Автор Тема: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350  (Прочитано 14341 раз)

Кренделёк

  • Гость
Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« : 12 Октябрь 2009, 15:24 »
Добрый день.
перечитал форум, поюзал поиском, но не нашел подобного... Улыбнула темка "выбор мамонтенка", поэтому бОльшая часть вопросов решена...
На данный момент мониторю MB ML350 (235л.с.) vs Ford Explorer.
доминирующие приоритеты:
1. наличие 3-го ряда сидений и вместительный багажнег (условия могут выполняцо не одновременно)
2. относительно небольших габаритов авто (под завязку машина будет забивацо только в дачный сезон), катать по городу
3. расходы по содержанию авто (ремонт/бензин/страховка/налоги)

в обеих машинах присутствует 3-й ряд сидений, у обеих примерно одинаковый расход, почти одинаковый будет налог...
по габаритам Емеля предпочтительный для города... но вот по содержанию, предполагаю раза в 2-2,5 будет по-более... хотя, думаю смогу и Емелю содержать... при бюджете в 800-850 т.р. Эксплорер будет по-свежее года на 2-3...
Что посоветуете, а может и отговорите от чего  :)
собсна, как бы поступили Вы?

вот, как-то так...
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2009, 07:29 от Алексей »

Rommel

  • Гость
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #1 : 12 Октябрь 2009, 16:07 »
На взгляд обывателя:

За Емелю - понтовость и меньшее снижение перепродажной цены.
Минусы - дороговизна хороших (оригинальных или качественных неоригинальных) запчастей, жалобы на погремушечность салона. Более старший год - соответственно больший пробег

За Эксп - те минусы, котрые у Емели, меняются на плюсы.
Минусы - непрестижность, дизайн 3-его Экспа (сорри, проигрывает 4-му), падение цены при перепродаже.

Это - то, что лежит на поверхности.
Разницы , чтобы дать однозначную рекомендацию - не особо видно.

При таком раскладе я бы выбирал эмоциями - что больше нравится внешне и к чему ляжет душа. Типа - проехать посмотреть 2-3 экземпляра Форда и 2-3 Емели. Решение - точно придет.....ИМХО

turoktm

  • Гость
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #2 : 12 Октябрь 2009, 16:30 »
Могу от себя добавить,что ML очень плохо переносят лето и сухую погоду,очень часто были проблеммы с перегревом особенно в городе с кондиционером.Цены на запчасти и обслуживание высокие,а извеняюсь "понты" за эти деньги на три рубля с копейками.В ЭКСПе чувствуешь себя в джипе,чего о ML я лично сказать немогу.

Оффлайн IvanS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 861
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0073
  • Откуда: Москва, РФ
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #3 : 13 Октябрь 2009, 09:14 »
и еще, не могу разобрацо с приводом... он полный постоянный???
поиск рулит - уже сто раз обсуждали...

Оффлайн Aleksey1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • 4,0 Limited 05г.в. LR Discovery 3 TDV6 HSE 07г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #4 : 21 Октябрь 2009, 19:27 »
есть еще такой момент,что на Мерс может и дорого,но зато пошел и купил,а на Форд у меня брат уже почти месяц генератор ждет.(машина без движения).Не дай бог авария,на мерс ты в из рук в руки все найдешь и новое и б/у на Форд я решетки в бампер почти 2 месяца ждал.Форд ест 92 бензин.На Мерс легче найти сервис.Форд можно бросить где угодно,с Мерса в темном дворе хоть что нибудь да оторвут.Что касается понтов,то это только детей да дурачков впечатлит.Любой понимающий человек въезжает сколько этому мерсу лет и какова его цена,сам когда то купил старую БМВ и чинил ее регулярно,а сейчас смешно смотреть на четких пацанов,которые сидят в них с "умными" лицами,я то знаю,что она стоит как гетц.На мой взгляд 2-3 года моложе важнее.Самому приятнее в свежую машину садится.В Мерсе крыша выше,он просторнее.У друга был,сравнивали.У мерса постоянный полный привод,но нет понижайки.У Форда передний мост подключается,но зато есть нижний ряд.Но у нашего Форда,купленного полтора года назад трехлетним с пробегом 68т.км. это первая серьезная поломка(генератор),на пробеге больше 120т.км.Мерс 04г.в. с пробегом 60т.км это фантастика,а значит вероятность попадания больше.Кстати за 850т.р. уже можно и Э4 посмотреть.Кризис,народ торгуется.За машинами с 4мя литрами очереди нет... А в остальном это дело вкуса и как Роммель сказал,что сердце подскажет.Если Мерс в душу западет,то какой бы Форд хороший не был,возьмешь Мерс и наоборот соответственно.Удачи в поиске.

ПЕТРОсян

  • Гость
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #5 : 21 Октябрь 2009, 23:15 »
За эти деньги можно еще Рендж 2004 посмотреть,Дискавери 2005,Лексус РХ.Как они по ломучести я не знаю ,но то что они ближе к МЛ чем форд эт факт.(по понтам особливо) 8)

Оффлайн GUSI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ГА!!
  • Откуда: Самара
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #6 : 26 Октябрь 2009, 06:32 »
Как бывший мерседесовод, отвественно заяляю, что ML неплохая, но стоимоть владения крайне накладна. А б/у МВ в 8 случаех их 10 черная дыра куда ты вливаешь деньги, приче данный процесс постоянный. Опыт показал что Форд менее затратный.

Оффлайн Прогрессор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +125/-0
  • Пол: Мужской
  • Explorer 4.0 XLT, 2008
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Вологда
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #7 : 26 Октябрь 2009, 07:47 »
У двоих моих знакомых были б/у МЛ-ки. Оба вливали деньги. Оба продали и перекрестились.
Соловей по совместительству был стреляным воробьем

Оффлайн Алексей

  • Основатель
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Репутация: +304/-5
  • Пол: Мужской
  • Сейчас, должно быть, будут убивать.
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0100
  • Откуда: Бронницы
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #8 : 28 Октябрь 2009, 07:32 »
Кренделёк, на нашем форуме не принято коверкать русский язык.
В твоих постах выше я выделил намеренные искажения русского языка. Исправь их, пожалуйста. Впоследствии посты, содержащие такие нарушения, я буду удалять.

Оффлайн .RU

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 698
  • Репутация: +17/-6
  • Пол: Мужской
  • Ford Mondeo Titanium Black Chevrolet Epica LT 2,5
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #9 : 28 Октябрь 2009, 07:37 »
"На данный момент мониторю MB ML350 (235л.с.)" Редкая, однако, версия.
Почетный эксповод России - непрерывный стаж с 1996 г. по 2010 г.
Почетный фордовод России - стаж с 1992 г. по 2011 г. - Fiesta 2, Mondeo 1+4, Taurus  3,0+3,8+SHO, Explorer 2+4, ну, заодно  Lincoln Contintinental.

Оффлайн Albert

  • Море пива
  • *****
  • Сообщений: 7863
  • Репутация: +577/-0
  • Пол: Мужской
  • МО, г. Одинцово ФЭ-4 2006, Ltd V6
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0004
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #10 : 28 Октябрь 2009, 17:30 »
Ну и как он в качестве внедорожника?

Оффлайн .RU

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 698
  • Репутация: +17/-6
  • Пол: Мужской
  • Ford Mondeo Titanium Black Chevrolet Epica LT 2,5
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #11 : 28 Октябрь 2009, 19:38 »
Я не ездил - не знаю.
Почетный эксповод России - непрерывный стаж с 1996 г. по 2010 г.
Почетный фордовод России - стаж с 1992 г. по 2011 г. - Fiesta 2, Mondeo 1+4, Taurus  3,0+3,8+SHO, Explorer 2+4, ну, заодно  Lincoln Contintinental.

Оффлайн Albert

  • Море пива
  • *****
  • Сообщений: 7863
  • Репутация: +577/-0
  • Пол: Мужской
  • МО, г. Одинцово ФЭ-4 2006, Ltd V6
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0004
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #12 : 28 Октябрь 2009, 23:42 »
Думаю, что не очень хорош

Оффлайн GUSI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ГА!!
  • Откуда: Самара
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #13 : 29 Октябрь 2009, 06:28 »
"На данный момент мониторю MB ML350 (235л.с.)" Редкая, однако, версия.

Это и плохо что редкая, некоторые з/ч только под заказ и ценник в полтора рза больше чем на 320, хотя число предложений на рынке у них обоих одинаково. Моё мнение что у ML от мерседеса только шильдики и стоимость з/ч. А вот G-класс с точки зрения цена/качество/полезность/проходимост/ имиджевость гораздо интересней.

Кстати в ML 320/350 не 112-й мотор?


Оффлайн .RU

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 698
  • Репутация: +17/-6
  • Пол: Мужской
  • Ford Mondeo Titanium Black Chevrolet Epica LT 2,5
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #14 : 29 Октябрь 2009, 07:34 »
У них разные моторы - тот, что 350 - это 3,7 л.
Почетный эксповод России - непрерывный стаж с 1996 г. по 2010 г.
Почетный фордовод России - стаж с 1992 г. по 2011 г. - Fiesta 2, Mondeo 1+4, Taurus  3,0+3,8+SHO, Explorer 2+4, ну, заодно  Lincoln Contintinental.

Оффлайн GUSI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ГА!!
  • Откуда: Самара
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #15 : 29 Октябрь 2009, 11:21 »
Объем разный (2,4  2,8  3,2  3,7)  а мотор один и тот же М112 - он склонен к перегреву, но зато на разборках куча железа на него. железо на 3,7 дороже.

Оффлайн Aleksey1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • 4,0 Limited 05г.в. LR Discovery 3 TDV6 HSE 07г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #16 : 29 Октябрь 2009, 16:07 »
насчет Gкласса,вы горячитесь.Обслуживание и запчаси оч дорого.Да и если на нем много ездить,то устаешь.Машина не сравнимая с МЛ и вообще ни скакими другими автомобилями.МЛ это просто большой универсал.НО процентов 90 обладателей джипов не съезжают с дорог.А на дачу,да на бордюр хватит и МЛа.

Оффлайн GUSI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ГА!!
  • Откуда: Самара
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #17 : 30 Октябрь 2009, 06:37 »
Полностью согласен с Вами что тяжеловато если в городе, эта машина действительно не имеет аналогов и её сравнивать с МЛ некорректно, ровно как ВАЗ 21214 и ГАЗ 66. А в обслуживание МЛ гораздо дороже G, и менее надежна. Но я что хотел бы сказать, если вопрос стоит о престиже марки, МЛ к мерседесу конечно имеет отношение - её производит мерседес, но это не тот мерседес... И реально то, что ты ожидаешь от автомобиля со звездой на капоте, ты не получишь (это мое мнение), а смысл переплачивать за марку? А G класс  и S-класс и Е-класс - это действительно мерседес. Как говорил дедушка Форд лучшая машина - новая машина, поэтому разумней искать что то новое или не совсем махрового года. Например автомобили нашей марки с двигателем 4 литра в коплектации XLT сейчас можно приобрести у ОД 1150тр-1200тр, и можно забыть на несколько лет про АКПП, крестовины, помпы итд (кстати поэтому я и пересел с G класса на ФЭ). Бюджет обозначен 800тр - 850тр, но поверте моему опыту, даже если найдешь МЛ в хорошем состоянии, с нормальными документами (кстати еще одна беда люксовых брендов на вторичном рынке), то однозначно 100тр - 200тр ты в него придется влить, которые ты никогда не отобъешь когда будешь продавать.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2009, 06:41 от GUSI »

Оффлайн Aleksey1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • 4,0 Limited 05г.в. LR Discovery 3 TDV6 HSE 07г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #18 : 06 Ноябрь 2009, 14:57 »
а что за гелик был? МЛки у нас не было,но отдельные фрагменты в обслуживании гелика у меня вызывали недоумение.Например стеклоподъемник на заднюю дверь ценой в 31т.р. зато все подвеску за 50т.р. перетряхнули.

Оффлайн IVS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5442
  • Репутация: +296/-14
  • Пол: Мужской
  • FordMustangIVCobra InfinitiQX70 SAAB900Cabrio XTr
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0111
  • Откуда: Калуга, 40rus
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 1998
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #19 : 06 Ноябрь 2009, 23:41 »
а что за гелик был? МЛки у нас не было,но отдельные фрагменты в обслуживании гелика у меня вызывали недоумение.Например стеклоподъемник на заднюю дверь ценой в 31т.р. зато все подвеску за 50т.р. перетряхнули.
Sorry, но такого быть не может. Никак.
В обоснование своего мнения позвольте привести фразу моториста, с которым работаю 20 лет: "Мне тут обещали за 5 тыс.р. мотор перебрать..."  "Перебрать можно и за тысячу, а вот отремонтировать меньше, чем за 15- никак не получится."
Запомнилось на всю жизнь. :) Оцените глубину фразы...
Не стоит себя наёживать. Нельзя Гелик нормально содержать на такие деньги Если больше напряжно- значит авто должно быть другое, и не стоит надувать щёки. :-[
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2009, 16:28 от IVS »
Трубка даёт умному человеку время подумать, а дураку- подержать что-то во рту.

ПЕТРОсян

  • Гость
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #20 : 07 Ноябрь 2009, 11:21 »
У неофициала за 50 к можно многое,наверное,сделать.Но как сделают вот в чем вопрос...

Оффлайн Aleksey1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • 4,0 Limited 05г.в. LR Discovery 3 TDV6 HSE 07г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #21 : 12 Ноябрь 2009, 23:33 »
Вопрос в том как сделают официалы.Было много машин и разных,страдания как правило офюдиллеры больше причиняют и деньги ни за что берут.Как вы объясните,что замена колодок на ЛР у оф.д. стоит 28т.р.,а на простом сервисе ленд ровер 14.И те и други используют оригинал.Щеки ни кто и не думал надувать,мы тут не для этого тусуемся.Но факт такой был(правда 1,5 года назад...)имели такой автомобиль в семье не один год и цифры я не с потолка беру.А если говорить про оф.д.,то у меня на хундае матриксе у жены второе ТО вышло в 21т.р. ...вот после этого мне любая машина халявой кажется.Надо просто искать сервис хороший(не просто дешевый,а хороший!!!) когда я на форде что то делал мне тоже ни кто не верил сколько это стоит,но вы то знаете,что форд халявный...

Оффлайн GUSI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ГА!!
  • Откуда: Самара
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #22 : 18 Ноябрь 2009, 06:35 »
В случае если у тебя Мерседес и негарантийный а особенно 5-10 годовалый у официалов делать нечего. Из собственного опыта, у меня был 3,2 со 104 мотором: необходимо заменить крестовины и ШРУСы - доблистные официалы предлагают менять кардан в сборе за 80.000 р., потому что по технологии он не дефектуется отдельно, тоже самаое с промежуточным валом (у него на конце ШРУСы) ценник 75.000. У не о.д. работы по ремонту этих деталей со стоимостью ремкомплекта- 18.000 кардан, 15.000 промвал. Крестовины оригинальные, и ШРУСы тоже в итоге.
Все резинки, втулки, салентблоки которые в наших условиях ходят 2 года за 17.000 можно поменять на полиуретан, что я и сделал и хлопот не знал. Пружины ставятся неоригинальные (ценник 3000 - 5000), и проблем тоже 3-4 года нет. Поэтому верю что за 50.000 можно перетряхнуть, и будет все достойно.
  А что касается стеклоподьемника - такое есть, но бывают варианты.

« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2009, 06:37 от GUSI »

Оффлайн Aleksey1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • 4,0 Limited 05г.в. LR Discovery 3 TDV6 HSE 07г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #23 : 20 Ноябрь 2009, 11:36 »
да у меня брат в этом плане вареный,он даже особо не искал.Но в общем то уже не важно,машину продали,он теперь на моем форде гоняет.А 3,2 бензина много ел?

Оффлайн GUSI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ГА!!
  • Откуда: Самара
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #24 : 24 Ноябрь 2009, 07:20 »
моторы объемом 3.2 есть первого поколения М104 - рядная шестерка - 4ст АКПП без электроники (1993-1997)
                                    второго поколения М112 - V6 - 5ст АКПП с электроникой (1997 - 20..)
У меня был 104-й, он ел 16 трасса, 20-22 город.

В М112 из за того что 5ст. АКПП и электронные мозги расход 12-13 трасса, 16-18 город. 

Оффлайн Aleksey1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • 4,0 Limited 05г.в. LR Discovery 3 TDV6 HSE 07г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #25 : 24 Ноябрь 2009, 19:42 »
примерно как эксп получается.Гелик клевая тачка,оч. мне хочется такой купить в будущем.Только дизель и новый...

Оффлайн GUSI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ГА!!
  • Откуда: Самара
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #26 : 25 Ноябрь 2009, 07:20 »
и новый...

Вот это самое что не на есть главное при покупки именно этого автомобиля.

Оффлайн .RU

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 698
  • Репутация: +17/-6
  • Пол: Мужской
  • Ford Mondeo Titanium Black Chevrolet Epica LT 2,5
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #27 : 25 Ноябрь 2009, 13:22 »
Гелик клевая тачка,оч. мне хочется такой купить в будущем.Только дизель и новый...
"А Вы его есть пробовали?" Гелендеваген очень своебразная тачка.
Почетный эксповод России - непрерывный стаж с 1996 г. по 2010 г.
Почетный фордовод России - стаж с 1992 г. по 2011 г. - Fiesta 2, Mondeo 1+4, Taurus  3,0+3,8+SHO, Explorer 2+4, ну, заодно  Lincoln Contintinental.

Оффлайн GRU

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1018
  • Репутация: +120/-5
  • Пол: Мужской
  • Роисся, вперде!
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0666
  • Откуда: мАсква
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #28 : 25 Ноябрь 2009, 22:34 »
Гелендеваген очень своебразная тачка.
Да уж, особенно двери.  ;)
Как ненавижу, так и люблю свою Родину, -
И удивляться здесь, право, товарищи, нечему.
Такая она уж слепая, глухая уродина,
Ну а любить-то мне больше и нечего.

Русские - это люди, которым удаётся выжить в России

Оффлайн Aleksey1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • 4,0 Limited 05г.в. LR Discovery 3 TDV6 HSE 07г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #29 : 28 Ноябрь 2009, 11:41 »
пробовали,ездили.согласен,что своеобразная,но все равно хочется очень.

Оффлайн GUSI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ГА!!
  • Откуда: Самара
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #30 : 30 Ноябрь 2009, 06:56 »
Вот мой, вернее уже не мой.
Кстати есть одна машинка хорошая в Самаре (G500 1998), если кому нужно говорите.

Оффлайн Aleksey1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +2/-1
  • Пол: Мужской
  • 4,0 Limited 05г.в. LR Discovery 3 TDV6 HSE 07г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Форд Эксплорер vs МБ МЛ350
« Ответ #31 : 30 Ноябрь 2009, 14:24 »
дисочки от 500,пороги родные и цвет красивый.Вот только я не понимаю почему наши не могут крыло на крышудлинное сделать,как родное брабусовское.

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
145 Ответов
43694 Просмотров
Последний ответ 04 Ноябрь 2017, 11:34
от Данил
0 Ответов
1652 Просмотров
Последний ответ 24 Сентябрь 2010, 03:32
от mihail_star
4 Ответов
9642 Просмотров
Последний ответ 05 Май 2012, 09:51
от Shaman19
5 Ответов
2841 Просмотров
Последний ответ 15 Октябрь 2015, 17:27
от Сергей86
201 Ответов
37369 Просмотров
Последний ответ 28 Ноябрь 2016, 15:52
от GB