Взаимозаменяемость свечей зажигания

[povar3452]

Собственно решил с заменой всех тех.жидкостей заменить и свечи. Из темы http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2712.0.html понял что на мой авто можно поставить как Motorcraft SP-462 так и SP-509, в этой же теме отписывали, что подходят и Motorcraft SP-514. Сделал заказ в экзисте, свечей SP-509, с проверкой по вину. Через 15 минут позвонил менеджер и сказал, что по моему вину подходят только SP-462.  Их то вот как раз и не хочется ставить, из за описанной уже не раз конструктивной особенности, способность легко ломаться, разделять на части при откручивании.
Так где правда, братья ? 

[TransLab]

Так где правда, братья ? 

Правду надо поискать на шильдике водительской двери, в графе DATE. Если автомобиль выпущен до 01 декабря 2007 года, то свечи SP462, если позже, то SP509. Они не взаимозаменяемы 

[ammiak]

Правду надо поискать на шильдике водительской двери, в графе DATE. Если автомобиль выпущен до 01 декабря 2007 года, то свечи SP462, если позже, то SP509. Они не взаимозаменяемы 

дарагой, я тибе адин умний вещщ скажу. тока ти ниабижайся (с) 
достаточно vin машины и подбирать не в экзисте 
да кто ж нас с тобой слушать то будет? сюда приходят тогда, когда shit уже happens 

[povar3452]

Спокойствие и только спокойствие, никакого "щита" еще не случилось ))
А VIN такой:

(click to show/hide)

1FMEU75827UB03162

[ammiak]

SP462

[povar3452]

SP462

Понятно, спасибо
Хреново...

[povar3452]

Почитал бюллетень Форда, по замене этих свечей, аж плохо стало. Наши дилеры точно не поменяю...

[povar3452]

Кстати, а такие http://www.denlorstools.com/autoblog/2009/10/champion-7989-one-piece-design-spark-plug-ford-3v/ мне подойдут ?

Если "Да", то может их заказать, чтобы потом проблем не было с заменой ?

[povar3452]

Все таки, есть ли смысл чемпион брать ?

[TransLab]

Все таки, есть ли смысл чемпион брать ?

Я лично смысла такого не вижу. Оригинал есть оригинал  Лучше смазкой никелевой запастись, чтобы новые свечи правильно поставить.

[ammiak]

Кстати, а такие http://www.denlorstools.com/autoblog/2009/10/champion-7989-one-piece-design-spark-plug-ford-3v/ мне подойдут ?

Если "Да", то может их заказать, чтобы потом проблем не было с заменой ?

ну закажи, потом поделишься впечатлениями 

[povar3452]

Да уж, обнадежил ))

[ammiak]

Да уж, обнадежил ))

ну а если у меня инфы нет - я же не буду врать  а рекламные статейки про что угодно напишу - зачитаешься 
я сторонник того же подхода, что озвучил Avtolik - оригинал и не запускать. лучше чаще менять свечи. 
ps а свечи champion никогда качеством не блистали 

[FM]

в этой же теме отписывали, что подходят и Motorcraft SP-514.

SP-514 (или PZH1F) - это замена производителем устаревшего номера SP-462 (или PZT1F), т.е. с 19,07,2005 до 01,12,2007

[V1ktor#1]

Правду надо поискать на шильдике водительской двери, в графе DATE. Если автомобиль выпущен до 01 декабря 2007 года, то свечи SP462, если позже, то SP509. Они не взаимозаменяемы 

взаимозаменяемые...у меня авто выпущен в конце 6го года- свечи новые поставил как раз SP514, когда меняли- 7 свечей тоже были SP514, одна 462- видимо из старой партии
На старых маркировка Ford# PZT 1F / Motorcraft# SP-462 на новых-  Ford# PZH 1F / Motocraft# SP-514
Ford# PZT 1F / Motorcraft# SP-462 уже не выпускают

[TransLab]

взаимозаменяемые...у меня авто выпущен в конце 6го года- свечи новые поставил как раз SP514, когда меняли- 7 свечей тоже были SP509, одна 462- видимо из старой партии

Любопытно было бы посмотреть. Они же конструктивно абсолютно разные, даже если не говорить о чисто физических отличиях в размерах. Откуда информация о снятии SP-462 с производства? Как раз сегодня в грузе получали их на склад. Вы не путаете с предписаной Фордом заменой "заводских" свечей с маркировкой PZT-2F на PZT-1F? Если есть подтвержденная информация по этому поводу - поделитесь, пожалуйста.

[V1ktor#1]

Любопытно было бы посмотреть. Они же конструктивно абсолютно разные, даже если не говорить о чисто физических отличиях в размерах. Откуда информация о снятии SP-462 с производства? Как раз сегодня в грузе получали их на склад. Вы не путаете с предписаной Фордом заменой "заводских" свечей с маркировкой PZT-2F на PZT-1F? Если есть подтвержденная информация по этому поводу - поделитесь, пожалуйста.

Нет, они почти одинаковые Вот смотрите:

новая свеча- справа

[TransLab]

Нет, они почти одинаковые  Вот смотрите:

Хмм, спасибо. Что-то я путаю, видимо.  Я имел в виду свечи из серии PZT, и свечи с резьбой почти до электрода. Какие-то у меня лежат - длинные, как PZT-1F и с резьбой до электрода, но не для Duratec-HE 2.3L

[V1ktor#1]

Сам очень долго изучал этот вопрос
Свечи Ford# PZT 14F / Motorcraft# SP-507 заменили на номер Ford# PZH 14F / Motocraft# SP-515 у этих свечей дополнительно проварили нижнюю часть и изменили ее форму, но она  Форд тоже не устроила,их опять меняют на Ford# PZT 1F / Motorcraft# SP-462 - опять доделав, но, и эти свечи не устроили производителя, Форд их в последний раз поменял  на Ford# PZH 1F / Motocraft# SP-514. Тем не менее- все еще частенько присылают старые 462е....
Вот такие дела

[povar3452]

Заказал Motocraft# SP-514

И еще, чтобы не плодить темы, подскажите плз, сколько, по опыту, потребуется масла, при смене его в АКПП ?

[Shaman19]

литра 4 входит

[hohol48]

povar3452, 6 литров в шестиступку.

[Shaman19]

я чтоб не пери лил

[Isort]

литра 4 входит

povar3452, 6 литров в шестиступку.

О как!!
Ну я тогда предположу, что одного литра должно хватить... И менять  его каждую неделю.. http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2712.0.html

[Shaman19]

вот вам свечи http://www.autozap.ru/ru/index.php?content=catalog-search&gtype=&modelid=7&year=2003&goodname=&uzelid=22&uzelcode=5&uzelname=%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EE%E1%EE%F0%F3%E4%EE%E2%E0%ED%E8%E5&innercode=&manufacturerid=0&originalcode=&checkconstraints=1&permitteduzels=5%2C18%2C23%2C25%2C8%2C9%2C10%2C26%2C27%2C28%2C1025&recordsperpage=100&orderby=GoodNameRus&availability=0&page=2

[hohol48]

Isort, Это при полной замене,а полная замена возможна при разборке

[Isort]

Та с чего это?
Мона сразу две замены по ~6 л. зафигачить
Мона аппаратом давить все ~ 12 л.
Это уже у кого какая религия...
Тема длинная, а вы новичку - строгий рецепт. Особенно про 4 литра...
Пусть читает, выбирает

[hohol48]

Мона сразу две замены по ~6 л. зафигачить

Во.будет правильно.

[FM]

Хмм, спасибо. Что-то я путаю, видимо.   Я имел в виду свечи из серии PZT, и свечи с резьбой почти до электрода

Антон, Давайте все таки разберемся А то я и сам засомневался
Свечи на фото - это PZT 1F(SP-462) и их более новая замена PZH 1F (SP-514) - это для 4,6 с 19,07,2005 до 01,12,2007
А HJFS-24FP (SP-509) (они как раз с длинной резьбой) - это для 4,6 с 09,10,2007 и далее.

[povar3452]

Спасибо товарищи за науку, заказал более новую замену своим (пробитым по VINу, 462) 514.
Теперь бы инструментом http://www.amazon.com/Lisle-LIS65600-Broken-Remover-Engines/dp/B00267PZUK  разжиться.

Может у кого из Тюмени и ее окрестностей есть ? Или наши уважаемые ammiak или FM Avtolik смогут продать сей чудный инструмент по Оооочень низким ценам  ?
Я бы даже местным токарям заказал подобную игрушку, были бы, хотя бы размеры...

[ammiak]

... смогут продать сей чудный инструмент по Оооочень низким ценам  ?

ппиривиди? 

[povar3452]

ппиривиди? 

Есть от такая хреновина http://www.amazon.com/Lisle-LIS65600-Broken-Remover-Engines/dp/B00267PZUK в наличии ? 

[ammiak]

Есть от такая хреновина http://www.amazon.com/Lisle-LIS65600-Broken-Remover-Engines/dp/B00267PZUK в наличии ? 

в наличии - нет
на заказ - есть
 

[povar3452]

по чем и сколько ждать ?
Может есть чертежи ? 

[ammiak]

по чем и сколько ждать ?

в почту, срок 10-14 дней в среднем

Может есть чертежи ? 

- а этоу вас в гастрономе швейцарский сыр?
- да
- а у вас рецептуры и технологии приготовления нет?
 

[povar3452]

Кстати, перед заменой свечей, следуя рекомендациям, нужно залить "карбклинер". Что посоветуете

1. http://shop.teplo-16.ru/published/publicdata/TEPLO16SHOP/attachments/SC/products_pictures/HI-GEAR%20CARB%20CLEANER%20SYNTHETIC_enl.jpg
или может обычная WD не хуже, справиться ?
2. http://www.evroins.ru/images/rub_2_5/05361_b.jpg

PS. Заказал приспособу для снятия обломанных свечей, как придет, сделаю чертежи. 

[Gess]

Уважаемый povar3452! Если что я в доле. А то мне тоже щас свечи менять.

[povar3452]

Уважаемый povar3452! Если что я в доле. А то мне тоже щас свечи менять.

ОК, но приспособление пока еще в Америке, как только приедет ко мне, отпишусь.

[Бродяга]

V1ktor#1, Вы тут людей можете в блуд ввести, Автолик абсолютно прав, 514 это аналог 462, а 509 совсем другие свечи и они не взаимозаменяемы с 462.

[V1ktor#1]

V1ktor#1, Вы тут людей можете в блуд ввести, Автолик абсолютно прав, 514 это аналог 462, а 509 совсем другие свечи и они не взаимозаменяемы с 462.

прочитайте внимательно мой пост #18- где я заблуждаюсь?

[Бродяга]

прочитайте внимательно мой пост #18- где я заблуждаюсь?

 и уберите в посте № 14 фразу "Взаимозаменяемые" и в более поздних постах где выкладывали фото и далее, напишите что ошиблись, у Вас там нет фото 509 и они у Вас не стояли, я понимаю, что Вы скорее всего оговорились, признать это не постыдно. Поймите люди которые уже сталкивались с этим вопросом, им эта инфа не страшна, а те кто не сталкивался может купить абсолютно не то, что надо.

[V1ktor#1]

Бродяга, Вы что то путаете- откуда вы взяли этот скрин? Прочитайте внимательно пост- где там я упомянул про 509? Написал не тот номер- и сразу исправил его на правильный в тот же день (16 марта)

[povar3452]

Все кто спрашивал о приспособлении для снятия сломанных свечей, сообщаю, оно практически у меня (заберу в субботу). Кому надо, пишите в личку

[judge]

Итак, резюме...Какие свечи можно покупать на ФЭ-4, до 1 декабря 2007 г.в. с двигателем 4,6 л для замены вместо ломающихся 462

514?? у кого есть ссылка где они продаются?

[hohol48]

Не знаю что на что меняется,но данную процедуру лучше проводить у ОД.недавно менял,три дня чек,Проверили одна свеча кирдык,замена по гарантии.Через пару дней опять чек и подтраивает,вторая кирдык.10 свечек две фуфло.

[hohol48]

Свечи брал у ОД.

[Бродяга]

Итак, резюме...Какие свечи можно покупать на ФЭ-4, до 1 декабря 2007 г.в. с двигателем 4,6 л для замены вместо ломающихся 462

514?? у кого есть ссылка где они продаются?

Чтобы не было иллюзий, 514 ломаются не хуже 462, так что сильно не парьтесь.

[Zhenek]

У меня по VIN на fordparts.com ищет SP-509, они стоят 400-500 за штуку  Есть ли аналоги у других производителей, я не нашел как не искал
P.S.: Если кому актуально - комплект 8 свечей SP509 и 8 катушек DG511 за 230 баксов, у нас то же самое выйдет тысяч в 20, не меньше: http://goo.gl/ZO1BP

В общем, не найдя в общих каталогах, стал просматривать каталоги производителей свечей. Результаты такие: Denso, Valeo, Finwhale, Bosch и Beru аналогов не делают вообще (на двигатель V8). Аналоги есть у NGK (кат. номер 1698 или RET8ZWMPB4) и Champion (кат. номер RET8ZWMPB4). NGK ни по каким каталогам не ищется, я не поленился им написать, получил такой ответ:

Евгений, добрый день,

данная позиция не поставляется на вторичный рынок Европы.
Приобретение возможно только у дилеров Вашего автомобиля.

 С уважением,
 NGK Spark Plug Europe GmbH
 Albina Khaidarova
 Assistant

А вот Champion нашлись, в Автодоке стоят 332 рубля за штуку, т.е. не слишком дешевле Моторкрафта

[mkll]

Кто знает, какие свечи новее- pzh 14f или pzh 1f?

[Бродяга]

Кто знает, какие свечи новее- pzh 14f или pzh 1f?

pzh 1f это моторкрафт SP 514, вроде как это последняя версия, на самом деле это не суть важно, я вообще себе 462 все время ставил.
Ломаются все, надо менять аккуратно и соблюдая процедуру, по работе вроде ни по каким нареканий не было, есть еще аналог Чемпионовский - champion 7989, с виду выглядит более прочным и надежным, но реальных людей пользующих данный девайс не знаю, поэтому вывод больше теоретический, как на самом деле один Господь знает. С уважением Бродяга.

[mkll]

Бродяга,

pzh 1f это моторкрафт SP 514, вроде как это последняя версия, на самом деле это не суть важно, я вообще себе 462 все время ставил.
Ломаются все, надо менять аккуратно и соблюдая процедуру, по работе вроде ни по каким нареканий не было, есть еще аналог Чемпионовский - champion 7989, с виду выглядит более прочным и надежным, но реальных людей пользующих данный девайс не знаю, поэтому вывод больше теоретический, как на самом деле один Господь знает. С уважением Бродяга.

Champon 7989 (цельный дизайн) и Autolite я не хочу брать, так как слишком много негативных отзывов. А Моторкрафт свечи слегка доработали, но вероятность обламывания осталась.  Меня больше волнует качество свечей, ведь не зря форд их обновляет. А понять какие из SP514 и SP515 новее не могу.

[Бродяга]

ведь не зря форд их обновляет.

Обновляет Форд свечи по причине гемморойной замены, а не по причине проблем искрообразования.

[mkll]

Обновляет Форд свечи по причине гемморойной замены, а не по причине проблем искрообразования.

Собственно вопрос у меня был немного другой. Есть в наличи и 514 и 515- хочу понять какие новее. Может быть для вас не важно, а мне хочется использовать последнюю версию свечей.

[Toruk Makto]

Собственно вопрос у меня был немного другой. Есть в наличи и 514 и 515- хочу понять какие новее. Может быть для вас не важно, а мне хочется использовать последнюю версию свечей.

тоже интересно

[Бродяга]

тоже интересно

SP-547

[Toruk Makto]

SP-547

Бродяга, скажи пожалуйста SP 515 подойдут на мой мотор?

[Бродяга]

Бродяга, скажи пожалуйста SP 515 подойдут на мой мотор?

SP-514

[Toruk Makto]

SP-514

Бродяга, объяснить сможешь, в чем разница? ПО техническим характеристикам, по резьбе, Д*Ш*В и т.д и т.п
Благодарю.
...и добавил: вот что нашел:
SP-514/SP-547
Brand                                                    Motorcraft
Item Weight                                            173 gm
Product Dimensions                                    6 x 3 x 3 inches
Manufacturer OEM Part Number                    SP-547 / PZK1F
(Outer) Thread Diameter   Standard            14mm
Spanner Size                                            16 mm
Seat                                                            Tapered
Gap   Gap:                                                  .045
Resistor Plug                                            Yes
с какими авто совместимы:
YEAR                 MODEL                            ENGINE
2006 - 2008   FORD Explorer                    8 Cyl 4.6L
2007 - 2008   FORD Explorer Sport Trac     8 Cyl 5.4L
2005 - 2008   FORD Mustang                    8 Cyl 4.6L SOHC EFI, 8 Cyl 5.8L DOHC SC
2006 - 2008   MERCURY Mountaineer    8 Cyl 5.4L

SP-515/SP-546
Brand                                                    Motorcraft
Item Weight                                            173 gm
Product Dimensions                                    6 x 3 x 3 inches
Manufacturer OEM Part Number                    SP-546 / PZK14F
(Outer) Thread Diameter                            Standard 14mm
Spanner Size                                            16 mm
Seat                                                            Tapered
Gap   Gap:                                                  .045
Resistor Plug                                            Yes
с какими авто совместимы:
YEAR                   MODEL                            ENGINE
2005 - 2008   FORD Expedition            8 Cyl 5.4L
2004 - 2008   FORD F-150                    8 Cyl 5.4L
2005 - 2008   FORD F-250 Super Duty   10 Cyl 6.8L EFI, 8 Cyl 5.4L
2005 - 2008   FORD F-350 Super Duty   10 Cyl 6.8L EFI, 8 Cyl 5.4L
2005 - 2008   FORD F-450 Super Duty   10 Cyl 6.8L EFI, 8 Cyl 5.4L
2004 - 2008   FORD F53 Stripped Chassis   10 Cyl 6.8L EFI
2005 - 2008   FORD F-550 Super Duty   10 Cyl 6.8L EFI, 8 Cyl 5.4L
2006 - 2008   LINCOLN Mark LT           8 Cyl 5.4L
2005 - 2008      LINCOLN Navigator           8 Cyl 5.4L

как видите технические детали один в один

[Бродяга]

Toruk Makto, Насколько я понимаю, у них другие калильные числа, может еще что.
Не понял настырного желания купить непременно 515, чем оно вызвано. Я не видел их в списке подходящих для нашего мотора, если двигатели одинаковые по объему, это вообще ни о чем не говорит, конструкция и характеристики у двигателей с одинаковым объемом могут быть кардинально разными.

[Toruk Makto]

Toruk Makto, Насколько я понимаю, у них другие калильные числа, может еще что.
Не понял настырного желания купить непременно 515, чем оно вызвано. Я не видел их в списке подходящих для нашего мотора, если двигатели одинаковые по объему, это вообще ни о чем не говорит, конструкция и характеристики у двигателей с одинаковым объемом могут быть кардинально разными.

есть возможность купить их недорого

[Бродяга]

есть возможность купить их недорого

Ну к сожалению, они не оправдали ваших надежд. А что те, которые стоят уже совсем на ладан дышат? Чуть подстучите зазор, до 1,1мм и поищите пока будет возможность поездить на старых. А сколько если не секрет недорого?

[Toruk Makto]

Ну к сожалению, они не оправдали ваших надежд. А что те, которые стоят уже совсем на ладан дышат? Чуть подстучите зазор и поищите пока будет возможность поездить на старых. А сколько если не секрет недорого?

Это еще неизвестно). Пробег на родных 117 тысяч и я не знаю менял ли их японец(1-й хозяин).Свечи еще не выкручивал, не смотрел. Просто решил по пробегу сделать замену. 830 рублей за шт.

[Бродяга]

Это еще неизвестно). Пробег на родных 117 тысяч и я не знаю менял ли их японец(1-й хозяин).Свечи еще не выкручивал, не смотрел. Просто решил по пробегу сделать замену. 900 рублей за шт.

Почитайте обязательно тему про  замену свечей, это очень важно, а то можно сильно попасть.
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2834.msg593462.html#msg593462

[Toruk Makto]

Почитайте обязательно тему про  замену свечей, это очень важно, а то можно сильно попасть.
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2834.msg593462.html#msg593462

да, в курсе, буду делать на сервисе

[Муромец.]

Toruk Makto, по году твоей машины, у тебя чёрный наконечник катушки . Подходят 514, 515, 546,547. Выбор за тобой.

[Toruk Makto]

Toruk Makto, по году твоей машины, у тебя чёрный наконечник катушки . Подходят 514, 515, 546,547. Выбор за тобой.

благодарю Муромец, все ясно, как белый шарик, без лишней воды). спасибо

[Бродяга]

Toruk Makto, по году твоей машины, у тебя чёрный наконечник катушки . Подходят 514, 515, 546,547. Выбор за тобой.

515 и 546 не идут ни по какому каталогу на наш мотор, там как минимум иное калильное число.

[Toruk Makto]

515 и 546 не идут ни по какому каталогу на наш мотор, там как минимум иное калильное число.

где то написано? дайте ссылку на источник

[ASV]

вот что нашел:
SP-514/SP-547
Brand                                                    Motorcraft
Item Weight                                            173 gm
Product Dimensions                                    6 x 3 x 3 inches
Manufacturer OEM Part Number                    SP-547 / PZK1F
(Outer) Thread Diameter   Standard            14mm
Spanner Size                                            16 mm
Seat                                                            Tapered
Gap   Gap:                                                  .045
Resistor Plug                                            Yes
с какими авто совместимы:
YEAR                 MODEL                            ENGINE
2006 - 2008   FORD Explorer                    8 Cyl 4.6L
2007 - 2008   FORD Explorer Sport Trac     8 Cyl 5.4L
2005 - 2008   FORD Mustang                    8 Cyl 4.6L SOHC EFI, 8 Cyl 5.8L DOHC SC
2006 - 2008   MERCURY Mountaineer    8 Cyl 5.4L

SP-515/SP-546
Brand                                                    Motorcraft
Item Weight                                            173 gm
Product Dimensions                                    6 x 3 x 3 inches
Manufacturer OEM Part Number                    SP-546 / PZK14F
(Outer) Thread Diameter                            Standard 14mm
Spanner Size                                            16 mm
Seat                                                            Tapered
Gap   Gap:                                                  .045
Resistor Plug                                            Yes
с какими авто совместимы:
YEAR                   MODEL                            ENGINE
2005 - 2008   FORD Expedition            8 Cyl 5.4L
2004 - 2008   FORD F-150                    8 Cyl 5.4L
2005 - 2008   FORD F-250 Super Duty   10 Cyl 6.8L EFI, 8 Cyl 5.4L
2005 - 2008   FORD F-350 Super Duty   10 Cyl 6.8L EFI, 8 Cyl 5.4L
2005 - 2008   FORD F-450 Super Duty   10 Cyl 6.8L EFI, 8 Cyl 5.4L
2004 - 2008   FORD F53 Stripped Chassis   10 Cyl 6.8L EFI
2005 - 2008   FORD F-550 Super Duty   10 Cyl 6.8L EFI, 8 Cyl 5.4L
2006 - 2008   LINCOLN Mark LT           8 Cyl 5.4L
2005 - 2008      LINCOLN Navigator           8 Cyl 5.4L

как видите технические детали один в один

Вы сами привели спецификацию соответствия свечей по типу двигателя, разница в рабочем обьеме, думайте.  Степень сжатия у всех приведенных двигателей 9,8:1, значит калильное число одинаково. Скорее всего разница свечей в величине зазора, на бОльшем обьеме зазор меньше (от катушки очень много зависит). Ну, как-бы считается, что на таких свечах зазор не регулируется  Выбор за Вами.

[Бродяга]

значит калильное число одинаково.

Не люблю когда меня попусту обвиняют либо в незнании либо во лжи. Кто разбирается, тот сразу поймёт разницу. Это 514

А это 515

[ASV]

Володя! Почему тебе везде видится заговор?  Я просто озвучил свои мысли. Где ты видишь обвинения в твой адрес ?  Один хрен правда где-то посередине.

[Бродяга]

ASV,  Сергей, если обидел, извини, в отличии от многих, ты реально понимаешь в вопросе, ты же видишь по фото, что я прав.
Просто я их все видел в живую, начиная от 462, а 514 прямо сейчас лежат дома, погода не подходящая для замены, а доверить эту операцию, я лично никому не могу и не хочу.
...и добавил:

где то написано? дайте ссылку на источник

А мысль не возникала, поискать подтверждение или попросить подтверждения у того кто предложил, что 515/546 походят?
Любые фордовские источники, равно как и любой нормальный каталог по перекрестным номерам, как раз подтвердит мои слова.

Желание скроить понятно, но сколько не говори - халва, халва, во рту слаще не станет.

[ASV]

Сергей, если обидел, извини,

Все нормально. Возможно я сделал не верные выводы. Не буду здесь озвучивать свои крамольные мысли  сам всегда говорил, что кроилово в большинстве случаев ведёт к попадалову, в той или иной степени 

[Toruk Makto]

Всем привет, кто ищет, тот всегда найдет).
Нашел человека на драйве, который ставил SP-515 на наш двигатель. Просто потому что не заморачивался и поставил то что было. Проехал на них 40 тысяч без каких либо проблем. Спасибо Муромец, ASV за ваши советы. Бродяга, вас благодарить не буду), в ваших советах не было никакой конкретики, да и хамоват вы, как в личке, так и здесь,  не я один такого мнения.
Я не жаден, но и не расточителен, живу по средствам. В меру авантюрист). Мелкие выгоды – это, скорее, убыток, чем прибыль.
Всем удачи

[Бродяга]

Бродяга, вас благодарить не буду), в ваших советах не было никакой конкретики, да и хамоват вы, как в личке, так и здесь,  не я один такого мнения.

Конечно не было, кроме разве что верных номеров. А Так-то, флаг в руки и барабан на шею. Меня всегда приводили в душевный трепет люди, которые вместо, хотя бы просто промолчать, я уже не говорю о благодарности, просто и откровенно срут в душу, только от того, что им не понравился правильный ответ.

[ASV]

ты же видишь по фото, что я прав.
Просто я их все видел в живую

Обещал не озвучивать свои крамольные мысли, но не емётся, весеннее обострение и карантин делают своё дело 
 Володя, то что ты видишь, не является тем, чем кажется на самом деле. Улавливаешь мысль?

[ASV]

 Нашел наконец Product Information по свечам конкретно от Motorcraft  Начинается крамола 
 Полный документ здесь: http://www.fordinstallersupport.com/files/catalogs/spark.pdf
 По сути там интересны только 2 листа с расшифровкой маркировок свечей для подбора замены по техническим характеристикам.





И так, имеем, допустим, свечи PZH1F и PZH14F. В данном случае различие маркировки в отсутствии пятого знака после 1 (4). Визуальное отличие выражается в более открытом тепловом конусе на PZH14F. Есть такое понятие "выступание теплового конуса изолятора за торец корпуса свечи", но об этом позже.
 


Расшифровка обозначений.
 (Р) Первая буква - диаметр свечи в головке блока ( 10 мм)
 (Z) Вторая буква - расстояние электродов свечи относительно поверхности головки цилиндров (25,5 мм)
 (Н) Третья буква - Другие особенности или семейство свечей
 (1) Первая цифра - калильное число свечи ( 1 - холодная)
 (4) Вторая цифра -  конфигурация наконечника свечи (выступание теплового конуса изолятора)
 (F) Суффикс - конкретные особенности свечи (платиновый центральный электрод)
Собственно, нас интересует различие двух свечей, а оно заключается в выступании теплового конуса изолятора за торец корпуса свечи и визуально кажется, что у свечей разное калильное число. Калильное число у них одинаково. Калильное число и выступание теплового конуса изолятора за торец корпуса свечи - разные понятия. По сути, калильное число характеризуется отношением размера теплового конуса (та часть, которая принимает тепло) к размеру изолятора (часть, которая отдает тепло).
 Выступание теплового конуса используется при определенных нюансах в системе смесеобразования, а так же для подогрева свечи в режиме низких нагрузок и охлаждении свечи на максимальных нагрузках. При запуске холодного двигателя и на низких оборотах, когда температура в камере сгорания низкая, за счет того, что тепловой конус открыт, свеча быстрее прогревается и поддерживается температура самоочищения. На высоких оборотах, когда температура в камере сгорания высокая, открытый конус охлаждается поступающей в цилиндр свежей горючей смесью для предотвращения перегрева свечи и калильного зажигания. Из этого вытекает, что PZH14F имеют более широкий рабочий температурный диапазон. Как-бы вот так 
 Скажу больше. Известно, что при работе на газе, температура в камере сгорания выше, чем на бензине, в том числе из-за того, что жидкое топливо (бензин), испаряясь в камере сгорания, дополнительно охлаждает все ее элементы на такте впуска. Поэтому, при использовании ГБО целесообразно применять свечи с открытым конусом (PZH14F) вместо рекомендованных (PZH1F).

[driver19-69]

ASV,  а на 4.0 не посоветуете для газа? 

[Бродяга]

Обещал не озвучивать свои крамольные мысли, но не емётся, весеннее обострение и карантин делают своё дело 
 Володя, то что ты видишь, не является тем, чем кажется на самом деле. Улавливаешь мысль?

Признаю, действительно выглядит это иначе, чем имеет реальные свойства, повелся на вырез, подумал, что и конус будет дальше идти, чем на родных и свечи будут более горячими, хотя по факту они и будут все одно более горячими. Да и среди рекомендаций Форда для нашего двигателя 515/546 я нигде не видел, а вот 462, 514, 547 там прописаны черным по белому.

ASV,  а на 4.0 не посоветуете для газа? 

У вас совсем иные свечи и не ведитесь на всякую херню типа, уменьшить зазор, особо специальные свечи для газа, отталкивайтесь всегда от рекомендаций производителя двигателя.

[ASV]

ASV,  а на 4.0 не посоветуете для газа? 

Все тоже самое. Открытый конус (вторая цифра 2-4) и платиновый электрод (суффикс F,P,W)

[Toruk Makto]

Нашел наконец Product Information по свечам конкретно от Motorcraft  Начинается крамола 
 Полный документ здесь: http://www.fordinstallersupport.com/files/catalogs/spark.pdf
 По сути там интересны только 2 листа с расшифровкой маркировок свечей для подбора замены по техническим характеристикам.





И так, имеем, допустим, свечи PZH1F и PZH14F. В данном случае различие маркировки в отсутствии пятого знака после 1 (4). Визуальное отличие выражается в более открытом тепловом конусе на PZH14F. Есть такое понятие "выступание теплового конуса изолятора за торец корпуса свечи", но об этом позже.
 


Расшифровка обозначений.
 (Р) Первая буква - диаметр свечи в головке блока ( 10 мм)
 (Z) Вторая буква - расстояние электродов свечи относительно поверхности головки цилиндров (25,5 мм)
 (Н) Третья буква - Другие особенности или семейство свечей
 (1) Первая цифра - калильное число свечи ( 1 - холодная)
 (4) Вторая цифра -  конфигурация наконечника свечи (выступание теплового конуса изолятора)
 (F) Суффикс - конкретные особенности свечи (платиновый центральный электрод)
Собственно, нас интересует различие двух свечей, а оно заключается в выступании теплового конуса изолятора за торец корпуса свечи и визуально кажется, что у свечей разное калильное число. Калильное число у них одинаково. Калильное число и выступание теплового конуса изолятора за торец корпуса свечи - разные понятия. По сути, калильное число характеризуется отношением размера теплового конуса (та часть, которая принимает тепло) к размеру изолятора (часть, которая отдает тепло).
 Выступание теплового конуса используется при определенных нюансах в системе смесеобразования, а так же для подогрева свечи в режиме низких нагрузок и охлаждении свечи на максимальных нагрузках. При запуске холодного двигателя и на низких оборотах, когда температура в камере сгорания низкая, за счет того, что тепловой конус открыт, свеча быстрее прогревается и поддерживается температура самоочищения. На высоких оборотах, когда температура в камере сгорания высокая, открытый конус охлаждается поступающей в цилиндр свежей горючей смесью для предотвращения перегрева свечи и калильного зажигания. Из этого вытекает, что PZH14F имеют более широкий рабочий температурный диапазон. Как-бы вот так 
 Скажу больше. Известно, что при работе на газе, температура в камере сгорания выше, чем на бензине, в том числе из-за того, что жидкое топливо (бензин), испаряясь в камере сгорания, дополнительно охлаждает все ее элементы на такте впуска. Поэтому, при использовании ГБО целесообразно применять свечи с открытым конусом (PZH14F) вместо рекомендованных (PZH1F).

 

[driver19-69]

Все тоже самое. Открытый конус (вторая цифра 2-4) и платиновый электрод (суффикс F,P,W)

Озадачился - MOTORCRAFT SP-412 / AGSF24N , вот что указано - !! ОСОБЕННОСТЬ ИЗДЕЛИЯ ПЕРЕД МОНТАЖЕМ УСТАНОВИТЬ НУЖНЫЙ ЗАЗОР ИСКРООБРАЗОВАНИЯ !!! СЕРИЯ Nickel
А я ставил не глядя, значит нужно зазор приводить к указанному в сервисмануале?

Я правильно понял - подойдет MOTORCRAFT AGSF24FM ? У неё ценник косм  1200 за шт. А если по ней искать аналог - SP498 ( FORD AGSF24FM - 107 рублей за шт.) Что за фигня?

[ASV]

Зазор всегда желательно выдерживать. Зазор зависит от катушки зажигания, точнее ее мощности. При увеличенном зазоре вырастает напряжение пробоя, но уменьшается время горения искры.

[Муромец.]

driver19-69, в мануале же есть зазор, конечно его нужно держать. Так просто - самая лучшая искра на медном электроде. Но чаще проверять свечи при моточасах ,зачтстки и выставлении зазора на свечах. Платина работает дольше и естественно требует меньшего внимания при обслуживании свечей. Иридий не знаю  т. к. никогда в жизни не ставил. Думаю, что и не буду.  На гбо, думаю чем горячее свеча, тем лучше. Тут думаю, что лучше заходить на форум газовщиков и искать там ответы. Флаг в руки. Свечка она и в Африке свечка. Не забивай голову ерундой.

[Бродяга]

Иридий не знаю   т. к. никогда в жизни не ставил.

Иридий ходит раза в два больше, чем платина.

[ASV]

На гбо, думаю чем горячее свеча, тем лучше.

Не совсем так. Здесь важно, как свеча поведёт себя на конкретном моторе. Может так случиться, что она окажется слишком горячей и на низких оборотах не нагреется до температуры самоочищения.

[Муромец.]

Здесь важно, как свеча поведёт себя на конкретном моторе.

оно конечно может быть и да  ,а может быть и нет. Тут ведь как... Двс он ведь разработан под определённый вид топлива.

[Бродяга]

оно конечно может быть и да  ,а может быть и нет. Тут ведь как... Двс он ведь разработан под определённый вид топлива.

если очень приблизительно, то "горячие" свечи для тошнотной езды бур-бур-бур, грубо неспешная езда по городу, "холодные" для высоких оборотов, зажиг по трассе, вид топлива мало на это влияет, хотя на газе свечи живут дольше и чище, это зависит от конструкции двигателя и режимов его работы.

[Муромец.]

если очень приблизительно, то "горячие" свечи для тошнотной езды бур-бур-бур, грубо неспешная езда по городу, "

Я вот почему выделил про "горячие " свечи... Если по большому брать, то по городу камеры везде 50км. Загород, пригород, сельская местнось дороги дрянь. Особо скорость невелика как-бы. Где у нас автострады?

[Ренатс]

если очень приблизительно, то "горячие" свечи для тошнотной езды бур-бур-бур, грубо неспешная езда по городу, "холодные" для высоких оборотов, зажиг по трассе, вид топлива мало на это влияет, хотя на газе свечи живут дольше и чище, это зависит от конструкции двигателя и режимов его работы.

Мне кажется Вы немного, путаете.
Калильное число-это такая циферка, которая говорит о том, когда возникает "калильное зажигание" т.е. искры ещё нет, но свеча так нагрелась что воспломеняет смесь.
И выбирать между условно холодной и условно горячей свечой можно лишь в случае если проищводитель двс даёт диапазон применяемых свечей.

[ASV]

хотя на газе свечи живут дольше и чище

Володя, ты через какой промежуток свечи меняешь?

[Бродяга]

Мне кажется Вы немного, путаете.
Калильное число-это такая циферка, которая говорит о том, когда возникает "калильное зажигание" т.е. искры ещё нет, но свеча так нагрелась что воспломеняет смесь.
И выбирать между условно холодной и условно горячей свечой можно лишь в случае если проищводитель двс даёт диапазон применяемых свечей.

Путают наперсточники, а я знаю.  Любой двигатель может работать на разных свечах, разумеется при определённых условиях и конечно же есть более "демократичные" и есть более строгие конструкции и конечно очень важны условия эксплуатации.
Но при всем этом, я лично сторонник использовать рекомендованные производителем двигателя, о чем все время пишу и выше именно это и отстаивал.
...и добавил:

Володя, ты через какой промежуток свечи меняешь?

Сергей, на последнем комплекте проехал порядка 70 т.км., чтобы точно сказать надо посмотреть. Что меня удивило, так это не то, что они очень чистые на газе, а то, что центральный электрод значительно меньше угорел, чем на бензине.

[ASV]

Расточительный ты  у меня сотку выхаживают, как им и положено.
...и добавил: Кстати вот





И надо было так далеко ходить? 

[Бродяга]

Расточительный ты   у меня сотку выхаживают, как им и положено.

Сергей, я в прошлый раз поменял через 76 т.км. так там зазор ушел очень сильно, сейчас могу попутать, я где-то в темах писал, но вроде как 2,9мм при чем , это было вроде как в двух цилиндрах в остальных меньше, но все одно очень большие, поэтому надо время от времени выворачивать, может через тысяч двадцать и проверять зазор и после первого угара, поставить где-то 1мм я в последний раз так и поступил.
А вот зазор из магазина у них был больше обозначенного в мануале, при чем больше, чем допуск, вроде 1,35 мм.
Кстати сказать, не помню как у нас в сервисной книге записано, а вот в америке рекомендуют замену свечей через 100 т.м. на нашем моторе, могу сказать точно, у нас они столько не выходят.

[Ренатс]

Путают наперсточники, а я знаю.  Любой двигатель может работать на разных свечах, разумеется при определённых условиях

Ну так то Да, в принципе и на веретенке ДВС может работать, вопрос отработают ли к примеру  более холодные свечи (чем рекомендует производитель) свой ресурс .
 Вы ж вроде не вьюноша, со взглядом горящим, ужель ни разу не видели авто с калильным зажиганием? Когда зажигание выключено, а движок продолжает работать?

[Бродяга]

Ну так то Да, в принципе и на веретенке ДВС может работать, вопрос отработают ли к примеру  более холодные свечи (чем рекомендует производитель) свой ресурс .
 Вы ж вроде не вьюноша, со взглядом горящим, ужель ни разу не видели авто с калильным зажиганием? Когда зажигание выключено, а движок продолжает работать?

Добрый человек, возникли трудности из-за самоизоляции, обострение восприятия действительности?
А видел я столько, что вам и не снилось и в отличии от вас имею специальное образование именно по этому вопросу. Не пытайтесь острить и не ищите проблему там, где ее нет.

[ASV]

поэтому надо время от времени выворачивать, может через тысяч двадцать и проверять зазор и после первого угара, поставить где-то 1мм я в последний раз так и поступил.

В принципе меня сотка без лишнего геморроя устраивает. На счёт 160 тык тоже сомневаюсь, хотя если через 50 тык зазор корректировать, то возможно  Через 20 это рано для этих свечей и телодвижений слишком много. Они то пишут, что свечи не обслуживаемые 

[Бродяга]

В принципе меня сотка без лишнего геморроя устраивает. На счёт 160 тык тоже сомневаюсь, хотя если через 50 тык зазор корректировать, то возможно  Через 20 это рано для этих свечей и телодвижений слишком много. Они то пишут, что свечи не обслуживаемые 

Так-то да, только если ты не выкручивал их за это время, то очень возможны неприятности, именно поэтому я где-то через 20т.км., но не реже одного раза в год предпочитаю выкрутить все, осмотреть, чтобы не давать прикипать.
Зимой купил смазку никель-графитную аналог рекомендованной моторкрафтовской, как потеплеет, буду выкручивать и смотреть, на что они будут похожи, может и оставлю ещё походить, тогда проверю зазор, да смазочкой обработаю.

[ASV]

Два раза менял, оба без неприятностей

[Toruk Makto]

Всем привет,
поменял я свои свечи на SP 515

Руководствовался точно вот этой процедурой
Re: Питер - замена свечей на V8 4,6л. Описание процедуры!!!
« Ответ #53 : 19 Июль 2014, 10:08 »
Выкладываю процедуру замены свечей на основании собственного опыта и процедуры по tsb Форда
вам надо приготовить:   
1. Длинную головку 9/16 или на крайний случай длинную шестигранную головку на 15, это для свечей
2. Карбклинер или какой-нибудь другой очиститель
3. WD-40 или иной раскислитель
4. Головку на 7 для откручивания катушек
5. 10-20 кубовый шприц
6. Карданчик, чуть не забыл
7. Новые свечи
Теперь порядок:
1. Обязательно перед началом замены тщательно продуть воздухом все полости под катушками зажигания, там  скапливается в больших количествах песок и прочий мусор
2. Если мотор горячий то откройте капот и подождите минут 20-30 после этого приступайте к откручиванию катушек зажигания и их демонтажу
3. После демонтажа рекомендую снять с катушек свечные наконечники и промыть их и протереть карбклинером и положить их в сторонку сохнуть
4. В небольшой баночке приготовить коктейль в соотношении 3 части вэдэшки на 1 часть карбклинера, тщательно перемешать
5. Тщательно продуть свечные колодцы
6. Залить шприцем в каждый колодец по 1,5-2 мл коктейля, внимание 2 мл это максимум
7. Идете  трапезничать или чем другим заниматься на минут 40 не меньше
Мотор к этому времени остывает как правило
8. Начинаете собственно откручивать свечи, делать это надо спокойно без рывков возвратно-поступательными движениями градусов по 5-10
9. Собираете все в обратном порядке, да прибудет с Вами удача, Господь Вам в помощь!

10. Внимание замену свечей проводить строго только на остывшем моторе

В день перед заменой, сильно переживал, моделировал ситуации на случай облома свечей . Но к моему удивлению и к работникам сервиса, свечи открутились легко.
Сейчас езжу на новых свечах Motorcraft SP515, проблем нет.

[Бродяга]

Toruk Makto, Ну и слава Богу! Скорее всего пробег на старых свечах не был очень большим или их ранее откручивали для проверки, иначе они бы прикипели бы.

[Toruk Makto]

Toruk Makto, Ну и слава Богу! Скорее всего пробег на старых свечах не был очень большим или их ранее откручивали для проверки, иначе они бы прикипели бы.

спасибо Бродяга, ваш опыт и процедура положительно повлияли на ход событий . По ходу японец оказался ответственным хозяином или он курит наш форум

[Бродяга]

спасибо Бродяга, ваш опыт и процедура положительно повлияли на ход событий . По ходу японец оказался ответственным хозяином или он курит наш форум

На здоровье)

[TarasVinnikov]

Заказывал на али такие https://aliexpress.ru/item/4000048705077.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7c344bdfH9Y4z8&algo_pvid=36b8c156-cb52-4781-ba90-25faf89df4d8&algo_expid=36b8c156-cb52-4781-ba90-25faf89df4d8-0&btsid=0b8b035616014488919618154e88b1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

проехали уже больше 20 тыщ, полет нормальный

[дмитрий 62]

Заказывал на али такие https://aliexpress.ru/item/4000048705077.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7c344bdfH9Y4z8&algo_pvid=36b8c156-cb52-4781-ba90-25faf89df4d8&algo_expid=36b8c156-cb52-4781-ba90-25faf89df4d8-0&btsid=0b8b035616014488919618154e88b1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

проехали уже больше 20 тыщ, полет нормальный

у меня тоже такие в гараже валяются , вкручивать боюсь  правда я их 1200 рубликов брал с доставкой  , но потом все равно заказал с рокавто иридивые

[TarasVinnikov]

Очень зря! все прекрасно работает) подозреваю, что они сделаны на том же заводе, теми же китайскими руками, что и оригинал за 950р/шт ))

[дмитрий 62]

TarasVinnikov,  пока пробег 20 , что будет через 50 интересно, пишите

[TarasVinnikov]

Самому интересно)
Но при такой стоимости можно менять раз в год

[Shaman19]

СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ
на Форд, Линкольн, Мазда
SP-412-X. SP-412. AGSF-24N.4727201
SP-515 .PZH14F
SP-537. CYFS-12Y-2
SP-493. AGSF32PM
SP-500. AGSF22FM
SP-431A. BSF82CA
SP-509. HJFS-24-FP
SP-514. PZM1F
В НАЛИЧИИ
ОТ 1100Р ДО 1800Р
89232127721

[дмитрий 62]

Заказывал на али такие https://aliexpress.ru/item/4000048705077.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7c344bdfH9Y4z8&algo_pvid=36b8c156-cb52-4781-ba90-25faf89df4d8&algo_expid=36b8c156-cb52-4781-ba90-25faf89df4d8-0&btsid=0b8b035616014488919618154e88b1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

проехали уже больше 20 тыщ, полет нормальный

Как свечи работают ,или уже избавились от авто ?

[Shaman19]

самые классные для тритона это чемпионы
https://vk.com/shaman19h?w=wall-214640644_1094

[дмитрий 62]

да у меня такие иридий стоят 1000 км проехал пока только могу сказать что заводятся с третьего или даже пятого цилиндра ,оригинал всегда схватывал с первого

[Shaman19]

да у меня такие иридий стоят 1000 км проехал пока только могу сказать что заводятся с третьего или даже пятого цилиндра ,оригинал всегда схватывал с первого

китая хватает на 20т км, потом горяят