Клуб владельцев Ford Explorer

Технические разделы по Ford Explorer II => Ford Explorer II (1995–2001) => Электрика и доп. оборудование FE2 => Тема начата: iks от 18 Февраль 2015, 15:19

Название: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: iks от 18 Февраль 2015, 15:19
Может у кого было такое или кто слышал?
Во-общем пред история такова: Вместо акпп A4LD ставлю акпп от делики.
Всё работает идеально, Вся электрика функционирует. Запуск только на D и N, горят лампы заднего хода при включении задней передачи, всё это зацеплено через акпп делика. Но вот появился вот такой проблем: Когда машина холодная, а именно постоявшая на улице при температуре -10 -15 градусов, то стартер от ключа не срабатывает, а при замыкании реле напрямую легко заводит авто. На прогретой машине или машине постоявшей в тёплом гараже крутит безо всяких проблем. До замены такого не было, так как машина стоит на улице и за зиму я несколько раз заводил и при-15 и -20. Перед ремонтом морозы стояли за 30 и она легко завелась на улице. Когда первый раз такое произошло, это было вчера утром, то на компе который между сидений появилась новая надпись типа ошибка, звучала так" толи не подключен, толи неправильно функционирует какойто датчик связанный с воздухом, но я сдуру не запомнил, а при следующем запуске этой надписи уже не было.

   P.S. Впечатление такое что что-то не даёт питания на стартер при повороте ключа на старт, до определённой температуры, двс, тосола или окружающего воздуха. Или просто акпп стоит в режиме D. Но на прогретой машине или стоящей в тёплом гараже всё идеально :o
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: - Илюха - от 18 Февраль 2015, 16:00
Была такая же хреновина на Ссанг йонге у меня,оказалось что смазка подмерзала в стартере,решается снятием и заменой смазки. Еще заводился когда кипятком на стартер поливал при морозе.  ;)
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: iks от 18 Февраль 2015, 16:07
Я тож с таким встречался, но тогда бы реле щёлкало, а оно молчит.
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Maverick от 19 Февраль 2015, 14:25
Датчики никакие, кроме положения селектора коробки, крутить стартер не мешают.
А вот окисление контактов на реле бывает. У меня просто не заводилась с ключа при напряжении меньше 11В, даже не пыталась, а реле замыкаешь и бодро крутит. То есть смотрите или сигнал на реле или с датчика положения селектора коробки.
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: iks от 19 Февраль 2015, 15:43
Датчики никакие, кроме положения селектора коробки, крутить стартер не мешают.
А вот окисление контактов на реле бывает. У меня просто не заводилась с ключа при напряжении меньше 11В, даже не пыталась, а реле замыкаешь и бодро крутит. То есть смотрите или сигнал на реле или с датчика положения селектора коробки.

Спасибо! в субботу обязательно гляну, но самое интересное и сегодня ещё раз подтверждённое -10 не крутит  +10 крутит :-[

возможно что в холоде акум выдаёт меньше положенного и окисление не даёт крутить? вполне возможный вариант!!! проверю
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Maverick от 20 Февраль 2015, 08:10
Ну если упираться в температуру вообще, то датчиков пять штук: IAT-датчик температуры воздуха на входе в двигатель, втыкается в гофру рядом с датчиком массового расхода воздуха. Используется для дозирования топлива при различных температурах за бортом. Выдернутый старту в минус 20 не мешает, ниже не проверял.
Датчик температуры антифриза для мозгов-в термостате. Датчик температуры для приборки-в термостате.
Датчик внешней температуры воздуха-под бампером, для показометра на консоли-не влияет вообще ни на что, кроме показометра)
Датчик температуры масла в коробке-это для форда, есть такой на вашей-черт его знает, наверное есть)
При отказе любого из перечисленных будут ошибки, но крутить мотор это не помешает. Вот не факт что запустится-это да.
Я бы смотрел у вас на сигнал с коробки-в положении N то же самое или нет? Если то же самое, то это вряд ли датчик селектора.
Тогда остается только цепь до реле. А это или само реле или замок зажигания. Склоняюсь к реле)
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: - Илюха - от 20 Февраль 2015, 08:25
Какие нафиг датчики,куда Вы лезете в дебри  *pozor*
Снимите стартер,почистите контакты,масса!!!.силовой +,осмотрите втягивающие на предмет залипания пятаков и подгорания,смазку проверьте и будет Вам счастье.ИМХО
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Maverick от 20 Февраль 2015, 12:45
У него при замыкании реле крутит тут же и бодро. То есть силовые все-в норме.
А про датчики я так, для общего развития написал, что они не при чем)
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: iks от 20 Февраль 2015, 17:03
Какие нафиг датчики,куда Вы лезете в дебри  *pozor*
Снимите стартер,почистите контакты,масса!!!.силовой +,осмотрите втягивающие на предмет залипания пятаков и подгорания,смазку проверьте и будет Вам счастье.ИМХО

Во первых: не щёлкает реле
Во вторых: не приходит питание с замка зажигание на реле стартера
В третьих: 100% зависимость от температуры, проверено на все 100
Если б было всё так просто я бы не спрашивал здесь



...и добавил:
Ну если упираться в температуру вообще, то датчиков пять штук: IAT-датчик температуры воздуха на входе в двигатель, втыкается в гофру рядом с датчиком массового расхода воздуха. Используется для дозирования топлива при различных температурах за бортом. Выдернутый старту в минус 20 не мешает, ниже не проверял.
Датчик температуры антифриза для мозгов-в термостате. Датчик температуры для приборки-в термостате.
Датчик внешней температуры воздуха-под бампером, для показометра на консоли-не влияет вообще ни на что, кроме показометра)
Датчик температуры масла в коробке-это для форда, есть такой на вашей-черт его знает, наверное есть)
При отказе любого из перечисленных будут ошибки, но крутить мотор это не помешает. Вот не факт что запустится-это да.
Я бы смотрел у вас на сигнал с коробки-в положении N то же самое или нет? Если то же самое, то это вряд ли датчик селектора.
Тогда остается только цепь до реле. А это или само реле или замок зажигания. Склоняюсь к реле)


Датчик в коробе есть, но даже не подключал, у делики он шёл только на лампочку и то на ранних моделях, далее его просто убрали.
Сигнал N завтра проверю самому интересно, с утра проверю напругу на акуме , но он новый бошевский, S5.
Про реле, если бы было оно то: 1. питание на её управление приходило бы,  2.оно не сработало бы от подачи питания напрямую именно на контакт управления, а реле срабатывает и машина заводится
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Chicha66 от 20 Февраль 2015, 17:23
iks, А не пробовал, когда не заводится, подёргать кочергу по разным передачам? Должна заводить в нейтрали и на паркинге. Может датчик селектора хандрит и реагирует на мороз. :-\
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: iks от 20 Февраль 2015, 17:26
iks, А не пробовал, когда не заводится, подёргать кочергу по разным передачам? Должна заводить в нейтрали и на паркинге. Может датчик селектора хандрит и реагирует на мороз. :-\

Пробовал  :'(  толку нет. Всё это конечно не проблема, но уже самому интересно, у меня своё сто, но я такого ещё не встречал. Завтра кнопку поставлю. но причину всё равно буду искать
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Chicha66 от 20 Февраль 2015, 17:47
Пробовал  :'(  толку нет. Всё это конечно не проблема, но уже самому интересно, у меня своё сто, но я такого ещё не встречал. Завтра кнопку поставлю. но причину всё равно буду искать
Действительно интересная проблема. Надо решать пока холодно, а то к следующей зиме неожиданно опять нагрянет. :D Где-то косяк по жгуту к датчику селектора. Изменение темперуры влияет на контакт.
Кстати, не плохо было-бы темку создать и отчитаться по установке коробки от Делики. Всем будет интересно и познавательно. Подводные камни, нюансы, желательно фото процесса. ;) :)
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Maverick от 20 Февраль 2015, 17:52
не приходит питание с замка зажигание на реле стартера
На ВАЗе было так: в холода пластик обжимал замок и залипало в положении "стартер". Может быть и здесь нечто подобное в самом замке? Его выходы проверить в минусовую погоду.
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: iks от 21 Февраль 2015, 03:20
Вот надпись о которой я говорил в начале. Сегодня за -20 и вот "air ride switch off"
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Maverick от 21 Февраль 2015, 12:12
Эта надпись говорит о том, что подкачка задней подвески выключена. Выключатель слева в крыле.
Ну или просто глюк датчика положения. На приборке должна гореть оранжевая лампа справа.
То есть никакого отношения к вашей проблеме не имеет.
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: - Илюха - от 21 Февраль 2015, 13:12
Во первых: не щёлкает реле
Во вторых: не приходит питание с замка зажигание на реле стартера
Когда машина холодная, а именно постоявшая на улице при температуре -10 -15 градусов, то стартер от ключа не срабатывает, а при замыкании реле напрямую легко заводит авто. На прогретой машине или машине постоявшей в тёплом гараже крутит безо всяких проблем.
Вы тогда определитесь,а то не понятно про какое реле идет речь.   :-[  Про втягивающее?
у меня своё сто
А..ну тогда ученого учить - только портить  :D Ищите датчик температуры на стартер или АКПП ....  *pozor*
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Chicha66 от 21 Февраль 2015, 13:47
Ищите датчик температуры на стартер или АКПП .... 
Датчики температуры не блокируют стартер. Только датчик селектора передач. *par*
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: - Илюха - от 21 Февраль 2015, 14:26
Только датчик селектора передач. *par*
Но ТС хочет обязательно связать это с температурой  :D
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: Chicha66 от 21 Февраль 2015, 14:35
Но ТС хочет обязательно связать это с температурой  :D
Температура влияет не только на датчики, а ещё и на контакты, всякие железки, уставшие провода и т.д. Элементарно где-то отгнивший провод. Охладился - нет контакта, нагрелся, зазор уменьшился - есть.
Название: Re: Не крутит стартер на холодную
Отправлено: iks от 21 Февраль 2015, 15:27
проверен селектор, что холодный что горячий, всё одно, и даже замыкал просто провода, не крутит