиДа бред это все, я пользуюсь ГБО уже давно и не на первой машине, во первых там есть клапан для сброса излишек газа при повышении давления, во вторых если заправляться перед поездкой непосредственно, то он сгорит раньше, чем возможно какое-либо повышение давления, а если заправляться и отъехав 500 м от заправки ставить машину в гараж или на стоянку такое возможно, но повторюсь еще раз, там есть соответствующий клапан. У меня подобная ситуация была за все время пользования ГБО один раз и то из-за того, что газ кончился совсем и заехал я на заправку на бензине, залил газа как сейчас помню 91,78л был приличный мороз где-то минус 20, по запаре я не переключил на газ, доехал на бензине до дому, поставил машину под окно и пошел спать, а утром как это довольно часто бывает в Питере (город контрастов) сильный западный ветер и +5, я вышел подхожу к машине чувствую устойчивый запах газа, я капот открыл посмотрел все вроде в порядке и запах вроде как не здесь распространяется, обошел машину заглянул у бака, смотрю а он собака(газ) капает из соответствующей трубки, завел машину переключил на газ , прогрелся, пока проехал на карману, это метров 250, вышел посмотреть уже нет проблем.
но послучаю приобрёл форсунки "Хана"тоже в ожидании это чуда корейской мысли)) ибо китальянские рейлы довели уже до белого колена))
Бродяга, а у вас поплавок в баллоне стоит ?Нет, попросил чтобы вынули, я и показатель уровня естественно не подключал, не вижу особого смысла.
...там есть клапан для сброса излишек газа при повышении давления... ....если заправляться и отъехав 500 м от заправки ставить машину в гараж или на стоянку такое возможно, но повторюсь еще раз, там есть соответствующий клапан. У меня подобная ситуация была за все время пользования ГБО один раз и то из-за того, что газ кончился совсем и заехал я на заправку на бензине, залил газа как сейчас помню 91,78л был приличный мороз где-то минус 20, по запаре я не переключил на газ, доехал на бензине до дому, поставил машину под окно и пошел спать, а утром как это довольно часто бывает в Питере (город контрастов) сильный западный ветер и +5, я вышел подхожу к машине чувствую устойчивый запах газа, я капот открыл посмотрел все вроде в порядке и запах вроде как не здесь распространяется, обошел машину заглянул у бака, смотрю а он собака(газ) капает из соответствующей трубки...Ого :o.. То есть мне, если стояло бы гбо, например, нельзя заправляться зимой (например, при -15С) и заезжать к себе в тёплый гараж... А то и до беды недалеко..
Ого .. То есть мне, если стояло бы гбо, например, нельзя заправляться зимой (например, при -15С) и заезжать к себе в тёплый гараж... А то и до беды недалеко..так в чем беда, заправляйся и едь на газу, Бродяга помойму все доходчиво написал
Ого :o.. То есть мне, если стояло бы гбо, например, нельзя заправляться зимой (например, при -15С) и заезжать к себе в тёплый гараж... А то и до беды недалеко..Напомню это случилось у меня, один раз за все время пользования авто с ГБО и в совершенно специфической ситуации.
Напомню это случилось у меня, один раз ........ Сколько Вам ехать от заправки до дома, наверно не 100м.?Да да, один раз, я внимательно прочитал Ваше сообщение, но допустить даже один раз загазовать себе гараж не могу . Газовую заправку километрах в пяти от гаража видел. Видел, потому что ГБО у меня пока нет, и чем больше я о нём читаю (от случая к случаю), тем меньше мне его хочется.
чем больше я о нём читаю (от случая к случаю), тем меньше мне его хочется.И напрасно, самое главное выбрать правильное оборудование и добротно установить и настроить, потом Вы забудете о том, что оно у Вас установлено.
И напрасно, самое главное выбрать правильное оборудование и добротно установить и настроить, потом Вы забудете о том, что оно у Вас установлено.Добавлю : и выбрать установщика, ибо криворукие испортят все и будете думать что гбо хрень.
нормальный установщик перед монтажем гбо проверит сканеромВо,очень грамотно подмечено :)
В этом то вся и проблема. Я уже два месяца езжу к газавщику, никак не можем довести до ума. Уже и электроника стоит с обд коррекцией и эмулятор какой то програмируеммый навороченный. Толку ноль. Вылазит ошибка по не корректной работе катализатора и все тут.У меня тоже такая ошибка вылазила. Настройками я ее не смог убрать сколько ни старался. После катализатора стоит лямбдозонд, который и отслеживает его работу. Так вот, я нашел в нете механическую обманку ( набрал в поисковике "обманка второй лямбды") вкручиваешь лямбдозонд в эту хрень, а эту хрень в трубу и все. Полгода прошло, чека нет.
У меня тоже такая ошибка вылазила. Настройками я ее не смог убрать сколько ни старался. После катализатора стоит лямбдозонд, который и отслеживает его работу. Так вот, я нашел в нете механическую обманку ( набрал в поисковике "обманка второй лямбды") вкручиваешь лямбдозонд в эту хрень, а эту хрень в трубу и все. Полгода прошло, чека нет.Сдается мне, что это уже не в настройках дело, а сам катализатор привет передает.
Так, понятно.У меня стоит газ на тритоне - выдает чеки. На след. недели плотно займусь этим вопросом, потом здесь отпишусь как и чего :)
Тогда следующий вопрос. У кого нибудь на тритоне стоит газ? И работает нормально?.
У меня стоит газ на тритоне - выдает чеки. На след. недели плотно займусь этим вопросом, потом здесь отпишусь как и чего :)ну и я соответственно тоже.
Всем здравствуйте. Я задумал перевести авто на газ. Почитал инфу и вычитал что газ горит при более высокой температуре. В связи с этим у меня есть вопрос к знающим людям: у меня два термостата один 92 градуса (не оригинал) и 83 градуса (оригинал), ставил 92 чтобы в авто было тепло ,а сейчас думаю при переводе на газ может обратно поменять и что это мне даст? (если даст)Привет. Газ сгорает при более высокой температуре, но не на столько чтобы было видно по стрелке. Поэтому насчет термостата не заморачивайся.
меня два термостата один 92 градуса (не оригинал) и 83 градуса (оригинал), ставил 92 чтобы в авто было теплоот того, что Вы ставите не родной термостат в машине теплее не станет, термостат открывает большой круг, т.е. обеспечивает проход охлаждающей жидкости через радиатор в определенном диапазоне температур, заменив его на другой с иным температурным режимом Вы нарушаете заданный конструкторами, это все чего Вы можете добиться. Не припомню случая чтобы в машине не хватало обогрева, скорее всего у Вас проблема с воздушными заслонками или забит радиатор печки.
Бродяга, да просто у него машина либо для Эмиратов, либо термостат уже не родной стоял т.к. штатный на 97 градусов должен быть. И всеж таки наши Э-2 весьма почтенного возраста, вполне возможно что стоявший на машине термостат пришел в негодность, а Евгений просто заменил неисправный термостат на новый, попутно адаптировав свой автомобиль к Тюменским условиям эксплуатации.
Народ надо менять термостат на 83 градуса при установке газа или я ересь несу?Ересь, оставь как есть :D ;)
Газ сгорает при более высокой температуре, но не на столько чтобы было видно по стрелке. Поэтому насчет термостата не заморачивайся.+1
Чек не может через 30 секунд погаснуть.а через сколько может? помойму все таки меньше минуты проходит, но замеров секундомером я конечно же не делал.
Ребята да ну че вы.... загорается сей значок:
([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/9834/185538427.6/0_be179_75d4c6f4_orig[/url])
Происходит это исключительно во время движения, пока стоишь не горит. Переходишь обратно с газа на бензин и через 3-6 секунд (засекал) он гаснет.
ССори. У меня даже значка такого нету. Мне его наверное забыли выдать.ну, у тебя наверное Check Engin буквами написано. А у меня значком. Года просто разные у нас.
ну, у тебя наверное Check Engin буквами написано. А у меня значком. Года просто разные у нас.Не-а, у меня и буквами не написано. Дскорее всего бортовой компутер подскажет ежели чаво.
Не-а, у меня и буквами не написано. Дскорее всего бортовой компутер подскажет ежели чаво.блин, ну у тебя Лимитос, а у меня нищеброд (ХЛТ) нет у меня бортового компа :-[
Есть материалы по настройкам, колибровкам газового оборудования для различных автомобилейА для BRC + Ford Explorer 4.0 2008г. Есть что нибудь?
У меня такой вопрос: с приходом отрицательных температур пару раз загорелся ЧЕК при работе на газе.
Получилось так: у меня машина переходит на газ при достижении температуры двигателя 40 градусов. Если сразу поехать то через небольшое время загорается ЧЕК. Перехожу на бензин - секунд через 30 ЧЕК пропадает. Если погреть машину подольше, скажем до 60ти, то все нормально ЧЕК не загорается (на 53х загорелся вчера).
Вот думаю с чем это связано: с недостаточным подогревом редуктора или с недостаточным прогревом лямбд при начале движения? :-\
В любом случае буду теперь прогреваться дольше.
Может кто посоветует какое оборудование ALIFA или LAVATO
или дольше прогревать двигатель.Вот до этого я добрался опытным путём. Про промывку форсунок - спасибо за наводку, заеду обслужусь внепланово.
Сегодня забрал машину из сервиса, став пользователем ГБО.
Газом пока не заправлял, до дома доехал на бензине. Мастер сразу сказал, что мои свечи (Motorcraft SP-514) могут плохо с газом работать.
Свечи заменил две недели назад,
Через пару дней после замены заметил, что аппетит машины повысился - расход подрос (по сравнению с предыдущими свечами с пробегом 70000 км), да и тяга немного уменьшилась.
Короче, свечи не самые подходящие, судя по всему, хотя во ВИНу они должны подходить.
Вопрос: а у кого какие свечи стоят?
Сегодня, спустя несколько месяцев горения "джеки-чана" съездил на дигностику. Написали две ошибки Р0171 и 0174. Кто ни будь сталкивался? Ошибка горит и на бензе и на газу. Появилась ошибка через пару дней после установки ГБО. Есть какие ни будь мысли?
anics, что ж будем постигать вместе))) я тут пытался знаний понабраться на профильных форумах, вроде и не гонят и разговаривают - но чуйство между строк однозначное - таким как мы там не все рады.я тоже пообщался и у меня такое же ощущение появилось. самый большой опыту установщиков ГБО, но они не хотят особо делиться секретами. У нас тут есть толковые ребята (hap.64, Zotov), надеюсь подскажут что к чему.
Приветствую всех!Всем привет! Ну нафига тебе ставить 2е поколение? Безопасность Хде? У меня стоит 4е поколение би-р-си ставил в Москве не дорого 5 000 км полет норм косяков не наблюдал. ООООчень многое зависит от спецов которые установят на твою машинку ГБО и настроят его потпом.
У друга на инжекторных газелях стоят аппараты гбо 2 поколения (может ошибаюсь) с автоматическим переходом бензин-газ, когда газ подается сразу после ДМРВ. По его словам, полет нормальный и ничего не хлопает во впуске, хотя на одной его газели с евро-3 один раз при мне бабахнуло так, что ДМРВ пришлось искать и разорвало патрубок, но там проблема с катушками была какая-то. Себе на первый эксп хочу воткнуть такое гбо, т.к. стОит намного дешевле.
Есть ли у кого опыт использования такого гбо?
в офисе совсем не хотят))) шнурок брал тут
www.автогазоборудование.рф
у альфы еще есть ключ usb, без которого шнурок с по не будут работать.ишь ты как мудрёно :-\
M.P.S., Павлик этим вопросом щас занимаеться :)
M.P.S., Павлик этим вопросом щас занимаеться :)
Парни, поздравьте меня я победил газ. Пол года мучений и теперь у меня все супер пупер. Похоже теперь могу консультировать :)
Сегодня сделали обратку. Обошлось в 2000. Эмулятор дешевле или дороже поставить? Просто любопытно.
Если не играет музыка, то слышно, как работает клапан, возможно, получится это устранить.
Машина стала гораздо динамичнее, чем была до этого. Теперь как на бензине. Осталось замерить расход.
А у меня очередной гемор >:D >:D >:D с газом - машина глохнет на ходу, и как уже давно происходи - периодически не запускается на горячую, приходится клемму сбрасывать и минут 10 ждать. Сегодня отключаю газ, пару недель без него поезжу, посмотрю уйдут ли симптомы*tap*
*tap*Вчера отключили весь газ (всю электрическую часть). Проблема не ушла - виноват был не газ, буду искать дальше :(
Вчера отключили весь газ (всю электрическую часть). Проблема не ушла - виноват был не газ, буду искать дальше :(Паша, ищи подсос воздуха, это он. Вокруг форсунок, шланги идущие к ним, забор вакуума на отводе к ГБО или тупо когда собирали, какой-нибудь шланг маленького сечения плохо одели, может шланг в трещинах, у меня так было, сам менял.
Мне обратку в Интергаз сервисе сделали за 2,500р, я им весь мозг выел. Мозги так и не настроили, нашел через интернет человека, заплатил ему 3000р, он со мной час- полтора катался с ноутом, всё настроил и уже 3 месяца всё норм, никаких ошибок нет и едет норм. Единственное замечание- когда машина переходит с бензина на газ есть существенное троение двигателя. Связано это с тем, что при переключении срабатывает клапан обратки и давление падает в рампе, а переход на газ плавный - по одной форсунке. Получается что, грубо говоря, первая форсунка перешла на газ, а последняя ещё нет, а давление в рампе уже сброшено в обратку. Вот думаю как сделать задержку включения обратки секунда на 10.Надо сделать переключение одновременное всех форсунок. По крайне мере у меня сделано так и все ок..
У меня ни какой обратки нет. Есть только одна проблема, при педали в пол движок крутит только до 4000 оборотов, а потом как будто меня держут за фаркоп. Если педальку чуть отпустить , то все путем (это уже мелочи жизни, решим). А троит скорее всего из за форсунок.
ставь синюю хану и забудь про форсы))) даже расход поприятнее станет))А можно без мата? :D Обычным языком.
А можно без мата? :D Обычным языком.
Ребят, подскажите интернет-магазин где можно закупаться детальками для ГБО. Предпочтения - Москва и Северо-Запад. В идеале - Санкт-Петербург.
[url]http://digitronic.spb.ru/catalog/complects/[/url] ([url]http://digitronic.spb.ru/catalog/complects/[/url])
ставь синюю хану
я бы выбрал BRC
за такие деньги я бы выбрал BRC
Судя по мнению многих на форуме лучше Digitronic.Не факт что Digitronic лучше BRC . Просто более распостранен , и с настройкой проще разобраться . А вот BRC самому будет уже гораздо сложнее настроить . Зато ресурс работы форсунок заявленный производителем 400-500 тыс км ! А на нашем пердячем газе немного поменьше 250-300 тыс км . И стоит BRC подороже чем Digitronic .
В общем не наступай на мои грабли, не торопись..Довольно доходчиво, спасибо!
Стоит ли у кого-нибудь ГБО OMVL?У меня стоит ОМВЛ, проблем нет, сейчас поставил бы либо Диджитроник, либо БРС с обратной связью по ОБД.
либо Диджитроник, либо БРС с обратной связью по ОБД.Пожалуй, выбор сделан, спасибо всем за советы! :D
Вот именно с тех пор я и стал стороной обходить OMVL , но это просто возможно мои тараканы в голове и стереотипы .Совсем не хотелось бы оказаться в такой ситуации, спасибо за жизненную историю, думаю многим будет полезно.
Поставил ГБО BRC. Причем поставил клавическую систему, не распределенку. Принципиально не хотел ставить впрыск. Катаюсь не нарадуюсь))).Эта радость будет до тех пор, пока (не приведи Господь) не разорвет впускной коллектор.
Эта радость будет до тех пор, пока (не приведи Господь) не разорвет впускной коллектор.Полностью согласен ! Второе или третье поколение ГБО не в коем случае нельзя ставить на машины у которых впускной коллектор пластмассовый . Уже не один наступил на эти грабли ! Советую сразу же заранее начать поиск впускного коллектора , чтобы потом на долго не остаться пешеходом ( ни дай бог конечно ) - но такова практика и статистика .
:D Пусть чел порадуется...Да он радуется цене установки . У нас такое оборудование ставят от15 до 18 тыс. руб . А оборудование четвертого поколения BRC с установкой уже от 50 тыс .
Когда писал сразу предвкушал комментарии, и не ошибся)))) Коменты радуют :DТут ключевое слово- в основном, да и рваться и выходить из строя всегда находится чему, начиная от датчика ДМРВ, до коробки воздушного фильтра. Дай Бог чтобы сия участь Вас миновала. С уважением Бродяга.
А что касается хлопков, попадалова и прочего - жизнь покажет... , на ЖЕЛЕЗНОЙ машине с минимумом пластика рваться и лопаться нечему 8) Не первое авто с такой системой. Да и хлопки бывают в основном из-за не соблюдения элементарных регламентных процедуры, таких как замена свечей, проводов и фильтров.
Если честно , то я вообще удивляюсь как это мастера согласились ставить не впрысковое оборудование ?ничего странного - в профильном разделе ГБО форума carhelp "уважаемые гуру мастера" выслушав историю моей трехлетней борьбы с подглючиванием 4 поколения ГБО альфа при прогреве - дружно отправили меня переходить на 3 "безпроблемное" поколение. Клали они на наши машины большую вонючую горку.
Если честно , то я вообще удивляюсь как это мастера согласились ставить не впрысковое оборудование ? похоже просто жажда заработать и не упустить клиентаЖадность человеческая не имеет пределов.
Жадность человеческая не имеет пределов.+100!!!
. Раньше всегда придерживались цены на газ - это 50% от цены 92-го бензина ,Вообще-то есть постановление правительства о формировании цены на автомобильное газовое топливо, так вот в нем черным по белому написано 50% от цены 76 бензина, так должно быть, но а как по жизни мы асе знаем, а прокуратура будет заниматься всем чем угодно, кроме этого.
Как сказал мужичок на заправке: "Украина не платит за газ, кто-то же должен платить". :)Это бред сивой кобылы, в трубе природный газ это метан, а на заправке продукт нефтяной переработки, пропан-бутановая смесь, одно к другомуникак не относится.
Просмотрел все темы форума и что то не нашел обсуждение темы по переводу Эксплорера на газ. Господа, кто что знает по этому вопросу? В свете последних цен на голубое топливо (8-9 руб) по моему не плохая бы экономия получилась на горючке.Одно из возможных мест установки - под днищем вместо запаски.
обрати внимание на время написания поста и вопросы отпадут сами собойВиноват , не доглядел . Исправлюсь ::)
Перенести баллон под днище авто за место запаски - мне озвучили ценник в 13тыс руб .Нормальная цена за спальное место 1200х 2000мм в багажнике. Переноси и не задумывайся даже. Только проконтролируй момент установки тора - должны обязательно снять лебедку, иначе баллон будет торчать из под бампера на 5-7см.
Нормальная цена за спальное место 1200х 2000мм в багажнике. Переноси и не задумывайся даже. Только проконтролируй момент установки тора - должны обязательно снять лебедку, иначе баллон будет торчать из под бампера на 5-7см.Также при установке ТОРа обратите внимание на расстояние ТОРа от рамы (не ближе 5 мм). ТОР крепится к кузову, а кузов относительно рамы подвижен (на подушках). Это необходимо для исключения встречь их друг с другом.
Понял Вас Гуру ! Обязательно учту эти моменты при установки . А кто на газу давно ? Какой пробег я имел в виду ? Судя по документам моя машина проехала на газе до меня 16 тыс км и я на ней прошел уже 12 . Интересно как себя ведут клапана гбц и их седла ?Ни от кого из наших одноклубников не слышал про проблемы, сам на газе 4 года.
Ни от кого из наших одноклубников не слышал про проблемыВот это уже радует !
Понял Вас Гуру ! Обязательно учту эти моменты при установки . А кто на газу давно ? Какой пробег я имел в виду ? Судя по документам моя машина проехала на газе до меня 16 тыс км и я на ней прошел уже 12 . Интересно как себя ведут клапана гбц и их седла ?4 года или 123 000 км.
хотите действительно еще улучшить качество работы ГБО можете заставить установщиков поставить вариатор зажигания - толку точно будет больше))На предыдущем авто установил вариатор 60-2 , проездил с ним около года , никакой пользы не увидел . Расход какой был такой и остался , зазоры клапанов как уходили так и ушли опять . Затем заменил этот вариатор на Микролуч ( опять отдал за сам варик и установку 5тыс руб ) И опять ни какого толку , расход одинаковый , плюс ко всему еще и седла клапанов просели так что пришлось другую гбц заказывать . Лично я теперь в эти вариаторы не верю .
спасло затапливание зада машины в холодном ручье на ночь - с утра ГБО включилось.Так ведь можно было просто сбросить давление в баллоне , открутив трубку возле фильтра грубой очистки газа ( или как его еще называют фильтр жидкой фазы ) . А на мультиклапане регулировать этот сброс газа . Мне так на одной заправке плеснули какой-то непонятной жижи , перехватило этот фильтр . Я его окрутил и сбросил давлением все то что попало в него . Затем без проблем поехал дальше . Главное в этот момент не курить и соблюдать технику безопасности
Подскажите. Стоит тор на 96 литров, но заправлял всю дорогу максимум литров 65-70 газа. Поплавок нейтрализован(сам снят , штанга прихвачена к забору, трубка забора газа наращена) в чем может быть причина? мультиклапан стоит БРС клас А.Была подобная ситуация с цилиндрическим баллоном . Это обнаружилось сразу после установки ГБО . В 70-ти литровый баллон входило всего 51 литр . Какие косяки установщиков нашли - тяга поплавка была не отрегулирована ( просто подогнули ) , трубка забора газа не доходила до дна баллона ( нарастили резиновым шлангом )
Так ведь можно было просто сбросить давление в баллоне , открутив трубку возле фильтра грубой очистки газамне бы это не помогло - у меня стоит два мультика - один прямо на баллоне второй на редукторе. Для тех у кого на баллоне стоит просто вентиль - да это вариант
Подскажите. Стоит тор на 96 литров, но заправлял всю дорогу максимум литров 65-70 газа. Поплавок нейтрализован(сам снят , штанга прихвачена к забору, трубка забора газа наращена) в чем может быть причина? мультиклапан стоит БРС клас А.
кто нибудь подскажите в чем проблема. У меня стоит газовое оборудование при езде по трассе после 80 км/ч в машине чтото "пинается" периодически, переключаю на бензин едет ровно без рывков.В настройках переключение на бензин по нагрузке поставьте 100 процентов и пройдет это (как то так).
Замарочился установкой вариатора, оборудование BRC, кто-нибудь из одноклубников имеет сиё оборудование в эксплуатации. Установщики ставили на некоторые авто, модель 60-2,правда на газели,потом порекомендовали тритон 618.Хотелось бы услышать мнение людей которые пользуют сей девайс.Понимаю что мягко говоря немного опоздал с ответом , но как говориться - лучше поздно чем никогда !
vyachik13, так это проблема двигателя, а не вариатора.Ну некоторые хвалились что пробег на газе у них перевалил за 120 тыс , на таком же двигателе . И никаких проблем . Я же за эти 120 тыс пробега ушатал два движка .
Здравствуйте, от Хонды 115 л.с. осталось абсолютно новое (20000км пробега с 2мя ТО последнее перед снятием) гбо 4 поколения BRC, хотелось бы установить его на эксплорер докупив пару форсунок. Могу я это сделать или нет и в чем проблема? Учитывая то, что выше 3000 оборотов у меня стрелка тахометра не взлетает, вроде должно хватать газа. К газовщикам не обращаюсь, так как это их бизнес и наболтать можно, что этот комплект не потянет 150 лошадей, а мне хотелось бы услышать независимый ответ. Заранее спасибо.Даже и не пытайтесь этого сделать. Мощность редуктора для Хонды была явно маленькая . электроника расчитаная на 4 форсунки . Так что лучше продать это оборудование и купить подходящее для Э-3
а можно еще и по 2 форсы на цилиндр ставить
форсунки синие
альфа-м 8 говорят, что год эксплуатировалась, но на подрывах не хаталоАЛЬФА - это только блок управления (мозг), а форсунки и редуктора в этом комплекте могут быть почти любые, а за то что бы на подрывах хватало, как раз и отвечают форсунки и редуктор))
Чем больше соединений , тем больше вероятности утечки газа . Зачем изобретать велосипед , когда уже давно все изобретено ? Не проще ли с установщиками договориться , и отдать им этот комплект в зачет стоимости подходящего ?? Я бы по крайней мере с этого бы начал *par* ;)
...и добавил:
Вот описание синих форсунок [url]http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1438[/url] ([url]http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1438[/url])
А редуктор вам вот такой нужно ставить [url]http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1023[/url] ([url]http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1023[/url])
АЛЬФА - это только блок управления (мозг), а форсунки и редуктора в этом комплекте могут быть почти любые, а за то что бы на подрывах хватало, как раз и отвечают форсунки и редуктор))
на фотке у вас brc genius mb 1200- это до 160 кобыл и то впритык. однозначно менять
по поводу утечек не поняла, все соединения были сделаны как в инструкции. Что не так?Я имел ввиду , чем больше соединений - тем больше вероятность что будет утечка газа . Это я к тому что вам предлогали поставить по две форсунки от Хонды на один цилиндр Форда . Лично моё мнение что этого не стоит делать .
Подскажите пожалуйста, какой провод нужно разорвать на датчике давления топлива, для подключения эмулятора датчика давления?
Один из установщиков предлагает некий OSCAR-N с форсунками HANA gold + эмулятор давления, по цене 49000р (гарантия 3 года) - что за производитель, стоит связываться ?Если форсунки HANA то только корейского производства , боже упаси купить Польские - качество в рАзы хуже . Форсы очень хорошие , не обслуживаемые , но очень требовательны к качеству газа . Реально заправившись один раз пердячим газом можно попасть на замену этих форсунок , а цена у них весьма не детская - одна форсунка более 2 тыс руб .
В той же конторе есть Digitronik с форсунками Valtec, такой комплект, с эмулятором, стоит 44000р
Другой установщик предлагает комплект BRC за 60500р
Какой вариант порекомендуете?
Форсунки Valtec одни из самых бюджетныхМожет, есть смысл сразу поставить другие форсунки?
На оборудовании BRC есть такая функция как поставить в настройках галочку , чтобы эту ошибку глушить , и не загорается ЧЕКМоё личное ИМХО, но считаю такую функцию вредной! Надо устранять причину, а не следствие.
Форсы очень хорошие , не обслуживаемые , но очень требовательны к качеству газаК стати, а какое у нас (в Сибири) качество газа? Есть ли смысл ставить такие форсунки?
замена фильтрующего элемента не реже 10т.км.А сколько стоит это чудо?
лёгкость настройки (как у BRC)?Ответил в личку
самоха, если вопрос ко мне то синие 1.3омДа про форсы у вас спрашивал.Я поставил красные( пришлось давление в редуктор поднимать до 1.6, хотя и до 1.4 хватило бы)
nsk777, сам фильтр около 1000 (соответственно нужно 2 - на каждую рампу свой), фильтрующие элементы где то по 100р.
для примера код фильтра F30/020Q элементы к нему PM 999/15 - в инет магазинчиках типа газленда это все есть.
про alpha забыли)))А какое полное название производителя? Как со сложностью настройки?
[url]http://sektorgaza54.ru/[/url]тоже не горят желанием ставить Альфу, говорят LPGTECH - рулит
Ребят а надо ли уменьшать зазор в свечах при их замене? Поставил новые свечи (штатные Моторкрафт) на газу машина на них дергается и даже иногда вылазит чек по переобагощению смеси, на бензине все ОК.Состав смеси и свечи, это разные вещи ни как не взаимосвязанные, надо регулировать газовое оборудование, газа переливает.
Полагаю что новая свеча попалась бракованная , так что езжу пока на старых , и не хочу их менять . Высоковольтные провода тоже не менял
как вариант форсунки газовые под замену или ремонт оных, ремкомплекты продаютсяскорее под замену - одну уже менял в прошлом году, видимо черед следующей пришел. но в этот раз думаю заменить все скопом.
С наступлением холодов заметил что печка слабовато греет,хотя прошлой зимой было нормальноЭ-3 мне достался уже с ГБО , так что не могу утверждать как до установки гбо грела печка . Но на предыдущем авто ТЛК Прадо сам устанавливал ГБО , подогрев редуктора был подключен как и у вас - на подаче печки и ДО печки . ГБО ставил в августе , так вот зимой сразу обратил внимание что печка стала греть на порядок хуже чем грела до установки ГБО . Спасало одно - на Прадике было две печки , замарачиваться с переделыванием подогрева редуктора не стал
Уже сто раз писали. Все зависит от установщика, как он настроит оборудование. Если будет бедная смесь, то пипец вашим клапанам.Да ничего подобного, во первых коррекция будет подравнивать состав смеси, а во вторых, подскажите, а то я что-то пропустил, хотя бы один случай на наших моторах. Я например, даже не слышал подобного - один приятель рассказывал, что у сестры золовки из Самарканда от бедной газовой смеси прогорели на Экспе клапана.
Клапана прогорают при работе на любом топливе. Это зависит в большей степени от материала самих клапанов, от качества топлива, от качества его дозирования, от состояния системы зажигания. Справедливости ради надо заметить, что двадцать с лишним лет назад, когда для производства клапанов использовались принципиально отличающиеся от тех что используются сейчас материалы, случаи прогорания действительно были. Сейчас это явление уже всего лишь легенда на практике не подтверждающаяся.
кто скажет сколько стоит установка ГБ0 метан 4-5 покаления на тачку? в Москве, на 100- 120л балоном? 6 цилиндров?
Подскажите кто знает, как на 4 экспе 4литра можно повысить максимальные обороты холостого хода, для настройки ГБО, а то больше 3.5 тысяч не развиваетникак, кмк. на ходу если только... и вообще странно настраивать ГБО на ХХ :-\
Установщики .ссылаясь на программу. убрали кронштейн запаски установили бак 79 л на 4 мощных шпильках .с улицы совсем не видно.заправка рядом с фаркопом на кронштейне из комплекта .ПРО джитроник рано мне рассуждать пробег на газу всего 20000 км.Зря такой маленький бак поставили, надо было на 94 л. ставить, Диджитроник одно из лучших и из удобных в настройке.
Зря такой маленький бак поставили, надо было на 94 л. ставить, Диджитроник одно из лучших и из удобных в настройке.+1 по всем пунктам. недавно поднялся расход и бенза и газа, процентов на 30 :o.почему не понял. откалибровал, полчаса покатался и вуаля, все в порядке :)
Зря такой маленький бак поставили, надо было на 94 л. ставить, Диджитроник одно из лучших и из удобных в настройке.Ветеран - Бродяга, уточнить хотелось бак на 94 литра по высоте не ниже заднего моста? И еще спросить хотелось на чем основывается утверждение, что если ставят бак меньше чем 94 литра то делают зря...
Ветеран - Бродяга, уточнить хотелось бак на 94 литра по высоте не ниже заднего моста? И еще спросить хотелось на чем основывается утверждение, что если ставят бак меньше чем 94 литра то делают зря...Новичок - divid, утверждение основывается на опыте и простой арифметике, если Вы заметили, то наши автомобили трудно назвать малолитражками с соответствующим расходом, мне кажется, что нетрудно провести параллели и сделать вывод и при наличии возможности поставить то или другое, выбор мне кажется несложным. А прежде чем задавать первый вопрос и ставить оборудование неплохо было бы прочитать данную тему более внимательно, тогда и вопросов и предположений скорее всего не было бы, это уже все обсуждено.
Хочу метан на машину.У нас в регионе всего одна заправка Метановая . Так что пока не рассматриваю такое дело . Да и признаться не очень-то и просвещен в метановом оборудовании , знаю одно - запас хода на метане будет не большой , баллон для метана очень тяжелый и громозкий . Ну а цена на метан дешевле чем на пропан.
из допов поставил бы заправочное устройство в лючок бензобака и эмуляторУ меня установлено в лючке. Это такой гемор: переходник с собой вози, вкручивай выкручивай, и заправляет в 2 раза дольше. Удобно только заправщикам.
По моему это на программном уровне.
програмно, с задержками по переходу игрались по разному - не спасает...Всем привет. Объясняю от чего это. Когда машина работает на газе в системе сильно повышается давление бензина ( бензонасос то давит), а эмулятор показывает мозгам что давление в норме, вот именно поэтому при переходе на бензин машину будет колбасить немного,но это не критично, 2-3 секунды. Если сильно напрягает , делайте обратку. Настройками не исправить.
Всем привет. Объясняю от чего это. Когда машина работает на газе в системе сильно повышается давление бензина ( бензонасос то давит), а эмулятор показывает мозгам что давление в норме, вот именно поэтому при переходе на бензин машину будет колбасить немного,но это не критично, 2-3 секунды. Если сильно напрягает , делайте обратку. Настройками не исправить.
У меня установлено в лючке. Это такой гемор: переходник с собой вози, вкручивай выкручивай, и заправляет в 2 раза дольшеПолностью согласен , добавлю только одно - после того как этот переходник положишь в бардачок , вонь газа в салоне ! Короче одни минусы ( по крайней мере для меня ) , на предыдущем авто заправочная горловина находилась под задним бампером , нисколько не напрягала . Если бы не купил авто с горловиной в лючке , никогда бы не поставил .
Всем привет. Объясняю от чего это. Когда машина работает на газе в системе сильно повышается давление бензина ( бензонасос то давит), а эмулятор показывает мозгам что давление в норме, вот именно поэтому при переходе на бензин машину будет колбасить немного,но это не критично, 2-3 секунды. Если сильно напрягает , делайте обратку. Настройками не исправить.Возможно вы и правы , но у меня предыдущий авто был ТЛК Прадо , на нем обратка стоит с завода . Так вот поведение машины точно такое же при переходе с газа на бензин . Как тогда это объяснить ?
Возможно вы и правыЯ прав. :) А вот в предыдущем авто( с обраткой) у вас были проблемы с настройкой ГБО.
а за чем два редуктора?
вроде сказал что один на одну сторону, второй на другуюА цена на такой редуктор весьма даже не детская . 11-12 тысяч стоит по нынешнему курсу .
У меня стоит один, на 400л.с.А какой у вас редуктор ?
Вопросам к владельцам Lovato: все ли довольны данным ГБО? Суть такова: два года езжу на Lovato, проехал чуть более 40 тыс км, за все время стабильно раз в 3-4 месяца визит в контору, где ставил ГБО, на регулировку. Причина - бедная смесь, как следствие - высокий расход топлива и низкая мощность. Настраивают, машина бодрая, но хватает бодрости на 3-4 месяца и опять к ним на визит. Мастер утверждает, что на американских авто ГБО работает капризно и это надо принять как данность, т.к все приезжают периодически донастройку. Кроме того, состав газа везде разный, это также оказывает существенное влияние на работу ГБО. Типа если была бы тойота, проблем не было бы. Понятно, что это гон и руки кривые, но спорить с ними нет желания и разбираться самому с этим нет времени.Ловато нормально не настроишь ( ну если только сильно повезет и мастер угадает смесь на всех режимах) Ставь электрику Диджитроник и проблемы исчезнут, а в идеале еще и форсы Хана, или BRC, или Кейхен. Сразу надо было это ставить.
Пожалуйста, подскажите, можно прямо в личку, нормального мастера или контору, где могут НОРМАЛЬНО настроить Ловато.
город Москва.
«
А чек не горит постоянно или загарается периодически?
Ловато нормально не настроишь ( ну если только сильно повезет и мастер угадает смесь на всех режимах) Ставь электрику Диджитроник и проблемы исчезнут, а в идеале еще и форсы Хана, или BRC, или Кейхен. Сразу надо было это ставить.
Ловато нормально не настроишьНастраиваю в авто режиме раз в год.
Так подскажите, коллеги, вот у меня ловато установлено. Как установленные компоненты (форсунки, редуктор, мозги и тд) конкретно называются (тип, версия и тд) я сейчас не подскажу, надо смотреть, но получается так, что новые мозги (по совету уважаемого hap.64) нужно подбирать под имеющееся оборудование ГБО? Другими словами, опираясь на что и по каким параметрам надо подобрать другую электрику (мозги) взамен имеющейся?Ни на какие параметры опираться не нужно. Просто берешь комплект электрооборудования Диджитроник (на 6 цилиндров) и ставишь. Все. *par*
Извиняюсь за возможно глупые вопросы, пока вникаю в суть.
Спасибо.
Ни на какие параметры опираться не нужно. Просто берешь комплект электрооборудования Диджитроник (на 6 цилиндров) и ставишь. Все. *par*Большое спасибо за ответ. Пожалуй, крайний вопрос - помимо ЭБУ надо ли дополнительно приобретать комплекты кабелей, разъемов и т.д., или соединения (разъемы, соединения) различных производителей ГБО стандартизованы?
Большое спасибо за ответ. Пожалуй, крайний вопрос - помимо ЭБУ надо ли дополнительно приобретать комплекты кабелей, разъемов и т.д., или соединения (разъемы, соединения) различных производителей ГБО стандартизованы?
Большое спасибо за ответ. Пожалуй, крайний вопрос - помимо ЭБУ надо ли дополнительно приобретать комплекты кабелей, разъемов и т.д., или соединения (разъемы, соединения) различных производителей ГБО стандартизованы?Меняется вся электрика, все это продается в комплекте (комплект электрооборудования). Отдельно мозги не поменяешь, разъемы разные и параметры датчиков не совместимы.
Сообщить модератору Записан
отдал сегодня машину на установку гбо. пропанБРС одно из лучших. Бак какой по ёмкости? Обманывают так же, как и везде, контролировать можно только из состояния пустой бак и то приблизительно, так как давление на заправках разное.
сейчас -30. с прогревами комп показывает расход по 50л.
вечером заберу - посмотрим как работает газ
в связи с этим хочу спросить у уважаемых форумчан: как контролировать, чтобы не обманывали на заправках. может еще пару советов газовому новичку. гнездо для заправки будет в бампере. оборудование БРЦ
если правильно понимаю, то это резиновая часть катушки с пружинкой внутри.Это именно резиновая часть. По поводу диагностики очень правильно подсказывает hap.64
У меня установлено в лючке. Это такой гемор: переходник с собой вози, вкручивай выкручивай, и заправляет в 2 раза дольше. Удобно только заправщикам.
Эмулятор давления поставил, без него ошибку било все время 0191
Обман родного датчика.Это будет сделано после "обкатки" гбо.
Насос отключать нельзя. Бензин циркулирует по бензиновой рампе тем самым охлаждает форсунки. Форсунки стоят возле самой головы и сильно нагреваются, если они не будут охлаждаться бензином, со временем станут залипать. А то что насос всегда работает- не беда, на бензине он ведь тоже всегда работает .А вот обратка для разгрузки давления не помешала бы.
случилось у меня вот такое
[url]http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,21373.15.html[/url] ([url]http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,21373.15.html[/url])
По этой ссылке попадаешь на этот форум и все.. Так что же случилось????
Странно, но у меня переходит на мою тему, где описал возникшую проблему.Если Вы курите, то все относительно просто, откручиваете гофр после ДМРВ и потихоньку задуваете дым в коллектор, паровозик наверняка знаете, потом когда дыма там будет много, прижимаете гофр (предварительно протерев) к лицу и создаете давление время от времени добавляя дым, если будут очевидные места Вы их заметите, если конечно травит не через клапан ЕГР, что довольно вероятно учитывая то, что Вы написали.
Суть проблемы : ехал на газу и заглох. Далее машина отказывается заводится - стартер крутит, даже хватает но глохнет почти сразу.
Появился шум от блока Егр. Он был снят, почищен. Шум пропал, но не заводится.
Было высказано мнение, что идёт подсос воздуха в коллекторе.
Визуально не обнаружил.
Все произошло примерно через неделю после установки гбо.
Для поиска возможной проблемы интересует, что во время установки могли разбирать - собирать гбо-шники.
Может какую прокладку криво положили....
У меня при установке ГБО снимали впускной коллектор,естественно прокладки поставили старые.Подсоса воздуха не было но антифриз протекал из за неправильной затяжки.Пришлось самому все болты по схеме перетягивать.Процедура не сложная если газовые штуцера не закрывают доступ к болтам.Сейчас появился небольшой подсос воздуха.Походу придется все таки менять прокладки.([url]http://i57.tinypic.com/4hystc.jpg[/url])
У меня прошлым летом был глюк прошивки ГБО,заглох на светофоре и не мог завестись.Вытащил предохранитель на блок гбо и пришлось долго крутить стартером с полностью нажатой педалью газа пока машина не завелась.
Я на своей сам выбивал катализаторы.Купил две обманки по 500 р.,в двух кусках трубы насверлил дырок,вварил их в корпуса от катов.Себестоимость около полутора тысяч,нужна только яма и сварка.Был у меня мазда трибьют с выбитыми катами без пламягасителей,откатал два года ничего не прогорело,но звук выхлопа был как у зила :)
Я на своей сам выбивал катализаторы.Купил две обманки по 500 р.,в двух кусках трубы насверлил дырок,вварил их в корпуса от катов.Себестоимость около полутора тысяч,нужна только яма и сварка.Был у меня мазда трибьют с выбитыми катами без пламягасителей,откатал два года ничего не прогорело,но звук выхлопа был как у зила :)
Второй год езжу с ГБО фирмы Альфа, работает отлично, пробег на ГБО 45000 км. единственное сначала пожалел денег и поставил форсунки ИГ-1, оказалось г..., после 5-6 т.км стали плавать обороты, можно было отрегулировать, но послучаю приобрёл форсунки "Хана", дороговато но расход реально упал литра на полтора и досих пор никаких нареканий. Эмулятор давления не ставил никаких ошибок нет.
Всем привет!Про 6-ое поколение не слышал. Но я так думаю вы про систему без редуктора, с пластиковыми шлангами подачи и обратки, насосом высокого давления в балконе. Насколько я знаю у нас такое никто не ставил. Ценник там да конский, до кризиса стоило оборудование с работой 120000.
Принимайте новичка! :)
Прошу посоветовать по газовому оборудованию.
Вобщем авто Э 5 2013 г.в. На вопросы типа зачем на такой авто ГБО, отвечаю сразу, авто брал на 5-6 лет, тупо выгодно))).
1. ГБО какого поколения надо устанавливать (слышал, что только 6-го, но по ценнику очень неприлично...)
2. Какой фирмы ГБО лучше брать? Что за голландское оборудование PRINS, которое все нахваливают, есть ли в нём смысл?
3. Где лучше устанавливать. Если можно, то посоветуйте компанию с хорошими отзывами. Также слышал, что есть смысл ехать устанавливать в Финляндию, там и цены более умеренные и качество установки лучше, но никто из моих знакомых не может поделиться таким опытом.
Заранее благодарен.
Нет, я из Курска. Но готов поехать в Финку, если там по цене адекватно, ну и качество соответствующее должно быть.Мне не очень понятна Ваша позиция по незаполнению профиля , какой смысл скрывать свое местоположение, чтобы в результате долгих вопрошаний его все же раскрыть, но при этом потратить чуть не страницу только на его выяснение и неучастие многих одноклубников в ответе именно по этой причине.
Мне не очень понятна Ваша позиция по незаполнению профиля , какой смысл скрывать свое местоположение, чтобы в результате долгих вопрошаний его все же раскрыть, но при этом потратить чуть не страницу только на его выяснение и неучастие многих одноклубников в ответе именно по этой причине.
Теперь по сути вопроса.
Где лучше сделать в Курске конечно я не подскажу, но возможно кто-то из живущих в Вашем регионе укажет варианты.
По поколениям оборудования, не видел ни одного установщика, который поддержал бы установку оборудования с впрыском жидкой фазы, именно ссылаясь на качество и состав газовой смеси, как Вы очевидно знаете сжиженный газ, это ПРОПАН-БУТАНОВАЯ смесь она разная для зимы и лета, плюс определенное содержание газового конденсата, плюс возможное содержание водяного конденсата.
Отсюда напрашивается вывод - реально использовать 4 поколение или 4+, ну или некоторые его называют 5 поколение, хотя это не верно, считается, что 5 поколение это уже впрыск жидкой фазы газа.
По производителям - кроме собственно качества оборудования, очень большое значение имеет удобство и возможности его настройки, поэтому все сводится к довольно небольшому списку, это Диджитроник, БРС и ОМВЛ, я думаю как-то так. Товарищи поправят, но думаю этот список и останется, кроме установки крайне важное значение имеет умение настраивать уже установленное оборудование.
Блин жалко каталики у меня машина почти новая , а каталик стоит ой-уйкаталики у него сдохли совсем не от того, что ГБО поставили ;)
1.Сколько отдал за оборудование с установкой?
2. Блин жалко каталики у меня машина почти новая , а каталик стоит ой-уй
Андрей, запах газа случайно появляется не при переходе на газ после ночной или паручасовой стоянки (когда машина успела остыть?) если так то подтяните хомутики на фильтрах паровой фазы на полоборотика оборотик и все будет хорошо. Это довольно обычная ситуация после замены фильтров особенно в зимний период.Запах появляется после небольшой стоянки, сейчас потеплело, вроде перестало. Все таки залезу и подтяну.
А по поводу ограничителяэто механическое устройство в баллоне (по сути поплавок) который не дает заправить больше 85 процентов баллона (так положено по безопасности) - его очень часто установщики срезают или подгибают максимально. Но тут каждый выбирает для себя сам)) Стоять на летнем солнышке с 96 литровым баллоном куда закачали 94 литра - я бы не советовал))
не жалеть динамику? и потом жрать будет больше и вонь в салоне. остались впечатления со времен волги.Извините конечно, но почитав Ваши посты, заметил, что Вы даже не хотите читать тему в которой пишите. Ответы на Ваши вопросы и по уровню масла в коробке, и по запаху и динамике есть.
Грустное событие по этой теме. Надолго? Есть другая практика?
[url]http://ogaze.ru/article/gibdd-i-gazovoe-oborudovanie-trebuetsya-li-registraciya-gbo-na-avtomobile[/url] ([url]http://ogaze.ru/article/gibdd-i-gazovoe-oborudovanie-trebuetsya-li-registraciya-gbo-na-avtomobile[/url])
Позавчера, пока я заправлялся газом, на заправку приехал Приус. Я сначала решил, что он что-то перепутал. А нет, тоже пропан-бутан заправляет.Ездил я на примусе, печальное изделие.
Полистал сейчас гугл - такой приус далеко не один. Любопытно :)
А ставил ли у нас кто 5 поколение ?.хотелось бы отзывы услышать.Может быть я и ошибаюсь но Когда говорят про поколение имеется ввиду просто форсунки я когда ставил себе ГБО 4е поколение то у установщика была уже запись на пятое поколение на три месяца в перед но у него были проблемы финансовые т.к в то время доллар прыгал. Т.е перейти с четвертого на пятое наверно не прблема меняем форсунки и настройки. Наверное так :-[
Может быть я и ошибаюсь но Когда говорят про поколение имеется ввиду просто форсунки я когда ставил себе ГБО 4е поколение то у установщика была уже запись на пятое поколение на три месяца в перед но у него были проблемы финансовые т.к в то время доллар прыгал. Т.е перейти с четвертого на пятое наверно не прблема меняем форсунки и настройки. Наверное так :-[Ошибочка, некоторые называют оборудование с коррекцией по ОБД, пятым поколением, на самом деле это 4+, пятое поколение это уже впрыск жидкой фазы пропан-бутана. Это совершенно другое оборудование.
ЧТО ПРЕДПРИНЯТЬ?Меняйте установщика 8)
Проехал на газу (Ловать, 4 поколение, омвл с коррекцией по обд, пытаемся настраивать 5 месяцев, хх плавают, иногда перестаёт тянуть, толчки при движении, периодически Джеки, сейчас и глохнуть стал при резких перестроения, карты меняли, на разных режимах подстраивать. Видимо нужен бубен. Сегодня возник вопрос у установщик - каков порядок расположения цилиндров и порядок зажигания, может говорит что-то необычное, и каким образом может влиять отсутствие обманки по давлению топлива, в доджах говорит впамвали на формунку резистор, в бэхе на датчик давления в топливную магистраль. Впрыск меняли с распределенного на попарный, реально достали толтолчки (затыки) при езде, грешит на коробку - все проверили, в порядке. Если отключить аккум и ездить на бензе, проблем нет, если по ездить на газу и потом бенз- проблемы газа плавно перетекавают, но в меньшей степени, видимо мозги запоминают и коррекция неправильная. Хоть снимай ГБО, но к езде на бензе не готов финансово. За 5 месяцев отбил 50% установки ГБО, но иногда хочется плеваться.из того что написано, ни чего не понятно, что за оборудование, то ли Ловато, то ли ОМВЛ , какие форсунки и пр опишите конкретно, что какое, плавание холостых оборотов не связано с газовым оборудованием почти на 100%, это скорее проблема подсосов, некорректной работы или датчика дроссельной заслонки, что с пропусками зажигания , высоковольтные провода меняли? Эмулятор по давлению необходим, может мощности редуктора не хватает или производительности форсунок или давление выставлено не правильно.
может кто подскажет ЧТО ПРЕДПРИНЯТЬ?
abgrund, на Ваши вопросы все ответы уже есть, единственный который требует актуализации по дате, это вопрос об установщиках.
Опыт показывает, что лучше собирать "солянку", т.е. комплект из разных производителей, мозги хороши ОМВЛ, ДИДЖИТРОНИК, БРС, редуктор и форсунки надо подобрать не только по мощности, но и по объему двигателя. Мозги надо с обратной связью по ОБД. Бак тор вместо запаски, на 95л. Ну где-то так однако.
Чтобы не задавать клиенту глупых вопросов, пусть установщик подключит сканер и сам посмотрит порядок работы цилиндров и влияние давления топлива на время впрыска. Меняйте установщика 8)
из того что написано, ни чего не понятно, что за оборудование, то ли Ловато, то ли ОМВЛ , какие форсунки и пр опишите конкретно, что какое, плавание холостых оборотов не связано с газовым оборудованием почти на 100%, это скорее проблема подсосов, некорректной работы или датчика дроссельной заслонки, что с пропусками зажигания , высоковольтные провода меняли? Эмулятор по давлению необходим, может мощности редуктора не хватает или производительности форсунок или давление выставлено не правильно.
Снимать газовое оборудование просто глупо, его просто надо настроить или возможно поменять какие-либо компоненты не правильно подобранные, но я например уже 5 лет на нем езжу, да и кроме меня здесь людей хватает
Расположение цилиндров:Огромное спасибо за развернутый ответ - буду тормошить установщика. Где купить эмулятор не подскажите? Думаю установщик не "найдёт". Надо купить и вручить в руки с Вашим описанием проблемы!
перед [1-2-3] зад
авто [4-5-6] авто
Порядок работы: 1-4-2-5-3-6
Без обманки (эмулятора) датчика давления, в рампе держится высокое давление (посмотрите на своих графиках - 400кРа), ЭБУ не знает, что двигатель работает на газе и начинает уменьшать время впрыска, смесь становится бедной и ЭБУ увеличивает коррекцию. Когда Вы заводите холодный двигатель на бензине, коррекция находится в сильном плюсе после работы на газе, а давление топлива в норме - смесь богатая и эбу уменьшает коррекцию. При переходе на газ все происходит снова и так по кругу до бесконечности. Режимные ячейки коррекции постоянно меняются на разном виде топлива и на переходных режимах Вы получаете провалы. Как-то так.
Народ подтянется - может подскажет, куда обратиться в Смоленске, чтобы не тацевать с бубном.
Т.е. если у меня сейчас бензина жрет 15-16 литров, то на газе 4го поколения будет жрать я думаю 22-23 литра, так что разница в цене между 4 и 5 поколением окупится гдето через 50тыс пробега...как тоРазница при правильной настройке будет 15%, а не 50% как Вы написали, впрыск через бензиновые форсунки это уже не пятое поколение, не видел ни одного установщика который бы сказал, что в наших условиях впрыск жидкой фазы в наших условиях надежно работает, насосы высокого давления дохнут словно мухи, это не мои слова. Не знаю сколько стоит газ в Вашем регионе, но обычно он окупается тысяч за 20.
ой, вроде заполнял профиль ::)Так это средний расход город-трасса, он такой у всех, по трассе V8 жрет мало, он даже предпочтительней, особенно в груженой машине. По газовому расходу добавьте 15% вот таким он и будет на четвертом поколении.
2008г. 4.6 ... я сам удивляюсь этому, читал в теме про расход что у всех в районе 20 литров расход на этом движке...а у меня 10.5 по трассе, груженный еще и с багажником на крыше, скорость 110-120км/ч, обгоны умеренные (ездил в карелию и в астрахань, замерял от полного бака до полного бака, выходило именно так). А смешанный режим (3 часа- 4 часа утром в пробке по МКАДУ от Энтузиастов до Новорижского, потом 50 км по Новой риге без пробок - мой страндартный маршрут на работу, то выходит 16 литров).
То есть вы считаете что не имеет смысла заморачиваться с 5м поколением изза малой надежности насоса?БРС один из лучших производителей, я предпочитаю "солянку", что реально лучше не скажет ни кто, главное ставьте с обратной связью по ОБД и чтобы редуктор и форсунки подобрали по мощности и учитывая объем двигателя, есть смысл поставить корректор зажигания.
BRC хороший выбор? или есть чтото получше?
driver19-69, Судя по снимку у Вас ОМВЛ, я не знаю Вашего редуктора, но мозги у меня стоят такие же, форсунки у Вас плохо установлены, не правильно, шланги от форсунок до собственно их впрыскивающих трубок установленных в коллекторе должны быть не длинными и одинаковыми по длине по правой и левой голове.Завтра укажу на это установщику, от эмулятора давления бензина он отказался, выставил в ЭБУ впрыск бензина при избытке давления, езжу к нему как на работу - всё настраивает, сегодня с утра час калибровал то одной версией программы, то другой. Выехал от него - вроде бы дергаться перестала и динамика улучшилась, но при резком разгоне потом торможении заглох. По карте и забеднял и обогащал и чуть с бубном не танцевал. На автокалибровке говорит не калибруется. :-\ как его победить не знаю. Был бы в Смоленске другой установщик грамотный - давно был бы у него. *pozor*
И в любом случае потряхивание и плавание оборотов скорее связано с подсосом воздуха.
На досуге как-нибудь посмотрю характеристики Вашего редуктора.
Разница при правильной настройке будет 15%, а не 50% как Вы написали, впрыск через бензиновые форсунки это уже не пятое поколение, не видел ни одного установщика который бы сказал, что в наших условиях впрыск жидкой фазы в наших условиях надежно работает, насосы высокого давления дохнут словно мухи, это не мои слова. Не знаю сколько стоит газ в Вашем регионе, но обычно он окупается тысяч за 20.некасаясь конкретно эксплорера, по опыту газа расход больше гдето на литр, с пятым поколением дел не имел, но не вижу почему оно должно быть лучше за исключением отсутствия необходимости прогрева на бензе, многие путают слыша про впрыск в жидкой фазе с шестым, но шестое и предназначено для движков где и на бензе впрыск сразу в камеру, ана пятом также в коллектор, где эта жидкая фаза станет газом и оттуда как и в 4 пойдёт через клапана в котёл.
П.С. а что у Вас за чудесный автомобиль который жрет 15-16л, можно полюбопытствовать?
Завтра укажу на это установщику, от эмулятора давления бензина он отказался, выставил в ЭБУ впрыск бензина при избытке давления, езжу к нему как на работу - всё настраивает, сегодня с утра час калибровал то одной версией программы, то другой. Выехал от него - вроде бы дергаться перестала и динамика улучшилась, но при резком разгоне потом торможении заглох. По карте и забеднял и обогащал и чуть с бубном не танцевал. На автокалибровке говорит не калибруется. как его победить не знаю. Был бы в Смоленске другой установщик грамотный - давно был бы у него.Обязательно ставь эмулятор или тяни обратку!!!По другому никак!!!
Народ, а у кого-нибудь сделана обманка датчика уровня топлива?так может выцепить провод сигнала скорости и врезать нормально замкнутое реле с запиткой от газового клапана?
У меня кроме стрелочного датчика стоит штатный БК. Стрелочный датчик показывает сколько топлива в баке, а БК пишет сколько осталось км до пустого бака. При езде на газу БК считает, что расходуется бензин и километраж до пустого бака идет вниз, стрелка показометра при этом стоит на месте. Когда километраж до пустого бака доходит до 80км, БК начинает раз в какой-то период противно пищать и выдавать сообщение о пустом баке. Через несколько запусков двигателя километраж до пустого бака согласно БК опять возрастает. Также периодически выпадает "чек" с ошибкой по датчику уровня топлива.
так может выцепить провод сигнала скорости и врезать нормально замкнутое реле с запиткой от газового клапана?а при чем тут сигнал скорости?
а при чем тут сигнал скорости?это да, я немного поторопился, но смысл остается верным, выцепить тот провод по которому идёт сигнал запущенного двигателя а не скорости, я не знаю как штатный БК измеряет расход, обычно это время открытия одной из форсунок, вот этот провод и нужен, чтоб при переключении на газ он считал что двигатель бенз не расходует и мозги от этого у него не съезжали (но если он слишком умный то съедут от того что двиг работает без форс, тогда как вариант тупо лишать его питания при езде на газу, так же через реле)
если он слишком умный то съедутя себе представляю это примерно так, километраж до пустого бака считается от среднего расхода, а средний расход от множества мгновенных, которые снимаются с длительности открывания форсунок, и все это берется с бензиновых мозгов, на которые газовые мозги дают фиктивный сигнал открытия форсунок с корректировочным коэффициентом, который прописан в прошивке газовых мозгов. Как-то так. :-[
я себе представляю это примерно так, километраж до пустого бака считается от среднего расхода, а средний расход от множества мгновенных, которые снимаются с длительности открывания форсунок, и все это берется с бензиновых мозгов, на которые газовые мозги дают фиктивный сигнал открытия форсунок с корректировочным коэффициентом, который прописан в прошивке газовых мозгов. Как-то так.
я себе представляю это примерно так, километраж до пустого бака считается от среднего расхода, а средний расход от множества мгновенных, которые снимаются с длительности открывания форсунок, и все это берется с бензиновых мозгов, на которые газовые мозги дают фиктивный сигнал открытия форсунок с корректировочным коэффициентом, который прописан в прошивке газовых мозгов. Как-то так.по крайней мере у меня на другой машине и не штатном БК всё именно так. соответственно разрываем провод сигнала длительности открытия форсунки, комп думает что расхода нет и его не удивляет почему в баке не уменьшается и соответственно не выкидывает ошибку дута и не уменьшает остаток пробега, НО бог его знает что он ещё сравнивает, например его может удивить почему это на машине с молчащими форсами (т.е. заглушенной в его представлении) вдруг напряжение 14 вольт, или поступает сигнал с тахометра или датчика скорости.......
газовые мозги дают фиктивный сигнал открытия форсунок с корректировочным коэффициентом, который прописан в прошивке газовых мозгов.хотя вот тут смотря что ты имел в виду, правильней сформулировать это несколько иначе - бензомозги не получают сигнал от форс или газоэбу, а сами дают его форсам и определяют его время, которое и читает комп
[url]http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=968[/url] ([url]http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=968[/url]) как вариант.Хотел себе ставить но пока не до этого :(я рассчитывал, что кто-то уже сталкивался с этой проблемой :-[
например его может удивить почему это на машине с молчащими форсами (т.е. заглушенной в его представлении) вдруг напряжение 14 вольт, или поступает сигнал с тахометра или датчика скорости.......при езде на газу бензиновые форсунки как раз молчат, а на бензиновые мозги идет фиктивный сигнал от газовых мозгов. Думаю, что это неспроста сделано. Да и при разрыве, как минимум, расчет расхода будет невозможен.
при езде на газу бензиновые форсунки как раз молчат, а на бензиновые мозги идет фиктивный сигнал от газовых мозгов. Думаю, что это неспроста сделано. Да и при разрыве, как минимум, расчет расхода будет невозможен.сигнал длительности впрыска задается эбу и идёт на форсы , от них получается только сигнал сработки (целостности цепи), если его не получает то эбу чекинит об обрыве цепи такойто форсы, поэтому в варианте гбо, газоэбу перехватив время открытия форсы для бенза корректирует его на свою поправку для газофорс и бензоэбу создает нужное сопротивление вместо бензофорс, чтоб цепь считалась не оборваной.
В варианте стороннего БК как правило для замера расхода один провод подключают к бензофорсе, либо получают непосредственно с эбу по обд2 сигнал, второй подключают к газофорсе , либо получают сигнал по первому и делается поправка как и в газомозгах, только не динамическая а статическая, точность чуть падает конечно но при одном водителе и примерно одинаковой зоне передвижений погрешность почти незаметна, но по возможности конечно лучше подрубаться непосредственнно к газофорсе...Вот насколько я понимаю, при штатном БК этот лишний провод не нужен, т.к. инфа изначально есть в мозгах.
Про расчёт расхода я не понял, естественно на газу тогда он не будет считать расход бенза, так это и нужно. или хочешь чтоб вместо бенза считал расход газа?на газу он считает теоретический расход бенза основываясь на длительности открытия газовой форсунки с учетом поправочного коэффициента.
Вот насколько я понимаю, при штатном БК этот лишний провод не нужен, т.к. инфа изначально есть в мозгах.не понимаю тебя. хоть в штатном, хоть не в штатном компе, в эбу инфа о времени открытия форс есть, поскольку именно он её и "выдумывает". в большинстве случаев провод с форсы на бк не нужен, нештатный также снимает данные с обд2. провод нужен (но необязателен) на газофорсу.
а газу он считает теоретический расход бенза основываясь на длительности открытия газовой форсунки с учетом поправочного коэффициента.нет. ни комп, ни бензоэбу не знают о присутствии газомозгов и газофорс. эбу высчитывает на основе датчиков и таблицы на какое время открыть форсу и это на это время подает сигнал на форсу и на БК, вместо форсы его получает газоэбу и вносит свою коррективу для газофорсы, но бензоэбу об этом не знает, не знает и комп.
я честно говоря видимо не так понял твои цели. что ты от компа хочешь получить на выходе?корректную работу БК и отсутствие ошибок.
нет. ни комп, ни бензоэбу не знают о присутствии газомозгов и газофорссовершенно верно, но БК ведет расчеты на основании данных, полученных от них.
совершенно верно, но БК ведет расчеты на основании данных, полученных от них.от них он ничего не получает кроме того что цепь не оборвана.
от них он ничего не получает кроме того что цепь не оборвана.а как БК расход тогда считает?
а как БК расход тогда считает?эт ты сейчас тролишь меня или просто все ответы по диагонали читаешь?
эт ты сейчас тролишь меня или просто все ответы по диагонали читаешь?не хотел обидеть :-[
ASV прав. Надо ставить эмулятор или обратку. Я настройками программы убрал чек, но в рваном режиме иногда загорается ошибка по датчику давления. Если ездить спокойно, то все нормально.Программно установщик выставил дополнительный впрыск бензина -смотрели по давлению топлива, что бенз, что газ с доп впрысками одинаковое, но всё равно не устранили проблему утреннего запуска (только после ночной стоянки), днем не возникает и проскакивающие дополнительные впрыски, то провал, то подъем причем не можем уловить алгоритма. А эмулятор или обратку хоть убей ставить не хочет. Говорит теперь давление не аргумент - оно одинаково!
Программно установщик выставил дополнительный впрыск бензина -смотрели по давлению топлива, что бенз, что газ с доп впрысками одинаковое, но всё равно не устранили проблему утреннего запуска (только после ночной стоянки), днем не возникает и проскакивающие дополнительные впрыски, то провал, то подъем причем не можем уловить алгоритма. А эмулятор или обратку хоть убей ставить не хочет. Говорит теперь давление не аргумент - оно одинаково!Что имеется ввиду под дополнительным впрыском? Если дополнительно к газу еще и бензин доливать, то это херовое решение и его надо отключать, следует правильно настроить газовое оборудование, его работы должно хватать в любом режиме, если настройками это не решить, то значит, либо редуктор или форсунки, или и то и другое подобраны неверно.
Что имеется ввиду под дополнительным впрыском? Если дополнительно к газу еще и бензин доливать, то это херовое решение и его надо отключать, следует правильно настроить газовое оборудование, его работы должно хватать в любом режиме, если настройками это не решить, то значит, либо редуктор или форсунки, или и то и другое подобраны неверно.Было - Проехал на газу ( 4 поколение, омвл с коррекцией по обд, пытаемся настраивать 5 месяцев, хх плавают, иногда перестаёт тянуть, толчки при движении, периодически Джеки, сейчас и глохнуть стал при резких перестроения, карты меняли, на разных режимах подстраивать. Видимо нужен бубен. Сегодня возник вопрос у установщик - каков порядок расположения цилиндров и порядок зажигания, может говорит что-то необычное, и каким образом может влиять отсутствие обманки по давлению топлива, в доджах говорит впамвали на формунку резистор, в бэхе на датчик давления в топливную магистраль. Впрыск меняли с распределенного на попарный, реально достали толтолчки (затыки) при езде, грешит на коробку - все проверили, в порядке. Если отключить аккум и ездить на бензе, проблем нет, если по ездить на газу и потом бенз- проблемы газа плавно перетекавают, но в меньшей степени, видимо мозги запоминают и коррекция неправильная. Хоть снимай ГБО, но к езде на бензе не готов финансово. За 5 месяцев отбил 50% установки ГБО, но иногда хочется плеваться.
Второе - напомните, что за проблема у Вас?
По поводу впрыска бензина - как объяснил установщик - какая-то форсунка периодически переключается на бенз для нормализации давления топлива в рампе и это действительно видно при сканировании и переключении топлива.
может кто подскажет ЧТО ПРЕДПРИНЯТЬЗемляк, приветствую :) Где устанавливал? Я свой брал уже с ГБО, все было запущено, перечислять долго. Самое хреновое - глох на ходу, страшное дело.
Земляк, приветствую Где устанавливал? Я свой брал уже с ГБО, все было запущено, перечислять долго. Самое хреновое - глох на ходу, страшное дело.Привет! А контактами не поделишься?
И только в сервисе на Крупской все сделали-настроили, их директор Александр Викторович сидел до глубокой ночи со мной ковырялся, грамотный мужик, езжу почти уж год без проблем.
Привет! А контактами не поделишься?Да поделюсь конечно, только я земеле driver19-69 из Смоленска писАл :) Я сам оттуда, живу пока в Мск, но чинюсь преимущественно там, наездами пока бываю.
driver19-69, , даже интересно посмотреть на график давления топлива. Не будет это всё работать при таких настройках >:Dзавтра выложу новые сканы , какие надо? 1-при включении зажигания 2 -при запущенном двигателе на холодную 3 при работе на прогретом двигателе ?
Да поделюсь конечно, только я земеле driver19-69 из Смоленска писАл :) Я сам оттуда, живу пока в Мск, но чинюсь преимущественно там, наездами пока бываю.Спасибо большое, созвонюсь с ним. Туда я не обра так как отсоветовали наши водители, по их отзывам у всех были проблемы, хотя они были первыми на рынке.
Смоленск, ул. Крупской, 42
+7 (4812) 62-29-76
Судя по первой половине второй части повествования проблемы с редуктором. Травит газ поэтому при глушении двигателя он не перекрывает и при заводке в цилиндрах газ. Вот и глохнет первый раз и долго маслать надо второй. Какой редуктор?Травить как я понимаю могут форсунки или клапан, редуктор при чем? Если клапан закрыт и закрыты форсунки?
Земляк, приветствую :) Где устанавливал? Я свой брал уже с ГБО, все было запущено, перечислять долго. Самое хреновое - глох на ходу, страшное дело.Привет земляку, а не подскажешь обманка по давлению топлива стоит у тебя или обратка врезана ?
И только в сервисе на Крупской все сделали-настроили, их директор Александр Викторович сидел до глубокой ночи со мной ковырялся, грамотный мужик, езжу почти уж год без проблем.
завтра выложу новые сканы , какие надо? 1-при включении зажигания 2 -при запущенном двигателе на холодную 3 при работе на прогретом двигателе ?Можно так и переходной режим (газ до 2000 об) на горячем двигателе.
Спасибо всем за оказанную помощь! Проблема решена - установили эмулятор давления топлива BRC и заменили редуктор, тот который стоял -потихонечку травил через вакуумный шланг. Осталось настроить карту по движению и наслаждаться. Хотя и нынешний результат радует - заводится без проблем, ХХ обороты ровненькие, коробка не пинается! ;DНу и слава тебе Господи! Чудес в этом вопросе быть не должно, всему есть причина, дай Бог далее будет радовать.
Расход по трассе 17 литров при спокойной езде 90 км, такой же при езде 120 км/час отсюда ощущение что есть небольшой перерасходНебольшой тут неуместно ИМХО, перерасход налицо :)
У меня установлено ГБО BRC (Sequent 24 P&D) обращался в сервис в Уфе не смогли настроить.Проблема в том что для настройки BRC требуется увеличение оборотов двигателя на холостом ходу ДВС более 3000 об/мин. Как эту у одноклубников решают? Есть ли кто с Уфы посоветуйте куда лучше обратиться? Расход по трассе 17 литров при спокойной езде 90 км, такой же при езде 120 км/час отсюда ощущение что есть небольшой перерасходА в чем проблема при автокалибровке держать педалью 3000 оборотов? Да и так по карте можно менять в широком диапазоне. Насколько я наслушался установщиков -BRC чуть ли не самое лучшее ГБО. А как расход меряете? Заправьте балон до отсечки и обнулите суточный пробег и выкатайте его - более менее точную цифру получите. Смотреть на дисплей не стоит, что он показывает при езде на ГБО не понятно :-[
А в чем проблема при автокалибровке держать педалью 3000 оборотов? Да и так по карте можно менять в широком диапазоне. Насколько я наслушался установщиков -BRC чуть ли не самое лучшее ГБО. А как расход меряете? Заправьте балон до отсечки и обнулите суточный пробег и выкатайте его - более менее точную цифру получите. Смотреть на дисплей не стоит, что он показывает при езде на ГБО не понятно :-[Расход измеряю как Вы и говорите. Конечно на дисплей не смотрю. Вот что BRC ответили: "на холостом ходу настройка машин, у которых не работает на 3000 оборотов двигатель, на пике (приблизительно 3000 об), снимают вакуумный шланг.Обязательна настройка в динамике с прорисовкой карт бензина и газа и последующей доводкой". У меня больше 3000 об на холостом не развивает в этом проблема, двигатель 4.6L
У меня есть, частник. Не самый худший вариант. Находится на войковской. Надо?А у него кто-нибудь делал с форума? Просто узнать хоть о мастере немного хочется.
Я ставил себе оборудование, мне его порекомендовали, ездил к нему форумчанин.Скиньте, пжлст, контакты этого установщика.
ОтправилСпасибо!
Ну и слава тебе Господи! Чудес в этом вопросе быть не должно, всему есть причина, дай Бог далее будет радовать.Вообщем радовался неделю, так как в эмуляторе выставляется одно значение сигнала, через 200-300 джеки выдавал неверный диапазон давления топлива, установщик привез новый AEB -программируемый для Форд Куга и Ягуаров, тот через 20-30 км начал выдавать неверное значение давления топлива. Привезли третий от Stag - FPE-A поставили, там проводов больше в два раза -и к форсункам подключен и к управлению насосом.И опять ошибки 200-300 км и выдает P 0191 -Выход за диапазон сигнала датчика давления топлива? сканирую через OBD - давление 260 -280, но моментами на долю секунд падает до 150 и скачет до 480. *pozor* . Что делать уже не знаю, говорил установщику про FPУ, что там прописан Эксплорер и люди ставили, по нему говорит идут ошибки, а Stag - FPE-A ставили на эксплорер и всё работало. А тут ещё уже второй раз выскочила Р0420 -какая-то беда с катализатором. Может кто подскажет в каком направлении двигаться дальше? Как проверить катализатор? Может это быть из-за ГБО? Или путь на вырезание и установку обманок?
У меня тоже выскакивал джекичан по давлению топлива, всё решилось установкой обратки для бензина, проблема ушла.Где - кто ставил обратку для бензина? и где вырезали катализаторы?
Слышал мнения, что катализаторы при езде на газу быстро умирают, поэтому вырезал, не дожидаясь. Обманки не ставил, но ошибок по вторым лямбдам почему-то нет.
Слышал мнения, что катализаторы при езде на газу быстро умирают,Бредовое мнение, ошибка это или введение в заблуждение.
Бредовое мнение, ошибка это или введение в заблуждение.Так с чего тогда за год езды на газу, полезла ошибка по катализатору?
Так с чего тогда за год езды на газу, полезла ошибка по катализатору?Скорее всего он отдал концы, не напомните, а раньше т.е. предыдущие годы вы на чем ездили или предыдущие семь лет не в счет? Я езжу на газе с 10 года, ошибки по катализатору возникают исключительно на бензине.
Где - кто ставил обратку для бензина? и где вырезали катализаторы?
Слышал мнения, что катализаторы при езде на газу быстро умирают,
Бредовое мнение, ошибка это или введение в заблуждение.
Возможно. Мне это установщики ГБО говорили, обуславливая тем, что температура выхлопа на газу выше. Поэтому типа проще сразу вырезать, чтобы потом не ловить ошибки и не ездить с забитыми катами.
Вот статья интересная про катализаторы: [url]http://bmwservice.livejournal.com/107564.html[/url] ([url]http://bmwservice.livejournal.com/107564.html[/url])
Скорее всего он отдал концы, не напомните, а раньше т.е. предыдущие годы вы на чем ездили или предыдущие семь лет не в счет? Я езжу на газе с 10 года, ошибки по катализатору возникают исключительно на бензине.Машина у меня год, до этого бензин, 8 месяцев на газе, до установки ГБО про ошибки даже не знал, потом купил и ЕЛМ327 и форскан на ноут поставил по юсб и на планшет по блютузу прогу воткнул и все 8 месяцев кувыркаюсь с ГБО. Может это он от газа просто дурит? День езжу на бензе нет ошибки. Да и по прогам лямбды нормально работают в диапазоне.
Я на газу проехал 140 тыс. Сейчас у машины 280 тыс и проблем с каталиками, как и других каких нету. Только была с вентиляцией бензобака. Из-за этого потряхивало. Не было ответа от датчика EVAPИ чем лечили ? У меня и до установки ГБО при работе на ХХ минуты 2-3 происходил как бы сбой, потом опять ровная работа потом сбой и так по кругу, как будто проверка чего то происходила.
Собственно вопрос! у кого стоит второе поколение обычное со смесителем на дроселе на U-1 U-2.отзовитесь есть вопросы.Ставить такое оборудование категорически не рекомендую, это варварство и полное отсутствие разумного подхода.
У меня стояло второе на моем бывшем FE1.Нормально работало.У меня тоже было на фэ-1 ГБО. При чём уже приехал из Финляндии с установкой.
Кстати, забыл похвастаться. У меня больше не горит чек. Ща два года я его победил. ;DА чем победил?
А чем победил?Много чего было. Сперва долго не могли подобрать нужный эмулятор, а потом его настроить. Потом выяснилось что у меня мертвые каталики. Потом что мертвые лямбды. Потом свечи умерли. После замены всего, настроили и вуаля.
Много чего было. Сперва долго не могли подобрать нужный эмулятор, а потом его настроить. Потом выяснилось что у меня мертвые каталики. Потом что мертвые лямбды. Потом свечи умерли. После замены всего, настроили и вуаля.Видимо я иду по тому же кругу. Стоит третий эмулятор, сейчас еду каты вырезать и ставить обманки, свечи новые уже поставил :o
Видимо я иду по тому же кругу. Стоит третий эмулятор, сейчас еду каты вырезать и ставить обманкиОно того стОит? Я пять лет езжу с джекичаном. Привык так даже когда рулем перекрываю чек и не вижу краем глаза оранжевый кружок - неуютно себя чуйствую :)
Оно того стОит? Я пять лет езжу с джекичаном. Привык так даже когда рулем перекрываю чек и не вижу краем глаза оранжевый кружок - неуютно себя чуйствую :)А каждый день проверять что стоит за джеки? вдруг что-то ещё выскочит и катаясь так можно накатать бОльшую бяку. :-\
Оно того стОит? Я пять лет езжу с джекичаном. Привык так даже когда рулем перекрываю чек и не вижу краем глаза оранжевый кружок - неуютно себя чуйствую :)Есть у меня один знакомый, поехали мы с ним как-то загород на двух машинах, так как желающих пассажиров к нему не нашлось, то продукты и бухло к нему загрузили. А у него за неделю до этого тоже чек загорелся, а машина тоже Форд кстати, продолжала нормально ездить, он и забил на это. В итоге оказалось, что чек загорелся по давлению топлива в рампе. И бензонасос у него окончательно крякнулся как раз по пути загород. И я еще не стал тогда ждать пока он на заправку съездит, кофе попьет и т.д. Закупились, загрузились и я уехал вперед, а он догонять должен был. Из-за него мне пришлось возвращаться назад в город и терять час времени.
Оно того стОит? Я пять лет езжу с джекичаном. Привык так даже когда рулем перекрываю чек и не вижу краем глаза оранжевый кружок - неуютно себя чуйствую :)
Газ из баллона давит прозрачный ( сливали в банку испарился полностью) может кондесат уже в редукторе.Вскрытие покажет.Перед этим активно дорогу на дачу штурмовал - может и поднял всякую хрень со дна хотя фильтр сухой не мятый внешне живой .как сделаю- отпишусь.Если фильтры все чистые , не забитые песком и всяким дерьмом, то возможен вариант с водяным конденсатом, подобная история была в Питере. Лечилась только сливом всего топлива и чисткой бака.
.Вскрытие покажетНе думаю что что-то обнаружите ведь на оборудовании заправочном перед насосом который качает газ в ваш бак стоит фильтр, песок грязь продукты коррозии исключаются. Единственное - это конденсат который при перекачке может попасть вместе с газом и после отстоя отделиться от газа уже в баке авто, но в процессе езды он опять перемешивается (не очень хорошо) с газом и уходит в редуктор (испаритель).
Подскажите, чем чревата езда без крышечки на заправочном порте (под задним бампером). Потерял крышку. Пока так)запорный клапан это металлический шарик, думаю шарикоподшипник, который запирается под действием пружины, первое это грязь, соль и т.д. со всеми вытекающими последствиями.
Там есть какой нибудь предварительный фильтр, который примет дорожную пыль и который можно будет сменить?
Господа, кто-нибудь вентилировал вопрос легализации ГБО?
Читаю тут, что с 2015 года газовое оборудование должно быть зарегистрировано и вписано в ПТС. То есть, не как раньше, когда хватало сертификатов от компании-установщика.
Сейчас это считается внесением изменений в конструкцию автомобиля и может быть сурово наказано, люди на форумах пишут о прецедентах.
Могут быть проблемы и с перерегистрацией, и просто если на посту увидят. Мало ли, организуют рейд по выявлению газовых машин.
Очередные препоны.Вроде дешёвое альтернотивное топливо и было всё нормально. Ан нет,хрясь тебе палки в колёса. Два пути-уперется рогом и оформить ГБО как положено или бензин. Правильное ГБО поможет в будущем,при продаже авто кмк.
Легализовывать и муторно, и затратно. Зато потом нет рисков быть наказанным.
Кто что думает, давайте обсудим :)
Господа, кто-нибудь вентилировал вопрос легализации ГБО?
Читаю тут, что с 2015 года газовое оборудование должно быть зарегистрировано и вписано в ПТС. То есть, не как раньше, когда хватало сертификатов от компании-установщика.
Сейчас это считается внесением изменений в конструкцию автомобиля и может быть сурово наказано, люди на форумах пишут о прецедентах.
Могут быть проблемы и с перерегистрацией, и просто если на посту увидят. Мало ли, организуют рейд по выявлению газовых машин.
Легализовывать и муторно, и затратно. Зато потом нет рисков быть наказанным.
Кто что думает, давайте обсудим :)
ЕСТЬ ЛИ ВООБЩЕ СМЫСЛ СТАВИТЬ ВАРИАТОР УГЛА, ЕСЛИ ДА ТО КАКОЙ???
Здравствуйте. Установил ГБО Zavoli на Ford Explorer 3 - 2004год. Двигатель V8 Triton 238 лошадей.Карту топливную в ручную настраивали. Имею виду ту которая в виде параболы, система координат.
Расход 92го по городу по замерам полного бака 18-22 литра, смотря как топить. Расход пропана выходит в 35-40 литров. Спецы несколько раз откатывали топливные карты. Настройки я так понял газовой карты, тупо ставили идентично бензиновой. Потом обогащали смесь. В общем настроить они не могут. Только разводят руками, что все выставили мол правильно как и должно быть по завещанию фирмы производителя с учетом особенностей моего авто. Впаяли какой то эмулятор для обмана мозгов по давлению в топливной рампе, поскольку моя топливная магистраль без обрата. Сейчас они предлагают мне поставить вариатор угла, хотя сами не уверены, что он решит проблему, а больше ничего предложить они не могут. Я прекрасно понимаю что в 99 % решить вопрос установкой вариатора угла НЕВОЗМОЖНО. Мотор цепной, угол отклонения должен быть небольшой. Газом в машине и вокруг не пахнет, что говорит о вероятности того, что магистраль собрана правильно (короче нигде вроде не бежит).
В обще нужна ваша помощь, поскольку черт его знает, куда бежать! Мне теперь проще снять газ и забыть, что он когда то стоял. :cry: Экономия выходит по нолям)))) :lol: К кому обратиться тоже не знаю. Я так понял, что обезьянью работу по установке газа сделать может кто угодно (поставить оборудование и протянуть магистраль), а вот потом нормально его настроить не могут, потому, что ничего не понимают в особенностях параметров работы авто и подгонки соответствующих параметров газа.
Высылаю перечень установленного мне оборудования. Помогите пожалуйста уважаемые форумчане, что делать и куда бежать.
ЕСТЬ ЛИ ВООБЩЕ СМЫСЛ СТАВИТЬ ВАРИАТОР УГЛА, ЕСЛИ ДА ТО КАКОЙ??? :-[ :-[ :-[
Заранее всем большое спасибо!!!!
С Уважением.
Там все элементарно, но желание у вас мягко говоря странное.
А вам не будет сложно объяснить причину данного желания? Ну очень любопытно, что может сподвигнуть на такой странный поступок.Сложный вопрос) есть у газа плюсы и минусы, есть сторонники и противники.. не хочется вступать в спор ;)
Сложный вопрос) есть у газа плюсы и минусы, есть сторонники и противники.. не хочется вступать в спор ;)А вы не вступайте в спор, попробуйте просто объяснить резоны для снятия уже установленного ГБО, хочется понять, что вы собираетесь выиграть и какие риски желаете отвести от себя, может за вами все последуют или может разубедят вас делать такой поступок, кто знает?
А вы не вступайте в спор, попробуйте просто объяснить резоны для снятия уже установленного ГБО, хочется понять, что вы собираетесь выиграть и какие риски желаете отвести от себя, может за вами все последуют или может разубедят вас делать такой поступок, кто знает?Не люблю я газ, хоть убейте :) никому навязывать не хочу свое мнение ;)
Не люблю я газ, хоть убейте никому навязывать не хочу свое мнениеПростите за назойливость, а с чем связана такая даже не любовь, а уже получается практически ненависть, легко понять когда человек не ставит, а вот снимать уже установленное и насколько я понимаю рабочее оборудование все же хотелось бы понять, чем вас так обидел газ в виде топлива?
Простите за назойливость, а с чем связана такая даже не любовь, а уже получается практически ненависть, легко понять когда человек не ставит, а вот снимать уже установленное и насколько я понимаю рабочее оборудование все же хотелось бы понять, чем вас так обидел газ в виде топлива?Да нет никакой ненависти :D
Хотел бы поинтересоваться - а сколько у владельцев ГБО на Э3 4.6 уходит бензина при езде на газе? Т.е. сколько отъедают прогревы и т.п. вынужденные переключения на бенз. Есть подозрения на то что бенза пережирает машинка.У вас скорее всего в блоке управления гбо установлен довпрыск бензина в определенных ситуациях.
У вас скорее всего в блоке управления гбо установлен довпрыск бензина в определенных ситуациях.Всё возможно. Как придут компоненты для шнурка на ГБО - погляжу, что там стоит. Пока что интересует, какое вообще в норме должно быть соотношение.
Всё возможно. Как придут компоненты для шнурка на ГБО - погляжу, что там стоит. Пока что интересует, какое вообще в норме должно быть соотношение.А это вам ни кто не скажет, потому как это зависит от очень многих факторов, на какой температуре включён переход на газ, прогреваете вы машину или нет и т.д.
Если верить показаниям БК при движении на бензине - то там тоже перерасход, возможно. Хотя подождём, ещё достаточного объёма статистики не набралось.
А это вам ни кто не скажет, потому как это зависит от очень многих факторов, на какой температуре включён переход на газ, прогреваете вы машину или нет и т.д.Ну я думал - может есть какие-то ориентиры. Естественно с точностью до литра никто не скажет. Но 1:2 или 1:10 (например) - есть разница.
По расходу считается нормальным если газа будет жрать больше чем бензина до 20%.Ну это-то понятно. Пока (если при езде на бензине верить БК) - что-то похожее и есть, сомнения вызвало то что при движении на газе как-то уж очень шустро бензин идёт. Впрочем, пока ещё статистика не набралась, при моих пробегах меньше 1000 км в месяц бак выездить - дело не быстрое.
Поставил и я себе газовое оборудование на ФЭ 3 4.0, пока не доволен. Оборудование Lovato, ставили местные умельцы, теперь настроить не могут.Скажите пожалуйста, а вы почитали перед установкой хотя бы эту тему?
При запуске на бензине начинает работать как на трех- четырех цилиндрах .Надеюсь вы понимаете, что пропуски искрообразования на бензине говорят о неправильной работе системы зажигания? Свечи вы поменяли, а провода?
Скидываем ошибки, а ошибка по давлению топлива уже как ожидаемая висит. Как победить? Это при езде даже только на бензине.Судя по всему ASV прав, повредили проводку, на бензине по любому должно работать без проблем и уж точно не может возникнуть ошибка по давлению топлива, похоже установщики еще те.
Вот и прогорел у меня клапан на FE4 ;D
Стоит Ловато с OBD.
На газу проехал примерно 31 000 км.
Всего пробег у машины сейчас 144 000.
Вчера забрал из ремонта, клапан поменяли, остальные притёрли. Машина стала заметно резвее, привыкаю к акселератору )
Прогоревший был в 3 цилиндре. Компрессия там была в районе 6, вибрации от движка ощущались в салоне.
Собираюсь ставить вариатор угла опережения зажигания, чтоб такое больше не беспокоило.
([url]http://s019.radikal.ru/i614/1605/3d/6fb43834e02ct.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/fp/102a3a17b14b4490b0d1af2d3d3aabeb[/url])
Просто интересно, кто-нибудь из владельцев 4,6 на газе до страницы 264 руководство дочитал?Могу сказать, что и дальше оно прочитано, а что вас так разволновало-то? Поделитесь.
Просто интересно, кто-нибудь из владельцев 4,6 на газе до страницы 264 руководство дочитал?Я все прочитал. А что там интересного именно для владельцев газа?
Если при перегреве в цилиндры не подаётся бензин, с газом такой фокус проходит?Чтобы начали отключаться цилиндры стрелка должна уже уехать так, что вы сами поедете только от большой необходимости, короче это даже обсуждать несерьезно.
Чтобы начали отключаться цилиндры стрелка должна уже уехать так, что вы сами поедете только от большой необходимости, короче это даже обсуждать несерьезно.Если вы даже не заметите стрелку, то у вас от карлосона уши начнет закладывать.
Вот и прогорел у меня клапан на FE4 ;D
Стоит Ловато с OBD.
На газу проехал примерно 31 000 км.
Всего пробег у машины сейчас 144 000.
Вчера забрал из ремонта, клапан поменяли, остальные притёрли. Машина стала заметно резвее, привыкаю к акселератору )
Прогоревший был в 3 цилиндре. Компрессия там была в районе 6, вибрации от движка ощущались в салоне.
Собираюсь ставить вариатор угла опережения зажигания, чтоб такое больше не беспокоило.
([url]http://s019.radikal.ru/i614/1605/3d/6fb43834e02ct.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/fp/102a3a17b14b4490b0d1af2d3d3aabeb[/url])
А чек на бедную смесь был ?Успокойтесь, это с газом ни как не связано. Это тупо дефект клапана или пружины, скорее всего или возможно большого нагара в этом цилиндре и отсутствия возможности хорошо закрываться именно этому клапану, т.е. просто совпало. А по поводу бедной смеси, я отъездил на ней четыре года.
А чек на бедную смесь был ?
Это тупо дефект клапана или пружины, скорее всего или возможно большого нагара в этом цилиндре и отсутствия возможности хорошо закрываться именно этому клапану, т.е. просто совпало.
Если при перегреве в цилиндры не подаётся бензин, с газом такой фокус проходит?если должна отключиться бензиновая, то отключится и газовая. если с мозгов не будет сигнала на бензофорсу, то с какого перепугу газовая сработает?
вот при вскрытии обнаружилось, что все зеркала цилиндров были синие...При всем уважении, синий цвет побежалости это градусов 300С где-то, проверьте, за давностью лет могу не сильно ошибиться, вы хотите сказать, что двигатель у вас был нагрет до такой температуры? Я Вас прошу держите себя в руках, даже если бы у Вас остановилась помпа, то даже в этом случае вы не нагрели бы двигатель до этой температуры, во всяком случае при наличии антифриза в системе.
При всем уважении, синий цвет побежалости это градусов 300С где-то, проверьте за давностью лет могу не сильно ошибиться, вы хотите сказать, что двигатель у вас был нагрет до такой температуры? Я Вас прошу держите себя в руках, даже если бы у Вас остановилась помпа, то даже в этом случае вы не нагрели бы двигатель до этой температуры, во всяком случае при наличии антифриза в системе.
Если на войковской вам не далеко, могу скинуть контактПожалуйста, скиньте. Вы там ставили?
89036249149 андрей. Я там ставил. С форума еще кто то ставил, я рекомендовал. На сколько знаю без проблем.Благодарю!
Вот и что это было?Ну судя по всему, газ не пошел, ну во всяком случае в достаточном количестве, пропусков думаю ни каких не было, тупо в некоторых цилиндрах не чему было гореть. А причину нужно устанавливать, толи давление газа к моменту запуска на нем было маловато, толи форсунки по какой-то причине некоторые не открылись, возможно забился фильтр очистки жидкой фазы песком и всяким дерьмом.
Одновременно расходуется газ с бензином, залез под машину, прислушался, насос не отключается в режиме газа. О чем думать, как такое возможно и какой специалист нужен для больного?У вас форсунки бензиновые не закрываются при работе на газу, но вы держитесь там, всего доброго, хорошего настроения и здоровья... :D
Одновременно расходуется газ с бензином, залез под машину, прислушался, насос не отключается в режиме газа. О чем думать, как такое возможно и какой специалист нужен для больного?самне сталкивался, но насколько слышал в некоторых моделях гбомозгов есть функция довпрыска бензина, которую можно включить. но скорее всего бенз у вас на прогреве расходуется, если много то возможно переход на газ стоит на слишком высокой температуре. а бензонасос что работает так это не значит что бензофорсы работают.
У вас форсунки бензиновые не закрываются при работе на газу, но вы держитесь там, всего доброго, хорошего настроения и здоровья... :DВсе верно, это я сегодня и услышал от газовщиков))))
И я думаю ничего страшного что у меня метан, а здесь в основном на пропане люди сидят? )))) Принцип работы наверное везде одинаковый.Принцип то почти одинаковый да вот только режимы работы разные. Метан отличается от пропана температурой горения например. Давление баллона метана выше чем в баллоне пропана следовательно и требования и безопасность ну и эксплуатация разные хотя прЫнцып работы ГБО похож. По поводу довпрыска бензина знаю точно есть такой момент на ГБО БиРсИ у меня настроен довпрыск если стрелка тахометра уходит выше 2 700 об. расход бензина при довпрыске вааааще незаметен он критически минимален
с форсунками все хорошо и льют они не из-за неисправности, какую команду дают мозги, такую они и выполняют,Совершенно согласен
И я думаю ничего страшного что у меня метан,Зря коллега вы так думаете. ОООООЧЧЧЧЕЕЕНь высокие требования по безопасности эксплуатации ГБО на метане.глаз да глаз нужен ну и приборчик для постоянной проверки загазованности в моторном отсеке не помешает ведь метан не имеет запаха :-[
А теперь читаю вас и страшно становится)))вечные стереотипы. "мастера" тебе глупость сказали, естественно если травит то сразу перекрыть. другое дело почему они это сказали, а сказали так потому что травящий газ в десятки а то и сотни раз менее опасен чем травящий бензин. но это не значит что нужно играть с судьбой, вдруг она решит поиграть с тобой.
Я видел что было с волгой когда у нее бак в багажнике рванул. Водила был один в салоне, была утечка а он решил покурить, правда газ пропан, он тяжелее воздуха и скопился у него в багажнике, благо на перекрестке никого не былотак что рвануло, бак или баллон? а во вторых нужно быть полным идиотом чтоб такое произошло - какой бы насморк у вас не был, но при концентрации газа достаточной для воспламенения вонь даже через этот насморк была бы дикой. кроме того , баллон травить может только по мультику, ноименно для этого и есть коробка мультика с гофрами. третье - через задний диваногонь в багажник не пройдёт, как впрочем и газ в салон, а вот запах ещё как пройдёт.
Я так понимаю пропан скапливается, а метан быстро улетучивается и риск взрыва именно газа меньше. Для метана я понял насколько опасно только превышение давления в баллоне, и то он разрывается без такового взрыва, как пропан. Верные мысли?Метановый бак взрывается как фугас объемного действия, пропановый баллон в сто, если не в тысячу раз безопаснее.
Я так понимаю пропан скапливается, а метан быстро улетучивается и риск взрыва именно газа меньше. Для метана я понял насколько опасно только превышение давления в баллоне, и то он разрывается без такового взрыва, как пропан. Верные мысли?не верные. пропан тяжелее воздуха и в закрытой ниши , например багажник может скопиться, но это маловероятно если всё установлено правильно, в атмосфере всё так же рассеивается. что до давления, то на пропане тоже никакого взрыва, просто и там и там баллон разрывает, но пропан это 16 атмосфер, а метан насколько помню 200-400 атмосфер.
Я так понимаю пропан скапливается, а метан быстро улетучивается и риск взрыва именно газа меньше. Для метана я понял насколько опасно только превышение давления в баллоне, и то он разрывается без такового взрыва, как пропан. Верные мысли?
На эту тему можно много рассуждать. Если хотите я могу скинуть материал который Вам наверняка будет интересен. Выкладывать его на форуме нет возможности - много места занимает :-[
3 из 6 форсунок потекли и вообще не останавливались, как только включается зажигание,А при проверке, снимали разъем хотя-бы с одной из текущих форсунок?
здесь как ни крути, ничего с ними уже не поделать.А промыть не пробовали? Вообще-то это помогает, форсунки редко приходят в негодность, чаще происходит засор всевозможными отложениями, но они поддаются промывке.
Поменяв фильтр ГБО-2 с таким содержимым:У меня и похуже было, один раз фильтр пришлось отверткой выковыривать.
Зимой менял двигатель, пока ждал доставку, со старого своего свозил на чистку диагностику, все хорошо было. Это делалось в январе 2016 года, прошло пол года и вот результат. Либо не проверили форсунки на удержание топлива, либо за пол года вылетело 3 форсунки?с горловиной бака точно всё нормально?
Мужики , кто на ГАЗе . Баллон сильно низко висит ?не ниже запаски, тут в теме же были выложены, просмотрите тему повнимательнее.
Фотки можно сделать ?
не ниже запаски, тут в теме же были выложены, просмотрите тему повнимательнее.а вот я бы лучше на цилиндрический посмотрелбы, он вроде должен лучше встать чем тор вместо запаски, там над запаской ещё куча пространства.
а вот я бы лучше на цилиндрический посмотрелбы, он вроде должен лучше встать чем тор вместо запаски, там над запаской ещё куча пространства.
Мужики , кто на ГАЗе . Баллон сильно низко висит ?
Фотки можно сделать ?
Это нехорошая идея, тор который стоит у меня, насколько я помню 94л., а на цилиндрический даже 50л смотреть страшно, и как он может лучше встать, мягко говоря не совсем понятно, тор это таже запаска практически один в одинну у меня тор 64 литра вместо запаски, снаружи не видно, но всё одно как по мне низковато стоит (как и запаска), только вот никаких круглых ниш там нет, там есть пара перекладин рамы образуюшие с рамой прямоугольник, вот в этот бы прямоугольник и запихнуть бы цилиндр, до кузова, а тор получается упирается краями в перекладины и по сути висит под рамой, место до кузова пропадает, его занимает пустота, какието железки от механизма опуска запаски и адсорбер углом (он мне не нужен, кому нужен можно подвинуть чуток). это по памяти, а так то мерять конечно надо, руки пока не дошли, надеюсь цилиндр 90 встанет глубже чем мой тор 64, но фиг знает, может это и пустые надежды.
БАРМАЛЕЙ969, кто Вам делал, труднопонятно, раз не сняли механизм подъема, я не очень понимаю как 64 л. баллон может быть низко расположен, если он меньше того, что на фото который в два раза больше, он 108л.?мне никто не делал, это наследие. механизм подъема тут ни при чём, любой тор упрётся в поперечины, и я не говорил что у меня ниже чем на том фото, я сказал что мне не нравиться, а как на фото, ну это не для меня точно. вобщем пока нет замеров не о чем и спорить, тем более я не уверен в этих прикидках на глаз.
мне никто не делал, это наследие. механизм подъема тут ни при чём, любой тор упрётся в поперечины, и я не говорил что у меня ниже чем на том фото, я сказал что мне не нравиться, а как на фото, ну это не для меня точно. вобщем пока нет замеров не о чем и спорить, тем более я не уверен в этих прикидках на глаз.по оказии наспех померил указанное место, но чифры очень приблизительные - тор что висит на месте запаски у меня на 64 литра, от самой нижней части его до пола кузова 42 см, над тором до пола около 18см пустого пространства (не считая абсорбера с одного угла) ширина рамы в этом месте гдето 80-84см, ширина между поперечинами в наибольшем сужении около 34-35см. итого не трогая поперечины болгаркой встанет цилиндрический балон 340(350)х800(840), при этом свисать он будет меньше на 70-80 мм, либо с помощью болгарки 420х800(840?) при том же свисании. както на более оптимистичные цифры расчитывал.....хорошо тем у кого бодик есть...
Подскажите, бак 72 литра, газ полностью кончился, приехал на заправку, а мне по счетчику залили 69,5 литра, такое возможно?
Подскажите, бак 72 литра, газ полностью кончился, приехал на заправку, а мне по счетчику залили 69,5 литра, такое возможно?Мне в 95 литровый максимум влезало 92л. это сильно зависит от давления на заправке, но заливать до упора можно лишь, если вам до дома хотя бы пару километров или сразу в путь.
Мне в 95 литровый максимум влезало 92л. это сильно зависит от давления на заправке, но заливать до упора можно лишь, если вам до дома хотя бы пару километров или сразу в путь.У меня просто первый раз столько влезло, раньше максимум 65, но на всякий случай поругался на заправке.
Недавно приобрел Эксплорер4 4.6. Неспешно изучаю вопрос установки ГБО. Хочу метан, ибо у нас в области с ним льгота 100% на транспортный налог помимо прочих ништяков.
Тему прочитал почти полностью, видел что есть камрады ездящие на метане. Но как то все больше про ошибки речь.
У меня следующие вопросы :
1. Где устанавливали баллон? Насколько я изучил вопрос, тороидальные балоны под метан дико дороги и крайне малы. Хотелось бы что типа такого [url]http://elitegas.ru/skoda-octavia-tour-cng/[/url] ([url]http://elitegas.ru/skoda-octavia-tour-cng/[/url]) только снизу )
2. Какие марки оборудования-рекомендации? Я понимаю, что важен установщик. Готов скататься на установку в соседний регион (Татарстан например)
Математика у метана куда лучше пропана. И экологичность и технологичность тоже. Минус один - это либо баллон огромадный либо запас хода маленький.Математика получше конечно, экологичность тоже немного лучше, но и пропан с бензином не сравнишь, по технологичности не понял.
Поэтому исходный вопрос был кто куда засовывал метановые баллоны.Насколько я понял, у нас только один или два человека пользуются метаном, поэтому не думаю, что вам предложат варианты.
компрессия должна быть 10-14, у меня 9 по мануалу по факту не мерял но думаю не больше, повлияет ли это на ГБО?Вы путаете термины, 9 это степень сжатия, а компрессия у вас совсем другая, думаю что она в нужных пределах, где-нибудь 12-13, двигатели у Форда живучие.
sprinter, поменяйте производителя масла.И какое порекомендуете? Я лью 15595E FORD. Стоит менять?
И какое порекомендуете? Я лью 15595E FORD. Стоит менять?Если оно вас устраивает и не угарает, то менять смысла нет. Я последние года три пользуюсь ПетроКанада 0W-20, на ваш мотор есть 0W-30. До этого лил Кендалл.
и не угарает,а почему это должно быть плюсом?
Если оно вас устраивает и не угарает, то менять смысла нет. Я последние года три пользуюсь ПетроКанада 0W-20, на ваш мотор есть 0W-30. До этого лил Кендалл.Получается, Вы отказались от рекомендованного Моторкрафта? Исходя из чего? Просто интересно.
а почему это должно быть плюсом?А вы очевидно считаете, что повышенный угар масла это хорошо?
Получается, Вы отказались от рекомендованного Моторкрафта? Исходя из чего? Просто интересно.Моторкрафт не является производителем масла, он упаковщик, производитель Кендалл.
А вы очевидно считаете, что повышенный угар масла это хорошо?речь про повышенный не шла, речь шла про отсутствие угара иными словами про пониженный угар, вот и не понимаю - почему пониженный угар это хорошо?
Если оно вас устраивает и не угарает, то менять смысла нет. Я последние года три пользуюсь ПетроКанада 0W-20, на ваш мотор есть 0W-30. До этого лил Кендалл.Посмотрел цены, получается дороже. А номер ПетроКанада 0W-30 не дадите, может по номеру найду дешевле. И у них по 5 л. конистр нет?
Amtecol 9000N 5w30При цене в 420 за литр, как получается в 2500 уложиться?
Подскажите как сделать обратку бензина, просто езжу на газе и иногда выскаивает ошибка по давлению в рампе Р0193... Где-то читал, что обратку надо делать а найти не могу...Я уже подготовил з/ч скоро буду реализовывать. Бензофильтр меняется на двухвходовый, в корпусе системы бензонасоса сверлиться отверстие под штуцер бензосистемы с УАЗ Патриот. ставим бензоклапан, кто-то Ловато, я заказал на Али, его подключаем на клапан редуктора. С второго входа бензонасоса на бензоклапан, с него на штуцер вкрученный в корпус системы бензонасоса. Когда исполню выложу подробный фотоотчет.
Подскажите как сделать обратку бензина, просто езжу на газе и иногда выскаивает ошибка по давлению в рампе Р0193... Где-то читал, что обратку надо делать а найти не могу...Ее делать не надо. Ставите эмулятор и будет вам счастье.
Ее делать не надо. Ставите эмулятор и будет вам счастье.Ставили мне установщики 3 - вида эмуляторов - счастье не пришло :-[
Ага дешевле. Эмулятор стоит около 2000. Ставить его 30мин. Безовсякого колхоза.
...и добавил:
([url]http://i68.tinypic.com/wak6m1.jpg[/url])
...и добавил:
Я уже писал. Эмулятор надо ставить который задает вилку по давлению, а не определенное значение поддерживает. И его подсоединить надо правильно. Он и к бензонасосу и к датчику распредвала и к датчику давления подсоединяется.
Я поставил газ примерно на 150000, сейчас 310000. Эмулятор работает. Приезжайте к моему газовшику.Дайте телефон газовщика или координаты.
баллон 89, влезло 75л это нормально?89 это полный или полезный объём? полезный это сколько должно помещаться газа ии составляет 80% от полного объёма. ну и если баллон новый то первые заправки будут меньше влезать поскольку там воздух а он не сжижается.
Еще вопрос, когда переходиш на газ, в салоне не реальный стук как у дизеля, стучат форсы газовые ,причем на улице при открытом капоте как такового стука нет,как содишся в салон капец, так должно быть или это какой-то косяк? Оборудование ловато, и еще попутный вопрос, баллон 89, влезло 75л это нормально?У меня форсунки закреплены к пучкам проводки (не жестко вертикально. не завалены. шланги горизонтально ) и слышно их в момент ожидания газа при поднятом капоте едва. В салоне тишина.Заправка всегда разная.Даже если газ с нескольких раз выработать.( что на мой взгляд вредно для авто. если только по бездорожью не спеша)Я не до упора заправляю иногда автомобилю и на бензине полезно поработать. В жару заправщики снижают давление и влезает меньше.
Ништячно они Вам настроили)) Вообще расход должен быть = бензиновый + от 10 до 20%. Это норма. Можно вывести в 0 (но это уже дорога к обедненке, хотя и без чеков на панели). Меньше делать нельзя - пожалейте мотор.
До прошлого года никакой легализации не требовалось (документы только от установщиков не выбрасывайте - один раз на трассе попросили показать и отпустили с богом).
Сейчас не знаю - теперь это уже не мой геморрой))
при этом бензонасос при переходе на газ вообще отключаю))вот этой фразой вроде всему и дан ответ - при условии верности в сего написаного, либо чёрная магия, либо дырка в баке.
вот этой фразой вроде всему и дан ответ - при условии верности в сего написаного, либо чёрная магия, либо дырка в баке.Дырке в баке точно нет)) есть у нас дожиг паров из бака(коробочка возле запаски, соедина с баком и после коробочки на вход в двигатель) эта трубочку была отсоединина, и заглушена со стороны двигателя. помогло но не надолго)) буквально на третьей поездке стал снова есть ровно столько же)) с газовиками настройшиками решить задачу не могли)) сами в шоке. Говорят был у них лексус, один такой-же, проблематичный)) поеду к другим
есть у нас дожиг паров из бака(коробочка возле запаски, соедина с баком и после коробочки на вход в двигатель) эта трубочку была отсоединина, и заглушена со стороны двигателя. помогло но не надолго))есть. адсорбером зовется. потреблять бензин она не способна (впрочем знаю такой случай, но это индивидуальный и только в случае заправки по горлышко). а заглушенный тем более. при глушении крышку бака просверлили?
есть. адсорбером зовется. потреблять бензин она не способна (впрочем знаю такой случай, но это индивидуальный и только в случае заправки по горлышко). а заглушенный тем более. при глушении крышку бака просверлили?Нет а смысл сверлить? Абсорбер не заглушен)) ну тогда куда девается бензин? Вы тоже на газу? Замечали что бенз на дальниках расходуется?
Вы тоже на газу? Замечали что бенз на дальниках расходуется?Да. Нет.
Замена свечей поможет?Так сначала надо найти причину, может газа нехватает в этом диапазоне оборотов. Если на бензине нет подобной проблемы, то скорее всего проблема с подачей газа, возможно надо будет увеличить давление газа на редукторе.
Замечали что бенз на дальниках расходуется?вот ведь впутали в блудняк.....теперь тоже кажется что датчик сильно опускается...надо настройки проверить и довпрыск отключить
вот ведь впутали в блудняк.....теперь тоже кажется что датчик сильно опускается...надо настройки проверить и довпрыск отключитьА может довпрыск на оборотах за 3500 благо? Пусть расход побольше, но может клапанам будет полегче? :-\
Но иногда, при интенсивном разгоне после 3 тыс оборотов
на газу нельзя ездить с такими оборотами - максимум 2500-2700 на наших движках - температура при таких оборотах за 1100С спалите голову и клапана. Настройщики обычно настраивают переход на бенз с 2700-2800 вот у вас и подергивается газа уже нет, а бенза еще нет. И по поводу долива в газ - бензина это чушь... газ с бензом не горит!!!!! у кого стало жрать бенз - значит зажигание не правильно отстроено, и бенза переливает - (у вас стоит вариатор?-меняет угол зажигания в зависимости от типа топлива...)Не замечал я подергивания при переходе газ - бензин. И про ограничение езды на 2700 оборотов впервые слышу, а установщики сами на газу ездят и давно. Откуда такая информация? И как ездить до 2700? Это не дизель, движок крутить надо для резвости.
Не замечал я подергивания при переходе газ - бензин. И про ограничение езды на 2700 оборотов впервые слышу, а установщики сами на газу ездят и давно. Откуда такая информация? И как ездить до 2700? Это не дизель, движок крутить надо для резвости.даже при интенсивном разгоне (газ в пол) подергиваний нет? У меня впрыск бензина настроен по-моему на 4000 об. и в зависимости от качества газа, т.к газ везде разный, при режиме педаль в пол могут ощущаться подергивания, порой вполне ощутимые.
даже при интенсивном разгоне (газ в пол) подергиваний нет? У меня впрыск бензина настроен по-моему на 4000 об. и в зависимости от качества газа, т.к газ везде разный, при режиме педаль в пол могут ощущаться подергивания, порой вполне ощутимые.Просто у вас херово сделано, вот и весь ответ, равно как и довпрыск бензина на хер не нужен. Равно как и ваша теория о необходимости довпрыска бензина, с подведением под неё смехотворной теоретической базы, чую установщики вам голову забили всяким мусором удобным для них.
вот ведь впутали в блудняк.....теперь тоже кажется что датчик сильно опускается...надо настройки проверить и довпрыск отключитьдобавлю масло в огонь)) при том что у меня жрет бенз в режиме "газ" и это точно! если я по городу просто езжу каждый день(то есть утром завел и вечером, в день пробег где-то 20 км ) то бенза на месяц надо около 30 литров. я когда погороду ездил вообще не замечал))))
добавлю масло в огонь)) при том что у меня жрет бенз в режиме "газ" и это точно! если я по городу просто езжу каждый день(то есть утром завел и вечером, в день пробег где-то 20 км ) то бенза на месяц надо около 30 литров. я когда погороду ездил вообще не замечал))))ну я пока не готов ударяться в мистику, на дальняк я сейчас не ездил, это присмотрелся к перебежкам по городу, да и насос у меня не отключается и точно включен довпрыск - с этой опцией ранее не был знаком вот и включил на получение понимания, гдето 2700-3000 об не помню уже точно. плюс у меня расход сейчас повышен (подозреваемый есть, устраню, газ перенастрою по новой , там и буду посмотреть)
на газу нельзя ездить с такими оборотами - максимум 2500-2700 на наших движках
Просто у вас херово сделано, вот и весь ответ, равно как и довпрыск бензина на хер не нужен. Равно как и ваша теория о необходимости довпрыска бензина, с подведением под неё смехотворной теоретической базы, чую установщики вам голову забили всяким мусором удобным для них.Насчет довпрыска, который нахер не нужен, ровно как и херовой настройки спорить не буду, не специалист. Настраивал в разных конторах, пр сути результат один, подергивания на высоких оборотах есть. В редких случаях их нет, возможно, из-за нормального качества газа. Если порекомендуете адекватных застройщиков Ловато (пусть даже в СПб, тут часто бываю), буду весьма признателен.
Скорее всего у вас редуктор не тянет.Сто пудов.
Ну и обязательно трубка с балона 8 мм.зачем?
зачем?я так понимаю, чтобы обеспечить подачу жидкой фракции газа к редуктору в должном количестве
я так понимаю, чтобы обеспечить подачу жидкой фракции газа к редуктору в должном количествея конечно ничего не утверждаю, так как не заморачивался данным вопросом, но так на вскидку мысли в слух:
....то что ты описал напомнило ситуацию из совдепии ... и вот 2 садовода встречаются и обсуждают у кого как вода бежит (с каким напором): один: что с водой у нас плохо напора совсем нет!! - другой: у меня в порядке круглые сутки. только один живет рЯдом с глубинным насосом, а другой за 200 метров.
Я полагаю что прежде чем давать оценку навскидку, неплохо прикинуть
чаще всего ЗДЕСЬ выкладывается информация опробованная и выстраданная практическим путЁм. Я полагаю что прежде чем давать оценку навскидку[/quotчаще всего ЗДЕСЬ выкладывается информация опробованная и выстраданная практическим путЁм. Я полагаю что прежде чем давать оцен
даже приказы, законы и конституцию каждый может обсудить (правдо после выполнения :)), а вот пост на фордклубе оказывается нельзя....
при удалении от источника на 1 метр и 10...если не изменяет память раза в 2,5..3 бОльше !
ну даже если взять по крайним значениям 3*18=54. это всё равно меньше 63, а ведь мы по прежнему не учитываем разницу давлений.....что ваша занимательная физика говорит о пропускной способности при изменении давления в 15 раз?
с горя даже колодец решил почистить........мы же на форуме общаемся - я ЗА предложения/мысли (пусть даже аллегорические), которые помогут разобраться в ситуации или намекнут на ее решение. Мой вариант (совдепия) - наводит на мысль что есть источник давления...есть магистраль....есть потребитель и ВОЗМОЖНЫЙ расход (условная единица за промежуток времени) зависит от удаленности. На это же, по моему мнению, должно было натолкнуть "...редукторы идут сразу под трубку 8 мм. Начиная от 150 л.с. ...." (от miha$). В Вашем примере решения для практического применения в НАШИХ машинах, кроме как найти воровайку, не нашел..возможно что-то пропустил...
а оценку ИХ состояния ГБО (у ВАС я так понял его нет),ну уже лет 15 как есть.
..что ваша занимательная физика говорит о пропускной способности при изменении давления в 15 раз? - наверное ничего практически для Вас применимого - у Вас же нет ситуации связанной с этим и требующей решения. Когда столкнетесь - добро пожаловать обсудить глядишь или подскажу чего или сам чему научусь. Не обидел ? УДАЧИ !!!!!ну а как вы думаете я в эту тему попал? эксп мне сразу на газу достался, причём с новым практически оборудованием, но мне оно не нравиться и имеет определенные проблемы, в идеале хочу оставить только мозги (диджи 3Д) , а форсы (диджи), редуктор (диджи), тор (60л) и взу в топку.....пока только взу заменил и поставил в лючёк, остальное по мере разгребания более первоочередных проблем. а вот магистраль думаю, менять или нет, она 6мм, нигде не перегнута, заменить то нетрудно будет при смене баллона но вопрос надо ли....
а вот магистраль думаю, менять или нет, она 6мм,аналогично... фордик достался с ГБО, магистраль - медь( нуу или что там...): 1 проблема - лопнула трубка что выходит с клапана дальше на систему (в моторном) , причем НАДломилась и пропускать начинАла исключительно на ходу, даже когда двигатель работал но машина стояла - ни запаха..на шипа..НИЧЕГО !!! а газ уходил литрами, пока трубка видимо не надломилась настолько что газ УЖЕ зашипел - заменили. недавно случилась другая проблема: заправил на 1000 (примерно 50 литров) проехал километров 40 встал на ночь на стоянку - утром газ пищит: МЕНЯ УЖЕ НЕТ..куда делся ? заправил на 500 - не проехал и 20 км, - снова пищит. приехал в сервис- сняли баллон (думали по ВЗУ пропускает) - все норм, - заменил ВСЮ магистраль от баллона до моторного отсека (кстати именно тогда и узнал что на ДВС от 150 л.с. - трубка 8 мм) на пластик. сьездил на заправку - вернулся все обмылили. пока катаюсь - норм. Что где было -фиг его знает, но помогло !!!
а что там с ним не тАк ? что не нравиться -то ?
а чем не устраивает оборудование диджитроник? Мозги 3д у них хорошие, если конечно не китайская подделка. Редуктор, форсунки какие именно?так я мозги и не собираюсь менять, в принципе только их и хочу оставить, хотя одна из проблем с ними есть - если зайти в программе настройки в раздел "ошибки", то там постоянно собирается кучка из одной и той же ошибки , ошибка питания или как то так звучит, ну и при настройке комп периодически теряет связь с гбоэбу - подозреваю это взаимосвязано, в практическом использовании гбо это никак не проявляется правда, заметно только при подключении ноута. Ну и с настройкой этих мозгов по "автоадаптация" никак не могу разобраться, тут наверно мой косяк, но никак не могу собрать бензиновую карту или понять какие заверщить этот сбор и что делать дальше.
ну и самое главное - НЕ НРАВЯТСЯ эти элементы:D :D :D..пытливый разум, - покоя не дает ? Без обид ! В принципе с этого и начинается любой улучшайзинг...сам такой.
при настройке комп периодически теряет связь с гбоэбу- сам подключаешься с нотика ? Какие программы юзаешь ?
- сам подключаешься с нотика ? Какие программы юзаешь ?да в принципе между версиями не особо разницу заметил, так что особо не загоняюсь, для диджитроника пользуюсь DGI 11.1.0.3, а для БРС - Sequent Plug & Drive
у тебя SOHC ?OHV
от 1,2 до 1,5-1,7. - так этого же достаточно..разве нет ?достаточно, но сам факт слабой реакции на регулировку наводит на подозрения что чтото с ним не очень хорошо
так же было что на 2800 оборотов газ просто заканчивался, - ты имеешь ввиду переходил на бензин и пищал ? нееее само такое не проходит..такое происходит когда давление в редукторе проседает ниже запрограмированного, у меня например 0,9 помойму было, на последней настройке поменял на 0,7. тот же процесс можешь видеть у себя когда газ кончается, жидкая фаза вышла, едешь на парах вроде нормально, но стоит тапку в пол утопить и давление тут же просядет (вот паровую фазу трубка ни 6, ни 8 мм не пропустит в достаточном количестве чтоб тапку в пол утопить), и с писком мозги тебя переключат на бензин.
а при заправках отсекало вроде как положено - думали отсечка по поплавку в баллоне а оказалось по давлению в АГЗС..чушь. о давлении можно говорить только о метане, сдесь же мы говорим о пропане. у пропана давление неизменно от одной жидкой капли и до полного баллона , а отсечка это не полный, а 80% (по правилам) или хотя бы 90% по разуму.
Ну и в завершении, - не думал разик заехать по-мучить сервисменов, а потом уже в полЯ со своим нотиком?давно как то пробовал несколько раз.....не сомневаюсь что есть грамотные и ответственные сервисмены, но пока их найдёшь - проще самому...
Ошибка по питанию выскакивает когда отключают АКБ или плохо заряженный и при заводке проседает напряжение.у меня не при заводке а прямо во время работы, ну например настраивал тут час наверно (мучил автоадаптацию, так и не намучил), машину ни разу не глушил, но за это время собралось гдето 7-9 этих ошибок и пару раз ноут терял связь, на самой же работе гбо это не заметно, т.е. не было ни провалов, ни пропусков и т.п.
Форсунки в мульду, это еще то г..., У меня врезка например сделана в 3 см. от бензофорсунок, а у брата на такой же машине врезали в коллектор пластиковый , но работает нормально, так как стоят форсунки хана и длина шлангов по 10 см. Вообще по идеалу от газовой форсунки до врезки должно быть не более 18 см. и длина шлангов должна быть одинакова.вот и я о том же
Редуктор тоже дрянь,
У диджитроника есть хорошие форсунки АЕВне знал что это их бренд. а так то именно аеб и присмотрел (БРСовские цена неадекват), единственно не нравиться что интегрированные в рампу а не отдельные они, ну да ничего другого в разумную цену не видел. а вот редуктор пока не присмотрел - кто ловато хвалит, кто голды, БРС опять неадекват по цене, не стоит он тех денег что за него просят
И когда будешь менять баллон я бы советовал в него магнит засунуть, что бы не было проблем с электромагнитным клапаном от металлической стружки.интересная мысль, спасибо.
БАРМАЛЕЙ969, Нормальное давление где-то 1,3, но тут скорее всего проблема не в обеспечении давления, а в производительности и объем двигателя имеет в данном вопросе решающее значение, редуктор у вас скорее всего неправильно подобран, его скорее всего подобрали по мощности, а надо было по объему двигателя и желательно с запасом.того же мнения. вот только по объёму и с запасом - ни один производитель такой характеристики не дает, тут как понимаю либо по опыту, а если его нет, то "на глаз" и надеятся что "глаз" у вас точный.
Да еще одна ремарка, может сбрасывать на бензин даже при правильной настройке, если забит фильтр, в первую очередь, жидкой фазы, фильтр газовой фазы меньше на это влияет, но тоже может внести свою лепту.:D я по газу нуб конечно, но не до такой же степени
Да еще травить газ может и по заправочному клапану и сочленениям на заправочном отрезке.
того же мнения. вот только по объёму и с запасом - ни один производитель такой характеристики не дает, тут как понимаю либо по опыту, а если его нет, то "на глаз" и надеятся что "глаз" у вас точный.Была проблема, не выбирал до конца баллон, часто переходил на бензин при динамичной ездe, потом, когда стал травить на заглушенной машине, выяснилось что ремкомплектов на них нету. Поменял на tomasetto и все проблемы ушли.
у пропана давление неизменно от одной жидкой капли и до полного баллона , а отсечка это не полный, а 80% (по правилам) или хотя бы 90% по разуму.имелось ввиду - давление которым накачивает/создает компрессорная станция, - замечал наверное что при пустом баллоне на разных заправках разное кол-во газа закачивают, сами же заправщики на АГЗС говорят о давлении на которое настроен компрессор. А "СТОП" срабатывает у АГЗС или по поплавку (некуда качать - 80...90 % от ПОЛНОГО заполнения) ...или по равенству давления с пистолета и в баллоне (в моем случае когда поплавок заблокирован)? что говорит о том же ...НЕКУДА КАЧАТЬ. В каком месте ЧУШЬ ?
вот только по объёму и с запасом - ни один производитель такой характеристики не даетЕсть такие и они доступны, во всяком случае некоторое время назад, проблем с получением оных не было, уверен, что и ныне не будет проблем, вообще мощность двигателя это довольно условная величина, которая высчитывается исходя из характеристик протекания крутящего момента, так же есть понятие литровая или удельная мощность. Так вот 200 л.с. легко можно получить из 2-х литрового мотора, у вас мотор 4-х литровый и меньшей мощности, вы понимаете, что накормить тот и другой мотор, это две большие разницы, может вам непонятно, но есть такое понятие стехиометрический состав смеси и количество топлива на полный цикл на двигателях разного объема будут очень сильно разниться.
Есть такие и они доступны, во всяком случае некоторое время назад, проблем с получением оных не было, уверен, что и ныне не будет проблем, вообще мощность двигателя это довольно условная величина, которая высчитывается исходя из характеристик протекания крутящего момента, так же есть понятие литровая или удельная мощность. Так вот 200 л.с. легко можно получить из 2-х литрового мотора, у вас мотор 4-х литровый и меньшей мощности, вы понимаете, что накормить тот и другой мотор, это две большие разницы, может вам непонятно, но есть такое понятие стехиометрический состав смеси и количество топлива на полный цикл на двигателях разного объема будут очень сильно разниться.когда объясняю это людям некоторые не принимают этого , некоторые принимают, но чисто на веру не понимая. Почти все до единого путают силу и мощность.
Так вот 200 л.с. легко можно получить из 2-х литрового мотораможно взять более характерный пример - с некоторых литровых мотоциклетных движков снимают за 300 лошадей с наддувом и за 200 лошадок без наддува. сила помноженная на расстояние (обороты).....причём от оборотов мощность зависит сильнее применительно к реалиям.
Не везет мне с газом... теперь хлопки появились, если газ в пол...Так это мил человек настраивать нужно, а Ловато не лучшее для настройки оборудование, да и вообще, что за подход сначала сделать, а потом начинать разбираться, какое оборудование лучше и т.д. и т.п.
Если хлопки то смотреть свечи и провода. У меня обычно это показате:ь кончины свечей.Так и сказали... но завтра на всякий случай заеду пусть глянут настройки.
Так это мил человек настраивать нужно, а Ловато не лучшее для настройки оборудование, да и вообще, что за подход сначала сделать, а потом начинать разбираться, какое оборудование лучше и т.д. и т.п.Это да... доверился сервису. Первый раз у них же ставил стаг и проблем не было. А тут чет непонятно+ машину приобрел недавно...
Народ кто подскажет, криво рабочий термостат мог повлиять на расход? У нас тут были мимо проходящие морозы -10 -15, так у меня расход подскачил до 32 лДвигатель - агрегат, рассчитанный на работу при определенной температуре.
Если температура не оптимальная - все будет не так и расход и отдача.То же самое можно сказать и про смазку :D
Иван30, привет!Надо проверить циркуляцию антифриза через него, возможно придется разобрать и почистить. Так же возможен вариант почти полного забития фильтра жидкой фазы, у меня было подобное и не думайте, что для этого необходимо проехать 50-60 тыс., достаточно одной неудачной заправки.
Да вот у меня тоже мысли на счет этого.
Утеплю его и проверю.
Интересно, а переключение на бензин в морозы (-20) при сильной нагрузке (резко сильно газануть при выезде со второстепенной и т.п.) это норма? На хорошо прогретом двигателе, после длительной поездки - но до этого авто постоял на морозе. Ведёт себя как будто газ кончился, на деле его ещё много. Потом вручную можно включиться на газ и ехать дальше. Оборудование Lovato. Не напрягает, просто хочется понимать.вот мне даже постановка вопроса не понятна, хотел написать по другому, но воздержался, вот скажите вы от кого-нибудь слышали или может читали, что так должно быть? Если бы так было на бензине, вы то же бы такой вопрос задали?
а у вас машина думает ехать ей или нетОна не думает, она вполне себе едет. Но уже на бензине. Момент переключения я лично не ощущаю - только зуммер. Кто там и о чём думает - мне не ведомо.
т.е. вы только что поставили ГБО или же все было хорошо, 100 тыс. отъездили, а сейчас случилось?ГБО досталось с машиной, до этого в серьёзные холода на ней не попадал по причине того что таковых с момента приобретения ещё не было. В более тёплую погоду ничего такого не наблюдается, всё работает чётко (отстрелится только если газа совсем "на донышке"). При выезде из тёплого гаража тоже никаких проблем. Т.е. ситуация возникает, когда баллон и магистрали холодные, имхо.
Если бы так было на бензине, вы то же бы такой вопрос задали?Бензин - это штатная система. ГБО - нет. Поэтому разного рода мелкие нюансы с ним не удивляют.
вот скажите вы от кого-нибудь слышали или может читали, что так должно быть?Я не знаю, должно так быть или нет. Поэтому и спрашиваю (удивительно, правда?). :o И несколько обескуражен вашей реакцией. :-[
Теперь по сути, так быть не должноПонятно. Обращу внимание газовщиков на данный факт, значит. По производительности - попробую проверить, но вообще думаю что на системе на момент её установки не экономили.
Так, теперь кое-что становится понятным, отсюда вопрос, - Вы газовые фильтры давно меняли?Прошлый владелец менял перед самой продажей (с его слов, правда - но в целом пока у меня не было повода обвинять его в нечестности). Это тыков 7-8 назад. 10 тыков вроде должны выхаживать, как я понимаю.
Прошлый владелец менял перед самой продажей (с его слов, правда - но в целом пока у меня не было повода обвинять его в нечестности). Это тыков 7-8 назад. 10 тыков вроде должны выхаживать, как я понимаю.Должны-то должны, но как я уже писал выше, бывает по разному. А на редуктор трубки с антифризом какого диаметра идут? Вообще если поедете к газовщикам, то надо бы подключиться и посмотреть, что в такой момент происходит. А летом не было так, чтобы при резком и сильном нажатии на газ, особенно не коротком, а например на для обгона двух фур на трассе или нескольких машин, не переходил на бензин?
Надо проверить циркуляцию антифриза через него, возможно придется разобрать и почистить. Так же возможен вариант почти полного забития фильтра жидкой фазы, у меня было подобное и не думайте, что для этого необходимо проехать 50-60 тыс., достаточно одной неудачной заправки.
Должны-то должны, но как я уже писал выше, бывает по разному. А на редуктор трубки с антифризом какого диаметра идут?Не замерял, но относительно штуцеров сечение не занижено нигде, шланги, тройники и т.п. все соответствуют штуцерам.
Вообще если поедете к газовщикам, то надо бы подключиться и посмотреть, что в такой момент происходит. А летом не было так, чтобы при резком и сильном нажатии на газ, особенно не коротком, а например на для обгона двух фур на трассе или нескольких машин, не переходил на бензин?Нет, летом всё работает вполне прилично (ну если не считать высоковатого расхода). На бензин переходит только если бак почти пуст. Если после такого перехода на бензин включиться обратно на газ - можно в очень спокойном режиме протянуть 5-10 км, дальше перейдёт на бензин и уже не включится (точнее включится но почти сразу вернётся обратно). Хотя конечно вопрос ещё по остаткам. Бак вроде на 89 л., реально выездить удаётся максимум где-то литров 80-82. Не знаю, насколько это нормальный остаток, да и заправкам особо веры нет (заправляюсь всегда на одной и той же с неплохой репутацией, но...).
вполне возможно, что давление установлено низковато, надо подключаться и смотреть, как у вас настроено, настройщик нуженКак будет время - съезжу к газовщикам, озадачу. Так-то сам бы попробовал помониторить, но ввиду безвременной кончины ноутбука пока нечем. :(
Для начала проверьте фильтры, только если будете делать сами, то незабудьте кран перекрыть на магистралиЯ в принципе в курсе, но сам гайки крутить не полезу, не доверяю я себе в газовых вопросах. :) Да и смысл, расходники продаются там же где сервис, так и так туда ехать.
а ставить при таком ценнике вообще смысла нет.А сколько же у вас бензин стоит, что смысла нет? У нас сейчас зазор где-то 13-14 руб.
А сколько же у вас бензин стоит, что смысла нет? У нас сейчас зазор где-то 13-14 руб.Со скидкой 92-й мне где-то 35 обходится на нормальной АЗС.
Добрый вечер! Неделю назад поставил гбо Lovato, все хорошо, доволен. Но иногда, при интенсивном разгоне после 3 тыс оборотов, подергивает малость. Почитал на разных ресурсах, говорят при замене свечей все уходит. Кто сталкивался? Замена свечей поможет?Отчитываюсь... Свечи были в плохом состоянии, поставил оригинал. Проблема с подергиванием ушла.
Отчитываюсь... Свечи были в плохом состоянии, поставил оригинал. Проблема с подергиванием ушла.Так обычно и бывает, если причина в них, так же довольно частая проблема на вашем моторе это ВВ провода.
Как верно заметил caha в большей мере определяется годовым пробегом, если он маленький, то конечно может великого смысла в установке и нет, а ежели 15000 км в год и болееНу 15 ткм в год это не большой пробег. Просто нормальный. У меня, к слову, сильно меньше.
о этот смысл точно есть, но надо учесть тот факт, что еще один плюс который от этого получается это почти в два раза увеличенный пробег(бензин +газ)С этим не поспоришь. Даже сама возможность заезжать на заправки эдак раз в 2-3 недели приятна. :) Правда оставляемая там единовременно сумма не очень радует. ;)
это всегда хорошо работало на сильных морозах, у нас конечно морозов больше 43С я не помню, но зато у нас дикая влажностьУ вас в целом зима короткая.
Вот когда тысяч 30-50 - то да. Но такие наверное или ездят на более экономичных авто, или могут себе позволить не считать деньги (глядя на некоторых владельцев ТЛК200)...Вот из за того что пробег 50000 в год и поставил газ ( первый раз в жизни ). Иначе разорился бы. Получается достаточно бюджетное.
Вот из за того что пробег 50000 в год и поставил газ ( первый раз в жизни ). Иначе разорился бы. Получается достаточно бюджетное.Ну при таком-то :o пробеге конечно...
У вас в целом зима короткая.да хрен поймёшь....непонятно когда начинается и заканчивается, а последнее время ещё и несколько раз в году
Друзья подскажите, может у кого была подобная проблема. На ФЭ 4 установлено ГБО. при езде по городу все ок. На трассе при скорости 80-90 км/ч двигатель пинается, причем ощущение такое, что поршни повылетают. Я уже приноровился и в момент когда должен быть "пинок" поддаю газу. По всей видимости не хватает ему газа (топлива). Можно ли что то предпринять в этом случае. К Газовщикам ездил, настроики проверяли все норм.Я сажал настройщика рядом и настраивали карту на разных режимах езды - раздельно. Но вопрос лучше задавать указав марку ГБО. Настройки немного различаются. У меня стоит OMWL, как здесь писали весьма сложное в настройках. А при разгоне с места "тапка в пол" не пинается? А на бензине на трассе?
У вас в целом зима короткая.Я бы по другому сказал, - у нас зима трудно понятная и сложно прогнозируемая в том числе и по продолжительности, впрочем как и остальные времена года, но короткой ее в любом случае назвать сложно, а вот наличие лета у нас не всегда можно заметить иногда это можно определить только по наличию зеленой травы и белых ночей.
тапка в пол не пинается, на бензине тоже нетВы бы заполнили профиль по автомобилю. Если на бензине такой проблемы нет, то вывод очень простой ГБО не настроен, если это не понимают настройщики, то их так называть не следует, не соответствует это действительности.
Как будет время - съезжу к газовщикам, озадачу. Так-то сам бы попробовал помониторить, но ввиду безвременной кончины ноутбука пока нечем. :(Я в принципе в курсе, но сам гайки крутить не полезу, не доверяю я себе в газовых вопросах. :) Да и смысл, расходники продаются там же где сервис, так и так туда ехать.
PS Насчёт зимней смеси - мне особенно нравятся местные "зимние" цены. Под 23 рубля. Уже экономическая целесообразность под вопросом. Ну ладно мне оборудование с машиной досталось, а ставить при таком ценнике вообще смысла нет.
bonifatsiy81, выбирайте из ОМВЛ и Диджитроника
OMWL SAVERУ меня ОМВЛ дрим, но это не существенно, это какой-то косяк или неисправность оборудования, у меня переход стоит на +38С, так и переходит, я конечно цифры по ОБД не смотрел нынче, только при настройке, но сомнений у меня нет ни по времени, ни по показаниям штатного прибора шкала в самом начале прогрева.
Всем привет. Такая проблема вылезла: при прогреве на холостом все отлично, на газ переключается, работает ровно. Только поехал все, запищало и перешло на бензин. Ладно, думал фильтра. Хрен. Такая же фигня. Плюс зависимость от температуры, чем ниже, тем хреновее. При -40 вообще на газ не переключается. К газовику записываться надо на неделю, две заранее. Что может быть такое, чтобы газовики мне по ушам не ездили. А то начнут говорить, что все менять надо, отсюда и до вечера :o :(На самом деле главных варианта два, это фильтры, жидкой и газообразной фазы и второй, это недостаточное давление газа образуемое редуктором, есть варианты хуже, типа неудачной заправки грязным газом или с разными конденсатами.
Приветствую. Газовщик тоже что то говорил о стремном газе. Мол бутана много в этой смеси на заправке. Типа он замерзает. Я же больше склоняюсь к недостатку давления. Что надо сделать? ау...Вы хотите что бы машина на газу в -40 работала. У нас на заправках в -30 газ уже не заливают, он к них просто в трубах замерзает. Увы но газ максимум до -30 , или утеплять баллон и магистраль от бака до редуктора и от редуктора до форсунок. .
Бурят043, Бурят043, Вы хотите что бы машина на газу в -40 работала. У нас на заправках в -30 газ уже не заливают, он к них просто в трубах замерзает. Увы но газ максимум до -30 , или утеплять баллон и магистраль от бака до редуктора и от редуктора до форсунок. .Я ездил и заводился в -38С утром, ночью может и больше было. Температура замерзания бутана -138, пропана -187, температура кипения бутана -0,5С , пропана -42С, у вас наверно на заправке летний газ был, да с конденсатом. Его состав летом и зимой разный, в зимнем почти один пропан.
Такая проблема вылезла: при прогреве на холостом все отлично, на газ переключается, работает ровно. Только поехал все, запищало и перешло на бензин. Ладно, думал фильтра. Хрен. Такая же фигня. Плюс зависимость от температуры, чем ниже, тем хреновее. При -40 вообще на газ не переключается. К газовику записываться надо на неделю, две заранее. Что может быть такое, чтобы газовики мне по ушам не ездили.
А стреляет на выпуске, догорание происходит в выпусном, на уровне катов поимерно. А еще иногда глохнет на ходу.Ну так если стреляет в выпускном тракте, то тут вариантов особенно нет, это проблемы с зажиганием. Поменяете провода, свечи и будет вам счастье. А так вообще-то высоковольтную часть можно проверить только по косвенным признакам, что и делали ваши проверяльщики. Можете как временную меру, протереть аккуратно высоковольтные провода ВЭДЭШКОЙ, я склоняюсь скорее к мысли, что проблемы в большей степени с ними, ну и посмотрите зазор на свечах.
Бродяга. Зазоры на свечах уменьшили с 1.2 на 0.9, стало лучше, но постреливало нет нет. Проверяли катухи прибором с кучкой проводов которые подсоединяли куда то в подкапотное и от этого прибора все в комп уходило и там графики прыгали. На проводах мерил сопротивление на 6-м цилиндре было 13 Ком, на остальных было от 8—10 Ком. Кто то говорит это норм, а кто то мол хреново...я не знаю ваших значений, но опыт говорит, что значительно чаще проблема в проводах, чем в свечах, хотя нынче и то, и другое не лучшего качества. При современных значениях напряжения в высоковольтной части, при малейших осложнениях со свечами, провода при их наличии страдают первыми или в случае катушек на свечах, свечные наконечники.
У меня установлено Ловато, уже как 140 000 прошел, в редукторе не менял даже фильтр, два раза поменял фильтр газовой фазы, два раза шланги профилактически, за 4 года одна автокалибровка и все.
при переключении на газ на морозе через раз глохло.Есть мысли тоже фильтр махнуть, при кикдауне на морозе тоже на бензин бывает скидывает.
А, вы что на ТО газового оборудования не ездите?Нет я сам переставлял после установщиков., сам настраивал ГБО, и меняю элементы в меру надобности.
Народ че скажите, стоит ли уменьшать зазор на свечах? а то смотрю мнения расходятся, бывает иногда такая ерунда,газ в пол и при наборе скорости чуть подтраивает но не всегда.Со штатным всегда работало без проблем, проверьте провода они обычно начинают дурить первыми, хотя если свечи давно не меняли стоит проверить, может подгорели электроды.
свечи новые sp500 моторкрафт. на бензе все идиально. плюс ко всему баллона 90л больше чем на 320 км не хватает (по городу).у вас бак 90л или на 90 л газа вы проезжаете 320км, хотя в любом случае многовато для 2-го экспа, он как мне помнится, вроде не сильно прожорливый.
От Zavoli отказался из-за эксклюзивности, плюс мембраны в морозы у них как оказалось не очень то и живучие как и форсы. В итоге сборку поставил OMWL SAVER + KME GOLD + форсы Barracuda, в настройке OMWL вменяем вполне, переход на газ при 40 градусах, редуктор отлично справляется, были траблы с клапаном газовым перед редуктором, китай гацкий, резинку выдувало из него 5-6 раз, уже до нервного смешка, поменял в итоге на BRCшный, пока все отлично.менял клапан или редуктор?
Программу писали конкретно под мою машину эксклюзив так сказать. Результатом доволен прям с избытком,Ну дай Бог, чтобы и дальше радовала и счастье наступило. Удачи.
Спасибо! Если, что могу контакты человека дать. Правда это в г.Новочебоксарск Чувашской Республики, но вдруг кому интересно станет и приедут прошиться. ;)Скажу одно свое замечание, я очень осторожно отношусь к изменению прошивки РСМ и предпочитаю такому решению установку внешних устройств которые легко могут быть удалены, очень надеюсь, что та прошивка которую Вам установили написана корректно.
А что интересно за внешние устройства? Педаль-джеттер? Или что?Что касается зажигания, то это корректор угла опережения зажигания, а что касается остального, нужно просто привести все в корректно работающее состояние.
Я забыл уточнить, EGR у меня пропускать начал ^-^Моё желание поменять прошивку закончилось заменой мозгов. :'(
С картой всё нормНу очевидно не все нормально, потом проверьте работу на бензине, фильтр топливный давно меняли?
А эмулятор давления стоит?В данной ситуации, это вообще не имеет значения.
Ну очевидно не все нормально, потом проверьте работу на бензине, фильтр топливный давно меняли? В данной ситуации, это вообще не имеет значения.Да, очевидная проблема с бензином. Свечи, фильтр, топливный модуль целиком менял несколько недель назад. По форскану давление топлива при переключении скачет и коррекции задираются, но буквально через 5 секунд всё нормализуется.
И ещё один момент. У кого стоит редуктор антарктик супер, какое рабочее давление? У меня 1.7, чё-т по-моему многовато.1,3 - ниже не могу опустить.
Да ниже 1.3 неопускается тоже проверял.тоже матюгается и правильно делает, кф-0,9 , жду заказанные жиклёры и сверла, буду подбирать на аебовские форсы
Редуктор OMVL для коректной работы оставил 1.4
И то немного матюгается программа,что форсы у меня через чур производительны. ....(большие отверстия форсунок)
Короче, можно сделать вывод, что 1.7 высоковато, но не критично. Просто на кикдаунах давление проседает до 1, наверно, всё же лучше, когда оно скачет в минимальных пределах во всех режимах работы двигателя.Проседать в норме более чем на 0,2 бара это уже не хорошо, не будет динамики, рекомендую сделать КИКДАУН бензиновым или увеличивать производительность редуктора.
1.8 всего.а на каких форсунках они стоят?
Редуктор я уже писал томасетто антарктик супер, у него заявленная производительность до 340 л.с.я как то наоборот хочу уйти от проседаний (и не только) уменьшив жиклёры(сейчас 2.6 аеб) и увеличив давление (сейчас на минимуме 1,25-1,3)
Единственный момент - в настройке, установщик грит, что у него рабочее 1.7, он его и настроил. Буду просить уменьшить минимально, в идеале - около 1.
а на каких форсунках они стоят?Самые обычные valtec.
...и добавил:
я как то наоборот хочу уйти от проседаний (и не только) уменьшив жиклёры(сейчас 2.6 аеб) и увеличив давление (сейчас на минимуме 1,25-1,3)
а на каких форсунках они стоят?Здесь ведь всё индивидуально. Можно либо давление увеличить, либо жиклёры толще поставить. Но тогда на холостых переливать будет, либо надо супер-пупер быстрые газовые форсунки.
...и добавил:
я как то наоборот хочу уйти от проседаний (и не только) уменьшив жиклёры(сейчас 2.6 аеб) и увеличив давление (сейчас на минимуме 1,25-1,3)
Здесь ведь всё индивидуально. Можно либо давление увеличить, либо жиклёры толще поставить. Но тогда на холостых переливать будет, либо надо супер-пупер быстрые газовые форсунки.ну в принципе так и есть, переливает на холостых, а на оборотах проседает давление до отключения газа, хотя порог отключения у меня и занижен. но я так понимаю что снизив как ты хочешь давку до единицы то запас стабилизированного газа ещё понизишь а рассверлив жиклёры то расход этого газа увеличишь, т.е. придёшь к моей ситуации, врядли снижением объёма и увеличением его расхода можно устранить проседание.
ну в принципе так и есть, переливает на холостых, а на оборотах проседает давление до отключения газа, хотя порог отключения у меня и занижен. но я так понимаю что снизив как ты хочешь давку до единицы то запас стабилизированного газа ещё понизишь а рассверлив жиклёры то расход этого газа увеличишь, т.е. придёшь к моей ситуации, врядли снижением объёма и увеличением его расхода можно устранить проседание.Ну вот текущая ситуация вплоть до 3 тыс оборотов меня полностью устраивает.
Ну вот текущая ситуация вплоть до 3 тыс оборотов меня полностью устраивает.Выложи весь состав оборудования
Дальше ускорение почти не зависит от нажатия педали, что в половину, что тапку в пол, разницы почти нет, машина тупит. Что удивляет, долгосрочная коррекция всего 5-6%, а должна бы зашкаливать за 25 и выдавать ошибку бедной смеси, однако этого не происходит.
Тут бы идеальное решение - переключение на бенз. Тем более, что обороты свыше 3тыс часто только на трассе нужны, а в городе и так хватает. Но у меня в том-то и проблема, что машина с газа на бенз переходит фигово. При обгоне можно в штаны наложить, когда происходит ступор 2-3 секунды, педаль в пол, а машина не едет. Но с этим я буду разбираться. Попутно мож с газом что-нибудь придумаю.
БАРМАЛЕЙ969, сколько сейчас расход газа ? У меня на АЕВ отверстия 2,2 мм. при давлении 1,42, жрет по городу под 30. На газмапе говорят что это слишком большие отверстия для такого давления.
Где штуцера заказывали? В газпартсе только по 50 шт. продают((
Какие мозги газовые кстати стоят?
Форсунки у тебя пластик? Как в проге выбраны?пластик со сменными дюзами, в проге сейчас не скажу, ноут не здесь, но моей маркировки в проге нет, есть похожая её и выбрал, там всего помоему две, аебчегототамплюс и вторая которую и выбрал.
Да в аллюминий. Длина шлангов получилась 18 см. Форсы в проге нужно выбрать как раз аев iplus. У меня тоже были выбраны которые вторые, оказалось что они для металических аев форсунок. Вот букувально 2 дня перекалибровал и не поверишь на 30 литрах газа проехал 150 км. И машина лучше ехать стала и графики совпали сразу.понял, попробую. вчера скатал таки по городу газ, вышло 54 литра на 180 км по спидометру или 200 км в реальности (спидометр занижает километраж на 10% от положенного)
Выложи весь состав оборудованияПодробно я врят ли смогу, ибо не сам ставил, а машина на газе с 2009 года катает.
ПОДРОБНО с указанием длины каждого шланга, типа фильтров, какие клапана и прочее до наличия сеточки в приемной трубке бака, это тоже важно иногда с завода на трубку приемника в баке (на мульте) сетку так глубоко ставят что проходного сечения газа при малейшем засоре может не хватать.
Как говорят "В нюансах, сам дьявол"
FPE-эмулятор давления топлива
Подробно я врят ли смогу, ибо не сам ставил, а машина на газе с 2009 года катает.ДА надо!
Всё, что знаю: форсы валтек самые примитивные (сейчас пока 1.8 отверстие), редуктор tomasetto antartic super, мозг digitronic 3d power, FPE-эмулятор давления топлива, PS-02 датчик температуры газа и давления. Магистраль сечение 6мм медная. Фильтр один в редукторе, один газовой фазы (какой в газпарте ставили, название не помню), могу сфотать. Место врезки штуцеров не подскажу, не смотрел. Длину шлангов от фильтра газовой фазы до газовой рампы и от форсунок до штуцеров нужно сказать?
Но затыки при переходе газ-бензин-газ от этого независят.время то перехода какое выбрано? может стоит цикл, тогда они и будут затыки
время то перехода какое выбрано? может стоит цикл, тогда они и будут затыкиДа я как бы подразумевал что програмно все правильно настроено.
Да я как бы подразумевал что програмно все правильно настроено.наоборот, раздельный и не менее 5-7 циклов
Если смотреть в прогу то да, переход желательно сделать одновременный, но могут толчки появиться, не "затыки", а наоборот как удар под зад от прироста (резко) мощьности.
В целом я знаю в чем причина, но хочу перед рекомендацией отсеять остальное.
ДА надо!
на вскидку сразу скажу, что 6мм магистраль, это мало может оказатся при полном нажатии педали газа.
лучше замени на пластик 8мм и почисти (замени) фильтры.
Но затыки при переходе газ-бензин-газ от этого независят.
Форсы в проге нужно выбрать как раз аев iplus.AEBINJ RP4SC - то что выбрал в программе
Бармалей как успехи? У меня после того как поменял тип форсунок в проге расход упал с 29 до 22 по городу. Но есть еще подсос в системе ЕГР. Вот ампутирую и надеюсь что упадет до бензиновых +10%. это примерно 18-19 литров газа по городу.я за расход с такой точностью не скажу, но приблизительно так:
Господа, вопрос по эмулятору давления на трешке 4,6 2005 года. Рампа с датчиком. При установке поставили эмулятор FPE-A. Сказали что просто FPE не работает. Почитал про эмуляторы, так понимаю, что FPE-A более продвинутый и программируемый. Тобиш в нем прописываются при настройке пороговые показания, которые он должен эмулировать. Вроде как с приставкой А более продвинутая версия. Но чек все равно выскакивает раз в 500 км. Скажите, у кого с датчиком в рампе нет эмулятора как часто чек вылазит? По эльму смотрю-давление в общем то скачет, как газульку давлю. Может эмулятор надо еще раз настроить или все же мне лапши навешали, что просто FPE не работает. Но для чего, он же дешевле...Надо правильно настроить. У меня один отработал 3 месяца и стал глючить, забрали в ремонт. После ремонта отработал 8 месяцев и уже пару раз глючил - на 2-3-ю заводку начинает выдавать что попало. Видимо не надежные они. FPE не работал у меня. Я думаю что самое лучшее - обратка с клапаном и подходящим жиклером.
Господа, вопрос по эмулятору давления на трешке 4,6 2005 года. Рампа с датчиком. При установке поставили эмулятор FPE-A. Сказали что просто FPE не работает. Почитал про эмуляторы, так понимаю, что FPE-A более продвинутый и программируемый. Тобиш в нем прописываются при настройке пороговые показания, которые он должен эмулировать. Вроде как с приставкой А более продвинутая версия. Но чек все равно выскакивает раз в 500 км. Скажите, у кого с датчиком в рампе нет эмулятора как часто чек вылазит? По эльму смотрю-давление в общем то скачет, как газульку давлю. Может эмулятор надо еще раз настроить или все же мне лапши навешали, что просто FPE не работает. Но для чего, он же дешевле...FPE тоже нужно нужно постоянно настраивать, я забил...
Народ у кого сколько щас в жару входит газа в баллон? у меня например в 90л баллон больше 70л щас не входит , причем на разных заправках, а зимой 89 входит.Это очень сильно зависит от давления на заправке, у меня самое маленькое сколько влезало, это 85 вроде, это было в самое жаркое лето, в 2010 г, у меня бак вроде 94 или 95 л.
бак 95л, в последнее время влезает 86-87л. раньше бывало умельцы на АГЗС и 98 закачивали :DОбычно влезало, если говорить о пустом баке, где-то ~ 90л, самое большое, что было это ~ 92л зимой и на заправке реально было высокое давление, понятно что они что-то подворовывают.
Надо правильно настроить. У меня один отработал 3 месяца и стал глючить, забрали в ремонт. После ремонта отработал 8 месяцев и уже пару раз глючил - на 2-3-ю заводку начинает выдавать что попало. Видимо не надежные они. FPE не работал у меня. Я думаю что самое лучшее - обратка с клапаном и подходящим жиклером.Это работающая схема!!!
Это работающая схема!!!Какая схема? Вы уж поясните что имели в виду.
в Питере метан 16р, пропан 17р. выгоды не вижу :)Странно. Вроде был в 2 раза дешевле.
Странно. Вроде был в 2 раза дешевле.Смотря где и когда :D
Насчет цены метана. Было политическое заявление, что метан в России не может стоить дороже 50% от цены АИ-80.насчет пропана тоже было, но это было давно... еще СССР был :D
попытка перевести на метан общественный транспорт не удалась... рынку не выгоден метан... ничего личного, бизнес...какие то аргументы последуют или как? У Нас например половина общественного транспорта на метане.
поэтому пропан выгоднее по всем фронтам- цена, стоимость и вес оборудования, окупаемость...
какие то аргументы последуют или как? У Нас например половина общественного транспорта на метане.У нас субсидирует администрация - по 2.8млн за автобус платит диллеру
какие то аргументы последуют или как? У Нас например половина общественного транспорта на метане.
У нас субсидирует администрация - по 2.8млн за автобус платит диллеруГоспода, назовите кол-во автобусов по стране с метаном и без... уверен и 5% не наберется...
Что касается свечей, то теоретически они должны служить дольше (меньше загаживаются), но на самом деле это происходит не всегда. Я думаю, дело в большей теплонагруженности (газовоздушная смесь хуже охлаждает цилиндры).я думаю это больше происходит из-за криворукости некоторых установщиков что производили настройку системы, иногда такое творят что у меня дилетанта волосы дыбом встают.
Толково, спасибо, подскажите ещё выходной шланг с пески это тот который ближе к крылу или наоборот тот который дальше от него они у меня парой идут рядышком .я не знаю как это расположено на трешке, но вы просто пройдите по входящему шлангу на печку который идет от пневмоклапана, проследите по шлангу куда он идет и где входит в панель моторного отсека, второй шланг который расположен рядом это выходной из печки проследите куда он идет и выберете место удобное для врезки.
я не знаю как это расположено на трешке, но вы просто пройдите по входящему шлангу на печку который идет от пневмоклапана, проследите по шлангу куда он идет и где входит в панель моторного отсека, второй шланг который расположен рядом это выходной из печки проследите куда он идет и выберете место удобное для врезки.Все понял, спасибо, буду завтра колхозить.
Все понял, спасибо, буду завтра колхозить.удачи, по итогам отпишитесь.
Пытался найти ответ самостоятельно, но не осилил, слишком большая тема. Нужен ли эмулятор давления топлива на fe3 2004 4/0 или и без него все нормально?Если есть обратка эмулятор не надо, есть ГБО уже с эмулятором.
Если есть обратка эмулятор не надо, есть ГБО уже с эмулятором.Обратки нет, гбо уже есть, мозг старенький диджик 3д с прошлой машины
Обратки нет, гбо уже есть, мозг старенький диджик 3д с прошлой машиныОшибки выдает? если нет, то не стоит беспокоиться
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Ошибки выдает? если нет, то не стоит беспокоитьсяЯ только собираюсь его ставить, интересуюсь заранее
Я только собираюсь его ставить, интересуюсь заранееКто-то пишет, что проблем нет, у меня были.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Как я понял- эмулятор нужен если нет обратки. А обратки нет на трешках, где:Тогда это мой случай, видимо прийдеться искать эмулятор
- электронная педаль газа (привод дросселя не тросиком)
- видно датчик давления на топливной рампе.
У меня стоит. Чек не загорался до тех пор, пока оборудование не подстроили (давление, диаметр штуцеров или жиклеров). А после этого эмулятор не обучили. Теперь если холго на хх молотит-чек по давлению в рампе выскакиваеттак обучите заново
Собираюсь ставить ГБО-2.Плохая идея, пару неудачных хлопков и Впускного коллектора, патрубков, вполне возможно ДМРВ и корпуса воздушного фильтра как не бывало.
Стояло у меня на Волге 2-е поколение, потом четвертое. Разница в расходе и динамике минимальна. Зато в установке и настройке...... Да и хлопков не было. И хлопушка для защиты от этого в смесителе стоит. А впуск на ФЭ-1 металлический, что ему сделается?Хуже второе и по расходу, и по динамике, и очень сильно по безопасности в смысле прострелов, это даже в серьез обсуждать не стоит.
Приветствую, коллеги. Вчера купил баллон 94л. Собираюсь ставить ГБО-2. Магистраль, как я понял, нужна 8мм. Хорошо, а какой на нас подходит смеситель с хлопушкой? И хватит ли редуктора на 140 кВт? В магазине написано, до 190 лс.не советовал бы. ездил и на втором на карбе и на четвертом, идёю второго на инжектор не рассматривал в принципе как абсолютно неприемлимую. что до денег, то на крайняк на авито б/у за копейки часто продают те кто купил с ним но газ не хотят.
Тор, вместо запаскиа я всё таки хочу цилиндр запихать попробовать вместо запаски, мне кажется он лучше туда войдёт
А я хочу сверху на тор покрышку надеть))))))видел такое, прикольно, но самому мне как то побарабану. меня интересует максимальная компактность при максимальном объёме
Приветствую, коллеги. Вчера купил баллон 94л. Собираюсь ставить ГБО-2. Магистраль, как я понял, нужна 8мм. Хорошо, а какой на нас подходит смеситель с хлопушкой? И хватит ли редуктора на 140 кВт? В магазине написано, до 190 лс.
FE4, 4.6.На сколько км по трассе хватает полного баллона?
Установил себе ГБО. Баллон на 94 л.
На сколько км по трассе хватает полного баллона?Это зависит от правильности настройки, загрузки машины и манеры езды, кто-то из наших белорусов нашел и поставил баллон на 108л.
Это зависит от правильности настройки, загрузки машины и манеры езды, кто-то из наших белорусов нашел и поставил баллон на 108л.Так я конкретно у мах gin спросил, у него на сколько полной заправки хватает. У меня тоже 94л (до полного 86-89 влазило). Хватает на 500 км примерно по трассе.
Так я конкретно у мах gin спросил, у него на сколько полной заправки хватает. У меня тоже 94л (до полного 86-89 влазило). Хватает на 500 км примерно по трассе.Извини не понял вопрос и до сих пор не понимаю смысл этого вопроса, если у него плохо настроено ГБО или вообще двигатель херово работает, так же важно насколько машина загружена, он один ездит или везет пятерых мужиков по 100-120 кг и 300 кг тротуарной плитки в багажнике, так же едет он по дедовски 90 км\ч или жжет 150-160 км\ч, какая резина стоит на авто и т.д. и т.п., без знания этих моментов этот вопрос не имеет ни какого смысла, это как средняя температура по больнице, у одного 42С, а другой уже в морге холодный лежит, а в среднем все нормально.
Так я конкретно у мах gin спросил, у него на сколько полной заправки хватает. У меня тоже 94л (до полного 86-89 влазило). Хватает на 500 км примерно по трассе.Расход по трассе при скорости 100-110 примерно 60 л на 450 км
max_gin, Как ведет себя эмулятор давления топлива FPE Poletron?Прекрасно себя ведёт. Он записывает карту давление/обороты, потом выдаёт нужное значение(записанное ранее), для ECU. Комп не видит, что его дурят.
Расход по трассе при скорости 100-110 примерно 60 л на 450 кмСпасибо! Неплохо! То, что хотел услышать.
Сегодня поставил вариатор TAP-01. Первые впечатления положительные. Динамика улучшилась. Про расход не скажу, за недельку поди оценю.Кто делает и как устанавливается, в смысле через разъемы чтобы можно было просто при выходе из строя просто соединить и ехать дальше?
Кто делает и как устанавливается, в смысле через разъемы чтобы можно было просто при выходе из строя просто соединить и ехать дальше?Переходных разъёмов у меня не было, в комплекте идёт разъём для врезания в проводку датчика коленвала. Разъём подтыкается к блоку вариатора. На случай выхода из строя вариатора можно спаять заглушку. Разъём такой же, как для подключения компа к газомозгу.
Переходных разъёмов у меня не было, в комплекте идёт разъём для врезания в проводку датчика коленвала. Разъём подтыкается к блоку вариатора. На случай выхода из строя вариатора можно спаять заглушку. Разъём такой же, как для подключения компа к газомозгу.Кто изготовитель? Что касается заглушки, то мое глубокое убеждение говорит, что это непременно следует сделать не дожидаясь возможных проблем.
Кто делает и как устанавливается, в смысле через разъемы чтобы можно было просто при выходе из строя просто соединить и ехать дальше?Интересно узнать его реальную пользу от соклубников. В интернете отзывы положительные.
Интересно узнать его реальную пользу от соклубников. В интернете отзывы положительные.У газа октановое число больше 100 и горит он несколько медленнее, поэтому есть очень большой смысл увеличить угол опережения зажигания. Этим самым мы увеличиваем КПД, увеличиваем крутящий момент и мощность и соответственно уменьшаем расход. Единственный момент это непосредственно само устройство, нужно чтобы оно было надежным и желательно чтобы была прошивка под наши моторы, так же чтобы был удобный интерфейс настройки.
У газа октановое число больше 100 и горит он несколько медленнее, поэтому есть очень большой смысл увеличить угол опережения зажигания. Этим самым мы увеличиваем КПД, увеличиваем крутящий момент и мощность и соответственно уменьшаем расход. Единственный момент это непосредственно само устройство, нужно чтобы оно было надежным и желательно чтобы была прошивка под наши моторы, так же чтобы был удобный интерфейс настройки.теорию я читал, меня интересует практика применительно к нашим моторам. Наши мозги отказываются принимать многие эмуляторы давления топлива (печальный опыт), вот сейчас новый появился Политрон, по нему тоже интересен результат, у него широкая настройка по карте может и подружится. Интерфейс расписан в инструкции. Просто если товарищ уже поставил данное оборудование - значит столкнулся с реальным результатом, хочется услышать.
Про эмулятор датчика давления уже ответил, он работает. Вариатор - тестирую.сегодня вернулся с Питера, полного бака 88л газа хватило на 550км это с обгонами фур, километров 50 со скоростью 140 км\ч, остальное время 80-110км\ч пол дороги пропуски в 5 цилиндре, лопнул коллектор у термостата и антифриз сочился в 5 колодец свечной. так что считаю такой пробег на баке считаю оч. хорошим. стоит kme gold, форсунки barracuda, 2.8мм давление около 1
Про эмулятор датчика давления уже ответил, он работает. Вариатор - тестирую.Сколько градусов опережения установили и на холостых и рабочих одинаковое упреждение?
Про эмулятор датчика давления уже ответил, он работает. Вариатор - тестирую.У меня тоже работает, но иногда проскакивают глюки. Настраивали эмулятор по карте? для различных режимов? Или проехали на бензине -запомнили и всё?
Звонил различным установщикам. 2-е поколение либо не ставят, либо ставят коряво, либо ломят цену как за 4-е. Уже всерьез задумался, а не сделать ли все самому. Баллон есть, отчищен, покрашен и прокордонен. Мульт от него вроде бы жив. Что еще нужно, кроме редуктора, смесителя, электроклапана с фильтром, эмулятора форсунок, эмулятора лямбды, кнопки, пзу и трубок?Ставить 2 поколение на впрысковую машину зло, такое оборудование пора забыть как страшный сон, если не хотите убить автомобиль, лучше купить б/у 4 поколение.
А почему убить-то? На Волгах оно годами ходит и все нормально.
Вопросы: что делать с лямбда зондом, горит ли из-за него чек и какую обманку ставить - механическую или электронную? Хватит ли редуктора на 190 л.с.? Какой смеситель подходит на наш впускной коллектор?
Что, и лампочка гореть не будет, если выровнять?
Так для этого же антихлоп на впуске ставится..не испытывайте иллюзий и на меньших по объему моторах выносило все, включая коробку воздушного фильтра и все что по пути.
Или не поможет?
Так для этого же антихлоп на впуске ставится..
Или не поможет?
Ставить 2 поколение на впрысковую машину зло, такое оборудование пора забыть как страшный сон, если не хотите убить автомобиль, лучше купить б/у 4 поколение.Стояло у меня второе поколение гбо на ФЭ-1 1992г.в. Вообще ни каких проблем не было . Правда ввезён он был из Финляндии ,с уже стоящей гбо. Система сама голандская . Потом ,при то гбо ,не смог найти мембрану на редуктор. Пришлось заменить редуктор на ловато 180л.с. ничего не стреляло,не пирдело и не воняло .Кстати стрелять может и из-за пробоя проводов или свечей. Расход газа был где-то 18л. Так что у меня остались только хорошее впечатление .
Сколько градусов опережения установили и на холостых и рабочих одинаковое упреждение?Сделал согласно графика
У меня тоже работает, но иногда проскакивают глюки. Настраивали эмулятор по карте? для различных режимов? Или проехали на бензине -запомнили и всё?Настраивал для различных режимов. Добился во всех режимах от ХХ до 5000 об. прочного запоминания значений в карте.
Так для этого же антихлоп на впуске ставится..У меня стояло 2-е поколение на Camry 97г.в. Хлопком разорвало короб воздушного фильтра. Антихлоп стоял. Не спас. + постоянно горел чек по поводу бедности и богатства. + мембрана редуктора очень инерционна - в зависимости от крепления редуктора машина глохла или при сильном боковом ускорении(центростремительном) или при торможении. На газели(ЗМЗ-406) было получше, не гонял, хлопки были, но впуск и короб воздухана железный, поэтому ущерба не было. Зато был нехилый расход газа.
Или не поможет?
Да чуть не забыл один момент .На газу была чуть хуже приёмистось движка ,чем на бензине. Это в плане,когда нужно было совершить быстрый обгон. Вот как-то так
Разница что по расходу, что по динамике между 4-м и 2-м поколением оказалась минимальной, а вот головняка с грамотной настройкой гбо-4 я поимел ого-го!
Господа, вы не представляете, что такое Воронеж, по сравнению с Питером.)))))да что там представлять? тепло, светло и мосты не разводят :D
Господа, вы не представляете, что такое Воронеж, по сравнению с Питером.)))))в Воронеже криворуких больше чем в Питере? думаю в процентном соотношении разницы нет :D
Только в одном месте мне в Воронеже мне смогли настроить гбо 4 поколения (Столица Черноземья, миллионный город!). Как положено - ноутбук к разъему и поехали кататься. Я был в Питере - один раз как турист, второй раз как артист. Поверьте, разница колоссальная. Но это тема для отдельного разговора.Могу предложить альтернативу:
Как положено - ноутбук к разъему и поехали кататься.
Подскажите, установил гбо на explorer 2004 4/0, работает все хорошо, но постоянно, выкидывает ошибку по давлению топлива и бензонасосу, эмулятор ставить не хочу, хочу обратку. Кто нибудь так делал, куда врезались, проблем не возникало?
autogaz ac fpe,Не работает он корректно, там тупо выставляется напряжение с датчика давления, диапазон наши мозги не устраивает.
Кстати, может есть у кого опыт использования данного эмулятора, поделитесь.
У меня stag fpe-a в итоге прописал его на прогреве- работает теперь на ура!что значит на прогреве? на остывшем двигателе? при какой температуре воздуха?
При прописывании по-инструкции на горячем движке-почему-то давление сильно выше в него записывалось.
Olegmo, сколько за нее хотят? Я после Rail 5 поставил себе AEB которые тарельчатые. Работают тихо, ремонтируемые, не надо настараивать и характеристики линейны.У них вроде 3200 за одну рампу с 3 форсунками, а их надо 2. В интернете есть за 2500 за рампу.
Rail вспоминаю в страшном сне. Или если есть финансы ставьте барракуду и им подобные форсунки.
Читаю про Хану, у них разные маркировки, 2000, 2001 и тд и цвета разные, как я понимаю на 4.0 нужны blue? И опять же, какая именно маркировка..У меня стоят Хана 2000, зеленые без штуцеров.
"Размещение редуктора должно быть на кузове" - в какое-то конкретное место лучше ставить? На кузове в смысле не под капотом? Или что жестко закреплен на кузове?Это значит ровно то, что написал, что редуктор и магистраль должны быть проложены и закреплены на кузове и естественно под капотом. Просто я видел варианты установки с креплением на двигатель, это могут сделать, на мой взгляд, полные дебилы, но такое случается. Пластиковые трубки боятся температуры и гораздо менее устойчивы к механическим повреждениям, особенно на холоде.
"магистраль должна быть уложена из меди и по кузову" - именно из меди лучше? Просто знакомый наоборот медь на пластик поменять хочет.
Мне в 16 году поменяли трассу медную на пвх. Вроде бы проблем нету. Поменяли из за того что медь протерлась и появилось отверстие в магистрали. Форсунки барракуда прошли уже около 180000.Значит медь была уложена не очень правильно или закреплена не шибко хорошо, поэтому и была возможность вибрации, иначе она бы проноситься не могла бы.
Для моего ДВС это нормальный расход, как у вас не знаю. Особо снижением не увлекайтесь, а то клапана быстро прогорят.Дело в том что бензина мой кушал 16-17,соответственно газа должно быть на 10% меньше т.е.в любом случае меньше 20 л на сотню,а тут блин бака газа 80 л на 350 км еле хватает
глохнет при первом переходе с утра,стоит на 50 градусов мож поднять повыше?и как снизить расход?Снимите галку подогрев форсунок при t<... градусов.
переключился четко и незаметноНу 100% стоит галка подогрев форсунок. Снимите ее и будет счастье.
3. И наверное самый главный вопрос - по работе бензонасоса. На сколько я понял для штатного мозга при работе на газе газовые мозги имитируют работу форсунок. А бензонасос? Получается продолжает работать? Я до конца не понял есть ли обратка или нет на 4,6. Когда снимал бензонасос при установке предпускового подогревателя - вроде 2 трубки к баку подходили... Помимо того, что может возникать ошибка по давлению топлива не влияет ли такой режим на срок службы бензонасоса? Какие есть решения в этом вопросе??Тоже интересует данный вопрос. При переходе на газ насос продолжает работать и, судя по всему, нагоняет нехилое давление, начинает подвывать - аж слезу выдавливает. :'( Думаю попробовать его отключать через реле.
Бродяга, я, если честно не знаю какое давление. Спрошу на ТО-0.если редуктор соответствует объему двигателя, значит давление низкое, поэтому когда нажимаете на газ, то его и не хватает, на нашем моторе ставьте не меньше 1,3, разница по времени открытия форсунок должна быть минимальная и когда будут настраивать пусть ориентируются на изменение коррекции, его практически не должно быть.
Давление зависит от диаметра жиклеров(ДЮЗ). Если диаметр 3мм или вообще без них то давления 1.3 будет много, особенно если форсунки 'медленные'. Может на холостых богатить.Давление зависит от того, что вы выставите на редукторе, а форсунки, так же как и все другое оборудование просто необходимо правильно подобрать, а если оно ( оборудование ) не верно подобрано, то и говорить о настройке пустое дело, надо его менять.
Как правило приблизительная табличка по зависимости диаметров жиклеров и давления редуктора от количества л.с. на цилиндр прилагается к форсункам.
У меня стоит эмулятор давления топлива. При работе на газе бензомозг думает, что давление в норме (около 3,5 бар) и подаёт сигналы управления модулем бензонасоса, как будто бензин реально подаётся в цилиндры. Вот насос и нагоняет давление в рампе до 5 бар, потому и воет.Практически на сто процентов, у вас бедная смесь на газе, поэтому блок управления и увеличивает давление, видно коррекцию он уже выбрал до предела.
У меня стоит эмулятор давления топлива. При работе на газе бензомозг думает, что давление в норме (около 3,5 бар) и подаёт сигналы управления модулем бензонасоса, как будто бензин реально подаётся в цилиндры. Вот насос и нагоняет давление в рампе до 5 бар, потому и воет.У меня эмулятора нет, периодически вылазят ошибки по допустимому диапазону работы насоса, но работает все хорошо, ошибок по смеси нет, коррекции бензин газ конечно разные, но не критично. Имхо насколько я смог разобраться, давление топлива зависит от нагрузки двигателя, допустим в среднем оно от 2,7 до 3,5 атм, по сути ошибка возникает не из за давления, а по причине малой нагрузки на насос. Допустим нагрузка двигателя 30%, при этом драйвер насоса должен обеспечить производительность насоса на 15%, но фактически топливо не уходит, тогда драйвер начинает убавлять мощность насоса практически до 0, что и приводит к ошибки управления насосом, выходом за допустимые пределы. Приятный момент в этом случае, что мозг не уходит в ошибку непосредственно по давлению, так как оно в норме.
kiokaa, Давление будет в норме если в норме будет состав смеси, он же не понимает, что работает на газе и пытается корректировать состав смеси доступными ему методами. А коррекция должна быть одинаковой, именно к этому необходимо стремиться при настройке.Возможно 4 эксп умнее, у меня на 3 смесь корректируеться только временем впрыска, если долговременная коррекция уходит за 25, вылазит ошибка, при этом давление топлива всегда одинаково и меняется только от нагрузки на двигатель
Практически на сто процентов, у вас бедная смесь на газе, поэтому блок управления и увеличивает давление, видно коррекцию он уже выбрал до предела.
Практически на сто процентов, у вас бедная смесь на газе, поэтому блок управления и увеличивает давление, видно коррекцию он уже выбрал до предела.
Практически на сто процентов, у вас бедная смесь на газе, поэтому блок управления и увеличивает давление, видно коррекцию он уже выбрал до предела.Нет, смесь в норме, карта газа подобрана так, что долговременные коррекции в пределах +-5 во всех режимах работы двигателя. Бензомозг видит только то давление в рампе, которое ему даёт эмулятор, поэтому он не в состоянии отследить реальное давление, которое нагоняет бензонасос.
Нет, смесь в норме, карта газа подобрана так, что долговременные коррекции в пределах +-5 во всех режимах работы двигателя. Бензомозг видит только то давление в рампе, которое ему даёт эмулятор, поэтому он не в состоянии отследить реальное давление, которое нагоняет бензонасос.напомните, какие у вас проблемы, что вы пытаетесь победить?
напомните, какие у вас проблемы, что вы пытаетесь победить?Я пытаюсь победить подвывания бензонасоса при работе на газе.
Я пытаюсь победить подвывания бензонасоса при работе на газе.Так может он у вас на грани помирания? У меня, да и моих знакомых я не наблюдал подобного.
Давление зависит от диаметра жиклеров(ДЮЗ). Если диаметр 3мм или вообще без них то давления 1.3 будет много, особенно если форсунки 'медленные'. Может на холостых богатить.моторы 4 литра ни в какие таблички не укладываются ибо нестандарт.
Как правило приблизительная табличка по зависимости диаметров жиклеров и давления редуктора от количества л.с. на цилиндр прилагается к форсункам.
Да ладно!по крайней мере те таблицы что мне попадались это перекрёстная таблица от объёма цилиндра и мощности, перекрестьем сопло, и перекрестье 666 кубиков к 26 коням за гранью данных.
Там просто зависимость ДЮЗ, давление редуктора, кол-во л.с. на цилиндр.
Сказал это установщикам, тем не менее, всю зиму было холодно.в принципе она так и включается, параллельно печке. А почему вы уверены, что холод в машине связан именно с подключением газового редуктора, а не скажем к примеру неисправности актуатора заслонки тепло-холод или просто забитости радиатора печки?
в принципе она так и включается, параллельно печке. А почему вы уверены, что холод в машине связан именно с подключением газового редуктора, а не скажем к примеру неисправности актуатора заслонки тепло-холод или просто забитости радиатора печки?или просто нерабочего термостата?
сомневаюсь в том, что могли накосячить при настройке ГБО.Напрасно сомневаетесь, не знаю места где это могло бы получится с первого раза, даже при наличии серьезного умения.
Не знаю. Настройку проводили подключая провода куда то под капотом.Скорее всего давление низковато. А у установщиков выясните подключили они вам коррекцию по ОБД.
Ок. Спасибо. А что такое коррекция по ОБД?В двух словах, это получение данных с кислородных датчиков и коррекция смеси мозгами ГБО. Узнайте обязательно какое у вас установлено давление газа?
АлександрГл, 1. потребления бензина никакого нет и быть не может если в настройках все правильно установлено.Немного разобрался в этом вопросе. После 4000 об/мин происходит переключение на бензин. Очень хорошее видео по существу. То, о чем я написал, говорится после 9-й минуты https://youtu.be/ejbBh2pVYlM
2. не влияет, это говорит скорее о неправильной настройке ГБО или хуже того неверно подобранном оборудовании, тупо в определенный момент не хватает газа.
Немного разобрался в этом вопросе. После 4000 об/мин происходит переключение на бензин. Очень хорошее видео по существу. То, о чем я написал, говорится после 9-й минуты https://youtu.be/ejbBh2pVYlM
Ответ "хейтера")) в любом случае спасибо за информациюКонкретно опишите,что вы имеете ввиду под понятием Хейтер? Что бы я правильно мог отреагировать, что это значит я знаю, но в данном случае меня интересует, что вы вкладываете в это понятие.
что вы вкладываете в это понятие.слово Хейтер было взято в ковычки. Т.е. Ваша реакция на видео ролик с сопутствуищими эпитетами мне напомнила реакцию хейтеров из интернета, не более. Два смайла )) указывают на позитивность восприятия мною мнений разных людей.
Перед настройкой нужно полностью наездить бензиновую картуВсё более-менее понятно. Но что за бензиновая карта?
Всё более-менее понятно. Но что за бензиновая карта?Нужно отключить газ и поездить на бензине в разных режимах пару дней и после этого начинать настройку газа ориентируясь на показания коррекции.
Нужно отключить газ и поездить на бензине в разных режимах пару дней и после этого начинать настройку газа ориентируясь на показания коррекции.И устранить все косяки в работе двигателя, подсосы, убедиться в работоспособности бензиновых форсунок, свечей зажигания. Иначе долго можно настраивать.
Так все таки на 4.6 надо ставить эмулятор давления в топливной рамке или без него можно победить ошибку Р0191?Конечно необходимо ставить, а где было написано иное? Ну или делать обратку.
Подскажите, как завести двигатель на газу? У меня газовое оборудование, машина не заводится, хочу исключить бензонасос. С нажатой кнопкой тоже не заводится. После промывки дроссельной заслонки на очистителе Корба, завелась и заглохла.Это зависит от установленного оборудования, проверить работу бензонасоса можно и по иному. Может вы залили свечи, может нет искры, причин может быть достаточно много. У вас есть ЕЛМ327?
Подскажите, как завести двигатель на газу? У меня газовое оборудование, машина не заводится, хочу исключить бензонасос. С нажатой кнопкой тоже не заводится. После промывки дроссельной заслонки на очистителе Корба, завелась и заглохла.Сначала обмани температуру. Лей кипяток на редуктор, или замкни датчик температуры на редукторе, и нормальный аккумулятор, создать вакум вращением стартера.
на очистителе Корба, завелась и заглохла.Завелась на парах ацетона
Подскажите, как завести двигатель на газу? У меня газовое оборудование, машина не заводится, хочу исключить бензонасос. С нажатой кнопкой тоже не заводится. После промывки дроссельной заслонки на очистителе Корба, завелась и заглохла.Значит зажигание работает. А как завести так смотря какое оборудование. На одном у меня нужно зажигание включать с нажатой кнопкой (именно зажигание а не стартер), на другом подержать секунды три до пика при включенном зажигании прежде чем пускать стартер.
Вопрос на засыпку. Ставят резистор вместо эмулятора давления топлива. Кто нибудь сталкивался с подобным?Дурь! Не читайте всякие глупости, гадалок.
Все зависит от типа датчика давления. На EXP IV 4 литра на выходе напряжение.Не вводите людей в блуд. ^-^
Резистор не прокатит. Хотя..., но одного явно мало.
Хотя мне кажется на ФЭ4 4,6 до 4000 АКПП просто не доходит ))До 5500 доходит. Смотря как давить)
Мушу, Диджитроник это хорошо, я могу дать проверенное место, где сделают хорошо и дешевле, чем вы написали тысяч на 5. Довпрыск бензина не нужен и на газе все нормально если правильно настроено.
Газомания?Нет и к вопросу правильного монтажа и настройки рекомендую отнестись со всей серьезностью.
но вдруг тут будут примеры на Digitronic опыт владения.
И ещё вопрос почему газ так подорожал?Потому что вырос на него спрос. Причем многократно.
Потому что вырос на него спрос. Причем многократно.Цена газа определялась постановлением Совета Министров СССР, которая не была отменена и действовала, правда раньше она была 50% от А-76, сейчас вроде от АИ95 считают.
В начале лета на Газпромнефть в Приозерск был 17.75 сейчас 23. 95 в начале лета стоил сильно дороже 36 рублей. Сдается мне всё-таки из-за спроса.Цены на газ всегда идут с задержкой
А насчёт расхода относительно бензина?
Добрый день. Была у меня проблема - после минут 20-30 простоя заводилась плохо (дольше обычного надо было крутить стартер), покурил форумы выяснил, что наиболее вероятно, что мембрана повреждена. Купил 2 комплекта резинок (у меня два редуктора) поменял, проблема решена. При вскрытии увидел что на мембоанах со стороны вакуумника достаточно много масла. Визуально моторного. Реально, что его могло забросить через вакуумник? И почему? Видимого вреда от этого не наблюдал. Масла примерно по 0.5 куб.см. Вакуумные трубки внутри сухие, поэтому подумал даже, что это родное, чтобы резина на сохла.это не моторное масло, а газовый конденсат, внешне похоже на моторное но вонючеееее. всё нормально.
Редукторы brc genius mb 1500
Все оборудование brc 4 поколения. Бак под запаску 77 литров. Оборудование предыдущий хозяин поставил меньше года назад, и наездил 2000км. Который раз заправляюсь на полностью пустом баке в районе 50-54,5л, больше не входит.. При этом из четырех индикаторов при полной заправке горит только 3, и то 3 индикатор вскоре тухнет...) Читал, что 20% остается под расширение газа, но у меня получается больше 40%...?..) Из за чего так может быть?Это может быть по нескольким причинам, одну выше уже написали, другая очень простая низкое давление на заправке.
У меня расход около 35 на сотню. Трафик в основном по пробкам (на работу, с работы)Крутой расход, у меня 23-24, но по пробкам почти не езжу, поскольку приезжаю и уезжаю чуть по позже, плюс у меня маршрут "полусмешанный", Левшино-Разгуляй...)
Крутой расход, у меня 23-24, но по пробкам почти не езжу, поскольку приезжаю и уезжаю чуть по позже, плюс у меня маршрут "полусмешанный", Левшино-Разгуляй...)(click to show/hide)
У меня утром крохоля-центр, вечером обратно...Ну, тогда, не удивительно...)
Крутой расход, у меня 23-24, но по пробкам почти не езжу, поскольку приезжаю и уезжаю чуть по позже, плюс у меня маршрут "полусмешанный", Левшино-Разгуляй...)у меня за 3 года средний расход 18.9 газ +3,9 бензин ( на прогрев и пробеги по 500 км для адаптации на бензине.
у меня за 3 года средний расход 18.9 газ +3,9 бензин ( на прогрев и пробеги по 500 км для адаптации на бензине.У меня только на бензине 19...( Кстати да, еще не учел расход бензина на прогреве, сейчас как раз замеряю.., в итоге не получилось бы так же, как чисто не бензе...))
grizha, grizha, grizha, У меня только на бензине 19...( Кстати да, еще не учел расход бензина на прогреве, сейчас как раз замеряю.., в итоге не получилось бы так же, как чисто не бензе...))я пользуюсь программой -она всё высчитывает сама.
на прогрев и пробеги по 500 км для адаптации на бензине.Т.е. ездите чисто на бензине 500км, для чего, я что то не знаю...?..)
Т.е. ездите чисто на бензине 500км, для чего, я что то не знаю...?..)Для адаптации, потом карта ГБО подстраивается под накатанную на бензине, в АКПП регулировали тормозные ленты, сбросили адаптацию - опять накатывал. На газе корректно не настроится.
я пользуюсь программой -она всё высчитывает сама.Что за программа?
Для адаптации, потом карта ГБО подстраивается под накатанную на бензине, в АКПП регулировали тормозные ленты, сбросили адаптацию - опять накатывал. На газе корректно не настроится.Для этого больше ничего делать не нужно, я имею ввиду подключать компьютер, что то править, все проходит автоматом?
Господа, у меня назрел вопрос. Наверное, к Бродяге. Володя, кому в Питере лучше отдаться для установки ГБО? Инет подсказывает вроде как "официалов" ([url]http://www.agts-spb.ru/[/url]) (ставят Ловато, БРЦ, Диджитроник), пока что думаю к ним...
Бывший владелец сказал, что хотел поставить больше, но он как то выпирал, поэтому побоялся, хотя у вас, судя по теме, полет нормальный уже лет 10...
когда конкретно соберешься позвони,
Поплавок не исправный, или просто подогнуть?Подогнуть. Либо изначально гнутый, либо баллон под наклоном висит. А может забор жидкой фазы высоко если под наклоном, шланг на мультик к нижней точке.
Понятно, а возможно узнать какое на заправке давление или это под грифом?...)
Да, бак маловат, особенно для езды только по городу, мне хватает этих 50-54л на 220-250км...( Бывший владелец сказал, что хотел поставить больше, но он как то выпирал, поэтому побоялся, хотя у вас, судя по теме, полет нормальный уже лет 10...
Подогнуть. Либо изначально гнутый, либо баллон под наклоном висит. А может забор жидкой фазы высоко если под наклоном, шланг на мультик к нижней точке.Спасибо. Записался к установщикам, пусть смотрят, еще на гарантии.
Что за программа?Для этого больше ничего делать не нужно, я имею ввиду подключать компьютер, что то править, все проходит автоматом?Программа учета расходов на автомобиль Fuelio. Адаптация на бензине происходит автоматически. ГБО настраивается своей программой по карте, хорошая настройка требует грамотного специалиста. Добиться идентичности бензиновой и газовой карт требует времени. Автокалибровка ГБО даёт приблизительное ( 5%) совпадение и по всей карте. Ручками можно настроить в разных режимах и очень близко. Думаю добиться идеального совпадения не удастся, да и не надо, так как качество и газа и бензина меняется от заправки к заправке. Как-то так, если что не так, Володя (Бродяга) поправит.
Бродяга, я так понимаю у вас убран ограничитель, поскольку вы заправляли даже 92лДа, убран, он ни к чему, нужно только помнить, что если полный заливаете, то нужно ехать, не следует сразу ставить машину.
Замерить конечно можноСпасибо, или в паспорте посмотреть, если до сих пор живой... :)
Загорелся чек.Начните с номера ошибки, чтобы получить ответ. ;)
Может быть ее все таки нужно поставить?
Начните с номера ошибки, чтобы получить ответ. ;)Ее как то можно посмотреть в данном авто, или только в сервисе?
Ее как то можно посмотреть в данном авто, или только в сервисе?
Либо свой сканер, либо сервисКакой сканер подойдет?
Начните с номера ошибки, чтобы получить ответ. ;)grizha прочитал сканером, ошибка P0174? :-\
Подскажите, как завести двигатель на газу? У меня газовое оборудование, машина не заводится, хочу исключить бензонасос. С нажатой кнопкой тоже не заводится. После промывки дроссельной заслонки на очистителе Корба, завелась и заглохла.
Это зависит от установленного оборудования, проверить работу бензонасоса можно и по иному. Может вы залили свечи, может нет искры, причин может быть достаточно много. У вас есть ЕЛМ327?
Аккумулятор насколько жив?
А можно по подробнее, чем тут может помочь ЕЛМ327? Имею аналогичную проблему. Приехал, встал, все ок. А уехать уже не могу. Крутит бодро, вспышек ноль. Завтра буду пробовать на газу стартануть, мануал изучил.
на газу (метан)Вы на метане ездите, какой бак и на какой пробег хватает полного бака?
Вы на метане ездите, какой бак и на какой пробег хватает полного бака?
Насчет в разы безопаснее, давайте не будем. Это вопрос спорный и каждый решает для себя сам.Это даже обсуждать нечего, метановое оборудование более опасно, это просто статистический факт, а при установке баллона в салоне вообще, это так же, как то, что по деньгам метан более привлекателен, с этим тоже спорить глупо, это тоже статистический факт.
Складывается ощущение, что уважаемый GScobe сам себя пытается уговорить установить метан и ищет поддержки у окружающих. Хотите - ставьте, потом расскажете о впечатлениях. Здесь никого или практически никого нет с опытом эксплуатации гбо на метане. Дебютируйте!
До полного опустошения не возможно ездить при всем желании. Я про газ. ;)Ну да, если принудительно еще включить, то сколько то км еще проедет.) Хорошо, перефразирую, а до автоматического переключения на бензин можно?
Я что то не понимаю. Почему нет то? В балоне газ под давлением и все. Сколько сможете ехать, столько и езжайте.Понял, спасибо, просто подумал может в конце тоже всякая бяка лезет. У меня еще случились очередные дергания после того, как закончился газ и авто переключился на бензин, и после этого вылетела ошибка P0171..
Понял, спасибо, просто подумал может в конце тоже всякая бяка лезет. У меня еще случились очередные дергания после того, как закончился газ и авто переключился на бензин, и после этого вылетела ошибка P0171..Конечно будут значительно быстрее засераться фильтры, особенно жидкой фазы, даже не сомневайтесь.
Конечно будут значительно быстрее засераться фильтры, особенно жидкой фазы, даже не сомневайтесь.Сколько примерно оставляете в баке перед следующей заправкой? И как определяете, что пора заправиться? А то, у меня на BRC остаток газа по разному показывает...
Сколько примерно оставляете в баке перед следующей заправкой? И как определяете, что пора заправиться? А то, у меня на BRC остаток газа по разному показывает...Я уровень не ставил, потому как он почти не имеет смысла, обычно по ощущениям, верный признак это некоторый провал после сильного нажатия педали газа, как только она подприсядет вместо явного приёма, значит сразу на заправку.
Конечно будут значительно быстрее засераться фильтры, особенно жидкой фазы, даже не сомневайтесьЯ не знаю чем и почему он будет запираться, но я за 250000 пробега на газу менял фильтр жидкой фазы 1 раз и 2раза его чистил, хотя смысла в этом не было. Газ частенько выкатывают до упора, когда уже даже в пробке не хватает давления ехать.
Я уровень не ставил, потому как он почти не имеет смысла, обычно по ощущениям, верный признак это некоторый провал после сильного нажатия педали газа, как только она подприсядет вместо явного приёма, значит сразу на заправку.Я таких ощущений как то не наблюдал. Хорошо, а сколько примерно влазит в ваш 98 литровый бак газа, после этих ощущений? Дабы вычислить сколько оставалось.. :)
Я таких ощущений как то не наблюдал. Хорошо, а сколько примерно влазит в ваш 98 литровый бак газа, после этих ощущений? Дабы вычислить сколько оставалось.. :)У меня бак 95 л. Сколько влезет не знаю, последние несколько лет заезжая на заправку просто заливал на 500 - 1000 р.и ехал далее.
У меня бак 95 л. Сколько влезет не знаю, последние несколько лет заезжая на заправку просто заливал на 500 - 1000 р.и ехал далее.Понятно, благодарю. :)
У меня в бак 95 литров, входит 65-67 литров. Больше нефига.Вопрос не про это был, не про то, сколько вообще влезает в бак? А сколько влезает после первого ощущения, что газ заканчивается?
Загорелся чек.
Все по порядку. :) Залил бензин на новой заправке Minol (посоветовали, раньше заправлялся на Лукойле). Поехал из Перми в Уфу. Примерно через 150 км на оборотах +-1200 при скорости +-70 под нагрузкой в горку, автомобиль начал дергаться(будто бы пропуски зажигания). Я поддал газу, он переключился на пониженную передачу и дергания сразу прошли. Далее еще несколько раз замечал дергания примерно в этих же условиях и в очередной раз в горку загорелся чек. Остановился, заглушил и снова завел автомобиль, чек пропал. Решил проехать на бензине, специально подгонял примерно под те же условия, но дергания не появились. В общем, проехал на бензине около 20 км - все нормально. Далее переключился обратно на газ и доехал до Уфы, старался не допускать этих оборотов...
Вчера ехал обратно, и опять где то через 200 км ситуация повторилась, так же загорелся чек после очередных дерганий, остановился - заглушил- завел - чек пропал. Потом и при обгоне начала дергаться... :D Думаю ладно, поеду на бензине - в итоге при этих оборотах +-1200 машина тоже стала не много подергиваться. Переключился на газ, включил круиз 100км/ч и доехал до дома благополучно. :) Сегодня утром поехал на бензине(решил его докатать и залить другой). Машина явно вроде не дергалась, но загорелся чек через ~ 10км. Но после рестарта чек не потух, так и горит... Сначала был уверен что причина в газе, сейчас уже в замешательстве. В чем может быть дело? Предыдущий хозяин говорил, что хотели ставить какую то обманку(у него тоже загорался чек), но что то сделали и пока решили не ставить(только вывели провода для нее). Он проездил около 500км и я около 2500км без чека. Может быть ее все таки нужно поставить?
А кто знает какое опорное напряжение надо выставлять на лямбдах U2 с двигателем ОХВ?
Добрый день!Посоветуйте плз:Добрый, по оборудованию и то и другое хорошее, но БРС не оправданно дороже, ставить более 10-12 часов там просто нечего, нормальная практика, это утром поставил, вечером забрал, что касается настройки, то это как правило, придется несколько раз еще к ним заехать. Несколько мест есть, где нормально могут поставить.
где в Питере ГБО хорошо ставят?
какое лучше BRC или DIGItronic?
и еще почему в одних центрах установки говорят, что требуется 7-8 часов, а в других 2,5 дня :-\ ?
Бродяга, спасибо за ответ!Если машина новая, то вопрос гарантии не шуточный, ее лишитесь. Кстати сказать, а о каком поколении вы ведете речь?
Тогда пусть будет digitronic)
Подскажите куда обратится? Где эти места?)))
И еще пара вопросов:
- надо обкатывать - накатывать километраж или можно сразу из салона гнать на установку гбо?
- если хочу перепрошить на помощней это до установки гбо лучше сделать или после или без разницы?
Коллеги, добрый день!Если сильно напрягает, делайте обратку. У меня в настройках гбо есть глушилка этой ошибки.
Стоит ГБО + эмулятор давления AC FPE
Ситуация такая, при езде на газу выскакивает ошибка p0191. При езде на бензине эта ошибка пропадает.
Эмулятор настроен на выдачу значения давления 280 кпа, как и бензонасос.
Топливный насос естественно давит в рампу 280 кпа при езде на бензине. При переключении на газ давление бензина в рампе постепенно растет до 350 - 400 кпа и загорается ошибка.
При переключении обратно на бензин давление в рампе возвращается к штатному. Не сразу, постепенно.
Вопрос поднимал в профильной теме с выкладкой графиков работы датчиков ДВС. Однако на тот момент я полагал, что давление высокое всегда, т.е при езде на бензине и газе, но в итоге выяснил, что высокое давление в рампе только при езде на газе.
Вся эта ситуация на поведение машины влияния не оказывает, по крайней мере я не замечаю, но горящий чек сильно раздражает.
Подскажите, где и что смотреть и крутить. Регулятор давления в рампе?
Если сильно напрягает, делайте обратку. У меня в настройках гбо есть глушилка этой ошибки.Первый раз слышу про глушилку. А вообще интересует решение проблемы, иначе смысл эмулятора? Раньше не было этой проблемы, после появилась, вот и хочу найти причину
Первый раз слышу про глушилку. А вообще интересует решение проблемы, иначе смысл эмулятора? Раньше не было этой проблемы, после появилась, вот и хочу найти причинуЭмулятора у меня нет, насколько я знаю
При переключении на газ давление бензина в рампе постепенно растет до 350 - 400 кпа и загорается ошибка.Значит скорее всего у вас газ плохо настроен и беднит.
Добрый, по оборудованию и то и другое хорошее, но БРС не оправданно дороже, ставить более 10-12 часов там просто нечего, нормальная практика, это утром поставил, вечером забрал, что касается настройки, то это как правило, придется несколько раз еще к ним заехать. Несколько мест есть, где нормально могут поставить.да вы шутник батенька :D .....или отстал от жизни и у диджика кроме мозгов (да и то под вопросом) появилось чтото более менее работающее? да и насчёт мест где могут нормально поставить...надежда умирает последней...у кого то она видимо ещё не вмерла...
Те есть разница? И ставить БРЦ, если вообще ставить?ну это каждый сам себе решает, для себя решил давно и однозначно - ставить, без вариантов.по поводу что ставить, ну тут тоже в принципе...на вкус и цвет все Флоумастеры разные....к брц у меня по сути не нет вопросов, работает и работает, хотя большая часть установщиков говорят что настраивать сложнее и прога сложней чем у диджика, как по мне так наоборот проще, прога поприятней и попроще лично для меня, хотя по сути вообще разницы в сложности не вижу. к мозгам диджика особых претензий нет, разве что их долбаные датчики давления, с которыми эти мозги работают, редукторы тоже хлам....
да вы шутник батенька :D .....или отстал от жизни и у диджика кроме мозгов (да и то под вопросом) появилось чтото более менее работающее? да и насчёт мест где могут нормально поставить...надежда умирает последней...у кого то она видимо ещё не вмерла...Мне вообще-то по барабану, как оно (ГБО)называется и в отличии от вас, я очень хорошо знаю, что речь всегда идет только о мозгах и сборная солянка это лучшее решение, но вам судя по всему это не ведомо, равно как и тяжелая судьбина обделила вас на достойных установщиков, от чего так произошло мне не понятно или вы не искали вовсе или от лени поинтересоваться у друзей-знакомых, могу однако сказать, что люди которые понимают, как и что там работает существуют и ведают, как правильно все оборудование водрузить на автомобиль.
Мне вообще-то по барабану, как оно (ГБО)называется и в отличии от вас, я очень хорошо знаю, что речь всегда идет только о мозгах и сборная солянка это лучшее решение, но вам судя по всему это не ведомо, равно как и тяжелая судьбина обделила вас на достойных установщиков, от чего так произошло мне не понятно или вы не искали вовсе или от лени поинтересоваться у друзей-знакомых, могу однако сказать, что люди которые понимают, как и что там работает существуют и ведают, как правильно все оборудование водрузить на автомобиль.Осторожней, тон вашего повевствования очень близок перейти черту хамства. А теперь подумайте, человек который с гбо не сталкивался раньше , что думает когда ему предлагают установить брц или диджик? Думаю он думает что установят комплекты указанных фирм. В принципе почти так и есть в основном, кто ставит брц всё от брц и ставят до магистрали на баллон, а там уже начинают экономить атикеровскими мультиками с взу, совершенно зря кстати брцшные надежней. Кто ставит диджик в остовном ставят с алясками, в лучшем случае антарктиками, форсы вальтеки самые дешевые (забыл как называютсч) . Есть конечно наверно исключения , но как правило так. Что до установщиков то да, это самое слабое звено и когда товарищи спрашивают плюсы и минусы гбо, отвечаю что минусов только два, маленький - некуда запаску прятать, огромный- почти невозможно найти нормальных установщиков. По крайнему автомобилю я уже отписывал про установку кой куда, это шедевр просто, в уме не укладывается как так можно было сделать, если найду сейчас выложу.
Осторожней, тон вашего повевствования очень близок перейти черту хамства.Вы следите за своей речью и меньше ищите подвоха у других.
Насчет надо оно или нет, каждый решает сам.Тут спора-то нет, каждый сам себе хозяин, только если бы можно было бы поставить себе баллон тор под днище и на нем проезжать приличное расстояние, тогда это бы имело смысл, а так, лишить себя багажника, двух посадочных мест и места под ночевку, довольно сомнительный бонус.
Но это итого всего 120л = примерно 30-35л бензина.Странно мне немного что вы сначала машину купили, а потом выяснили где заправка и какой газ.Ну да. вот так вот бывает. В объявлении было написано авто на газу. Но я понятия не имел что у нас тут газ бывает разный.(( Думал как у всех. GLP
Люди добрые, а кто-нибудь измерял нишу от запаски, её геометрические размеры? У меня возникло желание прикинуть установку туда нескольких обыкновенных баллонов, выбор среди них большой и может получиться интересное решение. Например, вдруг влезут 3 баллона литров на 40-50?на двойке была мысль про цилиндр, всяко с рулеткой проползал но ничего толкового не намерял, все варианты по объему вышли ещё меньше тора
Нужно ли герметизировать магистраль?Нужно просто закрыть ее, например закрыть ее сложенным полиэтиленовым пакетиком и зафиксировать его изолентой или пластиковыми стяжками, чтобы не попадала пыль и влага.
Нужно просто закрыть ее, на пример закрыть ее сложенным полиэтиленовым пакетиком и зафиксировать его изолентой или пластиковыми стяжками, чтобы не попадала пыль и влага.
Вообще то там третий ряд сиденийДа. Но разве во всех комплектациях?
Могу ошибаться, но мне кажется это без вариантов.Ну варианты всегда есть! Можно фанеру 20мм вырезать по контуру. добавить ребра жесткости бруском 40х40мм и обтянуть материалом в тон салона. ))
И еще вопрос. Какая стоимость таких баллонов? Не смог найти в продаже...
Новыми они стоят дорого (тысяч по 30-40 наверно каждый). А вот бу сильно дешевле ибо требуют поверки и срок эксплуатации ограничен. Если же документов на баллоны нет, то цена совсем падает ниже плинтуса.документов нет. на баллонах выбита дата 06/2031 это гарантированный производителем срок годности видимо..
Прикинул тут, что ровно к концу года я изъезжю халявную топливную карту на 2000 кубов.Из всего этого понял что довольны установкой. Все остальное Абра швабра кадабра :D
Подвел итоги первого календарного года на метане.
Установка ГБО с доками 92 тыр
Экономия на бензе 2000*40 = 80 тыр (халявная карта)
экономия на ТН 36 тыр
чистый профит за год 24 тыр
в следующем году номинально 89 тыр = 36 + (43-16.5)*2000.
Установкой очень доволен.
заодно шланги порежу по уму ... но вот в чем причина что глохнет не поймуШланги на форсунки должны быть одной длины и прежде, чем резать убедитесь, что длины точно хватит, форсунки должны стоять строго вертикально.
Шланги на форсунки должны быть одной длины и прежде, чем резать убедитесь, что длины точно хватит, форсунки должны стоять строго вертикально.Да по шланам в курсе что длинна одинаковая должна быть ..примерял можно сделать до 20 см ...с переходом тоже разобрался ..настройки сам сделал и все норм ..слов нет аккредитованная контора вся ну мля супер запись чуть ли не за месяц а рукожопы конченные если перечислить все ихние косяки ...забанят тут :D
Что касается останова двигателя при переходе с газа на бензин, то возможно, что у вас газ и бензин в момент перехода поступают вместе и поэтому мотор глохнет.
Олег ЕКБ, Вот Ёпрст *grab* тема до того измусолина, что что-то и писать не хочется *par*
Спасибо за ответ. А где можно посмотреть измусоленную эту тему?
Олег, привет. :) Я хоть и далёк от газа, но попробую. По идее если по логике, то при переходе машин с бенза на газ, подача бензина должна отключаться и естественно родной насос (модуль) должен отключаться. Всё это должно переключаться не заметно и на электронном уровне.
По ходу вам что-то не правильно сделали или что-то намудрили с картами. :)
Вот только вопрос, а бензонасос то имеет повышенное давление в рампе ?, и он по идее должен отключаться ( я так думаю)? Датчик давления в рампе не хрена тогда нуженЯ тоже так думаю: Насос должен отключаться и не только он, вся топливная родная система и магистраль,что на механическом уровне и на электронном.
, и он по идее должен отключаться (На предыдущем экспе у меня стояло гбо. Причём форда ввезли с Финляндии уже с установкой. Бензонасос работал постоянно. Сейчас не знаю на сколько стало продвинуто гбо. Да и поколение уже другие
Ставил в Дельта-Газе на Водительском 20Я так и понял они предлагали Европу-газ. По телефонному разговору люди там толковые. Я тоже подумываю про ГБО и обзванивал установщиков, но пока не решил. Ждите их пусть исправляют, не должно так быть.
На предыдущем экспе у меня стояло гбо. Причём форда ввезли с Финляндии уже с установкой. Бензонасос работал постоянно. Сейчас не знаю на сколько стало продвинуто гбо. Да и поколение уже другие
Я так и понял они предлагали Европу-газ. По телефонному разговору люди там толковые. Я тоже подумываю про ГБО и обзванивал установщиков, но пока не решил. Ждите их пусть исправляют, не должно так быть.Переключении с бен-газ и обратно вроде нормально. Провалов больших не было, один раз при сбросе газа заметил провал, потом все восстановилось.
А переключение проходит нормально и двиг работает без проблем. :)
Бензонасос работал постоянноЗачем для чего не понятно. Может и сейчас такая же система.
попросил прокладки поменять на впускном коллектореОлег, не факт, что из под них. У наших двиглов вакуум идёт на многие системы. Дымогенератором надо найти подсос. 8)
Олег, не факт, что из под них. У наших двиглов вакуум идёт на многие системы. Дымогенератором надо найти подсос. 8)Спасибо за идею с дымогенератором. Технологию я на форуме уже видел.
А так методом тыка будешь искать долго. :)
Гоняет по кругу, через обратку. Форсунки почему должны ссать? Они же отключаются. Автоматически или принудительно при переходе с бензина на газ.на моей машине нет обратки.
Гоняет по кругу, через обраткуВсё время путают с 2004 годом. Вот этот клапан-регулятор, кому как угодно настроен на сброс давления точно сказать не могу но примерно на 4.8 bаr., а до сброса давление в рампе если на наши то примерно 4.6 кг/кв.см., если какая-то форса не в порядке, то она будет пропускать бенз.
Если необходимо, могу подсказать место. Ребята по Фордам конкретно работают. Пока не было вопросов к ним. Сделали баланс цилиндров, показали на каких идет подсос.ну ежели не затруднит подскажи номерочек и где находятся в личку.
Установщик предложил подумать об установке обратки
зачем вы создали новую тему
давление в рампе на бензине составляет порядка 272-278 кПа, а на газу давление в рампе растет до 500 кПа.Поставили эмулятор. В ЭБУ идут данные с эмулятора в вольтах, и показывает при движении на газу- как на бензине 2.4-2.6 в. А на самом деле доходит до 5.2 в. Я так понимаю, что управление давлением бензонасоса происходит по напряжению.
Есть правило - сначала решать все проблемы на бензине, потом настраивать газ. Если у вас одна, или несколько бензиновых форсунок текут, то на бензине это будет не так заметно, а вот на газу они будут вызывать серьезные отклонения. Если поставили систему без обид, то настроить работу, при наличии подсосов, утечек - нереально, тем более с обманками, прогорит чего-нить.Правильно поправил. Нужно добиться идеальной работы двигателя на бензине, а затем ставить ГБО. ГБО - это доп оборудование, а машинка работает всё-равно от своих мозгов.
Олег ЕКБ на моем стоит ГБО Диджитроник, насос после перехода на газ все равно работает. Жужжание только притихает. Я думаю что она долна работать, если чтобы сразу перейти на бенз. Про долговечность насоса не скажу, у некоторых работает до 400К пробега. Ну как посчастливится и попадется.
баллон на 94 встал нормальноСверлить в каких-то конкретных местах лучше, или без разницы, все равно под гайку усиливать? Разбирать в салоне много, третий ряд снимать придётся? Баллон у Вас с ушами, или лентами крепили? А если лебёдку оставить, 250х720 войдёт? Проставка нужна будет в этом случае? Интересная программа, это у какого производителя такая?
Вопрос по установке - какой баллон на 4 поставить,У меня стоит на 95л, сейчас есть в продаже белорусские по 98л, а один из наших ребят из Белоруссии ставил польский на 108л, вроде СТАГ, но сейчас у них нет сертификата, да и таких баллонов днем с огнем не найдешь, так что на мой взгляд 98л белорусский или на 94-95л они вроде польские, меньше не рекомендую ставить. Лебедку строго снимать. Поставить заправочное в лючок без проблем, но сразу имейте ввиду, что с закручивающейся горловиной. Если будете устанавливать сами, то необходимо четко узнать все моменты связанные с установкой, а их не мало.
Есть правило - сначала решать все проблемы на бензине, потом настраивать газПо большому счёту, если сервис по установке ГБО цивильный, персонал обученный, борется за свою репутацию, то у них есть предустановочная и обычно бесплатная диагностика двигателя перед установкой газа. Если бы все сервисы диагностировали , а не ставили не проверив, то у владельцев было бы меньше проблем с работой уже установленного газа.
есть мнение, что постояное утяжеление задка пагубно сказывается на задней подвескеПодтверждаю, поэтому думаю ограничиться 250х720, ёмкостью 85.
что с закручивающейся горловиной.Это естественно, переходник сейчас на каждой заправке есть. Подробности сейчас и пытаюсь уточнить, тему всю прочитал. Какое у Вас крепление баллона? Где и как сверлили, чем крепили?
но другим советы даютДак приходится давать советы друг другу не понимающим и доходить своим умом, так как всезнающие и всё понимающие советов этих не дают. Форум то для чего.
огрызаться нынче все мастераНе видел не слышал. Ни какой грубости всё по мирному. О чём речь, уважаемый.
Есть такая мудрость, - когда слепой, ведет слепого, то оба упадут в яму.Во все времена для слепых были поводыри-глаза, так будьте глазами. Вы же мудрый. Раз мастер пера.
Это естественно, переходник сейчас на каждой заправке есть. Подробности сейчас и пытаюсь уточнить, тему всю прочитал. Какое у Вас крепление баллона? Где и как сверлили, чем крепили?Парень сколько бьётся в теме с интересующими вопросами, где ответы.
Очень удивляют некоторые люди, сами ничего не знают и не понимают, как и что работает, но другим советы дают и огрызаться нынче все мастера.Кто? Я не видел, не огрызался, меня интересуют тонкости от тех, кто ставил, желательно на 4.0, где сверлили коллектор, снимали или так, что все же с редукторами, какой достаточен, надёжней, время впрыска, экстравпрыски, откуда брать сигнал оборотов, можно-ли переходники под бензиновые форсунки поставить, куда и как проложить магистраль, куда повернуть мультиклапан - меня интересует все, и все равно кто этим поделится, если поделится. Естественно, если кому могу помочь, постараюсь мимо не пройти.
каждый должен заниматься своим деломЯ тоже стараюсь так. Но в наших краях нормальных установщиков не найти, а ехать за тысячу км - не вариант, потому что не наездишься, и разбираться с косяками установки потом не хочется, проще сразу сделать нормально. Тем более газ, не совсем не мое, и есть у кого помощи попросить.
Могу только сказать что балон 95-98л, висит на шпильках, задний ряд снимали, обратно нету.Шпильки - длинные? Крепят по ушам баллона? Или кронштейн к полу? Ёмкость баллона полная, или с учётом ограничителя?
Я тоже стараюсь так. Но в наших краях нормальных установщиков не найти, а ехать за тысячу км - не вариант, потому что не наездишься, и разбираться с косяками установки потом не хочется, проще сразу сделать нормально. Тем более газ, не совсем не мое, и есть у кого помощи попросить.Шпильки - длинные? Крепят по ушам баллона? Или кронштейн к полу? Ёмкость баллона полная, или с учётом ограничителя?А как собираетесь зарегистрировать ГБО?
А как собираетесь зарегистрировать ГБО?Никак. А зачем?
Что касается вашего желания сделать все самому, не имея при этом даже познаний, как, что и почему работает в автомобиле, при штатном исполнении, вызывает много вопросов, но я все же напишу пару строк.У меня не то чтобы совсем не было представления о том, как и что работает, сколько интересует - где и как удобнее разместить в конкретном экземпляре, дабы не искать методом тыка. Про первичное обучение, азы - спасибо, но это не первый мой форд на газу, выбор, настройки, монтаж осилю. Пока остановился на диджи аеб мп6с, редуктор эмер или кме голд, форсунки аеб или джемини, мультик евро экстра. Думаю это наиболее оптимальный сейчас набор, не сильно задранный по цене, высокого качества и не сложный в настройке (по крайней мере мне), с максимальным функционалом. Интересен конечно комплект от алекса оптима эксперт, в основном наличием эмулятора давления, но в России он явно переоценен, а с Украины притащить вариантов не вижу, на ебэй.пока не нашел. К тому же он крепко напоминает стаг, а мне больше итальянцы нравятся.
кме голд не рекомендую однозначноЧем кме разочаровал? У меня о них наоборот неплохие отзывы, а вот эмер в свое время не лучшим образом себя зарекомендовал. Остальных в наших краях не встретишь.
Чем кме разочаровал? У меня о них наоборот неплохие отзывы, а вот эмер в свое время не лучшим образом себя зарекомендовал. Остальных в наших краях не встретишь.КМЕ был хорош много лет назад и уже достаточно много он совсем не хорош, про края лучше не рассуждать или в таком месте живете, что транспортные компании к вам не доставляют? С трубкой решайте только после решения вопроса с редуктором и фильтр-клапаном, еще раз повторю с 4-х л. 6 достаточно, сразу заострю ваше внимание, что мультиклапан, фильтр-клапан и редуктор должны быть на трубку одного размера, иначе на ровном месте получите гемор.
Трубку решил на 8, чтоб дальше голову не забивать, разница в цене не значительна, а лишние ненужные вопросы снимутся.
иначе на ровном месте получите геморПереходов сейчас всяких полно, хотя лишние стыки нафиг не нужны. Старые установщики советуют опираться не на объем двигателя, мощность, а на потребление топлива в различных режимах, у 4.0 оно не маленькое. Продавцы советуют ставить мультик на 6, а трубку на 8, якобы при большем диаметре, меньше сопротивление, больше пропускная способность, но сэкономив 800 рублей, иметь дроссель в системе не хочется. Трубку все же советуют на 8, с учётом возможных заужений, даст большой поток жидкой фазы. Тот же Сильвер кме, за счёт трубки на 8 даёт прибавку.
Не очень понимаю, зачем вы спрашиваете, если на каждый совет, у вас есть свое собственное решение и вы его отстаиваете.*gimme5*
А как собираетесь зарегистрировать ГБО?
Никак. А зачем?
Не очень понимаю, зачем вы спрашиваете, если на каждый совет, у вас есть свое собственное решение и вы его отстаиваете.Делиться собственным опытом - это нормально, по крайней мере среди людей, рассчитывающих на помощь. Я спрашиваю у Вас - в чем проблема с редукторами КМЕ, У меня есть опыт, а у Вас? Можно ответить - в чем проблема? Мембрана? Игла?
Я то думал человек не знает что куда, а он оказывается знаетА в чем проблема, если человек знаком с вопросом, которым интересуется? Только чайникам положено интересоваться газовым, и желать поставить его самолично? Мои познания позволяют мне утверждать, что я смогу сделать это более качественно, чем это делают в официальном местном газсервисе, это не должно Вас так раздражать, это не ваша проблема, а сервиса не способного удержать обученного специалиста больше года, чтобы он смог обучиться хоть на среднем уровне;)
И этот ответ подтверждает.Удостоверение показать? Не бойтесь, у Вас все будет хорошо, без обид :)))
елиться собственным опытом - это нормально, по крайней мере среди людей, рассчитывающих на помощь. Я спрашиваю у Вас - в чем проблема с редукторами КМЕ, У меня есть опыт, а у Вас? Можно ответить - в чем проблема? Мембрана? Игла?Лично у меня нет никаких проблем с КМЕ именно потому, что у меня стоит Landi Renzo, но у моего товарища были проблемы именно с КМЕ и те люди, которым я доверяю и которые занимаются установкой ГБО уже очень много лет, давно от него отказались именно из-за постоянных рекламаций. Вам хочется что-то доказать мне, так не получится, потому как я точно прислушаюсь к мнению тех, кому я доверяю, особенно учитывая тот факт, что у них постоянный поток и есть статистика и им нужно чтобы они сделали и забыли, а постоянный гемор им не нужен. Какая конкретно проблема с КМЕ мне не известно и не интересно, но знаю, что у приятеля постоянно плавало давление, пока не поменял на Эмер Палладио. Я если бы сейчас ставил себе, то купил бы Bigas, он двухкамерный и по производительности очень хорош, завтра возможно будет какой-то другой вариант, я всегда советуюсь с профессионалами, которые опираются на свой опыт и опыт коллег по цеху и им абсолютно по барабану, что ставить клиенту, они порекомендуют свой вариант, но если клиент хочет поставить какой-то свой вариант, то они поставят, перед этим предупредив того, что он сам несет ответственность за работоспособность и проблемы. Вот и весь сказ, а учитывая, что у них несколько точек по многомиллионному городу и большой опыт работы, их мнение по этому вопросу выглядит более убедительно, чем ваш взгляд на эту ситуацию.
Мои познания позволяют мне утверждать, что я смогу сделать это более качественно, чем это делают в официальном местном газсервисеРаз вы спец, такого уровня да и ещё с корками, то ::). :)
Вам хочется что-то доказать мне, так не получится,Что доказать? Это серьезно? Я совета спросил, спасибо за него. Про особенности установки спросил, спасибо. Про Ланди - спасибо, посмотрю.
просто вы так вошли в эту тему с кучей вопросовЗадавать вопросы, это нормально, так же как и отвечать на них. И я не спец.
Мои познания позволяют мне утверждать
смогу сделать
качественно
чем это делают в официальном местном газсервисеА что вы отрекаетесь от слова спец с такими утверждениями. :-[
А что вы отрекаетесь от слова спец с такими утверждениями. :-[Есть такая поговорка - не говорите мне что делать, и ... Я буду сохранять свое хорошее мнение.
Открывайте свою контору и помогайте всем нуждающимся по близости, корки у вас есть :)
все услышалиЗа всех не надо, их здесь не много осталось.
Удачи в установке ГБО!Спасибо.
КМЕ был хорош много лет назад и уже достаточно много он совсем не хорош, про края лучше не рассуждать или в таком месте живете, что транспортные компании к вам не доставляют? С трубкой решайте только после решения вопроса с редуктором и фильтр-клапаном, еще раз повторю с 4-х л. 6 достаточно, сразу заострю ваше внимание, что мультиклапан, фильтр-клапан и редуктор должны быть на трубку одного размера, иначе на ровном месте получите гемор.Скажите пожалуйста, какой гемор может быть? Я не профи конечно, Но немножечко интересуюсь темой. У меня стоит мультик класс евро. У них у всех внутри на 6 мм. Через переходник сделано на 8 и потом вся магистраль на 8 идёт. Какие могут быть проблемы из за этого? Двигатель 4.6.
Приветствую Всех, подскажите какое должно быть давление в редукторе газа Emer Palladio с мозгами диджитрониксЭто зависит от целого вагона всевозможных показателей, очень важно чтобы форсунки были верно подобраны, но грубо на объёмные моторах, это где-то 1,4, может и больше. Важно чтобы давление сильно не проваливалось, вы же не захотите остаться без тяги на длинном обгоне.
Mvv-79, не там ищите, ответ на проблему в настройках ГБО.Возможно что-то ещё не поднастроили. Хотя уже все перепробовали. И я не исключаю того, что причина проблемы именно в избыточном давлении в рампе. Систему vsr уже тоже на максимум настроили.. Все равно картина одна и та же. Возможно при полноценной обратке такой проблемы быть не должно. Так как давление будет держаться в районе оптимального
И я не исключаю того, что причина проблемы именно в избыточном давлении в рампе.Я уверен, что нет там проблемы. У вас скорее всего переход неправильно настроен и какой-то момент подается и газ и начинает поступать бензин, она и глохнет.
Я уверен, что нет там проблемы. У вас скорее всего переход неправильно настроен и какой-то момент подается и газ и начинает поступать бензин, она и глохнет.А вы как считаете, куда деваться давление, которое бензиновый насос накачивает, пока на газе едешь? В баке по кругу начинает вертеться?
Только он ещё и эмулятор не установил. И получается что у него насос как раз качает поболее. И давление в рампе большое собирается.Давление в рампе увеличивается не само по себе, а скорее всего из-за бедной смеси, сначала РСМ увеличивает коррекции, а когда выходит лимит, то поднимает давление.
Что-то в этой теме не нашел решения этой проблемы.Вы хотя бы напишите, что за проблема у вас, а то все догадываться приходиться и предполагать. Да и установка эмулятора у нас обязательна
Все выше описал. И конфигурацию оборудования тоже. Эмулятор установлен, тоже писал.Все это херня, я одно время ездил на бедной газовой смеси, естественно давление бензина в рампе задиралось, но не было ни одного случая чтобы у меня ощущалось переключение на бензин или обратно. На мой взгляд у вас однозначно херово настроено ГБО. Потом, что это за предположения у настройщиков, они что реальные показатели не смотрят, а так закинув взгляд на небо выдвигают свои взгляды на ситуацию? Потом простой вопрос, а какие значения давления бензина были? Вообще все, что они говорили они откуда все это взяли, они подключали дополнительно кроме мозгов ГБО к машине, смотрели какое давление бензина, коррекции, вообще как они настраивали ГБО?
При переходе на бензин машина как будто глохнет, а потом очухивается и едет. Газовщики говорят, что это из за повышенного давления в рампе и первые секунды машину заливает.
Все это херня, я одно время ездил на бедной газовой смеси, естественно давление бензина в рампе задиралось, но не было ни одного случая чтобы у меня ощущалось переключение на бензин или обратно. На мой взгляд у вас однозначно херово настроено ГБО. Потом, что это за предположения у настройщиков, они что реальные показатели не смотрят, а так закинув взгляд на небо выдвигают свои взгляды на ситуацию? Потом простой вопрос, а какие значения давления бензина были? Вообще все, что они говорили они откуда все это взяли, они подключали дополнительно кроме мозгов ГБО к машине, смотрели какое давление бензина, коррекции, вообще как они настраивали ГБО?При работе на бензине давление держится 250-270.
Гбо настраивали сначала на месте. А потом минут 20 ездили в разных режимах и на ходу корректировали.Что-то мне подсказывает, что они из тех, кто смотрит в книгу, а видит фигу.
Так же одновременно с настройкой был запущен сканер. Они по нему показания тоже смотрели.
Так же есть функция сохранения клапанов, довпрыск.Это басни дедушки Мазая, про довпрыск и сохранение клапанов, чтобы вы понимали, прогорают выпускные клапана, а не впускные и наши двигатели не относятся к слабо-теплонагруженным и не входят в перечень не рекомендованных к установке ГБО. Что касается конкретных цифр по давлению газа и размеру жиклеров, то это надо по месту смотреть, по показателям, судя по тому, что вы пишите, у меня все больше возникает уверенность в неверной настройке ГБО.
Конечно в динамике чуть слабее. Но вот на переходе есть проблемы. Вот это меня волнует пока больше всего. И то что на газе сильно беднит правую сторону цилиндров.Ощутимой разницы в динамике на 4,6 не должно быть. То что беднит одну голову, это плохо, надо определить это так на ХХ или во всем диапазоне оборотов и нужно смотреть, чем это вызвано, что происходит на бензине по этой голове? Если есть подсос, надо искать причину.
Редуктор с запасом. На 260 кВт.
Обратку, делали, так как эмуляторов под ФЭ нет, у меня только 3-й вариант подошел. В насосах часто ставится перепускной клапан, про наш не скажу не разбирал. Обратку делать тоже не просто, нужно подобрать сечение жиклера, что-бы давление в норме держалось.Вы делали обратку? Если да , подскажите параметры. Какой жиклер, как и что делали.
То что давление должно быть это понятно.Ничего супер великого, там не собирается, да и есть зависимость от состава смеси на газе, если она будет бедная, то задирать будет выше, чем при нормальной.
Просто оно же собирается избыточное, пока на газе ездишь.
Под поводу наконечников спасибо. Это не учел. Закажу. Заодно и форсунки когда буду проверять, на них резинки поменяю.
Mvv-79, ещё раз вам повторю, давление никуда не девается и не может деваться, оно просто обязано быть иначе закипит бензин в рампе и в случае экстренного переключения машина заглохнет. Бензонасос должен работать всегда, а давление он поддерживает согласно показаниям датчиков.Не могу понять как выглядят наконечники на свечи? Не могли бы вы, если есть возможность, скинуть номерок этой детали?
Вы занимаетесь ерундой, когда у вас в наличии куча реальных проблем требующих разрешения. Найдите и устраните подсос неучтенного воздуха, поменяйте свечи и я настоятельно вам рекомендую поменять свечные наконечники, катушки очень редко выходят из строя. После того, как это устраните, сбросьте адаптацию, накатайте на бензине новую карту и только потом начинайте настраивать ГБО и будет вам счастье.
И как считаете, вв провода менять надо или пока рано?У нас на двигателе нет высоковольтных проводов, у нас на каждом цилиндре стоит отдельная катушка зажигания, а вместо ВВ провода свечной наконечник и вот их я и рекомендую заменить, они сохнут и через них начинает бежать искра.
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста какой эмулятор давления топлива ставить на 4.6л 2005г? Stag fpe или stag fpe-a? Газовое оборудование Альфа.В описании их написано какой идёт именно на форд. Кажется фпе. Сейчас посмотрю у себя.
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста какой эмулятор давления топлива ставить на 4.6л 2005г? Stag fpe или stag fpe-a? Газовое оборудование Альфа.У меня установлен FPE
Mvv-79, а зачем вы оставили лебедку? Этим вы уменьшили существенно ёмкость баллона.Мультик внизу или вверху? Сколько от катушки до рамы? У меня баллон на 250мм, возможно клапан оказывается выше, чем у Вас. Защиту запаски убирали? Думаю, если ее вернуть, баллон сместится ниже, только придется ещё что-то мудрить с дистанционными втулками. Хотя их и так придется ставить, и трубки кондера переносить не хочется.
Toptip, все умещается у меня стоит баллон 94-95л и мультиклапан стоит в сторону.
евро 2 спокойно всталКак встал, да ещё и с лебедкой? Баллон Тор, с пустотой в середине? У меня полнотелый,.как.не поворачиваю - катушка в сантиметрах от рамы, не вперёд же ее направлять? На сколько баллон выглядывает, на сколько он литров?
Мультик внизу или вверху? Сколько от катушки до рамы? У меня баллон на 250мм, возможно клапан оказывается выше, чем у Вас. Защиту запаски убирали? Думаю, если ее вернуть, баллон сместится ниже, только придется ещё что-то мудрить с дистанционными втулками. Хотя их и так придется ставить, и трубки кондера переносить не хочется.Как встал, да ещё и с лебедкой? Баллон Тор, с пустотой в середине? У меня полнотелый,.как.не поворачиваю - катушка в сантиметрах от рамы, не вперёд же ее направлять? На сколько баллон выглядывает, на сколько он литров?Да. Баллон с пустой серединой. Я прежде чем ставить все подумал что и как. И поставил не большой точно такого же размера как запаска. Баллон с пустой серединой, чтобы была возможность дополнительного крепежа лебедкой И в случае чего, я могу снять баллон и запаска снова встанет на место. И не будет лишних отверстий . Выходное отверстие снизу баллона. Был вариант сверху, Но он не подходит.
в случае чего, я могу снять баллон и запаска снова встанет на место.И у меня встанет, четыре болта не долго прикрутить. На счёт надёжности крепления баллона тросиком лебедки - не уверен. И тяжелее он, и не резиновый, и если ослабнет, начнет болтаться - последствия неприятней. Но кто-то и просто на двух шпильках центральных оставляет, тогда уж с тросиком лучше, согласен. Ещё не известно как сам засверлюсь и притяну, одна трубка кондера мешает.
И у меня встанет, четыре болта не долго прикрутить. На счёт надёжности крепления баллона тросиком лебедки - не уверен. И тяжелее он, и не резиновый, и если ослабнет, начнет болтаться - последствия неприятней. Но кто-то и просто на двух шпильках центральных оставляет, тогда уж с тросиком лучше, согласен. Ещё не известно как сам засверлюсь и притяну, одна трубка кондера мешает.2 шпильки и трос. Ничего никуда не денется. Баллон то не на 90 литров. Вес легче, размер тоже.и дырок в кузове тоже меньше.
, надо было брать с боковой горловинойКак понять - с боковой?
Как понять - с боковой?Та, которая расположена снаружи тора и сбоку.
Та, которая расположена снаружи тора и сбоку.Ну так у меня такая.
Ну так у меня такая.А зачем? Вроде как выяснили , что если по датчику давления все ок, то и мозги авто сами регулируют бензонасос.
Вопрос по эмуляторам - кто-нибудь пробовал эмулятор, который не только сигнал давления эмулирует, но и шим на насос выдает, чтобы нужное давление поддерживать?
А зачем? Вроде как выяснили , что если по датчику давления все ок, то и мозги авто сами регулируют бензонасос.Не совсем так. ЭБУ проверяет, чтобы при заданном режиме работы насоса, нагрузке на двигатель - давление было в допустимых пределах. Эмулятор ему подкидывает значения, при этом насос работает без обратной связи, и давление будет близко к максимальному, развиваемому насосом. В моменты перехода на бензин, впрыск будет рассчитываться не корректно, да и попытки насоса давить в "тупик", не особо полезны. А тут - сбывается мечта ездящих на газе, и насос не надрывается, и давление бензина в норме.
Не совсем так. ЭБУ проверяет, чтобы при заданном режиме работы насоса, нагрузке на двигатель - давление было в допустимых пределах. Эмулятор ему подкидывает значения, при этом насос работает без обратной связи, и давление будет близко к максимальному, развиваемому насосом. В моменты перехода на бензин, впрыск будет рассчитываться не корректно, да и попытки насоса давить в "тупик", не особо полезны. А тут - сбывается мечта ездящих на газе, и насос не надрывается, и давление бензина в норме.Выше говорили как раз о том, что значения датчику подкидываются те, при которых насос работает в обычном режиме. И в баке вроде как перепускной клапан есть. Я замерял когда, там давление подкидввалось датчику такое же как на холостом ходу. 240-270. А если так, то насос должен работать на такой же мощности, как при холостом ходе.
А если так, то насос должен работать на такой же мощности, как при холостом ходе.Только давление будет при этом такое, которое этот перепускной клапан держит, а при нажатии на педаль в пол, насос будет перекачивать все, на что способен, хотя нужды в этом нет, и в случае включения форсунок, подача бензина стабилизируется не сразу.
Только давление будет при этом такое, которое этот перепускной клапан держит, а при нажатии на педаль в пол, насос будет перекачивать все, на что способен, хотя нужды в этом нет, и в случае включения форсунок, подача бензина стабилизируется не сразу.При переключении на бензин реально проблемы есть. У меня машина практически глохнет. Но как то это происходит не всегда.
Думаю все таки полноценная обратка решит проблемыЧто-то конечно решит, но почему тогда не поставить эмулятор, который сам будет регулировать работу насоса? Форсунки и ДПКВ же мы отключаем таким образом. Совсем не проще провести обратку в бак. Пока поеду баллон пытаться приспособить, вечером поищу описание приблуды.
Что-то конечно решит, но почему тогда не поставить эмулятор, который сам будет регулировать работу насоса? Форсунки и ДПКВ же мы отключаем таким образом. Совсем не проще провести обратку в бак. Пока поеду баллон пытаться приспособить, вечером поищу описание приблуды.Кстати. На драйве есть отчёты от Академии гбо об установке BRC на подобный авто. Вот можно у них узнать про какому принципу работает их встроенный эмулятор. Может он именно так работает как вы писали и поэтому на данном авто, как они утверждают, проблем нет никаких.
Проблема может быть не только в давлении, а давление может быть частью ее.
И у меня встанет, четыре болта не долго прикрутить. На счёт надёжности крепления баллона тросиком лебедки - не уверен. И тяжелее он, и не резиновый, и если ослабнет, начнет болтаться - последствия неприятней. Но кто-то и просто на двух шпильках центральных оставляет, тогда уж с тросиком лучше, согласен. Ещё не известно как сам засверлюсь и притяну, одна трубка кондера мешает.
Ну так у меня такая.Сегодня вывел график давления в рампе на с экран.
Вопрос по эмуляторам - кто-нибудь пробовал эмулятор, который не только сигнал давления эмулирует, но и шим на насос выдает, чтобы нужное давление поддерживать?
Mvv-79, не путайте ни себя, ни других, эмулятор служит для исключения возникновения ошибки. По регулированию давления бензонасоса ещё раз повторяться очевидно смысла нет, вы настырно хотите пребывать в каких-то грезах. Еще раз попробую указать направление мысли в нужную сторону, настройте правильно смесь на ГБО.Что-то вы тут понавыдумывали, надраматизировали. Сплели все в кучу. А конкретно на вопрос не ответили. Хотя бы про зависимость установки бака под небольшим углом и смесеобразования. Да и место расположения клапана на баке каким то образом тоже оказалось не в том месте, по вашим словам.
А вообще что-то я смотрю вам советы давать нет смысла, у вас на все свое мнение и вам совершенно не важно, что вы в этом совершенно не разбираетесь. Не понятно только зачем вы в таком случае вообще спрашиваете, если считаете, что знаете все лучше и правильнее.
Драматизировать мне не зачем, равно как и выдумывать, я просто констатирую факты.Вы сказали что бак установлен не верно. Естественно я уточнил у вас, как это сказывается . ответа не было.
Положение бака на смесеобразование никак не влияет, но что самое интересное, я этого и не говорил, я лишь сказал вам, что у вас бак расположен не верно, но раз у вас на этот счёт свои соображения, то нехай так и будет.
У меня, слава Богу, все более-менее все верно установлено и работает.
Извините, что своими советами побеспокоил, дай Бог вам удачи!
Посмотрел, понятно, почему мультик не мешает, для меня это не вариант. Умудохался конечно весь, но все же поставлю его по-хорошему, хотя и пришлось трубку печки дважды выгибать, и втулки придется везде ставить. Мультик придется сначала полностью собрать, закрыть, тогда уже баллон на место втыкать - зазор от лонжерона рамы будет сантиметра полтора-два. Хорошо что не взял больший баллон - кишки в конец надорвал, полная ...опа его поднимать и ворочать, прицеливаясь и примеряя.А чем именно не вариант? Почему у вас так не получится?
Вот эмулятор, не реклама, первый попавшийся сайт.
https://gbo.logaz-auto.ru/emulyator-davleniya-benzina-emutech-pb-pressure-02
А чем именно не вариантУ меня баллон ниже рамы не торчит, он практически вплотную к днищу.
И чем эмулятор представленный вами, лучше чем тот же FPE?А там не написано? Он не только и даже не столько подменяет сигнал датчика давления, сколько заставляет насос накачивать сколько нужно.
У меня баллон ниже рамы не торчит, он практически вплотную к днищу. А там не написано? Он не только и даже не столько подменяет сигнал датчика давления, сколько заставляет насос накачивать сколько нужно.Рама по высоте своей меньше любого баллона. Поэтому я не представляю как можно поставить баллон, который был бы выше рамы. Скиньте фото посмотреть.
Скиньте фото посмотретьМое вам не поможет, поставлю - скину. Мультик будет выше рамы, если горловина сверху, у кого-то фото было.
Но , как мне говорилиВам говорили не об этом.
Однако вон пишут же люди, что каким то образом у них все хорошо работаетПочитайте описания разных эмуляторов, если не увидите разницы - не стоит забивать голову такой ерундой.
Мое вам не поможет, поставлю - скину. Мультик будет выше рамы, если горловина сверху, у кого-то фото было.Вам говорили не об этом.Почитайте описания разных эмуляторов, если не увидите разницы - не стоит забивать голову такой ерундой.Имеете ввиду пластик сверху мультика? Спокойно отщелкиаается.
Как снимается кожух горловины бака, хоть наружный (пластик под лючком), хоть внутренний (тот что снизу виден), а лучше оба? Их реально разобрать, не ломая защёлки?
Спокойно отщелкиааетсяС какой стороны? Чем?
Было просто сказано , что эмулятор давления. Надо уточнить будет ли на Форде работать либо ему по барабанТам написано - управление насосом, этого достаточно, чтобы подходить к любому автомобилю - какое давление командуется, такое и поддерживает. Мозг поднимает давление, насос накачивает больше, при переключении - бензин впрыскивается именно с тем давлением, которое видит мозг, насос не крутит в холостую, накачивая сколько клапан сбросной допускает. Управление насосом должно быть ШИМ, сигнал датчика либо токовый, либо напряжением, скорее всего оба реализованы. При такой схеме эмуляция сигнала давления нужна только для того, чтобы скачки давления чуть сгладить, само давление будет в заказанных ЭБУ пределах.
С какой стороны? Чем?Там написано - управление насосом, этого достаточно, чтобы подходить к любому автомобилю - какое давление командуется, такое и поддерживает. Мозг поднимает давление, насос накачивает больше, при переключении - бензин впрыскивается именно с тем давлением, которое видит мозг, насос не крутит в холостую, накачивая сколько клапан сбросной допускает. Управление насосом должно быть ШИМ, сигнал датчика либо токовый, либо напряжением, скорее всего оба реализованы. При такой схеме эмуляция сигнала давления нужна только для того, чтобы скачки давления чуть сгладить, само давление будет в заказанных ЭБУ пределах.
Но опять же, сколько я не ездил, не смотрел - искомое давление стоит как вкопанное - 270 кПа, не понятна сложность в эмулировании. Возможно это давление относительно разрежения во впускном коллекторе, соответственно эмулировать сигнал давления становится сложней.
Рукой отщелкивается. Там обычные защёлки пластиковыеПластик вокруг горловины бензобака.
Ещё вот мне бы понять такой вопрос. Вот переход на бензин обычно настроен при оборотах близких к 4000.Забейте палками того человека, кто вам так настроил и вы еще слушаете этих "настройщиков", хотя это ваше дело, куда я лезу.
Забейте палками того человека кто вам так настроил и вы еще слушаете этих "настройщиков", хотя это ваше дело, куда я лезу.Я лично сказал, чтобы переход был полностью на бензин при 4000.
Забейте палками того человека кто вам так настроил и вы еще слушаете этих "настройщиков", хотя это ваше дело, куда я лезу.Тяжело самоубился палками, в лучшем случае - удар, потеря сознания, опять удар.... :))) Не подскажете - как вынуть пластик вокруг горловины бензобака, не причинив вреда?
Не подскажете - как вынуть пластик вокруг горловины бензобака, не причинив вреда?Не снимал, поэтому детали не знаю, посмотрите в мануале по ремонту.
Не снимал, поэтому детали не знаю, посмотрите в мануале по ремонту.900 страниц мануала посмотрел, ничего похожего нет. 5 тыс. с раком страниц английского осталось посмотреть:)) Похоже не у всех эта зараза стоит.
Toptip, здесь скачайте: https://yadi.sk/i/Ixg8LKb13HxSpGДавно скачан.
Бродяга, Тяжело самоубился палками, в лучшем случае - удар, потеря сознания, опять удар.... :))) Не подскажете - как вынуть пластик вокруг горловины бензобака, не причинив вреда?Хотите Зу в лючек бензобака поставить? Я не рискнул. Очень маленькое место с металлом. Пластик хрупкий. Решил что на фаркопе очень даже ничего. Мало пачкается,и доступ приличный. Не надо карячиться.
Мало пачкается,и доступ приличный. Не надо карячиться.Пластик вполне себе крепкий, пока разместил на нем, никуда не убежит, можно будет дополнительно усилить, или кожух вообще выбросить, как у многих. Фотки сделал, выложить пока не могу.
Пластик вполне себе крепкий, пока разместил на нем, никуда не убежит, можно будет дополнительно усилить, или кожух вообще выбросить, как у многих. Фотки сделал, выложить пока не могу.Пластик заправщики продавливают. Видел результат.
Магистраль думаю все же за порогом, с трубками кондиционера и печки проложить, не хочется внутри рамы тянуть. У кого как?
Хм. А у кого как и где протянута газовая магистраль с баллона? Хотелось с внутренней стороны рамы, дабы лишнего риска не было, но там есть сложности. Внутри самой рамы никто не пропускал? Если крепить к раме, то надо бак снимать, или хотя-бы вниз чуть спускать. Какие ещё варианты? Могу просто прикинуть поверх бака, у рамы, но закрепить там мало где получится. С другой стороны - там шланги и проводка просто так лежат, без крепежа.Завтра постараюсь посмотреть как у меня положили трассу.
Завтра постараюсь посмотреть как у меня положили трассу.Буду благодарен, хотя уже извернулся, и проложил трубку вдоль рамы, над баком. Правда бак не снимал, буду потом снимать - уложу и закреплю лучше, если будет нужда.
Она перестала появляться, как только залил полный бак газа.Проблемы с давлением газа, видимо фильтр жидкой фазы, если ничего не трогали.
Какая то непонятка происходит с уровнем топлива. Выскакивает предупреждение о малом количестве топлива, когда стрелка касается последнего деления. Было что и раньше последнего деления.Машина ведет расчет остатка, по количеству потребляемого топлива, когда едете на газу - смесь бедная, эбу компенсирует увеличивая время впрыска, считает что бензин закончится раньше. Переходит на бензин, смесь нормализуется, остаток рассчитывает корректно.
И такое только когда машина на газе едет.
Если дозаправить машину и ездить на бензине, то предупреждение о малом количестве топлива выскакивает , когда стрелка становится между последним делением и пустыми баком.
Буду благодарен, хотя уже извернулся, и проложил трубку вдоль рамы, над баком. Правда бак не снимал, буду потом снимать - уложу и закреплю лучше, если будет нужда.Проблемы с давлением газа, видимо фильтр жидкой фазы, если ничего не трогали.Машина ведет расчет остатка, по количеству потребляемого топлива, когда едете на газу - смесь бедная, эбу компенсирует увеличивая время впрыска, считает что бензин закончится раньше. Переходит на бензин, смесь нормализуется, остаток рассчитывает корректно.Вот короткое видео. Вот так у меня проложили.
У вас проблемы со смесью, меняйте фильтра, езжайте к газовикам.
Вот так у меня проложили.Ага, спасибо, тоже рассматривал такой вариант, но решил пройти другой стороной.
Ага, спасибо, тоже рассматривал такой вариант, но решил пройти другой стороной.Диагностику пока не делали. Попросили выкатать газ и приехать. Так как я жаловался , что появляются провалы когда в баке остаётся 20% топлива. И баке 73 литра вроде, а заходит всего
Чем закончилась диагностика?
Ага, спасибо, тоже рассматривал такой вариант, но решил пройти другой стороной.Попросили выкатать газ и тогда приехать. Будут снимать клапан и смотреть как заборная трубка в баке лежит. Почему то появились провалы когда в баке топлива не много остаётся. И ошибки выскакивают.
Чем закончилась диагностика?
Так как я жаловался , что появляются провалы когда в баке остаётся 20% топлива.
так а может изза того что бак стоит под углом заборная трубка не достает до жидкой фракции при малом остатке газа?Они тоже это предположили. Но ведь сначала было все нормально. Тем более трубка находится в самой нижней точке бака. И за счёт того что бак под углом газ при резких торможениях и ускорениях не так сильно растекается. Ок как бы в яме находится. Если конечно трубка сама по себе каким то образом не сместилась с места.
Ага, спасибо, тоже рассматривал такой вариант, но решил пройти другой стороной.ну что, как у вас там дела с оборудованием? Какие результаты?
Чем закончилась диагностика?
ну что, как у вас там дела с оборудованием? Какие результаты?Добрый день. Карантин, аврал по всем фронтам. В общем весьма геморный у нас агрегат, везде кудаьне сунулся - непредвиденные сложности. Установлен баллон, прокинута магистраль, сделаны врезки, подключены форсунки. Попутно пришлось провести антикор задней части днища - там практически голый металл, соль быстро вступает в свои права. Почистил все что снималось, причем поэтапно, чтоб не нарваться на сюрпризы, в итоге все встало на врезках, обломал лишний штуцер, когда еще придет, и на гребаной проводке и разъемах, которые высохли насмерть, особенно на 1-3 цилиндрах, разъемы раскрошились, теперь доставляют неприятности, со следующей смены буду переделывать заново, еще и автозапчасти нигде не работают. Есть подозрение, что и на форсунке контакты повредил, но менять не охота, демонтирую всех на промывку, если что пропаяю. Одну менять не хочется, а комплект избыточно.
Добрый день. Карантин, аврал по всем фронтам. В общем весьма геморный у нас агрегат, везде кудаьне сунулся - непредвиденные сложности. Установлен баллон, прокинута магистраль, сделаны врезки, подключены форсунки. Попутно пришлось провести антикор задней части днища - там практически голый металл, соль быстро вступает в свои права. Почистил все что снималось, причем поэтапно, чтоб не нарваться на сюрпризы, в итоге все встало на врезках, обломал лишний штуцер, когда еще придет, и на гребаной проводке и разъемах, которые высохли насмерть, особенно на 1-3 цилиндрах, разъемы раскрошились, теперь доставляют неприятности, со следующей смены буду переделывать заново, еще и автозапчасти нигде не работают. Есть подозрение, что и на форсунке контакты повредил, но менять не охота, демонтирую всех на промывку, если что пропаяю. Одну менять не хочется, а комплект избыточно.Сняли клапан на баллоне. Его заклинило в открытом положении. Трубка в баллоне в самой нижней его точке. а на вопрос "почему из 74 литров заходит только 65“ сказали что скорее всего в баллоне воздушная пробка в верхней точке. хз. Так оно или нет.
Представляю, сколько бы с меня взяли денег за установку, если все косяки устраняли. А скорее всего отдали бы так с советом навести порядок, и задолбался бы потом по сервисам носиться в поисках первопричины. Времени конечно убил, зато баллона вообще не видно, пока под днище не залезешь:)))
А у Вас-то чем решилось, устранили, что нашли?
Пока едут обломанные штуцера и зверствует карантин, отчитаюсь маленько.Если не трудно. Сделаете фото или видео что да как установили. На счёт сверления коллектора.. Вы снимали впуск? Мне не снимали. То как врезали я конечно не очень доволен. Ибо не все штуцера смотрят строго в центр воздуховода коллектора. Многие говорят что на больших двигателях это не играет роли. Не знаю.
Самое удобное и наверно правильное, получилось сверлить под штуцера изнутри коллектора, то есть через отверстия впуска в цилиндры, все остальные способы - сущий геморой.
Коса с эбу оказалась немного коротковата, для нормальной установки, поэтому эбу получается разъемом вверх, чего очень не хотелось. Но выходит так проще, чем косу переделывать, придется сооружать водоотвод и использовать спецсредства. Но я к ним давно готов.
Длину шлангов изначально брал 26см, при выходе шлангов внутри коллектора, форсунки уместятся между воздуховодами, шланги укоротятся сантиметра на 3-4, но думаю это не критично, сперва испробую так.
Для крепления редуктора кронштейн пришлось оснастить еще одной лапой-упором, ибо на правом брызговике творится непонятно что, кругом отверстия, провода, изгибы усилителей. В итоге кронштейн на боковой стенке у воздухана. Все шланги и кабеля пойдут по моторному щиту.
Отбор разряжения просверлил после дросселя, до егр, но трубочка тоненькая, легко завернется.
Главная беда - проводка и разъемы. С проводкой пока справился изоляционным лаком, а вот разъемы не победить. Оставалось два разъема на форсунках, закрепленные штатными фиксаторами, остальные на хомутах. Сейчас опять запятерил, видимо и эти рассыпались. Лопнула(рассыпалась) и импульсная трубка разрежения на климат, спаял термоусадкой с клеем, получилось на удивление прилично, не разорвать.
Оставалось два разъема на форсунках, закрепленные штатными фиксаторами, остальные на хомутах.Подходят разъемы, вроде с десятки, я покупал несколько лет назад, позабыл точно с какой модели.
Подходят разъемы, вроде с десятки, я покупал несколько лет назад, позабыл точно с какой модели.Спасибо, все закрыто, и не хочется заново переделывать. Типов разъемов вроде всего два, так что какой-нибудь должен подойти. Пока дотерплю до штуцеров, достает больше третий цилиндр, остальные доступней.
Вы снимали впускКонечно снимал, нафиг такое извращение, с врезками не снимая? Там внутри такие заусенцы остаются, и просто почистить не помешает все - заслонку, егр, форсунки. А каким макаром подключались к форсункам, прямо у эбу?
Спасибо, все закрыто, и не хочется заново переделывать. Типов разъемов вроде всего два, так что какой-нибудь должен подойти. Пока дотерплю до штуцеров, достает больше третий цилиндр, остальные доступней.Конечно снимал, нафиг такое извращение, с врезками не снимая? Там внутри такие заусенцы остаются, и просто почистить не помешает все - заслонку, егр, форсунки. А каким макаром подключались к форсункам, прямо у эбу?Газовые форсунки стоят прямо около бензиновых. Шланги от них не сантиметров 15 максимум. Завтра фото сделаю.
Да, углы врезки не критичны, но все же могут участвовать в смесеобразовании. А сколько вышла длина шлангов, при такой установке?
А что теперь сделаешь? Я 2 раза брал с фирмы "мир газа".Я много где брал, но так попадаю только в газлэнде. Правда про них еще года три назад информация проходила,что совсем изговнялись, че дурак еще раз поперся...
Все ок. В этот раз сотрудник через Автобус мне высылал оборудование, чтобы дешевле было и быстрее.
А на 4.6 его есть?У вас по катушке на цилиндр, можно с управляющего провода любого цилиндр брать.
У вас по катушке на цилиндр, можно с управляющего провода любого цилиндр брать.Не с любого, а с первого.
Не с любого, а с первого.Да, точно, с сигналом зажигания попутал, да и зачем его с катушки брать.
Егр есть на 4.6?Нет
Нет
[/quoteНетМожет какая другая система вместо него?
Может какая другая система вместо него?Так у нас на двигателе много всевозможных систем, вас-то что интересует и для какой цели?
Так у нас на двигателе много всевозможных систем, вас-то что интересует и для какой цели?Ну в принципе хотелось бы все знать. Парни в сервисе тоже говорили что вместо егр у нас другая система. Название не запомнил.
При переходе на бензин есть проблема, о какой выше говорили? У меня она теперь не всегда почему то появляется. Если начинать разгон плавнее, то на 4500 машина совершенно не заметно переходит на бензин.. ведь не может быть такого, чтобы не переходила, если в настройках указано при 4500 полность уйти на бензин?Выставил переход при 4000, 14 мс - проблемы нет. Но я настройки в минус 2 выводил. Вот если на малой нагрузке на бензин переключить, да - киснет. И на газ переход не идеальный, но это все поправится, надо дать эбу адаптироваться, а то скачет по картам в непонятках.
А вот если стартовать резко, то на 4500 все как и раньше. Машина практически глохнет и через 1-1.5 секунды оживает.
У меня и при резком разное машина тухнет.Проверил еще пару раз специально - не, не заметно переходит с бензина на газ, и на 4000 с газа на бензин. Только на малых нагрузках затык, когда обратно. Но такое бывает-то только в конце баллона, когда и так может быть рывок. Разгон нормальный, пришлось убрать немного обогащение при ускорении, постепенно выставится как надо.
Причем аж страшно. Разгон и Бах, машина практически глохнет. А очень опасные ситуации попадал из за этого.
Forscan есть.Обсуждали, но я думал - решили? Провал при разгоне, диагностировать возможно, не должно его быть после второй поездки к настройщикам.
К настройщикам ездил. Говорят, что это все из за того, что в раме в реальности большое давление накачивается и первые секунды двигатель заливает.
Ну я ранее писал уже. Мы тут в теме уже это обсуждали.
По коррекциям вроде все не плохо. Заезжал в пару разных мест, там смотрели.
Вторая кнопка это вполне как регулировка педалей.Да, впехнул вместо регулировки педалей(тоже на нее подумал), которой нет, разъем отстегнул и загнул внутрь. Выше фото вставил.
У меня нет памяти сидений. Туда и поставил.
Настройщики не могут убрать провал, который у меня при переходе на м высоких оборотах.
У нас вроде как с вами двигатели разные. Может и система разная.
, еще без вариатораДобрый день, что Вам дал вариатор?
Добрый день, что Вам дал вариатор?Добрый вечер. Здесь пока ничего не дал, нет его, а на маленьком форде дал крутящий момент на низах, экономию процентов 5-10, уменьшение температуры выпускного коллектора градусов на 20.
Добрый день, что Вам дал вариатор?Он имеет ввиду вариатор угла опережения зажигания и да толк с него есть, другое дело, что подобрать достойно работающий, в частности на нашем пепелаце не так просто.
Он имеет ввиду вариатор угла опережения зажигания и да толк с него есть, другое дело, что подобрать достойно работающий, в частности на нашем пепелаце не так просто.Я это понял, хотел услышать результат для 4.0 L.
60.2 сайт. Вроде давно занимаются этим. И конкретно под машины делают. Да и сейчас уже полно разных. Это раньше мало было.я реклам начитался - конкретный вопрос по конкретному двигателю. Установщик ГБО категорически отверг. Сказал для новых поколений ГБО не нужны.
я реклам начитался - конкретный вопрос по конкретному двигателю. Установщик ГБО категорически отверг. Сказал для новых поколений ГБО не нужны.Установщики гбо - те еще специалисты, зачастую от них настройки гбо не дождешься, куда им еще вариаторами заниматься. В свое время, на маленьком, прошел эпопею с вариаторами, только третий подошел и заработал сразу, и нормально. Работает до сих пор. Остановился на непатриотичном производителе, доволен.
я реклам начитался - конкретный вопрос по конкретному двигателю. Установщик ГБО категорически отверг. Сказал для новых поколений ГБО не нужны.То, что сказал установщик, это бред сивой кобылы. Поколения ГБО и угол опережения зажигания, относятся друг к другу, как кислое и квадратное, т.е. служит разным целям. Процентов на 90, что он может, что и пробовал, но не случилось. Смысл вариатора в том, что у пропан-бутановой смеси октановое число где-то 105 и если сдвинуть зажигание пораньше, то вы увеличите КПД, тяга сдвинется на более низкие обороты и несколько увеличится, возможно несколько уменьшится температура в выпускном тракте, уменьшится расход газа заметно, если сказать просто, то машина поедет. Где-то так однако, но подобрать хорошо работающий не так просто и совершенно однозначно его нужно брать только для установки в проходном, легко отключаемом варианте.
Хотя у меня ощущение, что на газу едет лучше, но грешу на бенз.форсунки.
Скорее всего, у вас на газе чуть богатая смесь, а не проблема с бензиновыми форсунками.Это и логично, газовики так настраивают всем, чтоб клапана не просадить слишком быстро. После установки вариатора придется снова подстраивать, у человека проблемы будут с теми же газовиками.
конкретную модель60-2 не стану рекомендовать, ибо весьма раздосадован до сих пор и сервисом, и качеством. По выбору - почитайте форумы гбо, что сейчас более надёжно и качественно, кто более жив в кризис, у того и берите. Желательно осциллограмму сигнала дпкв и дпрв заранее снять, дабы вероятность гемороя уменьшить в будущем.
Это и логично, газовики так настраивают всем, чтоб клапана не просадить слишком быстро. После установки вариатора придется снова подстраивать, у человека проблемы будут с теми же газовиками.Не надо мне рассказывать почему кто-то из установщиков делает так или иначе, я это знаю не хуже вас, только вот моё мнение категорически отличается от вашего. По моему мнению, половина установщиков вообще никто и звать никак, из второй половины процентов 80 с большим трудом может установить более-менее на что-то похожее под жестоким контролем, но настраивать категорически не умеют, оставшиеся могут установить неплохо и немного более-менее подстроить и только единицы, даже в таком крупном городе как СПб могут все это сделать качественно и понимая, что на что влияет.
Бродяга, Владимир, можете рекомендовать вариатор?Сейчас нет, достаточно давно не обновлял познания в данном вопросе. У меня были два знакомых гбо-шника, к мнению которых можно было прислушаться, но давно не общался, если случится оказия, то непременно задам вопрос.
Сейчас нет, достаточно давно не обновлял познания в данном вопросе. У меня были два знакомых гбо-шника, к мнению которых можно было прислушаться, но давно не общался, если случится оказия, то непременно задам вопрос.Спасибо, поставлю свечку за оказию ибо больше рассчитывать не на кого. А эксперементировать самому как с Эмулятором давления уже не хочется.
только вот моё мнение категорически отличается от вашего.А в чем тогда оно отличается от моего, если пишете то же самое? Я и настроил по кислороду:)
Я думаю что установщик и прав и не прав. Дело в том, что во многих,не дешёвыз моозгах гбо , заявлена возможность корректировки угла зажигания для работы на газе. Может он жил имел ввиду?Заявлена иногда, но я не встречал где реализована. Только дополнительные устройства.
Заметил такое у себя. Если давить педаль в пол не сильно резко, то рывка может и не быть. Раскручивается до 5500 спокойно. И никакого перехода не чувствуется. А вот вчера и сегодня снова, как только на ходу кикдаун, либо со светофора сильно резко педаль в пол, то на 4500 машина просто умирает.Это однозначно давление в рампе. Заканчивался газ, решил докатать до пустого, чтоб емкость выяснить - каждый раз при обратном переключении рывки и провалы. Причем резкое обеднение, потом резкое обогащение и провал давления в рампе. То есть эбу почти отключает насос, давление быстро падает при открытии форсунок. Эмулятор покажет эбу, что можно качать в рампу, и насос будет на готове, не провалит давление. Хотя может и перекачать, но не сильно. Так думаю пока.
У меня то эмулятор установлен. И с ним и без него картина одинаковая. Только без эмулятора ошибка выскакивает. Потом сама гаснет)).Да, у меня сегодня погасла, и рывков при переключении на низких нагрузках не стало. Карты поправил еще раз, буду катать. На кикдауне тоже рывков не нашел, но топить было некуда.
Вот это уже интересно. В чем отличия fpe от fpe-a?Описано вроде бы не раз уже, FPE-A универсальный, считывает в зависимости между показаниями датчика, и командами топливному насосу. ЭБУ командует увеличить подачу, он откликается. Подключается к проводу управления насосом. В общем обманывает более высококачественно.
Описано вроде бы не раз уже, FPE-A универсальный, считывает в зависимости между показаниями датчика, и командами топливному насосу. ЭБУ командует увеличить подачу, он откликается. Подключается к проводу управления насосом. В общем обманывает более высококачественно.У меня сейчас хоть эмулятор стоит, все равно выскакивает ошибка периодически.
У меня сейчас хоть эмулятор стоит, все равно выскакивает ошибка периодически.FPE-A считывает сигналы на насос, и реакцию на них показаний, после обучения их эмулирует, как заказывает эбу. Давление в основном 270, когда не было эмулятора, но не было ошибки - плавало вокруг этой цифири. Потом вылезла ошибка и не сбрасывал, в районе 400. Сейчас все сбросил, давление опять около 270. Но оно определенно полезет выше на ходу, как минимум из-за нагрева бензина в рампе.
Очень интересно сколько давление в рампе в жаркую погоду на таких машинах как у меня?
Господа отзовитесь. Посмотрите пожалуйста по форскану. У меня давление зашкаливать стало. Раньше 350-370, сейчас на холостых 400-420. На ходу падает до 359-360.
Toptip, какой вариатор заказали?Непатриотичный, техподдержка нормальная, не так дорого, опыт есть. Вам, я думаю, вариатор не особо нужен. У вас же егр заглушен? В такой ситуации надо консультироваться у более продвинутых товарищей, сомневаюсь будет ли толк от этой затеи.
Описано вроде бы не раз уже, FPE-A универсальный, считывает в зависимости между показаниями датчика, и командами топливному насосу. ЭБУ командует увеличить подачу, он откликается. Подключается к проводу управления насосом. В общем обманывает более высококачественно.У меня сейчас хоть эмулятор стоит, все равно выскакивает ошибка периодически.
FPE-A держит давление 264-267, никаких ошибок. Летом в жару поднимает давление до 370-405. Это командует ЭБУ для охлаждения, об этом писали на форуме. Только при сильной жаре.Спасибо. Значит это норма. А то у меня хоть и установлен эмулятор, один фиг ошибка периодически стала вылетать.
...и добавил:
Toptip, какой вариатор заказали?
У меня сейчас хоть эмулятор стоит, все равно выскакивает ошибка периодически.У вас, я так понял - не универсальный. Универсальный отличается тем, что выдает не какой-то один сигнал, которому обучен при прошивке, а сам сначала считывает, а потом выдает аналогичный реальному сигнал. Еще лучше вроде бы пишут лпг-тех(не реклама), про который я раньше писал, но он подороже и очень возмущает газовиков, даже продавцов в магазинах и техподдержку, поэтому я предпочел пойти по легкому пути.
Вам, я думаю, вариатор не особо нужен. У вас же егр заглушен? В такой ситуации надо консультироваться у более продвинутых товарищей, сомневаюсь будет ли толк от этой затеи.Просто напишите модель, теоретические размышления о связи егр и уоз я читал. Продвинутых товарищей у меня нет, буду сам продвигаться.
Просто напишите модель, теоретические размышления о связи егр и уоз я читал. Продвинутых товарищей у меня нет, буду сам продвигаться.Сначала посмотрите отскоки по зажиганию, если есть - нафиг эту затею. Связь там прямая, а не теоретическая. Луч я заказал.
Добрый день! Товарищи, еще месяца нет как приобрел ФЭ4 4.0 с ГБО DIGITRONICS на борту, С Самого начала выскочила и висит ошибка 0191. Увеличенный расход 18 трасса, 20 город.Настроить за ново, внимательно прочитав инструкцию. Какой FPE стоит?
В сервисе где обслуживаюсь отправили к газовикам, газовики кивают на хуйевый эмулятор и лучшего в Москве в наличии нет. Стоит FPE эмулятор. Кто-то сталкивался с подобным? Что делать?
20 Расход в городе, более чем устраивает.Даже не знаю что сказать. Нужен другой эмулятор, и газовик. FPE-A брал где-то около 3, с доставкой наложенным платежом, старый продать. Если некому настроить, начинать заниматься самому. Других вариантов не вижу.
Выпала куча ошибок поглядел на них через ELM на бедную смесь(0171), поехал опять к газовику.
Пошаманил с настройками, пока ошибок нет. Поехал домой и при резком торможении машина стала глохнуть... У меня уже слов нет.
Приговаривают эмулятор на замену, а того что заменить нет в наличии. так понял это какое то известное решение стоит около 6К.
20 Расход в городе, более чем устраивает.6000 взяли за эмулятор?
Выпала куча ошибок поглядел на них через ELM на бедную смесь(0171), поехал опять к газовику.
Пошаманил с настройками, пока ошибок нет. Поехал домой и при резком торможении машина стала глохнуть... У меня уже слов нет.
Приговаривают эмулятор на замену, а того что заменить нет в наличии. так понял это какое то известное решение стоит около 6К.
6000 взяли за эмулятор?Обратку скорее всего за 6 протянут.
Если так, то это прилично больше, чем он стоит. У меня такой же. Вроде как за 4000 брал.
Обратку скорее всего за 6 протянут.Думаю можно. Вот с клапаном надо будет тыкаться. Но в сети встречал инфу, кто-то уже ставил.
Думаю можно. Вот с клапаном надо будет тыкаться. Но в сети встречал инфу, кто-то уже ставил.Не знаю, у нас эбу штатно заставляет насос до 5 бар давление поддерживать, думаю 5.15 тоже не смертельно. Тем более на газу, без расхода бензина, в рампе будет высокая температура, и эбу все равно будет давление задирать. Оптимально будет тогда с регулятором эмулятор, который газовиков из себя выводит, там и давление будет, и насосу не так напряжно. С обраткой все стандартно, на многие машины ставили, когда эмуляторов было мало и настраивать их не умели.
Там тема называлась "эмулятор зло"
Покатался на выходных на отдых, проехал 430 км на 80 литрах газа... 50/50 смешанный и трасса. Имхо мно7овато мои ожидания около 15. Хотя мб я и не прав, на магина тапки р18 265/60 АТУ меня последний баллон был 425 на 72х, с подстройками и пополам, нормальный расход, до этого на 75ти литрах, только 400 разок вышло. Многое от стиля вождения зависит, если без вариатора, то на газу приходится тапочку чуть сильнее давить. По компу вышел расход бензина при этом 60, получается коэффициент 1,2. Это нормально, газ по идее меньше энергии выделяет, если склероз не изменяет - в 1,25 раза.дальше можно только КПД приподнять за счет угла зажигания, смесь обеднять бессмысленно, лямбды все равно кислород увидят.
Не знаю, у нас эбу штатно заставляет насос до 5 бар давление поддерживать, думаю 5.15 тоже не смертельно. Тем более на газу, без расхода бензина, в рампе будет высокая температура, и эбу все равно будет давление задирать. Оптимально будет тогда с регулятором эмулятор, который газовиков из себя выводит, там и давление будет, и насосу не так напряжно. С обраткой все стандартно, на многие машины ставили, когда эмуляторов было мало и настраивать их не умели.При переходе на бензин 5.16 давление бывает и падает в течении нескольких секунд.
Сейчас на улице за 30 и снова про несколько раз за день выходит ошибка. Фиг знает в чем проблема.На густой жаре, у всех давление в рампе повышается, у вас не исключение.
При переходе на бензин 5.16 давление бывает и падает в течении нескольких секунд.Уфф... Эмулятор какое давление эмулирует? У меня, если требуемое 2,7, то на бензине прыгает вокруг этой цифры, а на газу встает как вкопанный 2,7. Если командуемое растет, а так и будет без расхода бензина, ведь рампа нагревается, то и эмулятор показывает все выше и выше, пока эбу не решит успокоиться. Сравнивайте давление эмулятора, с запрошенным, если не соответствует - эмулятор не работает. В форскане найдите оба параметра, и смотрите.
Сейчас на улице за 30 и снова про несколько раз за день выходит ошибка. Фиг знает в чем проблема. Может эмулятор накрылся. Эмулятор, который управлял бы насосом на наш авто есть?
Сначала посмотрите отскоки по зажиганию, если есть - нафиг эту затею.
Луч я заказал.Микролуч? поставили уже? Настроили?
В форскан найдите параметр, не вспомню точно как называется, типа применяемая коррекция угла зажигания, не сам угол, а его коррекция относительно расчетного. Если не ноль в каком-то из режимов, имеет место уменьшение угла по детонации. Там еще какой-то есть параметр, типа просто применение коррекции, да или нет. На малом ходу попробуйте газ плавно утопить, и смотрите. На прогретую. Наверно лучше на бензине сначала, вы же от того угла корректировать будете. ЕГР довольно большой выигрыш дает, снижая детонацию. После его удаления, детонация должна быть.
А что такое отскок по зажиганию ? пропуск?
Микролуч? поставили уже? Настроили?
Добрый день. Предложили мне прошивку газ-бензин. Может кто знает что это? Есть ли смысл заморачиватся?Это надо спрашивать у тех, кто предложили - что они под этим подразумевают. В известных мне случаях это прошивка адаптированная по углам зажигания, обогащения и еще всяким мелочам под газ - топливо с большим октановым числом. Может они имеют ввиду двухрежимную прошивку, когда на бензине параметры оптимальные, и на газу?
По прошивке интересно конечно. Ибо мое газовщики сказали, что с адаптивной прошивкой будет лучше. Но в радиусе 1000 км ни у кого такой на 4.6 точно нет. На бензин новая прошивка (+5-10%) в Москве есть. А вот сразу и на бензин и на газ -пока не находил. Сказали что в прошивке могут сразу сделать так, что насос при переходе на газ может попадает практически отключаться. Так ли это? Это возможно?Предупреждение о запрете на отключение насоса, в инструкции к гбо не читали? Насос отключать нельзя.
driver19-69Отчитываюсь: поставил, подключил, настроил пока - работает. Не без гемора, но разобрался.
Откатал на юга 3,5 т.км . И расход мягко говоря удручает. обратно посчитал 220 литров газа на 1275км, примерно 17 л\100км по трассе. Оборудование дижитроник . Горит ошибка 0191, и время от времени загорается 0171 и 0174. Газовщик у которого 9 лет обслуживался разводит руками и говорит что это проблема эмулятора FPE и сделать он ничего не может.Позвонил в несколько газовых контор все в отказ разбираться с проблемой. Подскажите куда можно обратиться с подобным?Голову тебе парят, у тебя не настроено ГБО. А то, что газовщик разводит руками и говорит, что сделать ничего не может, это показывает его ответственное отношение, раз за девять лет не сумел настроить, то он честно об этом и говорит.
примерно 17 л\100км по трассеДа, многовато получается. У меня столько в смешанном цикле потребляет, соотношение расхода газа, с измеренным бензином 1,2 к 1, и не меняется как не крути. Пока ошибки есть, настраивать хреново. По настройкам диджитроников могу посоветовать в Зеленоград обратиться, их контакты есть в интернете, если работают еще, или в их же ближайшую контору в москве, куда посоветуют поближе. Хотя - не боги горшки обжигают(С).
Голову тебе парят, у тебя не настроено ГБО. А то, что газовщик разводит руками и говорит, что сделать ничего не может, это показывает его ответственное отношение, раз за девять лет не сумел настроить, то он честно об этом и говорит.
Вам нужно просто более-менее правильно настроить ГБО.
Просто, насколько мне известно, проблемы реально есть и они кроются в долбанном датчике давления .Извиняюсь конечно, но вы постоянно путаете причину со следствием и настырно не хотите понять простую истину, проблемы всегда начинаются с неправильной и плохой настройки, а датчики и их влияние вторичны.
Алгоритм простойВот именно поэтому я и устанавливал сам - никакой установщик, в здравом уме, не потратит на чужую машину столько времени и сил.
У меня расход на газе трасса 18-20. Жара. Многие жаловаться стали. А комп на бензине по трассе показывает 11-13. Вот в городе что-то и на бензине многовато. 22-23.Тут вопрос такой - если бензина показывает израсходовано 60, а газа ушло 65-80, это нормально. Если выходит за эти границы, надо смотреть. Вы так fpe-a не поставили? Или обратку все еще хотите?
Если газа по трассе 18, показывает бензина 13 - смесь очень богатаяСкорее наоборот бедная.
Скорее наоборот бедная.В том смысле, что эбу видит бедную, и льет газа ещё больше, ещё сильнее переобогащая. Если исключить остальные неисправности, типа пропусков зажигания, длины шлангов и работы эбу по картам из-за ошибки по давлению топлива.
Вот именно поэтому я и устанавливал сам - никакой установщик, в здравом уме, не потратит на чужую машину столько времени и сил.Тут вопрос такой - если бензина показывает израсходовано 60, а газа ушло 65-80, это нормально. Если выходит за эти границы, надо смотреть. Вы так fpe-a не поставили? Или обратку все еще хотите?
Если газа по трассе 18, показывает бензина 13 - смесь очень богатая. Надо смотреть коррекции, с газом бывает иногда так - смесь богатая, но эбу этого не видит, и еще добавляет газа. Попробуйте в этих ячейках на 20% обеднить, что получится. Или коррекцию по обд включить, какой результат будет в программе.
Как сбросить адаптацию на бензине? Где этот сброс сделать?Если у вас есть ELM или ELS адаптер и форскан, то вы это без проблем сделаете.
Если у вас есть ELM или ELS адаптер и форскан, то вы это без проблем сделаете.Понял. Тогда знаю как сбрасывать. Я думал может надо только через официалов сбрасывать. На Тойоте так. Вроде сброс есть, а по факту полный сброс только через дилеров.
Газовые форсунки должны всегда на большее время открываться, если это не так, то надо уменьшать давление на редукторе, на ХХ на пару миллисекунд больше.
На хх бензин 2.5 , а на газе 3.5. Давление в редукторе в этот момент 1.4Давление лучше снизить хоть до 1,2 если редуктор эмер палладио, если другой, то можно еще ниже. Будет газовое время 4,5 , газовые форсунки смогут все времена отрабатывать, которые бензиновый мозг задает. Только на максимуме проверить, чтоб не было постоянного открытия.
Решил проблему ошибки 0191 с эмулятором FPE.Боюсь ошибка скоро опять вылезет. Когда бензин в рампе нагревается, эбу командует повышенное давление, вплоть до 520 КПа.
Оказывается на этот эмулятор есть инструкция и в ней четко написано что нужно сделать чтобы всё работало.
Подключил ELM и через прогу поглядел какое давление выдает топливная рампа на бензине, выдавала порядка 270
Решил проблему ошибки 0191 с эмулятором FPE.
Оказывается на этот эмулятор есть инструкция и в ней четко написано что нужно сделать чтобы всё работало.
Подключил ELM и через прогу поглядел какое давление выдает топливная рампа на бензине, выдавала порядка 270 (каких-то единиц)
При переключении на газ эта же программа показывала 420! На эмуляторе внизу есть регулятор, подкрутил его в онлайне до нужных значений. Ошибка Ушла! Правда выпала новая ошибка богатая смесь, съездил с газовщикам поправил карту. Пока что прокатился совсем немного, но и намека на ошибку нет. Чуть позже накатаю пробег отпишусь.
(https://i.postimg.cc/L86kDKR4/photo-2020-08-12-18-22-31.jpg) (https://postimg.cc/gnQ6c7n1)
(https://i.postimg.cc/k52QrQBk/photo-2020-08-12-18-22-39.jpg) (https://postimg.cc/8FVJMrdH)
(https://i.postimg.cc/Gm7FS7hF/photo-2020-08-12-18-22-42.jpg) (https://postimages.org/)
Не помогло, и карту газовую пришлось менять, и проблкма не ушла... Жопа! Где найти газовщиков которые могут такое решить в Мск?Сам поменяй на fpe-a, от части проблему решил, ошибки не будет, настраивать будет проще. Нормальных.... Попробуй в зеленоград, или их установочный центр в городе. А какая система?
Не помогло, и карту газовую пришлось менять, и проблкма не ушла... Жопа! Где найти газовщиков которые могут такое решить в Мск?Что по мне, то идеально один фиг не настроить. Просто кого то устраивает как работает, а кто-то хочет идеально чтобы работало. И если чек не горит-это не значит , что на самом деле все работает чётко.
Что по мне, то идеально один фиг не настроить.Так вроде бы уже решили - если не устраивает, обратка. Меня устраивает, хотя подергивания иногда случаются. Постепенно доведу до ума, пока некогда. По трассе и городу отлично, расход устраивает. А в пол - где у нас топать?
Так вроде бы уже решили - если не устраивает, обратка. Меня устраивает, хотя подергивания иногда случаются. Постепенно доведу до ума, пока некогда. По трассе и городу отлично, расход устраивает. А в пол - где у нас топать?Узнавал. Никто не хочет заморачиваться. Потом ещё клапан подобрать нужный и т. д. Говорят "катайся так". Жара немного спала. И ошибки пока нет.
Никто не хочет заморачиватьсяДаже не знаю что сказать, где спрашивали? Нужно искать тех, кто профессионально газом занимается, или нормальный автосервис. В конце концов самому смастерить. Хотя, если эмулятор поменять сложность, обратку наверно не стоит. Руководства на профильных форумах. На прямые ответы, скорее всего ничего толком не ответят, но если покопаться - найдется все необходимое.
Даже не знаю что сказать, где спрашивали? Нужно искать тех, кто профессионально газом занимается, или нормальный автосервис. В конце концов самому смастерить. Хотя, если эмулятор поменять сложность, обратку наверно не стоит. Руководства на профильных форумах. На прямые ответы, скорее всего ничего толком не ответят, но если покопаться - найдется все необходимое.Смена эмулятора ведь все равно на все 100 проблему не решает. Поэтому пока не стал это делать.
Звук связан с газом?
Смена эмулятора ведь все равно на все 100 проблему не решает. Поэтому пока не стал это делать.Эмулятор позволил мне настроить газ так, что особо меня эта проблема больше не волнует. На холостых и средних нагрузках, переключения в обе стороны не заметны.
Нет. Звук не связан с газом вроде. Ребята с форума говорят что фазовращатель скорее всего. Да и другой ещё звук присутствует.
Andrey ST, Чтобы была возможность правильно настроить ГБО, необходимо:
1. сбросить адаптации
2. наездить на бензине полную карту
3. настроить ГБО базируясь на времени открытия бензиновых форсунок, оно не должно меняться при переключении на газ. Время открытия газовых форсунок должно быть больше бензиновых.
4. давление газа точно не должно быть меньше 1,3
5. при настройке надо подключиться вторым ноутбуком к ОБД и смотреть коррекции
Бензиновые форсунки работают стабильно. Переход на газ никак на них не влияет. Время открытия газовых форсунок на 1,2-1,3 больше.Это понятно, что они работают, тут надо смотреть в газовой программе и по коррекциям, при переключении на газ, время открытия бензиновых форсунок будет изменяться или нет, нужно стремиться к тому, чтобы время бензиновых форсунок не менялось бы при переключении на газ.
1. Сбрасывали.Оборудование какое? Коррекции на бензине тоже 8-13, и на газу остаются такими же, или рядом? Если ошибки вылезают, значит с настройками не все в порядке, и где-то настроено неверно, или газа не хватает. То что "захлёбывается", без коррекций в этот момент, ни о чем не говорит. Захлёбываться может от того, что газа ещё меньше поступает, или пытается на бензин переключиться, с газовыми коррекциями. Эмулятор давления топлива стоит?
2. Карту накатывал неделю.
3. Бензиновые форсунки работают стабильно. Переход на газ никак на них не влияет. Время открытия газовых форсунок на 1,2-1,3 больше.
4. Давление - 1,4
5. Коррекция при всем этом от 8 до 13 %. (если я правильно посмотрел).
Оборудование какое? Коррекции на бензине тоже 8-13, и на газу остаются такими же, или рядом? Если ошибки вылезают, значит с настройками не все в порядке, и где-то настроено неверно, или газа не хватает. То что "захлёбывается", без коррекций в этот момент, ни о чем не говорит. Захлёбываться может от того, что газа ещё меньше поступает, или пытается на бензин переключиться, с газовыми коррекциями. Эмулятор давления топлива стоит?
Коррекции на бензине меньше. Эмулятора нет.Посмотрите коэффициенты на газовой карте они не могут быть меньше 1.
Завтра поеду к газовщикам проверять ход якорей и диаметр жиклеров.
В выходные планирую изготовить провод для диагностики и пробовать самостоятельно настраивать
Посмотрите коэффициенты на газовой карте они не могут быть меньше 1.
Теперь, что касается коррекций, если на газу они увеличиваются, значит газа мало
Ок, спасибоУстановлено-то что? Редуктор какой, форсунки, электроника? Хотя про форсунки я уже догадываюсь)))
Установлено-то что? Редуктор какой, форсунки, электроника? Хотя про форсунки я уже догадываюсь)))
Где то с месяц назад на очередной заправке затрещал клапан, не сработал. Выключили принудительно с колонки. В следующий разы все стало хорошо, клапан отрубал заправку как нужно. Сегодня ездила жена, я ей сказал заправиться. Она после заправки мне позвонила и сказала что горит только два индикатора из 4, что говорит о неполной заправке. Я ее спросил сколько заправилось, она ответила что 74л. Я опешил..) при моем 77 литровом баке я всегда заправлял не более 65л и то при полном расходе. А сейчас газ еще немного оставался а залилось еще больше..) При всем при этом еще горит только 2 индикатора, типа залей в меня еще 74л..)Обломился вряд ли, скорее выскочил из направляющих и заклинил, либо перетер их. Если поставили не так давно, плохо затянули фиксирующие болты, провернулся. Выработать газ и к установщикам, работы на полчаса. Либо самому, если руки хорошо смазаны и с правилами безопасности знакомы. Когда на холостом уже начнет на бенз переключаться - давления практически нет, заодно внутренности баллона посмотреть, иногда конденсат скапливается, особенно если заборник не до конца.
Я так понимаю поплавок обламился или что за фокусы?
Это нужно балон снимать, чтобы подобраться?Не знаю как у вас, у меня достаточно чуть ослабить, приспустить одну сторону. В прошлый раз не срабатывал, потому что подвисает в одном положении, идёт вверх и останавливается на пол пути. Сами же писали, что показывает половину делений - с чего отсечка сработает? Хуже когда в верхнем заклинит, не заправиться. А так, без отсечки ездить приятней, реже на заправку заезжаешь. После заправки проехать, и повышения температуры не допускать.
--
А клапан тоже лучше проверить, почему он в тот раз не срабатывал?
--
Оборудованию в райне 3 лет.
Это нужно балон снимать, чтобы подобраться?Это зависит от того как установлен бак, а я этот клапан сразу выбрасываю, просто заправляться до полного можно только тогда когда нужно еще ехать.
Нет, половину делений стало показывать только сегодня когда заправилось 74л. А в тот и в остальные разы показывало все деления, они даже иногда мигали..Поплавок всплыл после заправки, когда машину покачали. Похоже он скоро пустится в свободное плавание и будет бубумкать и поскрипывать на кочках:)))
И индикатор заправки никогда не ставил, не нужная херня, все одно показывает, мягко говоря, очень относительно.Его настраивать надо, это долго. Когда настроен, удобно. Но на этом Форде счётчик топлива удобней и точнее, на пару литров раз от раза ошибается, только сбрасывать не забывать. Но жене и тестю удобней с показом потом, нажимать ничего не надо.
Это зависит от того как установлен бак, а я этот клапан сразу выбрасываю, просто заправляться до полного можно только тогда когда нужно еще ехать.Вы имеете ввиду именно сам клапан или поплавок выкидываете? Если сам клапан, то как тогда отсекается заправка, просто на заправке мне сказали, что отсекает подачу топлива именно клапан а не сама колонка.
Сколько км достаточно проехать после заправки, чтобы не переживать летом в жаркую погоду?Летом в жаркую погоду, вы полный не заправите, и сколько проехать - индивидуально. Опасно в холодную погоду полный заправить, это как раз возможно, и на солнышко выставить. Но сработает сбросной клапан, давление сбросит, лишь бы никто не курил рядом и костров не жег. Это если у вас нормальные клапан, евро. Поплавок выбрасывать и отсечку снимать не обязательно, достаточно чуть подогнуть, показывать так же будет, (чуть поправить в программе), а отсечка срабатывать не будет. Отсекать тогда будет колонка, по давлению.
Вы имеете ввиду именно сам клапан или поплавок выкидываете? Если сам клапан, то как тогда отсекается заправка, просто на заправке мне сказали, что отсекает именно клапан а не сама колонка.Конечно поплавок, иначе вы не сможете заправляться, если залили до первой отсечки, то километров 5 достаточно, ничего не потечет, да даже думаю 3-4 хватит. А вы чего боитесь, что бак порвет? Так этого не может быть в принципе, там есть клапан сброса давления, да и если бы оно не сбрасывалось, то бак на гораздо большее давление рассчитан, чем там может возникнуть, вы же костер под баком разводить не собираетесь, я думаю.
--
Сколько км достаточно проехать после заправки, чтобы не переживать летом в жаркую погоду?
Понятно, спасибо..) А я то думал что наоборот летом чревато больше..)Летом и чревато, если заправитесь ночью, в холодную погоду, и оставите на солнце. Но ещё более чревато, если заправитесь зимой, в минус 40, и оставите до оттепели, или в теплом гараже. 6 км не так много, убавит, в лучшем случае, на долго нельзя будет оставлять. А до утра, когда на работу поедете, ничего страшного. Главное чтоб клапан был со сбросным.
Хорошо, у меня как раз в одну сторону 6км от заправки, а в другую и во все около 11км.
Первое на пока - эти форсунки с таким временем не работают, они переливают. Уменьшайте давление, хоть до 1,2, калибруйте, пробуйте. Но мое мнение, редуктор не потянет, либо менять, либо довпрыски бензина. На холодную переливает, на горячую беднит - настроено в состоянии, когда газ, редуктор, форсунки, двигатель не догреты. Холодный газ плотнее, его много. Как нагрелся - его не хватает категорически. Ездить, строить карту, смотреть на гррячем под нагрузками. Но мое мнение - редуктор и форсунки выбросить. И газовиков искать дальше, но имхо - нормальный не согласится.Понижать не хотят, так как боятся что не потянет редуктор. Хотя при нагрузке давление в редукторе не падает. Допвпрыска нет.
Andrey ST, не понятно, чем им не угодили валтековские форсунки, зачем они все рассверливают, при чем сразу на две десятки, сечение же меняется не линейно. Я не знаю вашего редуктора, но возникает вопрос, а почему нельзя понизить давление?Машина досталась уже с газом, который на ней никогда нормально не работал, предыдущей хозяйке просто залипили чек на панели, так она и ездила. Скрины сделаны на прогретом двигателе, на холостом ходу. В движении замеры не делались, так как на холостом ходу даже настроить не смогли.
А вообще вы сами ставили ГБО или купили машину с уже установленным? Если ставили сами, то из чего исходили при выборе оборудования? Не правильнее было бы изучить вопрос, что лучше поставить и что подходит на такой мотор, а уже после устанавливать. Я бы например не выбрал бы ни одного вашего компонента, хотя конечно, это частично вопрос личных пристрастий и вкуса, так сказать, одному нравится арбуз, а другому свиной хрящик. Но есть и объективные моменты.
Судя по тому, что я вижу, давление можно понизить, хотя большой вопрос, как производились эти замеры и в какой момент делались скрины.
Понижать не хотят, так как боятся что не потянет редуктор. Хотя при нагрузке давление в редукторе не падает. Допвпрыска нет.Вот про это я и говорил, не потянет этот редуктор, объем 4.6 не потянет, хрен с ними с лошадями. Надо смотреть где датчик стоит, как стоит, как разрежение подаётся, бывает после него фильтр ставят горе умельцы. Форсунки закольцованы? Коэффициент может быть и такой, только форсунки надо хану. АЕБ и то стабильно только от 3.2 отрабатывают, хотя могут и 2.5, но на низком давлении и не стабильно. Будете менять, попробуйте Джемини, хвалят, или те же аеб, из доступных. Хана не нужна, смысла нет при таком редукторе. Скоростные форсунки не могут быть 3 ома, для сведения, хотя для наших движков скоростные в принципе не нужны. Но на таком давлении и при таких временах вы даже холостой не настроите.
Летом и чревато, если заправитесь ночью, в холодную погоду, и оставите на солнце. Но ещё более чревато, если заправитесь зимой, в минус 40, и оставите до оттепели, или в теплом гараже. 6 км не так много, убавит, в лучшем случае, на долго нельзя будет оставлять. А до утра, когда на работу поедете, ничего страшного. Главное чтоб клапан был со сбросным.Теперь понял наверняка..) Важен перепад температур между заправкой и стоянкой.
на долго нельзя будет оставлять.Это ваши домыслы, а я говорю на основании опыта. Я заправлял не просто до отсечки, а с раскачкой и доливал до упора, в этот день был перепад на 20 градусов, я проехал 3 км, а если заправится до первой отсечки и проехать 4, ну 5 км ничего не будет, тем более, что у него минимум 6
Теперь понял наверняка..) Важен перепад температур между заправкой и стоянкой.Температура тоже важна, при высокой температуре в баллон меньше запасают, и давление паров газа будет высоким, не даст всей подушке сжаться. Если на колонке не подкоутят давление. Зимой же вы в баллон натромбуете почти под завязку, так как давление паров будет низким, и объем жидкой фазы минимальным.
Это ваши домыслы, а я говорю на основании опыта.Вот и я говорю на основании опыта, я заправлял не только до упора, но и в раскачку, когда входит ещё 3-5 литров:))) Ездил с отсечкой только пару месяцев, после чего поплавок подправил, и наблюдал. Самые неприятности - в мороз, когда надоело полный, до дома 4.5 км, а потом оттепель. Если простоит пару дней, начинает благоухать, пару раз даже жёлтые следы на снегу и вентиляционном коробе были, причем даже не очень зависит - один литр убавилось, или полтора. Пока литра 3 не "отопьешь", давление не снижается. Но это смотреть надо, интересоваться. Полным набить в жару крайне сложно, заправки с завышенным давлением редкость.
А аварийный клапан сбрасывает ведь только избыточное давление, а потом закрывается? Почему спрашиваю, в этой теме где то на 170 странице у участника полностью весь баг вышел, вроде из за какого то клапана, если мне память не изменяет..)Он на то и аварийный, чтобы срабатывать в аварийной ситуации, когда его работоспособность в последующем не так важна, главное предотвратить. В некоторых случаях он может и не закрыться. По идее, он должен стравливать паровую фазу, эффективно снижая температуру и давление. Но если клапан стоит в низу (как у нас, у меня), а сам для верхней установки, без газоводной трубки, с поврежденной, то он начинает сливать жидкую фазу, что не приводит к быстрому падению давления и температуры. То есть выпустил пару литров газа, давление упало в 3-4 раза, это практически не скажется на объеме жидкой фазы. К тому же в баллоне частенько есть грязь, дальше сами понимаете.
Тут кто-то писал про скоростные форсунки, так они на наших двигателях на хер не нужныПри нормальном редукторе - вообще не упёрлись. Экстравпрыски отрабатывать смысла нет. Человеку из-за дохлого редуктора давление задрали и жиклеры рассверлили, чтоб на нагрузках хоть как-то газа хватало. Только при таком объеме движка, максимум редуктора быстро наступает, только чуть надавил, и на любых оборотах он опоздал.соответственно концы у настройщиков не сходятся, добавкой бензина не решить, если не кординально, с 1500 оборотов четверть. И на низу получилось 3 мс, которые отрабатывают форсунки ближе к премиум, а никак не валтеки 3 ом.
А аварийный клапан сбрасывает ведь только избыточное давление, а потом закрывается? Почему спрашиваю, в этой теме где то на 170 странице у участника полностью весь баг вышел, вроде из за какого то клапана, если мне память не изменяет..)Клапан сбросит аварийное давление и только.
При нормальном редукторе - вообще не упёрлись. Экстравпрыски отрабатывать смысла нет. Человеку из-за дохлого редуктора давление задрали и жиклеры рассверлили, чтоб на нагрузках хоть как-то газа хватало. Только при таком объеме движка, максимум редуктора быстро наступает, только чуть надавил, и на любых оборотах он опоздал.соответственно концы у настройщиков не сходятся, добавкой бензина не решить, если не кординально, с 1500 оборотов четверть. И на низу получилось 3 мс, которые отрабатывают форсунки ближе к премиум, а никак не валтеки 3 ом.Я не буду спорить, просто замечу, что газовые форсунки должны открываться на бОльшее время, чем бензиновые, это все, что я хочу сказать.
Я не буду спорить, просто замечу, что газовые форсунки должны открываться на бОльшее время, чем бензиновые, это все, что я хочу сказать.Человек выше фотку выкладывал, я просто пояснил. У меня тоже около 5мс, и хватает. Были бы ханы или ещё какие скорострелы,пусть .было бы и 3. Монописуарно, если справляются.
Andrey ST, А у вас один редуктор стоит? Арктик Томасето?Да, это я уже понял. Буду менять. Сегодня ещё посмотрел давление в рампе. Оно при переходе на газ начинает медленно расти. Следовательно, как я понимаю эмулятора давления нет. Осталось определиться какой нужен и установить. Единственный момент, не совсем понятно, почему давление растет медленно и не вылетает ошибка по рампе.
...и добавил:
Andrey STОдин редуктор Арктик не может обеспечить работу нашего мотора
Да, это я уже понял. Буду менять. Сегодня ещё посмотрел давление в рампе. Оно при переходе на газ начинает медленно расти. Следовательно, как я понимаю эмулятора давления нет. Осталось определиться какой нужен и установить. Единственный момент, не совсем понятно, почему давление растет медленно и не вылетает ошибка по рампе.Берите Эмер Палладио. Что касается давления, то оно может расти в определенных ситуациях и с эмулятором и первая причина, это бедная смесь на газе
Берите Эмер Палладио. Что касается давления, то оно может расти в определенных ситуациях и с эмулятором и первая причина, это бедная смесь на газеА по эмулятору можете подсказать, какой брать? Давление сейчас растет с 300 до 560... Просто на холостом ходу. Тут уже просто бензонасос жалко.
Вчера поехал из Перми в Москву. Было около 12 градусов ниже ноля. Залил полный бак, около 64л. Обнулил расходометр. Пока ехал температура опустилась до -25. А когда расходометр показал 53 литра, то газ закончился..) Примерно проехал 360 км. В очередной раз заправился на другой заправке и снова газ закончился на 53 л..) при этом средний расход показывает 14.8л/100км. До этого расход был около 13.5л/100. Но это ладно, возможно расход немного увеличился из за того что поставил резину 265*65*17.У вас, возможно, редуктор не справляется, поэтому расход и вырос в мороз.
Раньше за городом проезжал около 450км за одну заправку, при заправке 64л. Получается просто в наглую не доливают 11л газа? Причем первая довольно проверенная у нас в пермском крае.
У вас, возможно, редуктор не справлялется, поэтому расход и вырос в мороз.64л поделить на 360км получится расход 17.7л на сотню, а у меня расходометр показывает всего 14.8л на 100. Или я что то не понимаю..), и расходометр не правильно считает?
64л поделить на 360км получится расход 17.7л на сотню, а у меня расходометр показывает всего 14.8л на 100. Или я что то не понимаю..), и расходометр не правильно считает?Надо смотреть температуру газа на ходу. Давление они может и держат. Расходомер неправильно считает. Но по мне, в коэффициент вроде укладывается, зависит от того, как ехали. Если ровномерно, сильно за сотню не переходили, то многовато. На трассе могут надуть сильно, но вы бы это заметили сразу, заправляясь до отсечки - вместо 64, влили бы 75.
--
У меня стоят два редуктора, по мощности соответствуют вроде..
В тот раз ехал даже меньше 100, в основном 80-90, скользко было. Через месяц поехал обратно, через питер, холода как раз спали, расход восстановился. Какой выход в данной ситуации, укутывать редуктор, или картонку ставить в районе решетки радиатора?..)Укутывание редуктора помогает от его остывания на стоянке, и то не сильно, сразу закутываю,по осени. А вот после картонки дела пошли на лад, подкапотка прогрелась, и движок зашептал, расход упал очень заметно. В сильные морозы средний показывал 34 по городу, это не езда, сплошные прогревы, после картонки наверно на десятку меньше стало. А главное форсунки теплые, шланги теплые, газ теплый - работает движок как надо. До того иногда начинались тряски, видимо система зажигания где-то сбоит, всё куплено, ждёт замены.
Вот те раз..), и при какой температуре уже можно ставить картонку по осени? Можете сфоткать, как это выглядит и что именно картонка закрывает?Где-то выше как раз спрашивал, народ посмеялся. Сделал не очень красиво, не картонку - вспененный полиэтилен, прямо сверху по решетке, под нее заправил, капотом прижал. Выбора не было, делал на улице в мороз, у нас два месяца под 40 держалось чуть не ежедневно, а езда у меня - 2-3 километра, 20 минут стоянка и так пока всех не развезешь, потом обратно соберешь. Снял когда ниже -15 опустилось. Наверно осенью верну после 15-20, проблем с охлаждением двумя печками вообще не заметил, ни разу стрелка за середину шкалы не зашла. На втором форде каждую зиму так делал, там хорошо лист такой встает между радиатором и решеткой. Причем каждую осень забывал, вспоминал только когда расход дико рос, и замерзать начинал не знамо почему:)))
Понятно, нужно будет попробовать следующей осенью картонку подложить..) А редуктор чем укутываете?Капюшон от рабочей куртки, с завязками. Но это мелочь. Если движок теплый, под капотом не выстыло, редуктор мгновенно прогревается. На мелком этой зимой не укутывал. Там у меня из теплоизоляции скорлупа склеена где-то, редуктор на воздушном потоке стоит.
Подниму вопрос про обратку.Про обратку не скажу, нет ее и езжу чуть больше года на газу.
Пробег на газе - 250 тыс, стоит эмулятор. В третий раз приходится менять топливный модуль. В родном фордовском сам насос работает, но выходит из строя перепускной клапан, когда насос не работает, давление в рампе не держится. Модуль airtex проходил 2 года и благополучно сдох сам насос. Давление в рампе при постоянно работающем насосе около 5 бар, что явно много. Новый модуль работает несколько лет, потом перепуской клапан начинает травить, переход с газа на бензин становится не плавный.
Есть ли у кого нормальная обратка? И как часто приходится менять топливный насос при её отсутствии.
Так же хочется уже поменять валтековские форсунки на что-то нормальное, достало постоянно регулировать шток. Какое оборудование работает идеально на FE IV, 4.0? Чтобы поставить и забыть про настройку. Есть ли прямо готовая конфигурация?
Есть ли у кого нормальная обратка? И как часто приходится менять топливный насос при её отсутствии.Обратки нет. Стоит эмулятор. И просто при переходе на газ через реле, автоматически отключается модуль управления насосом
2. При оборотах 1,5 тыс на скорости 80 км ч - как только нагрузка на двигатель немного начинает расти - коробка начинает пинаться. При работе на бензине такого нет.Коробка адаптивная. Думаю что в этом режиме идет много газа, и это может быть также причиной хлопков в глушителе
Негоциант, Пока только по расходу напишу, считается, что плюс 20% это нормально
в другой раз, когда буду у компа допишу
4. Пытались поставить эмулятор политрон FPЕ не смогли подружить с мозгами, В итоге сказали возможно на сам эмулятор бракованный и сняли. Наездил уже пару тысяч км но ошибка по давлению так и не выскакивает. Такое может быть?У меня стоит такой https://www.digitronicgas.ru/catalog/d/emulyator_davleniya_topliva_fpe/ (https://www.digitronicgas.ru/catalog/d/emulyator_davleniya_topliva_fpe/) . Диапазон не слета в ошибку по давлению 3,03-3,08 вольт
Никто кстати не слышал - есть предпосылки что цена газа вернётся в обычное русло???В середине осени. Авария на Ямал СПГ
У меня стоит такой https://www.digitronicgas.ru/catalog/d/emulyator_davleniya_topliva_fpe/ (https://www.digitronicgas.ru/catalog/d/emulyator_davleniya_topliva_fpe/) . Диапазон не слета в ошибку по давлению 3,03-3,08 вольтВопрос в другом - почему у меня не выскакивает ошибка? Проехал уже олоко 3 тык.
...и добавил:
В середине осени. Авария на Ямал СПГ
А у Вас этот эмулятор аналоговый или цифровой? И что означает диапазон не слета?наверно аналоговый. диапазон не слета? это когда "форскан" (прога для диагностики) показывает желаемое давление в норме
почему у меня не выскакивает ошибка?ну и хорошо
Просто обещали 10 максимум 15% плюс к расходу на бензине. А тут получается даже больше 20%. Плюс ещё газ резко подорожал.10% маловероятно, вообще это вопрос настройки, по опыту скажу, что это не так просто.
Всех приветствую. Кто подскажет??? Поставил ГБО BRC на 300 л.с форсы 2 ом на FE4, 4.0L. 93 литра тор-бак.нормально, такая же карттинка.
1. При уличной температуре + 35 градусов больше 68 л в бак заправить не получается - это нормально?
Всех приветствую. Кто подскажет??? Поставил ГБО BRC на 300 л.с форсы 2 ом на FE4, 4.0L. 93 литра тор-бак.Нормальный расход, кондей плюс машинка не легковая гонять 130
5. Да и расход чисто по трассе с обгонами 110 - 130 км.ч с кондеем 16 литров - это норма? Если на бензине было не более 13 литров?
Любому комментарию буду признателен! Спасибо.
2. При оборотах 1,5 тыс на скорости 80 км ч - как только нагрузка на двигатель немного начинает расти - коробка начинает пинаться. При работе на бензине такого нет.Настройка ГБО дело тонкое и по всей карте лучше делать. Настройщики тупо берут общую коррекцию или 2-3 режима.
наверно аналоговый. диапазон не слета? это когда "форскан" (прога для диагностики) показывает желаемое давление в нормеПо Форскану можно отследить давление? Какое оно должно быть по норме?
...и добавил:
ну и хорошо
10% маловероятно, вообще это вопрос настройки, по опыту скажу, что это не так просто.Вот и спрашиваю - какой должен быть этот разумный предел?
Что касается ошибки, то она возникает, если давление превысит определенные пределы, значит у вас оно пока в разумных пределах.
По цене, может съехать, но может быть и по другому, так как она достаточно быстро поднялась, то все же скорее всего через некоторое время опустится.
По Форскану можно отследить давление? Какое оно должно быть по норме?да. мин 2.67 макс 4.97 выход за пределы - ошибка 0091 . напряжение на датчики 3 вольта соответствует давлению в рампе 3 атм +-0,02. в форскане на вкладке с графиками в клетке два щелчка и выбираешь нужные показатели. ищи FPR есть в вольтах, в атм, и желаемое
может не подключен или умер сам датчик?подключен или нет надо самому посмотреть, а если умер - то чек вылезбы
Бензонасос не накроется если будет превышение давления???предохранительный клапан стоит в насосе гоняет бенз в баке. я считаю что самый простой способ отключать модуль, или сам насос
да. мин 2.67 макс 4.97 выход за пределы - ошибка 0091 . напряжение на датчики 3 вольта соответствует давлению в рампе 3 атм +-0,02. в форскане на вкладке с графиками в клетке два щелчка и выбираешь нужные показатели. ищи FPR есть в вольтах, в атм, и желаемоеФорскан используете на компе или загрузили на андроид? Они одинаковые?
...и добавил:
подключен или нет надо самому посмотреть, а если умер - то чек вылезбы
...и добавил:
предохранительный клапан стоит в насосе гоняет бенз в баке. я считаю что самый простой способ отключать модуль, или сам насос
Форскан используете на компе или загрузили на андроид? Они одинаковые?с компа, на счет одинаковых не знаю
Они одинаковые?нет, не одинаковые, возможности версии под Виндовс, гораздо шире
нет, не одинаковые, возможности версии под Виндовс, гораздо ширеГде взять этот Форскан?
Где взять этот Форскан?Зайти на сайт и скачать: https://forscan.org/download.html
...и добавил:
Имею ввиду под Комп?
2. При оборотах 1,5 тыс на скорости 80 км ч - как только нагрузка на двигатель немного начинает расти - коробка начинает пинаться. При работе на бензине такого нет.Скорее всего проблема в системе зажигания, свечи или катушки. Посмотреть тем же форсканом тест пропусков зажигания по цилиндрам. Вообще на газу рекомендуют зазор на свечах уменьшать, из-за большего сопротивления пробоя газовой смеси.
3. Несколько раз были хлопки в глушитель - но это только при заправке на определённой АГЗС.Пропуски зажигания. Лишь бы во впускной коллектор не хлопнуло)))
4. Пытались поставить эмулятор политрон FPЕ не смогли подружить с мозгами, В итоге сказали возможно на сам эмулятор бракованный и сняли. Наездил уже пару тысяч км но ошибка по давлению так и не выскакивает. Такое может быть?Эмулятор нужен специальный, датчик и стратегия управления давлением у нас - мудреная. По итогам я бы советовал обратку через рампу мастерить, либо эмулятор и очень качественная настройка гбо. Ошибка может и не выскакивать какое-то время, особенно если газ не топать, и в пробках в жару не толкаться. А может газовики подключили обд, и выставили галочку - сброс ошибок.
5. Да и расход чисто по трассе с обгонами 110 - 130 км.ч с кондеем 16 литров - это норма? Если на бензине было не более 13 литров?Расход нормальный, если соотношение с бензиновым - 1,2-1,3 - это нормально. Реальным соотношением газ-воздух все равно управляют мозги машины, их обмануть не получится. Не встречал машин, где бы соотношение было меньше 1,2. Хотя есть рассказчики (сегодня на заправке слышал), что у них соотношение 1:1, и едет лучше чем на бензине. Допускаю что в некоторых случаях такое может быть, но в реальности они мало реализуемы. У утрешнего индивидуума расход газа уменьшается за счет перехода на бензин при попытках зажигать, естественно ему об этом не сказали, и я промолчал. Возможность уменьшить расход, повысив КПД - вариатор или газовая прошивка, но вариаторы газовики не любят, и где прошьют нормально -не знаю.
Сегодня последний раз заправил по 33,5, на соседней заправке уже по 38,(вечером тоже поднимут) что не выгодно вообще при цене 92-го 46.Заправил бак ГБО 90 л. по 33.13 и 80 92-го по 46.10 экономии 700 р. в месяц Х 4 итого 2800, все равно выгодно. А вот окупаемость нового ГБО растянется
экономии 700 р.Сомнительно, что 700 рублей, но какая-то экономия все же будет. Только цена газа на бирже к полтиннику за тонну приближается, это в розницу за литр с минимальной выгодой под 40 выходит. Цену ниже смогут только крупные компании держать, на старых контрактах, и то не будут, смысла нет. Пропан не входит в топливный договор, доля его потребления в России не велика, легко заменяется бензином.
А есть ли аналоги по дешевлеБратья китайцы, можно даже просто чувствительный элемент приобрести и заменить, это все у них производится. Практически все производители только этикетки лепят, не знаю чей у вас, самый крупный наверно Landy Renzo, из его продукции аеб делало всяких омвл, дигитроников и прочих. Иногда даже корпуса одинаковые, только наклейки менялись, вроде так помню.
Только цена газа на бирже к полтиннику за тонну приближается, это в розницу за литр с минимальной выгодой под 40 выходит.Нет, не так в тонне смеси пропан-бутана где-то 1800 литров, ну чуть меньше, так что они при 50тыс покупают литр за 27 р
Нет, не так в тонне смеси пропан-бутана где-то 1800 литров, ну чуть меньше, так что они при 50тыс покупают литр за 27 рДа. Остальное стоимость перевозки (не так дешево его возить) и хранения. Дальше расходы продавца, и закладываемая прибыль. Сегодняшнюю цену ещё не смотрел.
Ну вот, а вы меня еще от метана отговаривали :PМетан опасный зараза, да и места много занимает. Возвращение к истокам, к бензину.
Метан опасный зараза, да и места много занимает. Возвращение к истокам, к бензину.
Вот сводка по торгам, по которой я ориентируюсь. Можно посмотреть, как нам дурили голову.Нет превышения над минимальной, по сути это цена задранная продавцом, а не покупателями. :o
https://gnpholding.gazprom.ru/processed-gas-products/lpg/results-auction/
Нет превышения над минимальной, по сути это цена задранная продавцом, а не покупателями. :oА если посмотреть цены год назад, есть ощущение, что кто-то зарабатывал по 300%, скромно накручивая ценники, так как у нас газ давно по 26. И меня совсем теперь не заботят проблемы заправщиков, буду ездить на бензине, говорят им теперь в убыток торгуют. :D
Ощущение, что все продаваны задрали цены перед выборами порадовать народ.
Метан опасный зараза, да и места много занимает. Возвращение к истокам, к бензину.Вот сжиженный метан, это вещь, уже есть оборудование на сжиженном метане, другое дело, что с инфраструктурой пока неважно, но думаю Газпром и Новатек дожмет
Вот сжиженный метан, это вещь, уже есть оборудование на сжиженном метане, другое дело, что с инфраструктурой пока неважно, но думаю Газпром и Новатек дожметКогда они дожмут, придумают что-нибудь другое. Не представляю процедуру использования сжиженного метана, кроме как в быстрой заморозке двигателя эксплорера :D
Вот сжиженный метан, это вещь, уже есть оборудование на сжиженном метане, другое дело, что с инфраструктурой пока неважно, но думаю Газпром и Новатек дожметА все минусы? Тяжелые баллоны с малым объемом?
А все минусыПлюсы переплюнут все минусы - не нужна система охлаждения двигателя (в классическом смысле), не нужна система кондиционирования (в классическом смысле), двигатель можно делать двухступенчатым - первая ступень работает на расширении жидкого метана, вторая - почти классический двс. Ну или можно жрд использовать, тоже перспективно и экологично. :)
Плюсы переплюнут все минусы - не нужна система охлаждения двигателя (в классическом смысле), не нужна система кондиционирования (в классическом смысле), двигатель можно делать двухступенчатым - первая ступень работает на расширении жидкого метана, вторая - почти классический двс. Ну или можно жрд использовать, тоже перспективно и экологично. :)Речь всё же про ФЭ, в планетарном масштабе я только за! Ещё и домашний компрессор ;D
Композитные баллоны весят меньше стальных аналогов для пропана.
А все минусы? Тяжелые баллоны с малым объемом?Баллоны тяжелые, но объем там нормальный, ты путаешь со сжатым метаном
Когда они дожмут, придумают что-нибудь другое. Не представляю процедуру использования сжиженного метана, кроме как в быстрой заморозке двигателя эксплорера :DУже в полный рост ездят авто грузовые на сжиженном метане, проблема в большей степени именно в инфраструктуре. Метан в 100 круче, чем пропан-бутановая смесь, во первых более высоким октановым числом, более чистый и стабильный состав, а при проектировании двигателя сразу под метан можно вообще достичь небывалых высот в КПД. В нашей стране ДВС будет актуальным еще очень долгое время именно из-за того, что бОльшая часть территории находится в холодных и очень холодных температурах. Электро будет актуальным только в гибридном варианте, т.е. генерация на ДВС и электропривод из-за холода и огромных расстояний.
Метан в 100 кручеНе спорю, но нам еще до него, как до луны. Не верю, что увижу авто на сжиженном метане в ближайшее десятилетие. А так бы красиво - впрыскивается из форсунки жидкий метан в коллектор моего, а лучше чужого эксплорера, и едет используя всю теоретическую мощность. Теоретически. Практически - ждем снижения цен на пропан, а скорее - повышения на бензин.
Речь всё же про ФЭ, в планетарном масштабе я только за! Ещё и домашний компрессор ;DЭто шутка была. Температура кипения метана - минус 161, и хорошие пределы взрываемости. Если технология станет доступна, я в числе первых на метан перейду. :)
Вот сжиженный метан, это вещь, уже есть оборудование на сжиженном метане, другое дело, что с инфраструктурой пока неважно, но думаю Газпром и Новатек дожметВолодь не дождетесь , электричка придет вперёд , а про север дальний , уже есть алюминиево-графеновые АКБ ,они спокойно работают в открытом космосе , и перезаряжаются а 60 раз быстрее чем литие модные, в моей деревне начали появляться столбики на парковках для Тесла и БМВ , в Москве и в Питере это думаю уже давно есть , просто мы на это внимание не обращаем ,
Ford F-150 Lightning на одной зарядке с полной загрузки 420км проезжает при температуре за бортом +50/-10А что же делать в наши -20/-30? Держать вторую машину? Так если бы бюджет позволял, электрокар и электромот давно бы
А что же делать в наши -20/-30? Держать вторую машинутак пока акб старые , через пару лет будут и в -100 работать ,эра электрокара только начинается , 100 лет назад еще на паровых двигателях ездили , и тоже самое говорили про ДВС ;) все будет ;D
так пока акб старые , через пару лет будут и в -100 работать ,эра электрокара только начинается , 100 лет назад еще на паровых двигателях ездили , и тоже самое говорили про ДВС ;) все будет ;DДима, привет! Генерации не хватит. Из тех кто кричит громче всех за электроавто, никто даже не пытался поинтересоваться, а сколько потребуется квт/час электричества для зарядки и есть ли хоть часть в наличии, а из тех кто считал, говорят, что нет и такие мощности даже не просматриваются на обозримой перспективе
Дима, привет! Генерации не хватит. Из тех кто кричит громче всех за электроавто, никто даже не пытался поинтересоваться, а сколько потребуется квт/час электричества для зарядки и есть ли хоть часть в наличии, а из тех кто считал, говорят, что нет и такие мощности даже не просматриваются на обозримой перспективеАЭС ни кто пока не отменял , а так да, я согласен, пока только на стадии разработок , но в 1910 бензин производили только несколько компаний,а в 1920 уже пол мира имели свои заводы по производству данной смеси
АЭС ни кто пока не отменял , а так да, я согласен, пока только на стадии разработок , но в 1910 бензин производили только несколько компаний,а в 1920 уже пол мира имели свои заводы по производству данной смесиТы не так понял. Придется объяснить подробнее:
А что же делать в наши -20/-30? Держать вторую машину? Так если бы бюджет позволял, электрокар и электромот давно быУ меня и так две жоповозки, и третья развозная. Если эту зиму электрички перезимуют нормально (а я в это не верю), буду эскейпа на электричку менять, скорее всего гибридную, типа вольта, знакомые нахваливают.
стояли в гараже. :-[
Странно, у нас всё штатно :-\Так и у нас штатно, кто поедет заправляться газом по 38, когда 92 - 45, а газ у соседей 33,5. Газсервис закрывает отделение гбо за ненадобностью, ни одной установки уже 3 месяца. Дальше их продавать хотят, но кто купит - вторая продажа за 2 года.
Сейчас в новостях мелькало, оптовые цены на бензин выросли на 30%, розничные на 6, так что газ будет по нынешним ценам на бензин, а почём бензин - даже думать не хочуВерю. Но сделать ничего не могу, катаю оба полных бака уже второй месяц, больше запасать некуда :D
если газ за бугром будет дорогойгаз за бугром другой, то что вы заправляет за бугор не идёт по той цене ,что идёт по трубам
Так и у нас штатно, кто поедет заправляться газом по 38, когда 92 - 45, а газ у соседей 33,5.У нас подешевел, в субботу заправлял по 32,95. Может рынок заставит снизить (или ВВП ;))
тут остались одни новичкиспециалистов тут точно не осталось ,судя по последним страницам даже этой ветки , так пофлудить, о политике о говне прочем , о том что все плохо , это они завсегда , по техническим вопросам они нолики *par*
специалистов тут точно не осталось ,судя по последним страницам даже этой ветки , так пофлудить,Форумы подыхают.Проходит их время.Можно задать вопрос и не получить овета.
Проходит их время.Можно задать вопрос и не получить овета.Не правда , просто машины продаются и люди уходят с форума , а остаются те кто в технике Валера, а те кто шарит сюда уже не заходят так если только поболтать в курилке
из-за того что, плавают интервалы открытия бензиновых форсунок, как я понимаю ЭБУ увеличивает задержки из-за бедной смесиПервое и главное правило, настраивать ГБО после того, как все решили по бензину. А до этого при установке ГБО следует верно подобрать оборудование. К примеру, если у вас не верно подобран редуктор, то вы никогда нормально не настроите.
Заказал пока новый бензонасос Carter на ебей за 9700 рубпоставите посмотрите что изменилось . нужно было delphi заказывать оно вроде как китай но более известно
И ещё при включении зажигания, без запуска двигателя, давление в рампе начинает резко опускаться. Ну не в цилиндры же она уходит наверное? Куда копать может кто знает?
Болт в шланг. У нас 15 рублей газ. Рекорд 14.90. Уж месяца 3. Как бы не сглазить.Наши крохоборы 23.40 держат :)
Коллеги, устал уже все страницы читать. Подскажите, кто как решил проблему с 0191 ошибкой по давлению в топливной рампе?
Есть ли примеры обраток? Где можно в бак зайти? Какой жиклер ставить?
Или есть достойные решения по эмуляторам? Можно ли через них дать насосу работать с давлением как на холостом ходу?
Эмулятор FPE-A. Поищите в интернете.
Вижу. От Stag. А чем он принципиально отличается от обычного FPE? Который не совсем корректно работал на 4.6 (в отчете читал).Динамическая подстройка давления, в зависимости от управляющего сигнала на насос. Больше требует эбу, больше показывает эмулятор. Будет ошибка по насосу висеть, но она ни на что не влияет. Летом все равно постоянно максимальное давление, видимо форсунки "теплые", чтобы бензин не закипал. Зимой держит 2.7, иногда подкидывая. Ошибки нет как настроил эмулятор.
Динамическая подстройка давления, в зависимости от управляющего сигнала на насос. Больше требует эбу, больше показывает эмулятор. Будет ошибка по насосу висеть, но она ни на что не влияет. Летом все равно постоянно максимальное давление, видимо форсунки "теплые", чтобы бензин не закипал. Зимой держит 2.7, иногда подкидывая. Ошибки нет как настроил эмулятор.
Спасибо, его и закажуСамое главное надо купить правильный редуктор, ни как не меньше, чем на 300 л.с., лучше больше