Клуб владельцев Ford Explorer
Общетехнический => Аксессуары => Колеса, шины, диски => Тема начата: Джонни от 12 Март 2015, 14:49
-
Не нашел темы, которая бы описывала теорию выбора дисков. Ну или направьте куда следует. Единственное, что попалось - вот это сообщение:
В продолжение рассуждений о ET из-за возникшего спора [url]http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,6462.195.html[/url] ([url]http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,6462.195.html[/url])
Тема вообщем-то не новая, но у нас на форуме данный вопрос конструктивно не обсуждался.
Считаю справедливым замечание WaterTank'а и Бродяги, что отклонение не должно быть отличным более чем на 10 мм., но соглашусь с этим только применительно к штатному размеру резины.
Производитель не зря пишет рекомендованный размер резины и это обусловлено не только возможными проблемами связанными с цеплянием колеса за арки, рычаги и т.п. при эксплуатации. Геометрия подвески при увеличении диаметра колеса не меняется, но вот расчётное пятно контакта колеса с дорожным покрытием смещается по вертикали, соответственно изменяется некий расчётный угол подвески и условия поворота колеса.
У многих из нас стоит резина увеличенного диаметра, у некоторых стоят ещё и проставки. И в том и в другом случае необходимо использование колесных дисков с меньшим ET либо применение колёсных проставок.
К сожалению подкрепить свои слова расчётами пока не готов, поскольку не имею никаких входных данных по геометрии подвески Бегемота :-\
Из которого все равно мало что понятно, по крайней мере мне.
Суть в следующем. Никогда не покупал сторонние диски, всегда так случалось, что брал б/у штатные и не заморачивался.
Сейчас со штатными напряг какой-то, поэтому подбираю по параметрам.
Исходные параметры штатных дисков на ФЭ3 2005 года (поправьте, кстати, если немного не так):
Диаметр - 17
Ширина обода - 8
Сверловка - 5*114,3
Диаметр ЦО - 70,5
Вылет - 45
С диаметром и сверловкой все понятно - это базовые вещи, иначе диск не налезет.
Ширина обода - насколько я слышал, имеет четкую взаимосвязь с вылетом. Какую точно - не помню. Все это в итоге влияет на то, чтобы резина не задевала за арки.
Диаметр ЦО - тоже не все понятно. Ясно, что меньше он быть не может, иначе не налезет. А на сколько он может быть больше? Есть ли какие-то ограничения? Ну там 5 мм, 10? И как подбирать проставочные кольца?
В общем, дорогие гуру, или пошлите меня по ссылке, или давайте здесь.
-
http://www.vmauto.ru/diski/item/H0000001238/ (http://www.vmauto.ru/diski/item/H0000001238/)
вот реплика для экспа , если точно нужны именно 17 радиус . Думаю , что это лучше чем возиться с центровочными кольцами .
-
Думаю , что это лучше чем возиться с центровочными кольцами .
Спасибо, вопрос-то в другом. Четко по параметрам подходит крайне мало дисков. Меня же интересуют допустимые отклонения, их пределы и взаимозависимости, чтобы разнообразить выбор дисков, и окончательно вынести жене мозг :)
-
Меня же интересуют допустимые отклонения, их пределы и взаимозависимости, чтобы разнообразить выбор дисков, и окончательно вынести жене мозг
ЦО больше, лечиться проставочными кольцами , ЕТ менять в меньшую сторону не советую , требуется только когда решили увеличить ширину больше чем на 20 мм. , почему не советую , по одной причине : быстрее убивается ступица и подвеска , что касается ширины диска , то опять таки требуется изменение от штатного только при кардинальном изменении ширины шины . Оптимальный вариант найти штатные б/у , если это не подходит , то реплика самое то . Если желаете возиться с центровочными кольцами , то выбор большой .
П.С. что касается ЕТ увеличивать его нельзя , потому как будет цеплять и за арки , а возможно и за рычаги . Ну а вынести мозг жене можно просто , всего лишь полностью доверить выбор дисков ей )))
-
А вот что значит - возиться с центровочными кольцами? Это прям такой геморрой? Или просто их надо купить и надеть перед диском?
...и добавил:
ЕТ менять в меньшую сторону не советую , требуется только когда решили увеличить ширину больше чем на 20 мм
Увеличивать ширину чего? Диска или резины?
что касается ширины диска , то опять таки требуется изменение от штатного только при кардинальном изменении ширины шины
Что значит - кардинальное изменение? Вот у меня сейчас на штатных дисках надета резина 265. Это кардинально?
Короче, интересуют цифры и допуски :)
-
А вот что значит - возиться с центровочными кольцами? Это прям такой геморрой? Или просто их надо купить и надеть перед диском?
ну да всего лишь , только вот если надо будет скинуть колесо и поставить запаску ( штатную ) , то тут то и начнётся веселье . Также центровочные кольца элементарно можно испортить при шиномонтаже . Я же уточнял что свыше 20мм. ваш 265 укладывается в некардинальное изменение )
цифры ЕТ от 45 до 25 , ЦО от 70,6 до как получится ( имеется в виду не большее чем размер до расположения крепежных отверстий) , ширина диска 7,5 -8 .
-
Штатная ширина на 17-ом радиусе 7.5, но можно и 8 взять. С центровочными кольцами проблем нет, во многих крупных шиномонтажах недорого выточат. 4 года с кольцами езжу. Вылет плюс/минус 10 от штатного, то есть можно 35-55 брать.
-
ЕТ от 45 до 25 ,
Вылет плюс/минус 10 от штатного, то есть можно 35-55 брать.
Вот уже нестыковка в показаниях :)
Штатная ширина на 17-ом радиусе 7.5, но можно и 8 взять
Вот здесь вопрос: при увеличении ширины диска обязательно ли изменение вылета, и если да, то на сколько и в какую сторону?
-
Джонни, судя по яндексмаркету большинство 17 дисков имеют ширину 7 дюймов, но вкупе с 265 резиной мне кажется это не совсем правильный выбор. С шириной 8 и более дюймов предложений совсем мало, так что ваш выбор 7.5.
У меня 7,5 ширина и 38 вылет, ничего не трет и не задевает.
Таблица соотношения дисков и резины http://www.mr-wheels.ru/states/13090/ (http://www.mr-wheels.ru/states/13090/)
-
по поводу ЦО, в прошлом году в апреле купил лето себе с ЦО 71.7 до зимы без проблем без проставок. Центровка от болтов конических идет - надел - прокатился - протянул. Я неделю без фанатизма подтягивал колеса, пока краска сотрется пока притрется все.По поводу 73.6(более распространенное) сказать ничего не могу.
Да и подтягивал все штатной палкой :)
-
Вот здесь вопрос: при увеличении ширины диска обязательно ли изменение вылета, и если да, то на сколько и в какую сторону?
ширина диска увеличивается , соответственно ЕТ уменьшается , это очевидно , вы хоть читаете что вам отвечают ? )или от жены нахватались ? )))
-
ширина диска увеличивается , соответственно ЕТ уменьшается , это очевидно , вы хоть читаете что вам отвечают ? )или от жены нахватались ? )))
Уважаемый, если уж вы начали хамить - потрудитесь найти хоть одну цитату, где мне это ответили. Капитан очевидность :)
-
Юзаю диски R18 ширина 8 вылет 32 цо 71,6. проставок нет.
Диски российские бюджетные бод болльшие калесики, 32.6 .
Проблем с центровкой нет, так что кольца это лишнее!
-
При увеличении ширины диска ничего с ЕТ не меняется. Просто на более широком диске он теоретически должен торчать внутрь и наружу на 1/2 разницы в ширине. Однако у нас есть и ширина покрышки, которая больше ширины диска, соответственно при разных j (в разумных пределах) одинаковом ЕТ и одинаковой резине ничего особо не меняется.
Визуальный шинный калькулятор все прояснит. http://r16spb.ru/calculator/ (http://r16spb.ru/calculator/)
-
Уважаемый, если уж вы начали хамить - потрудитесь найти хоть одну цитату, где мне это ответили. Капитан очевидность
юмор вроде не считается хамством ) ну а схема диска с его размерами у нас на форуме присутствует , можно посмотреть и вполне логическим путём понять что к чему .
-
Но есть еще один фактор, который далеко не во всех характеристиках указан: максимальная статическая нагрузка. Бродяга выбирая диски изучил этот вопрос и выбрал этой фирмы: http://www.techlinedisk.ru (http://www.techlinedisk.ru) у них на сайте указаны нагрузки.
...и добавил:
http://www.techlinedisk.ru/catalog/disk/704 (http://www.techlinedisk.ru/catalog/disk/704) Эти по нагрузке подойдут
-
[url]http://www.techlinedisk.ru/catalog/disk/704[/url] Эти по нагрузке подойдут
Так там же диаметр ЦО меньше 70?
При увеличении ширины диска ничего с ЕТ не меняется. Просто на более широком диске он теоретически должен торчать внутрь и наружу на 1/2 разницы в ширине. Однако у нас есть и ширина покрышки, которая больше ширины диска, соответственно при разных j (в разумных пределах) одинаковом ЕТ и одинаковой резине ничего особо не меняется.
Визуальный шинный калькулятор все прояснит. [url]http://r16spb.ru/calculator/[/url] ([url]http://r16spb.ru/calculator/[/url])
Пойти что ли высшее техническое получить... Ну или хоть среднее специальное :D Не, на пальцах-то вроде понятно :)
Юзаю диски R18 ширина 8 вылет 32 цо 71,6. проставок нет.
Диски российские бюджетные бод болльшие калесики, 32.6 .
Проблем с центровкой нет, так что кольца это лишнее!
Вот, кстати, тоже вопрос - где допустимая разница диаметров, чтобы не надо было кольца ставить?
-
Да-да, тоже вначале хотел написать про нагрузку, но потом что-то забыл. Когда себе выбирал диски, тоже этот параметр учитывал. На внутренней стороне диска иногда пишется эта информация. На моих восемьсот с чем-то кг указано.
-
Так там же диаметр ЦО меньше 70?
Расточить у токаря не проблема. Диски хорошие и цена тоже
-
Исходные параметры штатных дисков на ФЭ3 2005 года (поправьте, кстати, если немного не так):
Диаметр - 17
Ширина обода - 8
Сверловка - 5*114,3
Диаметр ЦО - 70,5
Вылет - 45
Заходите в Яндекс Маркет,раздел АВТО,дальше раздел ДИСКИ,забиваете эти параметры все кроме вылета и ЦО от 70,5 до бесконечности и найти.
Ширина обода можно смело 7 ставить на резину 265,нормально она сидит и смотрится У меня стоит 7ка,все отлично. Про нагрузку в кг. - практически все проходят.
(http://i60.tinypic.com/jaj1x5.jpg)
...и добавил:
Расточить у токаря не проблема.
зачем колхозить то новое *pozor*
-
[url]http://www.techlinedisk.ru/catalog/disk/704[/url] ([url]http://www.techlinedisk.ru/catalog/disk/704[/url]) Эти по нагрузке подойдут
нагрузка 820
А если диагональное вывешивание? Я, когда на двух колёсах качался, то на каждое колесо, стоящее на поверхности, приходилось не менее 1144 кг (снаряженная масса 2287/2).
-
Статическая нагрузка — нагрузка, величина, направление и точка приложения которой изменяются во времени незначительно. При прочностных расчетах можно пренебречь влиянием сил инерции, обусловленных такой нагрузкой. Статической нагрузкой, например, является вес сооружения.
Вы ж на 4-х колесах ездите.
-
Заходите в Яндекс Маркет,раздел АВТО,дальше раздел ДИСКИ,забиваете эти параметры все кроме вылета и ЦО от 70,5 до бесконечности и найти.
Ширина обода можно смело 7 ставить на резину 265,нормально она сидит и смотрится У меня стоит 7ка,все отлично. Про нагрузку в кг. - практически все проходят.
День Добрый! можно небольшое уточнение от новичка, чтобы не плодить темы!
встанут ли такие диски 7x16 5/114,3 ET45 73,1 на резину Cooper Discoverer M+S 265/70 R16 112S ???
не мало ширины обода 7" ? и вообще встанет ли резина с этими параметрами и не будет ли цеплять?
почему 16" ?- дешевле и выбор больше :-[
Спасибо!
-
uar3000, uar3000, uar3000,
встанут ли такие диски 7x16 5/114,3 ET45 73,1 на резину Cooper Discoverer M+S 265/70 R16 112S
встанут без проблем,внешний вид на фото выше
-
Понял, спасибо!А по вылету сколько разбег может быть, чтобы сильно не нагружать ступицу? А то она у нас слабовата :)
-
Здравствуйте все! Резину купил - Bridgestone Blizzak DM V1 245/70 R17 108R.
Выбираю диски, столкнулся с проблемой - не могу нигде найти величину статической нагрузки на диске! Знаю, что должно быть более 750 кг/колесо.
Диски:
1. TSW Tremblant Gloss Black Mirror Cut Lip 8x17/5x114,3 ЕТ40 D76
2. TSW Londrina Gunmetal Mirror Cut Lip 8x17/5x114,3 ЕТ40 D76
3. OZ Adrenalina Matt Black + Diamond Cut 8x17/5x114,3 ЕТ40 D75
4. MAK Zenith Matt Black 8x17/5x114,3 ЕТ40 D76
Помогите пожалуйста кто знает, какая статическая нагрузка у вышеперечисленных дисков? А то, написал в пару интернет магазинов - молчат паразиты :'(
-
у нормальных производителей есть чекуха MAX LOAD – максимальная нагрузка на диск в фунтах или в килограммах, как правило лепиться на коробке или самоклейке на диске.
у меня,например, зимняя резина на японских Enkei стоит...на коробке была этикетка со всеми параметрами в том числе и о нагрузке что то около 630 кг кажется, сща не вспомню.
-
Я бы сам с удовольствием посмотрел, но нету в наших магазинах похожих дисков. Вот я и прошу, чтобы кто-нибудь, кто общается с поставщиками дисков, посмотрел - я знаю, что такая инфа есть у продавцов, но молчат :'(
-
Да и не знают они ничего... *pozor*
Даже дай им диск в руки-и то не найдут где смотреть... :D
Только на сайте КиК есть такие данные 8)
-
Утро доброе всем! диски выбрал, подбираю центровочные кольца, подскажите пожалуйста какой все-таки диаметр ступицы - 70.5 или 70.6 ??? Инфа противоречивая - в инете показывает 70.5, но на форуме кто-то говорит, что 70.6 :-\
-
на родных дисках 70.6
-
на родных дисках 70.6
Понял, спасибо! :)
-
Здравствуйте! у меня опять-двадцать пять :'(
Предварительно посмотрев в интернете, заказал гайки колесные, предварительно уточнив при заказе-подходят ли на форд экплорер 2007,размером 12х1.5 высота 35мм, а они не подошли... (ладно хоть старые родные гайки подошли к новым дискам)Ткните пожалуйста, какая резьба у нас?
-
Здравствуйте! у меня опять-двадцать пять :'(
Предварительно посмотрев в интернете, заказал гайки колесные, предварительно уточнив при заказе-подходят ли на форд экплорер 2007,размером 12х1.5 высота 35мм, а они не подошли... (ладно хоть старые родные гайки подошли к новым дискам)Ткните пожалуйста, какая резьба у нас?
в экзисте по вину покупал.