Автор Тема: Помогите по A4LD я окончательно запутался  (Прочитано 926 раз)

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Купил машину и четыре года ездил без 4-й передачи, пару раз перегревал коробку на юге в горах. Ездил-ездил и наконец то я ее разобрал.. ;D
Всю тщательно отмыл (и снаружи и внутри) Заменил все фрикционы, короче говоря заменил все что было в "Транстаровском" ремкомплекте.
Заменил ленты тормоза (и отрегулировал). Поменял сервопоршни O.D и второй ленты тормоза. Заменил пластину масляного насоса (на ней был задир). Поменял соленоид 4-й передачи. И отдал Г.Т. на вскрытие, там было все впорядке.
Собрал, поставил, залил оригинальное масло "Mercon V, довел нужный уровень и поехал... 8)
4-й как не было так и нет, и задняя как то по моему стала пробуксовывать :( Но в остальном коробка стала работать гораздо лучше.
За два месяца, суровой зимней эксплуатации, я проехал 6тыс. км. и вот сюрприз!!! Неделю назад, прямо в центре Хельсинки я не смог выехать с парковки, пропала задняя передача и во всех режимах машина двигается только вперед :-[
 Так по сей день я и езжу и паркуюсь так чтоб не пришлось сдавать задом.
 Я всю жизнь рихтую, варю, крашу, перебераю двигатели... но в АКПП- я "фантик"
Помогите пожалуйста советом, может и я вам пригожусь!

Оффлайн Молодой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer I
  • Откуда: Самара
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #1 : 06 Февраля 2012, 11:30 »
пропала задняя передача и во всех режимах машина двигается только вперед
1) небольшое уточнение... в режиме N, R - тоже вперёд едет? или просто как на нейтралке?
2) по поводу 4ой - живость соленоида проверяется без его снятия....
2.а) на него приходит постоянный +12v и управляющий "-", тоесть когда ты набираешь определённую скорость (в моём случае 80 - 85км\ч) датчик скорости подаёт сигнал мозкам, мозг в свою очередь подаёт этот самый "-" на соленоид 4ой, в результате чего он срабатывает... проверить его дело не хитрое но писец неудобное... снимаешь разьём на АКПП, который идёт к соленоиду, тыкаешь в него тестером (плюсовым концом) или плюсовым концом контрольной лампочки а минус тестера (контрольки) даёшь на корпус (ну например на раму) Если плюс на разьём приходит - всё ещё проще, вскрываешь "-" и одеваешь разьём на место, потом кусочком прода замыкаешь вскрытый минус на разьёме с рамой (корпусом коробки) - соленоид должен щёлкнуть.... Можно покурить форум где то даже расписано какой цвет проводов за что отвечает (просто у мя проводка меняная, все цвета перепутаны)
3) Если первый пункт утвердительно (тоесть во ВСЕХ режимах едет вперёд) канц фрикам в барабане форварда
Всё выше сказано сугубо моё ИМХО, построенное на собственных поломках и наблюдениях.

Оффлайн Молодой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer I
  • Откуда: Самара
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #2 : 06 Февраля 2012, 11:31 »
Ездил-ездил и наконец то я ее разобрал..
ай яй яй... какая распространённая ошибка.... :D

Оффлайн guns

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +9/-0
  • А 479 ЕМ 197 Роман
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 2006 4.0L
  • Откуда: Москва, Митино
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #3 : 06 Февраля 2012, 11:39 »
залил оригинальное масло "Mercon V, довел нужный уровень и поехал...
В моей А4ЛД было залито Декстрон 3

Оффлайн Молодой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer I
  • Откуда: Самара
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #4 : 06 Февраля 2012, 11:44 »
ну врятли это его "убило"  :-[, хотя у меня тоже Декстрон

Оффлайн андрэ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: форд эксплорер
  • Откуда: москва
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #5 : 06 Февраля 2012, 13:08 »
ManSon, А как с уровнем масла в АКПП?(проверять на рабочей машине)

Оффлайн Молодой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer I
  • Откуда: Самара
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #6 : 06 Февраля 2012, 13:28 »
ManSon, А как с уровнем масла в АКПП?(проверять на рабочей машине)
+1

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #7 : 06 Февраля 2012, 20:17 »
пропала задняя передача и во всех режимах машина двигается только вперед

Очень типичный симптом. Пакет Форварда спёкся, кмк. Посадка колец на носике барабана форвард сильно была изношена? Какой зазор в пакете выставили при сборке? 

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #8 : 06 Февраля 2012, 23:56 »
1) небольшое уточнение... в режиме N, R - тоже вперёд едет? или просто как на нейтралке?
2) по поводу 4ой - живость соленоида проверяется без его снятия....
К сожалению во всех режимах только вперед, даже на паркинге стоит под нагрузкой.
А соленоид я заменил так уж за одно, какой то автоматчик мне когда то посоветовал... и я его заранее купил, хотя родной тоже рабочий оказался.

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #9 : 07 Февраля 2012, 00:09 »
Посадка колец на носике барабана форвард сильно была изношена? Какой зазор в пакете выставили при сборке?
Износ уже точно не помню, но не значительный точно.
А вот на счет зазора в пакете....... простите меня дурака я даже не знал что зазор имеет значение *pozor*

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #10 : 07 Февраля 2012, 00:22 »
ай яй яй... какая распространённая ошибка....
Поймите меня правильно. Я сам пытаюсь починить свою коробку не в целях экономии денег, а чтоб научиться, для себя лично! мне это интересно!
Если любой автомобиль я могу разобрать (по винтикам) и собрать и он поедет... единственное в чем я не разбираюсь это в автоматах, то почему бы и нет!!!

Оффлайн андрэ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: форд эксплорер
  • Откуда: москва
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #11 : 07 Февраля 2012, 02:53 »
 Правильно делаеш,посмотри ещё здесь может нароеш чего нибудь нужное,удачи. http://www.ford-trucks-club.ru/

Оффлайн Молодой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer I
  • Откуда: Самара
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #12 : 07 Февраля 2012, 10:19 »
К сожалению во всех режимах только вперед, даже на паркинге стоит под нагрузкой.

150% сварились фрикционы в барабане форвард.... у меня в декабре такая же херня была.... впринципе ремонт вышел очень бюджетно, с учётом того, что делал всё сам (с другом)....
покупалось: Масло (225р\лит), прокладка поддона(160р\2шт), фрики "форвард" 6шт (130р\шт)... вот и всё... ну герметики и прочее в расчёт не беру.
а смотреть скорее уж здесь =) http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,6779.0.html

Оффлайн Chicha66

  • ______________
  • *****
  • Сообщений: 2382
  • Репутация: +49/-0
  • Ford Explorer 1-2
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 1997г
  • Откуда: Сочи
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #13 : 07 Февраля 2012, 13:37 »
Я сам пытаюсь починить свою коробку не в целях экономии денег, а чтоб научиться, для себя лично!
Разобрать-собрать алду не сложно. Вот ток есть ньюансы, которые знает только опытный мастер. Поэтому стоит, хотя-б разок, отдефектоватьи собрать коробку с толковым мастером, а потом уже заниматься самолечением. Не ты первый такй на эти грабли наступешь. Чинят, собирают, ставят а потом начинаются проблемы и вопросы, которые по телефону трудно абортируются. ;)

Оффлайн Акулыч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +7/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Эксплорер 1993г
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #14 : 07 Февраля 2012, 14:03 »
Фрики спеклись, факт.
Уже устал советовать, не покупайте на Алду родные фрикционы. Берите от 5R, они с сабельной насечкой, Алдовые с шашечной. Фрики менять в комплекте с стальными кольцами. Посадочные у них одинаковые, могут продавать Алдовые как 5R.
Интересно, как можно выставить зазор в пакете фрикционов, если ставишь все новые фрики и кольца? Зазор считаем 0.25мм на фрикцион, в форварде получится 1.5мм, от упорного кольца до стопора. Не меньше. Примерно так и получается.
4-я передача включается не только соленоидом. мозго-блок берет сигнал с датчика скорости. Этот сигнал идет на круиз и коробочные мозги. Спидометр тросиком. Если круиза нет, как вариант датчик помер, 4-й тоже никогда не будет.
В маслянном насосе нуно проверять его корпус, а не пластину. Если шестерни в корпусе болтаются, корпус - труп, а это низкое давление масла в мозгах. Риски на пластине это полная фигня. Если там, конечно, канавы не накапано. Задиры загладить и нормально. Насос с избыточной производительностью, но и его, бывает, не хватает, особенно на горячую.
В мозгах все плунжеры прошевелить, чтоб нормально ходили, под действием своих пружин, без малейших заеданий. При малейшем намеке на клин, разбирать и устранять. Шкуркой ничего делать с плунжерами нельзя ни в коем случае. Задиры срезать канц. ножем и все.
Меркон 5 заливать в Алду нет смысла. Дорого и он там не выполняет все, на что заряжен. Хотя, безусловно, он лучше Дестрона 3. Дестрон должен быть обязательно с одобрением Форд Меркон. Иначе можно залить масла с изменяющимися характеристиками и угробить АКПП на раз-два. Либо лить оригинальный Меркон, без всяких 5.
Алда проста как топор :)
Не забудь поглядеть на сепараторы обгонных муфт, у нас из всего две. Одна из них спрятана в валу, под крышечкой. Сепараторы, ессно, должны быть целыми по умолчанию. Если есть трещина - замена.
З.Ы. А я все еще новичек :) прикольно :)
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 14:06 от Акулыч »

Оффлайн Chicha66

  • ______________
  • *****
  • Сообщений: 2382
  • Репутация: +49/-0
  • Ford Explorer 1-2
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 1997г
  • Откуда: Сочи
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #15 : 07 Февраля 2012, 19:33 »
Акулыч, как всегда, предельно краток и точен! *2up* *2up* *2up*

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #16 : 07 Февраля 2012, 20:17 »
Берите от 5R, они с сабельной насечкой, Алдовые с шашечной. Фрики менять в комплекте с стальными кольцами. Посадочные у них одинаковые, могут продавать Алдовые как 5R.

От 5R55W/S не пойдут, там другие стали и фрикционы. Только от 5R55E с 19 зубами.

Интересно, как можно выставить зазор в пакете фрикционов, если ставишь все новые фрики и кольца? Зазор считаем 0.25мм на фрикцион, в форварде получится 1.5мм, от упорного кольца до стопора. Не меньше. Примерно так и получается.

Зазор выставляется очень просто - заменой стопоров. Стопора идут толщиной от 1,37 до 2,08 мм. 

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #17 : 08 Февраля 2012, 00:06 »
Разобрать-собрать алду не сложно. Вот ток есть ньюансы, которые знает только опытный мастер. Поэтому стоит, хотя-б разок, отдефектоватьи собрать коробку с толковым мастером, а потом уже заниматься самолечением.
Вряд ли мне удастся найти спеца и тем более уговорить приехать ко мне, что б вместе разлапатить мою коробку. Скорее всего мне придется все делать самому. Если опять накосячу- снова разберу... я упрямый

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #18 : 08 Февраля 2012, 00:12 »
 Правильно делаеш,посмотри ещё здесь может нароеш чего нибудь нужное,удачи. http://www.ford-trucks-club.ru/

Спасибо! Я этим сайтом и пользовался, когда перебирал

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #19 : 08 Февраля 2012, 00:58 »
Всем огромное спасибо! За пару вечеров общения, я от вас получил больше нужной информации чем от недельной просидке в интернете. Как приятно иметь дело с профессионалами.
 В первом письме я забыл написать, что меня толкнуло на срочный ремонт коробки:
 Как то припарковался я возле магазина, когда вернулся, завел, включил реверс и тут же с каким то ударом глохнет двигатель, как будто лом в коленвал воткнули :o Ставлю нейтраль, завожу, включаю D, опять удар и глохнет... Так повторялось раз пять... Опять завел, включил, все нормально и поехал... ничего не понимаю :-[ Неделю отъездил, без проблем и снова повторилось. Вот я и сгорел от любопытства, чего это могло быть?
 В коробке каждую деталь внимательно рассматривал и никаких царапин, задиров, осколков не обнаружил. Только когда Г.Т. отвез на вскрытие, внутри обнаружили осколок (размером с ноготь) от лопасти турбины, но он как то застрял удачно, что только немного загнул кончики пяти лопастей и больше ничего не повредил. Осколок удалили, лопасти отрихтовали
И на пластине масляного насоса (как я уже писал) обнаружил глубокий задир и в ней же застрявший осколок, размером примерно 8мм, поэтому ее и заменил. А сам насос в отличном состоянии, без признаков выработки.
 Неужели такие маленькие осколки, могли так резко, остановить, шести цилиндровый двигатель??? Я в это не верю!!!
 К стати! Двигатель я тоже вытащил и перебрал. Шатунно-поршневая была в отличном состоянии (я ее и не трогал), в цилиндрах даже хон виден, о чем и "говорила" одинаковая во всех цилиндрах по (11кг) компрессия. Так только заменил все три подушки, сальники, прокладки, кимпенсаторы и т.д. по мелочам.
 Но что это был за клин??? Я так и не понял

Оффлайн Молодой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer I
  • Откуда: Самара
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #20 : 08 Февраля 2012, 15:34 »
Да, движкам нашим стоит отдать должное в плане надёжности - спасибо Генри!

Оффлайн Chicha66

  • ______________
  • *****
  • Сообщений: 2382
  • Репутация: +49/-0
  • Ford Explorer 1-2
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 1997г
  • Откуда: Сочи
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #21 : 08 Февраля 2012, 16:06 »
За пару вечеров общения, я от вас получил больше нужной информации чем от недельной просидке в интернете.
Не там искал видать. По алде тонны информации. Неделю перечитывать будешь. ;)  :D

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #22 : 08 Февраля 2012, 23:32 »
Сегодня, пока машина прогревалась, снег сметаю и прислушался... в районе коробки периодически появляется какой то звук, как будто что то раскрутилось  :-\ Зародился вопрос! Интересно сколько я смогу проездить с этой проблемой? С учетом того, что в день я проезжаю по 60км. в основном это режим трасса. Хотя бы пару недель протянет? У меня на работе завал, никак сейчас не могу своей машиной заняться, но и не хочется встать где нибудь на КАДе

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #23 : 08 Февраля 2012, 23:36 »
Если круиза нет, как вариант датчик помер, 4-й тоже никогда не будет
Круиз у меня работает, каждый день им пользуюсь. Это значит датчик скорости у меня жив?

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #24 : 08 Февраля 2012, 23:37 »
Интересно сколько я смогу проездить с этой проблемой?

Можно монетку подкинуть и узнать ответ на такой вопрос  ;)

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #25 : 08 Февраля 2012, 23:54 »
Подкинул, встала на ребро :D значит буду ездить, за одно и узнаем сколько протянет, если что, друзья не бросят, притащут

Оффлайн Молодой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer I
  • Откуда: Самара
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #26 : 09 Февраля 2012, 00:17 »
Это значит датчик скорости у меня жив?
значит жив.... хотя, разве круиз не положение дорсс заслонки фиксирует? или я путаю?
а по поводу сколько протянешь... как на то будет воля фордобогов + твоя удача =)
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2012, 00:19 от Молодой »

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #27 : 09 Февраля 2012, 00:32 »
разве круиз не положение дорсс заслонки фиксирует? или я путаю?
Трос круиза подходит прямо к дросс заслонке, параллельно с тросом педали газа, далее трос входит в вакуумный цилиндр... управление кнопками+ память имеется, значит электроника задействована, а как он скорость определяет? Только от датчика скорости. Но это все я так предполагаю, никогда не задумывался как это работает

Оффлайн Молодой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer I
  • Откуда: Самара
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #28 : 09 Февраля 2012, 08:54 »
Когда короб то разбирать собираешься? кстат не забудь всякие мастер киты заказать, чтоб потом не ждать (или в Питере можно так купить?)
ИМХО фрики форварда тоже можно сразу заказывать, такие как дядя Акула сказал.

Оффлайн Акулыч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +7/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Эксплорер 1993г
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #29 : 09 Февраля 2012, 10:00 »
Про круиз сказали все верно. Раз работает, значит датчик скорости жив. Остается выяснить, есть ли на мозгах АКПП электроклапан включения 4-й :) Встречал и такую заморочку. Чел очень долго искал 4-ю, вынес мне мозг в Асе и Скайпе, оказалось, что у него стоят мозги от 3-х скоростной Алды, а лишние провода были аккуратно заизолированы :) Если оба клапана на месте, можно считать, что, перманентно, за не включение 4-й отвестсвенен клапан. Для полной картины маслом, желательно промерить тестером, на выводах бензомозга, дает ли команду мозг на включение 4-й, на клапан. На мозг приходит +12В, через клапан. Мозг дает минус, клапан срабатывает. Если факт сработки есть, значит виноват сам клапан. Если +12В на мозге нет, значит либо обрыв цепи, либо катушка клапана виновата. Ну, это электрически ищется легко. Чессово, с трудом верю в косяк клапана, разбирал клапан 4-й. Там такие большие переходные отверстия и большой шток. Даже слышно как клапан срабатывает. А вот клапан блокировки ГТ прямая противоположность, очень нежный и лехко засирается.
Про фрики от 5R55W/S не знал, спасибо Avtolik. Видимо, квалификация продаванов, в магазине, с какими я сталкивался, была достаточно высокой, чтоб на мои слова - Хочу фрики от 5R, с сабельной насечкой, поставить на Алду, были вполне достаточны, чтоб определить что подходит к продаже, а что нет. Эти фрики стоят в моей Алде и нескольких еще. Моя Алда уже 2 года вполне успешно крутит 33" колеса, без всяких глюков.
Насчет подбора зазоров.
В около гаражных условиях, подобрать упорные кольца врятли представляется возможным. Это не сервис. И врятли в каждом сервисе будет россыпь стопоров, для подбора. По крайней мере я не сталкивался. Если у вас, Avtolik, это присутствует, весьма приятно. Что люди понимают процессы внутри АКПП, а не тупо беруться за ремонт с заменой всего из рем набора, что встречается сплошь и рядом.
При замене на новые фрики и кольца, зазор получается, практически, автоматически правильный.
ManSon
Насчет твоих клинов.
После ремонта ГТ больше клинов не было?
Если будешь ремонтировать АКПП, обрати внимание на подвижность плунжеров под клапаном блокировки ГТ.

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #30 : 09 Февраля 2012, 10:50 »
При замене на новые фрики и кольца, зазор получается, практически, автоматически правильный.
Акулыч, поскольку это АЛДа, то можно предположить, что её уже делали и скорее всего не раз. На старых А4ЛД опорная сталь на полмиллиметра толще, и фрикционы каждый на 0,15 мм. толще. Потом, какой вариант барабана форвард у него стоит мы не знаем. Может вообще под пакет из 5 фрикционов? А раз у него спекся форвард, то зажатый пакет одна из распространенных причин. Впрочем, как и износ посадки колечек на носике барабана  :-[

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #31 : 11 Февраля 2012, 21:31 »
Потом, какой вариант барабана форвард у него стоит мы не знаем. Может вообще под пакет из 5 фрикционов?
Вскрытие покажет, у меня уже давно руки "чешутся", полторы недели осталось, лишь бы коробка не развалилась раньше времени

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #32 : 13 Февраля 2012, 23:23 »
какой вариант барабана форвард у него стоит мы не знаем. Может вообще под пакет из 5 фрикционов
Какой у меня барабан стоит я и сам не знаю и не помню сколько фрикционов в нем, при сборке один фрик и стальное кольцо остались лишние :-[ Сколько вынул столько и вставил... Как я уже понял по переписке может он у меня и вовсе не родной :-[
Пока я коробку не разобрал, может есть смысл заказать новый барабан, со всеми "патрахами" ???
В родном барабане должен быть пакет из 6-ти фрикционов я правильно понял?

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #33 : 13 Февраля 2012, 23:37 »
В родном барабане должен быть пакет из 6-ти фрикционов я правильно понял?
Да, для 4-х литрового мотора там должен быть пакет из 6 фрикционов. Можно заранее не заказывать, у нас есть и новые и б\у детали на эту коробку.

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #34 : 14 Февраля 2012, 00:26 »
Avtolik,
есть ли на мозгах АКПП электроклапан включения 4-й
Клапан в смысле соленоид? Стоит, крайний это блокировки ГТ и рядом включения 4-й я его менял, причем зря старый тоже рабочий оказался. Я только не понял как проверить идет ли на него команда или нет, ведь (теоретически) команда должна поступать во время движения и в определенный момент? или я чего то не понял.
 Про фрикционы понятно, лучше ставить от 5R. Осталось только с барабаном определиться, какой он!?
 А вот на счет условий я не согласен! У меня не гараж, у меня свой бокс, большой, теплый, светлый. Инструменты и оборудование (которое имею) еще не в каждом автосервисе такое имеется, так что если надо, то любое стопорное кольцо, сточу до нужного размера, отожгу, бантиком завяжу и закалю. И уж на крайний случай не в Тундре живу, город большой, чего хочешь найти можно.
После ремонта еще ни разу не клинило, наверно починилось.
Единственное чего я не вынимал, так это плунжеры, пружинки поршни всякие... почему то не рискнул полностью разбирать мозги, так только в бензине промыл и воздухом продул. Конечно теперьуже жалею что все не проверил :'(

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #35 : 14 Февраля 2012, 00:54 »
У меня check почему то стал загораться
Еду примерно 80 км/ч убираю ногу с педали газа, идет торможение двигателем, через 3 сек. загорается check engine, нажимаю на газ, через примерно 15-20 сек. гаснет. И так постоянно
Может у кого бывало такое? Я еще пока не разбирался в чем дело

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #36 : 14 Февраля 2012, 01:11 »
Когда короб то разбирать собираешься?
Через неделю, полторы, сейчас работы завал, некогда.
С запчастями проблем нет, практически все в наличии есть. Можно с экономить и заказать в Америке, правда ждать дней 10 придется. Мне ремкомплект обошелся в 4 тыс. руб. (из Америки) а в мастерских у автоматчиков 12 тыс. просят

Оффлайн Chicha66

  • ______________
  • *****
  • Сообщений: 2382
  • Репутация: +49/-0
  • Ford Explorer 1-2
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 1997г
  • Откуда: Сочи
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #37 : 14 Февраля 2012, 01:45 »
Мне ремкомплект обошелся в 4 тыс. руб. (из Америки) а в мастерских у автоматчиков 12 тыс. просят

Жесть! :o Не надо в мастерских покупать. Вот те пара магазинчиков проверенных:
http://www.transparts.ru/
http://abtomat.ru/
И в Питере у вас магазинчик есть:
http://www.sungear.ru/
Твой мастер кит стоит порядка 5тыр +-

Оффлайн Акулыч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +7/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Эксплорер 1993г
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #38 : 14 Февраля 2012, 11:22 »
Клапан в смысле соленоид? Стоит, крайний это блокировки ГТ и рядом включения 4-й я его менял, причем зря старый тоже рабочий оказался. Я только не понял как проверить идет ли на него команда или нет, ведь (теоретически) команда должна поступать во время движения и в определенный момент? или я чего то не понял.

Блин, давай выражаться своими словами
Клапан, это клапан.
Электроклапан, это клапан с электро управлением.
Соленоид, это импортное слово, вообще-то это электромагнит http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E5%ED%EE%E8%E4 к электроклапану имеет отношение лишь в том, что соленоид (электромагнит, катушка) стоит НА клапане. Блин, живем в России, а слова все нравятся импортные :( (это я брюзжу по старости)
Если у тебя нет 4-й передачи или ты думаешь, что нет, начинаем проверку, пока без приборную:
включаем D, разгоняемся до 80км/ч, при даче газа, обороты сначала возрастают, потом начинает подниматься скорость. Примерно на 85-90км/ч (по мурзилке на 86км/ч) должна включиться блокировка ГТ, т.е. обороты упадут, примерно на 200-300 и при дальнейшей даче газа обороты растут вместе с повышением скорости.
Если блокировка не срабатывает, то и на 4-й она тоже не будет срабатывать. Ищем проблему в электроклапане блокировки ГТ, крайний на мозге, и подвижности плунжеров в мозгах, под ним. Электроклапан блокировки имеет очень небольшие отверстия внутри и хорошо засирается. Разбирал, смотрел, промывал, помогла но не на долго. Видимо внутренние износы. Там очень маленький шток клапана и его срабатывание очень плохо слышно.
Если ГТ работает, хорошо, если НЕ работает, то мы все равно сможем проверить включение 4-й передачи.
Включаем D. Разгоняемся до 100км/ч, включится при этом блокировка или нет - пох.
На ровном участке дороги переводим селектор в OD. Обороты должны упасть, если блокировка ГТ не работает, то примерно на 250-350об/мин, если блокировка ГТ работает, то до 1800-2000об/мин, зависит от эффективности ГТ.
Если в этом режиме движения, 100км/ч, перевод селектора из D в OD не приводит к изменению оборотов, включение 4-й не работает.
Электрически проверяем цепь, плюс питания должен пройти через катушку клапана и придти на мозг. Мозг дает минус, электроклапан при этом срабатывает, т.е. должен сработать. Внутри открывается шток и давнение перепускается в плунжер, который находится под клапаном. Срабатывание можно проконтролировать на мозге. Какой контакт не помню, электросхему надо смотреть, под рукой нет. Сначала должно быть +питания, после сработки +1-2вольта, либо совсем ноль :) Мерием вольтметром.

Оффлайн Акулыч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +7/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Эксплорер 1993г
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #39 : 14 Февраля 2012, 11:28 »
На 4-х литровом моторе:
В барабане ОД должно быть - 3 фрика.
В барабане Форварда - 6 фриков.
Делали мы один Франкенштейн, я вставлял в ОД 4-й фрик и в Форвард 7-й. По желанию товарища :) попутно поднимали давление управления и увеличивали поршня лент. Передачи включаются намного быстрее и четче, без пробукса. Момент включения теперь стал ощущаться, тактильно или жопельно  ;) правда у меня 33" резина, может еще и по этому.
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2012, 13:33 от Акулыч »

Оффлайн guns

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +9/-0
  • А 479 ЕМ 197 Роман
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 2006 4.0L
  • Откуда: Москва, Митино
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #40 : 14 Февраля 2012, 11:39 »
На 4-х литровом моторе:
поднимали давление управления и увеличивали поршня лент. Передачи включаются намного быстрее и четче, без пробукса. Момент включения теперь стал ощущаться, тактиль или жопельно  ;) 

Наверное поднимали установив втулочку? Такую?

Оффлайн guns

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +9/-0
  • А 479 ЕМ 197 Роман
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 2006 4.0L
  • Откуда: Москва, Митино
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #41 : 14 Февраля 2012, 11:41 »
Место установки втулки

 


Оффлайн Акулыч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +7/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Эксплорер 1993г
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #42 : 14 Февраля 2012, 11:42 »
Наверное поднимали установив втулочку? Такую?

Да, это моя картинка
(не понимаю, как тут вставлять картинки)
http://photo.qip.ru/users/subm/1071177/52640736/
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2012, 11:55 от Акулыч »

Оффлайн guns

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +9/-0
  • А 479 ЕМ 197 Роман
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 2006 4.0L
  • Откуда: Москва, Митино
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #43 : 14 Февраля 2012, 11:45 »
Да, это моя картинка
Конечно твоя 
Я ее себе в архив скопировал ;) когда еще 1 Экспом управлял


Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #44 : 16 Февраля 2012, 00:40 »
И в Питере у вас магазинчик есть
Спасибо! У меня приятель имеет свой магазин по Американским з/ч, на прямую из Атланты поставки

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #45 : 16 Февраля 2012, 00:47 »
давай выражаться своими словами
Извини за соленоид, старая привычка, больше так выражаться не буду. С клапанами мне все понятно.

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите по A4LD я окончательно запутался
« Ответ #46 : 16 Февраля 2012, 01:51 »
Если у тебя нет 4-й передачи или ты думаешь, что нет
4-й у меня нет абсолютно точно! и не было. Сейчас я проверку провести не смогу, т.к. в любом режиме у меня только D, но блокировка ГТ работает как положено где то на 80-ти включается.
Как включается 4-я мне доводилось познать. У моего напарника тоже Эксп-1, и я ездил на его машине. Даже по оборотам двигателя сравнить можно. В режиме OD 4-я включается, где то при скорости 60 (точно не помню) и на скорости 90 км/ч у него по тахометру 2000 об. У меня при 90 км/ч 2600 об.
 Когда я купил машину и ездил 4 года без четвертой, в режиме D, периодически, на трассе я переключал на OD (в надежде что она вдруг починилась) и 4-я как бы пыталась включится, только ощущалось это так, как будто на механике, останавливаясь перед светофором забыл отжать сцепление или выключить передачу т.е. дергание и удары по трансмиссии. Ощущение жутковатое :o
 Когда я подъехал к спецам и рассказал об этом, автоматчик проводил меня в мастерскую, подвел к такой же A4LD, ткнул пальцем в крышку сервопоршня и сказал: Вот твоя проблема, там поршень с пружиной, резиновый манжет поршня потерял свои свойства, замени и 4-я заработает. Это были его слова.
После того как я поребрал *pozor* свою АКПП, в режиме OD, 4-я вообще никаких признаков не подавала. Пробовал с D на OD без изменений! Единственное что мне нравилось в режиме OD, так это когда газ сбрасываю обороты падают на холостые, а в режиме D происходит торможение двигателем.

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Привет, клубни!
Разобрал я наконец то свою алду. Открутил поддон, и обнаружил в нем тягу поршня выбора передач! Вот и причина по которой машина все время двигается только вперед!  ^-^ Масло прозрачное но пахнет гарью, в поддоне имеется черный осадок (я на ней проехал 11 тыс.)
Разобрал. Горелые фрики обнаружил только в барабане директа! В Форварда фрики как новые :-[ правда зазор 0.9 мм
Пока все. Завтра буду все отмывать и смотреть остальные нюансы

Оффлайн Chicha66

  • ______________
  • *****
  • Сообщений: 2382
  • Репутация: +49/-0
  • Ford Explorer 1-2
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 1997г
  • Откуда: Сочи
Открутил поддон, и обнаружил в нем тягу поршня выбора передач!
Ну... полный звездопец.... Чё там ещё валялось...?

Оффлайн ManSonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-0
  • ManSon
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer-92г
  • Откуда: Санкт-Петербург
Ну... полный звездопец.... Чё там ещё валялось...?
На магните (который в поддоне) налипла металическая пыль, нашел причину: обнаружил выработку, в обгонной муфте, которая находится за барабаном реверса. Не знаю, может это быть причиной вялого заднего хода? Перед тем как пропал реверс, зандяя как будто пробуксовывала                     
« Последнее редактирование: 13 Мая 2012, 12:38 от ManSon »

Оффлайн Chicha66

  • ______________
  • *****
  • Сообщений: 2382
  • Репутация: +49/-0
  • Ford Explorer 1-2
  • Награды Создатель руководств
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer XLT 1997г
  • Откуда: Сочи
обнаружил выработку, в обгонной муфте, которая находится за барабаном реверса. Не знаю, может это быть причиной вялого заднего хода? Перед тем как пропал реверс, зандяя как будто пробуксовывала                     
Навряд-ли. Скорее как результат. :-\

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
554 Просмотров
Последний ответ 10 Мая 2011, 21:13
от wgdali
0 Ответов
156 Просмотров
Последний ответ 10 Мая 2011, 19:27
от argon
3 Ответов
267 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2011, 22:11
от Vis7
4 Ответов
651 Просмотров
Последний ответ 23 Декабря 2011, 07:47
от Dr.Michael
14 Ответов
240 Просмотров
Последний ответ 02 Марта 2012, 12:07
от Сергей Клим